Ayat ayat di kitab Injil ini menyatakan bahwa secara medis , Yesus tidak mati disalib ……
Yoh 19:34 tetapi seorang dari antara prajurit itu menikam lambung-Nya dengan tombak, dan segera mengalir keluar darah dan air.
Seorang yang telah mati, tidak mungkin mengeluarkan darah apabila ditusuk tubuhnya ataupun disembelih di lehernya, sebab darahnya tidak akan mungkin bisa mengalir karena tidak ada aktifitas denyut jantung untuk memompa sirkulasi darah …… darah akan membeku ketika tidak ada aktifitas jantung dalam hitungan menit .
Dari tinjauan sisi medis …. Yoh 19.34 mengindikasikan bahwa Yesus masih hidup pada waktu itu…..
Yesus hanya berada di tiang salib kurang lebih selama 3 jam ….. dan waktu penyaliban sesingkat itu tidak akan mampu membuat mati siapapun juga ….
Hukuman penyaliban Romawi didesain tidak untuk membunuh secara cepat, tetapi sebaliknya didesain untuk membunuh secara perlahan lahan dan setiap orang yang melihatnya dapat mencaci maki si terhukum sebelum kematian menjemputnya dalam hitungan hari …. bukannya hitungan jam
itulah sebabnya maka Pilatus keheranan dan ragu ragu ketika mendengar laporan bahwa Yesus telah mati di tiang salib
Mrk 15:44 Pilatus heran waktu mendengar bahwa Yesus sudah mati. Maka ia memanggil kepala pasukan dan bertanya kepadanya apakah Yesus sudah mati.
Indikasi masih hidupnya Yesus ditunjukkan dengan dikisahkannya 3 orang perempuan yang mempersiapkan rempah rempah sejak sebelum sabat dan membawanya ke kuburan Yesus pada pagi pagi sekali pada hari pertama sesudah Sabat …..
Luk 23:56 Dan setelah pulang, mereka menyediakan rempah-rempah dan minyak mur. (23-56b) Dan pada hari Sabat mereka beristirahat menurut hukum Taurat,
Luk 24:1 tetapi pagi-pagi benar pada hari pertama minggu itu mereka pergi ke kubur membawa rempah-rempah yang telah disediakan mereka.
Mrk 16:1 Setelah lewat hari Sabat, Maria Magdalena dan Maria ibu Yakobus, serta Salome membeli rempah-rempah untuk pergi ke kubur dan meminyaki Yesus.
Tidak ada kebiasaan Yahudi meminyaki mayat , so ketiga perempuan tersebut pasti melihat bahwa Yesus masih hidup ketika diturunkan dari tiang salib dan mereka bermaksud mengobati luka lukanya ketika Yesus berada dalam kubur ….
dari semua uraian di atas … hanya satu konklusi yang ada…. YESUS TIDAK MATI DISALIB
Kaitkata: Yesus Mati Disalib ???
8 November 2011 pukul 18:48 |
Semua yg bernafas pasti mati, itulah ketetapan Allah SWT.
Utk case Nabi Isa as. ane beriman sesuai Al Qur’an.
Setiawan mo mampir kesini gak ya??
8 November 2011 pukul 21:40 |
to Isa
keterangan tentang Yesus di atas saya ambil dari injil resmi yang diakui kristen …. banyak juga injil ( Apokrif) yang menyatakan bahwa Yesus tidak disalib dan justru menyatakan bahwa yang disalib adalah Yudas … seperti di Injil Thomas, Wahyu Petrus, Perbuatan Yohanes dan Risalah Set kedua yang Agung yang ditemukan di Nag hamadi … dan tentu saja fakta arkeologis tersebut tidak diakui kristen … itulah sebabnya saya menunjukkan tidak matinya Yesus justru berdasar injil yang diakui kristen , agar ada di antara mereka yang mendebat dengan tidak mengatakan bahwa dasar tulisan yang saya buat adalah bukan sumber resmi kristen
8 November 2011 pukul 22:32 |
ternyata yesus disalib dan belum mati…mari kita tunggu kisah selanjutnya dari kristeners…
19 November 2011 pukul 14:47 |
Kisah selanjutnya tetap dari kalian,mas Remover, kalian pintar sekali membuat kisah dari hasil memutarbalikkan fakta.
selamat membuat kisah buatan.
19 November 2011 pukul 17:17
Mas hh….boleh saya tahu yang mana fakta yang diputarbalikkan itu ?
20 November 2011 pukul 23:59
Bacalah kembali artikel ini.
Dengan jelas alkitab mengatakan bahwa kaki Yesus tidak dipatahkan seperti dua orang terhukum lainnya karena Yesus sudah meninggal, tetapi sdr Ucin memutarbalikkan fakta itu dengan membawa bawa medis bahwa Yesus tidak meniggal sewaktu disalibkan.
21 November 2011 pukul 14:09
@hh
Bacalah kembali artikel ini.
Dengan jelas alkitab mengatakan bahwa kaki Yesus tidak dipatahkan seperti dua orang terhukum lainnya karena Yesus sudah meninggal, tetapi sdr Ucin memutarbalikkan fakta itu dengan membawa bawa medis bahwa Yesus tidak meniggal sewaktu disalibkan.
Jawab——-> bacalah lagi komen saya yang kemarin :
…Penelaahan yang cermat dan objektif terhadap ayat-ayat Bibel di atas membuktikan bahwa saat itu Yesus belum meninggal. Ia hanya pingsan. Dan, kondisi pingsan itulah yang dilihat para serdadu sebagai kondisi mati (ingat, pada kejadian tersebut para serdadu hanya melihat bukan memeriksa bahwa Yesus telah mati).
9 November 2011 pukul 06:18 |
menunggu sambil blog walking
9 November 2011 pukul 20:54 |
hahahaha…….saya hanya jadi ketawa terpingkal2 oleh isi dari blog ini.Jelas sekali Tuhan Yesus disalibkan,mati dan bangkit.Kenapa malah tidak mati???trus matinya Yesus gimana?kalau anda tahu bahwa Yesus tidak mati,bagaimana kisah kematiannya???hahahaha…..
Yesaya 53:5
“Tetapi dia tertikam oleh karena pemberontakan kita, dia diremukkan oleh karena kejahatan kita; ganjaran yang mendatangkan keselamatan bagi kita ditimpakan kepadanya, dan oleh bilur-bilurnya kita menjadi sembuh. ”
Lukas 23:46
“Ya Bapa, kedalam tanganMu Kuserahkan nyawaKu”
10 November 2011 pukul 01:15 |
to Sigit
@
Tuhan Yesus disalibkan,mati dan bangkit.Kenapa malah tidak mati???trus matinya Yesus gimana?kalau anda tahu bahwa Yesus tidak mati,bagaimana kisah kematiannya???hahahaha…..
>>>>>>>>
1. Silakan anda baca penelitian sarjana alkitab australia Barbara Thiering atas gulungan NASKAH LAUT MATI … dia menyatakan Yesus menikahi Maria Magdalena dan Lidia serta memiliki anak anak bernama Yesus Justus .. Yesus hidup di lingkungan kaum Essene di sekitar laut mati
2.silakan anda baca penemuan makam Yesus di talpiot …. (yang buat juga bukan muslim)
=======
@
Yesaya 53:5
“Tetapi dia tertikam oleh karena pemberontakan kita, dia diremukkan oleh karena kejahatan kita; ganjaran yang mendatangkan keselamatan bagi kita ditimpakan kepadanya, dan oleh bilur-bilurnya kita menjadi sembuh. ”
>>>>>>> silakan anda teruskan baca sampai Yesaya 53:10
Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai korban penebus salah, ia akan melihat KETURUNANNYA, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya.
Kristen menyatakan bahwa Yesus tidak punya keturunan … nubuat Yesaya menunjukkan bahwa orang tersebut mempunyai keturunan ….
========
@
Lukas 23:46
“Ya Bapa, kedalam tanganMu Kuserahkan nyawaKu”
>>>>>>>> Apakah Lukas adalah saksi Yesus ???? jawabnya jelas bukan …. murid Yesus saja bukan …. Apakah Lukas kenal Yesus … jawabnya TIDAK …. dan karangannya anda jadikan kitab suci
anda percaya begitu saja pada orang yang mengarang buku itu???? sementara banyak sarjana alkitab sendiri menyatakan bahwa kitab Lukas penuh dengan Error dari semua sisi khususnya kehidupan awal Yesus
http://en.wikipedia.org/wiki/Census_of_Quirinius
a detailed study of the infancy narratives of Jesus, the American scholar Raymond E. Brown concluded that “this information is dubious on almost every score, despite the elaborate attempts by scholars to defend Lucan accuracy.”[76] W. D. Davies and E. P. Sanders ascribe this to simple error: “on many points, especially about Jesus’ early life, the evangelists were ignorant … they simply did not know, and, guided by rumour, hope or supposition, did the best they could”
14 November 2011 pukul 07:13 |
Blog nya benar-benar fokus bang, banyak ilmu yang bisa saya ambil, ijin copas…
Mohon maaf baru komen, biasanya sih cuma ngintip.
salam kenal.
19 November 2011 pukul 14:31 |
Benar benar fokus mencari cari kesalahan alkitab.
19 November 2011 pukul 17:18
sedang anda, benar benar fokus mencari-cari pembenaran alkitab.
19 November 2011 pukul 22:12
Tidak kawan,
Alkitab itu benar seperti itu,
Segala yang kallian pertanyakan ttg isi alkitab itu,
Dijawab dengan alkitab itu sendiri.
mungkin anda tidak menyadari itu dalam setiap diskusi kita.
salam
20 November 2011 pukul 15:02
Tapi jawabannya salah semua, mis: anda menjawab Tuhan itu satu dalam tiga tapi dengan mudah akan dibantah dengan ayat lainya bahwa Tuhan itu Maha Esa…jadi jawaban anda selalu dijawab oleh ayat bible yanga lain yang menyatakan sebaliknya.
20 November 2011 pukul 23:49
Seingat saya, saya tidak pernah mengatakan bahwa Tuhan itu satu dalam tiga. Yang pernah saya ketakan adalah: God in Three persons; Tuhan Trinitas.
Tuhan Yang Maha Esa=>
Tuhan Trinitas, Tuhan yang terdiri dari tiga person itu, tidak ada yang setara denganNya; Tidak ada tuhan selain dari Tuhan Trinitas itu.
Kalau tidak ada tuhan selain Tuhan Trinitas itu, itu berarti Maha Esa bukan?
Kalau anda memaksakan pengertian dari Esa itu sebagai terdiri dari hanya satu person, tidak dari segi kemahakuasaan yang tidak ada duaNya, maka, kita tidak perlu lagi diskusikan itu. Biarlah Tuhanmu Maha Esa dari segi person, dan Tuhanku Maha Esa dari segi kemahakuasaanNya yang tiada duaNya.
salam
21 November 2011 pukul 14:11
@hh
Seingat saya, saya tidak pernah mengatakan bahwa Tuhan itu satu dalam tiga. Yang pernah saya ketakan adalah: God in Three persons; Tuhan Trinitas…
Jawab——->hehehe…tapi bukankah dalam bibel ada tertulis :
Aku dan Bapa adalah satu. Yohanes 10:30
…sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau… Yohanes 17:21
14 November 2011 pukul 11:48 |
to haidar
salam kenal kembali … silakan di copas semuanya it’s all free ….
19 November 2011 pukul 14:06 |
Yoh 19:34 …. dan segera mengalir keluar darah dan air.
Seorang yang telah mati, tidak mungkin mengeluarkan darah karena tidak ada aktifitas denyut jantung untuk memompa sirkulasi darah …… darah akan membeku ketika tidak ada aktifitas jantung dalam hitungan menit .
Dari tinjauan sisi medis …. Yesus masih hidup pada waktu itu….
=>Dalam hitungan menit.->berarti bukan hitungan jam, ya? Kalau hitungan menit itu berarti bisa beberapa menit (1-59 menit?)
Jadi, kalau masih beberapa menit mati masih bisa keluar darah kalau dilukai, dan darah yang keluar itu bukanlah karena adanya aktivitas jantung, tetapi darah yang masih tersisa, karena posisi tubuh Yesus adalah tegak, maka secara medis (hehehe) darah akan turun ke bawah.
_____________
Yesus hanya berada di tiang salib kurang lebih selama 3 jam ….. dan waktu penyaliban sesingkat itu tidak akan mampu membuat mati siapapun juga ….
=>
- Yoh 19:30, …berkatalah Ia: “Sudah selesai’. Lalu Ia menundukkan kepalaNya dan menyerahkan nyawaNya. Kalau sudah diserahkan nyawaNya, apakah itu masih hidup?
______________
Hukuman penyaliban didesain untuk membunuh secara perlahan lahan dalam hitungan hari …. bukannya hitungan jam.
=>Anda benar sekali. Pintar!
Untuk itulah maka para pemimpin Yahudi meminta kepada Pilatus agar kaki para terhukum dipatahkan agar cepat mati supaya bisa diturunkan, karena pada hari Sabat tidak boleh ada tubuh yang masih tergantung.
Tetapi, karena Yesus menyerahkan nyawaNya, Yesus sudah meninggal sehingga kakiNya tidak dipatahkan. (Yoh 19:32, 33)
_________________
Mrk 15:44 Pilatus heran waktu mendengar bahwa Yesus sudah mati. Maka ia memanggil kepala pasukan dan bertanya kepadanya apakah Yesus sudah mati.
=>Keheranan Pilatus dijawab oleh kepala pasukan dengan baik dan jujur, maka Pilatus memberi ijin.
____________________
Indikasi masih hidupnya Yesus ditunjukkan dengan dikisahkannya 3 orang perempuan yang mempersiapkan rempah2 sejak sebelum sabat dan membawanya ke kuburan Yesus pada pagi2 sekali pada hari pertama sesudah Sabat …..Luk 23:56; Luk 24:1; Mrk 16:1
Tidak ada kebiasaan Yahudi meminyaki mayat
=>Hal meminyaki boleh saja bukan kebiasaan Yahudi, tetapi hal membubuhi rempah rempah adalah adat kebiasaan Yahudi.
Yoh 19:40…..menurut adat orang Yahudi.
Kalaupun bukan karena kebiasaan melakukan itu, apakah seseorang salah kalau melakukannya? Lihatlah Nikodemus yang datang datang membawa minyak mur dan minyak gaharu.
______________________
so, ketiga perempuan tersebut pasti melihat bahwa Yesus masih hidup ketika diturunkan dari tiang salib
=>Luk 23:53, 55,
Dan sesudah ia menurunkan mayat itu, ia mengapaninya dengan kain lenan, lalu membaringkannya di dalam kubur…
Dan perempuan perempuan yang datang bersama sama dengan Yesus dari Galilea, ikut serta dan mereka melihat kubur itu dan bagaimana mayatNya dibaringkan.
Bagaimana mungkin yang masih hidup dikuburkan? Tolong dijawab ya, mas Ucin.
___________________
dan mereka bermaksud mengobati luka lukanya ketika Yesus berada dalam kubur ….
=>Mengobati luka bukan ke kubur, atuh juragannnnnnnnnnnnn.
==>Para perempuan itu datang hendak mengobati luka tusuk di lambung setelah mereka letakkan di dalam kubur kurang lebih 24 jam?
salam
dari semua uraian di atas … hanya satu konklusi yang ada…. YESUS TIDAK MATI DISALIB
19 November 2011 pukul 17:54 |
@hh
Yoh 19:30, …berkatalah Ia: “Sudah selesai’. Lalu Ia menundukkan kepalaNya dan menyerahkan nyawaNya. Kalau sudah diserahkan nyawaNya, apakah itu masih hidup?
Jawab—-> Tentu yang berkata pada Yoh 19:30, bukan Yesus-kan. Jadi ???
—
@hh
Tetapi, karena Yesus menyerahkan nyawaNya, Yesus sudah meninggal sehingga kakiNya tidak dipatahkan. (Yoh 19:32, 33)
Jawab—-> kelanjutan ayatnya :
tetapi seorang dari antara prajurit itu menikam lambung-Nya dengan tombak, dan segera mengalir keluar darah dan air. Yoh 19:34
ternyata masih mengalirkan darah, jadi kesimpulannya adalah…
—
@hh
…Hal meminyaki boleh saja bukan kebiasaan Yahudi, tetapi hal membubuhi rempah rempah adalah adat kebiasaan Yahudi.
Yoh 19:40…..menurut adat orang Yahudi…Bagaimana mungkin yang masih hidup dikuburkan? Tolong dijawab ya, mas Ucin. Mengobati luka bukan ke kubur, atuh juragannnnnnnnnnnnn.
Jawab—-> Apa anda tidak baca kesimpulan ucin, YESUS TIDAK MATI DISALIB.
19 November 2011 pukul 22:28
Yoh 19:30, …berkatalah Ia: “Sudah selesai’. Lalu Ia menundukkan kepalaNya dan menyerahkan nyawaNya. Kalau sudah diserahkan nyawaNya, apakah itu masih hidup?
Jawab—-> Tentu yang berkata pada Yoh 19:30, bukan Yesus-kan. Jadi ???
=>Apa alasan anda mengatakan bahwa bukan Yesus yang berkata/mengatakan itu? Dan, menurut anda siapa yang berkata seperti itu?
_________________
Tetapi, karena Yesus menyerahkan nyawaNya, Yesus sudah meninggal sehingga kakiNya tidak dipatahkan. (Yoh 19:32, 33)
Jawab—-> kelanjutan ayatnya :
tetapi seorang dari antara prajurit itu menikam lambung-Nya dengan tombak, dan segera mengalir keluar darah dan air. Yoh 19:34
ternyata masih mengalirkan darah, jadi kesimpulannya adalah…
=>Saya sudah menjawabnya diatas, karena baru saja meninggal, dan posisi tubuh Yesus di salib i tu adalah posisi tegak, tentu darah bagian tubuh dari lambung ke atas akan turun. Saat ditombak, tentu akan keluar.
______________
…Hal meminyaki boleh saja bukan kebiasaan Yahudi, tetapi hal membubuhi rempah rempah adalah adat kebiasaan Yahudi.
Yoh 19:40…..menurut adat orang Yahudi…Bagaimana mungkin yang masih hidup dikuburkan? Tolong dijawab ya, mas Ucin. Mengobati luka bukan ke kubur, atuh juragannnnnnnnnnnnn.
Jawab—-> Apa anda tidak baca kesimpulan ucin, YESUS TIDAK MATI DISALIB.
=>Ooooo………… jadi, si Ucin yang menentukan benar tidaknya Yesus mati di tiang salib? Si Ucin mengesampingkan berhak penuh mengesampingkan ibu ibu yang melihat langsung mayat Yesus diletakkan dalam kubur?
Luara biasa mas Ucin itu,
salam lagi dah,,,,,,,,,,
20 November 2011 pukul 15:28
@hh
Apa alasan anda mengatakan bahwa bukan Yesus yang berkata/mengatakan itu? Dan, menurut anda siapa yang berkata seperti itu?
Jawab——> Yaiyyalah masa Yaiyya dong, kan udah mati masa bisa ngomong…hehehehe
menurut anda, apakah yohanes itu, pengarang bibel yang anda pegang adalah saksi mata penyaliban ?
@hh
Saya sudah menjawabnya diatas, karena baru saja meninggal, dan posisi tubuh Yesus di salib i tu adalah posisi tegak, tentu darah bagian tubuh dari lambung ke atas akan turun. Saat ditombak, tentu akan keluar.
Jawab——> apa anda mengetahui secara pasti rentang waktu penyaliban dan kematian ?
“Markus (15:25) mengatakan kejadiannya sekitar jam tiga, atau, mungkin menurut kita, jam sembilan. Sekali lagi dikatakan, terhitung mulai jam enam menurut ketiga penginjil (Mat. 27:45; Mrk. 15:33; Luk. 23:44), ketika Yesus sudah berada di salib selama tiga jam. Di ayat-ayat berikutnya, dalam ketiga kasus ini, jam sembilan disebut sebagai jam kematian, yang berarti jam tiga. Pernyataan dari Yohanes (19:14) diyakini disebabkan oleh kesalahan penyalin, atau terhadap penggunaan metode penghitungan Romawi.”
Tulisan diatas bukan saya yang mengetik, tapi dari http://alkitab.sabda.org/article.php?book=Luk&no=231&type=12
—
Keluarnya darah dari organ tubuh yang ditikam menandakan masih aktifnya aliran darah dalam sistem peredaran orang tersebut dan itu berarti jantung yang bertugas memompa darah ke seluruh tubuh masih berfungsi. Masih berfungsinya jantung tersebut, menandakan bahwa seseorang masih hidup.
Penelaahan yang cermat dan objektif terhadap ayat-ayat Bibel di atas membuktikan bahwa saat itu Yesus belum meninggal. Ia hanya pingsan. Dan, kondisi pingsan itulah yang dilihat para serdadu sebagai kondisi mati (ingat, pada kejadian tersebut para serdadu hanya melihat bukan memeriksa bahwa Yesus telah mati).
—
21 November 2011 pukul 00:09
Apa alasan anda mengatakan bahwa bukan Yesus yang berkata/mengatakan itu? Dan, menurut anda siapa yang berkata seperti itu?
Jawab——> Yaiyyalah masa Yaiyya dong, kan udah mati masa bisa ngomong…hehehehe
=>Saya tidak tau lagi bagaimana berdiskusi dengan anda, sepertinya anda sudah mematikan nalar anda.
Yesus meninggal setelah berkata; Sudah selesai.
Salam.
21 November 2011 pukul 14:12
@hh
Saya tidak tau lagi bagaimana berdiskusi dengan anda, sepertinya anda sudah mematikan nalar anda.
Yesus meninggal setelah berkata; Sudah selesai.
Salam.
Jawab——-> makanya saya tambah lagi dengan kalimat :
“Menurut anda, apakah yohanes itu, pengarang bibel yang anda pegang adalah saksi mata penyaliban ?”
19 November 2011 pukul 14:15 |
dari semua uraian di atas … hanya satu konklusi yang ada…. YESUS TIDAK MATI DISALIB
=>Mas Ucin terlalu tergesa gesa membuat konklusi itu, tanpa mepertimbangkannya dengan matang.
19 November 2011 pukul 17:20 |
Yang matang itu seperti apa, bisa tolong jelasken ?!
19 November 2011 pukul 22:35 |
Itu mah, pertanyaan anak kecil.
Jangan kerdilkan dirimu dengan pertanyaan seperti itu. Dewasalah.
20 November 2011 pukul 15:33
Maksud saya adakah “bahan yang matang” untuk dijadikan bukti sejarah tentang kisah penyaliban dan kematian Yesus ditiang salib…getoh..mas hh… ?
21 November 2011 pukul 23:49 |
…Hal meminyaki boleh saja bukan kebiasaan Yahudi, tetapi hal membubuhi rempah rempah adalah adat kebiasaan Yahudi.
Yoh 19:40…..menurut adat orang Yahudi…Bagaimana mungkin yang masih hidup dikuburkan? Tolong dijawab ya, mas Ucin. Mengobati luka bukan ke kubur, atuh juragannnnnnnnnnnnn.
Jawab—-> Apa anda tidak baca kesimpulan ucin, YESUS TIDAK MATI DISALIB.
=>Mas Remover,
saya semakin bingung berdiskusi dengan anda.
Justru dengan membaca kesimpulan Ucin bahwa Yesus tidak mati disalib, maka saya bertanya:
Bagaimana mungkin Yusuf dari Arimatea itu menguburkan Yesus yang masih hidup?
Orang sintingkah Yusuf itu menurut anda?
Bagaimana mungkin ketiga perempuan itu berencana mengobati luka luka Yesus pada keesokan harinya, sementara Yesus sudah disalibkan minimal tiga jam dan lambungnya sudah ditikam? Kalau Yesus masih hidup dan mereka berencana mengobatinya, mengapa justru membawa dan membaringkanNya di kubur?
Pertanyaan tambahan:
Apakah para pemimpin Yahudi yang bagaikan kesetanan menuntut agar Yesus dihukum mati akan mebiarkan Yesus diturunkan dari salib dalam keadaan masih hidup dan memberi ijin untuk diobati?
salam
22 November 2011 pukul 01:48 |
@hh
saya semakin bingung berdiskusi dengan anda.
Jawab——-> Kalau saya tidak salah hitung, ini merupakan kebingungan anda yang ke-4 kalinya.
—
@hh
Justru dengan membaca kesimpulan Ucin bahwa Yesus tidak mati disalib, maka saya bertanya:
Bagaimana mungkin Yusuf dari Arimatea itu menguburkan Yesus yang masih hidup? Orang sintingkah Yusuf itu menurut anda?
Jawab——-> Tanpa sengaja anda telah membuka persoalan baru dalam hal kekeristenan. Siapakah Yusuf dari Arimatea ?
Menjelang malam datanglah seorang kaya, orang Arimatea, yang bernama YUSUF dan yang telah menjadi MURID YESUS JUGA. Mat 27:57
Karena itu Yusuf, orang Arimatea, seorang anggota Majelis Besar yang terkemuka, yang juga menanti-nantikan Kerajaan Allah, memberanikan diri menghadap Pilatus dan meminta mayat Yesus. Mar 15:43
Jadi Yusuf dari Arimatea adalah orang kaya yang juga menjabat sebagai anggota Majelis Besar dan menjadi MURID YESUS JUGA.
Penyebutan identitas murid-murid Yesus dalam Injil Matius dan Injil Yohanes menimbulkan persoalan baru. Bila Yusuf dari Arimatea adalah juga termasuk murid Yesus, maka tradisi gereja telah salah dimana mereka mengajarkan murid Yesus hanya 12 orang.
Inilah nama-nama murid Yesus :
1 -> Simon yang diberi nama Petrus (Simon bar Yonah)
2 -> Andreas saudara Simon murid Yohanes Pembaptis
3 -> Yakobus
4 -> Yohanes anak Zebedeus biasa disebut Yesus Boanerges
5 -> Filipus dari Betsaida
6 -> Bartolomeus yang diidentifikasikan dengan Natanael
7 -> Tomas namanya berasal dari kata bahasa Aram T’oma=kembar
8 -> Matius si pemungut cukai, atau Lewi anak Alfeus
9 -> Yakobus anak Alfeus
10 -> Tadeus atau Yudas anak Yakobus
11 -> Simon orang Zelot atau Simeon dari Yerusalem
12 -> Yudas Iskariot atau Yudas, anak Simon
Tidak ada nama Yusuf dari Arimatea. Untuk hal ini John D.Crossan, berkata bahwa tokoh Yusuf dari Arimatea adalah tokoh fiktif, hasil rekayasa dari tradisi Kristen mula-mula ketika pengumpulan tulisan dan dokumen tentang kitab-kitab dikumpulkan untuk dijadikan satu.
Dan apabila anda menghubungkan Yusuf dari Arimatea dengan penyaliban, maka dia adalah termasuk orang yang bertanggung jawab karena dia adalah anggota majelis besar.
Maka Imam Besar itu mengoyakkan pakaiannya dan berkata: “Untuk apa kita perlu saksi lagi?, Kamu sudah mendengar hujat-Nya terhadap Allah. Bagaimana pendapat kamu?” Lalu DENGAN SUARA BULAT mereka memutuskan, bahwa Dia harus dihukum mati. Markus 14:63-64
Silahkan anda buktikan terlebih dahulu bahwa Yusuf dari Arimatea bukanlah tokoh fiktif.
—
@hh
Bagaimana mungkin ketiga perempuan itu berencana mengobati luka luka Yesus pada keesokan harinya, sementara Yesus sudah disalibkan minimal tiga jam dan lambungnya sudah ditikam? Kalau Yesus masih hidup dan mereka berencana mengobatinya, mengapa justru membawa dan membaringkanNya di kubur?
Jawab——-> Sebelumnya anda jangan lupa pada kesimpulan bahwa Yesus tidak mati disalib, sedang untuk penikaman pada lambung lain lagi ceritanya, nanti malah menjadi Yesus mati ditikam.
Kenapa tidak mungkin, bisa saja mereka membawa Yesus yang luka tersebut ke kubur agar tidak berlanjut siksaan orang-orang Romawi, kuburan orang yahudi dahulu itu berbeda dengan makam pada umumnya.
Coba cek di http://id.wikipedia.org/wiki/Makam_Talpiot
—
@hh
Pertanyaan tambahan:
Apakah para pemimpin Yahudi yang bagaikan kesetanan menuntut agar Yesus dihukum mati akan mebiarkan Yesus diturunkan dari salib dalam keadaan masih hidup dan memberi ijin untuk diobati?
Jawab——-> nambah mulu, tapi nggak apa-apa :
Bukankah anda sendiri yang menyatakan bahwa Yusuf dari Arimatea-lah yang meminta tubuh Yesus. Dan dia adalah orang kaya yang juga menjabat sebagai anggota Majelis Besar dan menjadi murid Yesus juga.
Sesudah itu Yusuf dari Arimatea ia murid Yesus, tetapi sembunyi-sembunyi karena takut kepada orang-orang Yahudi meminta kepada Pilatus, supaya ia diperbolehkan menurunkan mayat Yesus. Dan Pilatus meluluskan permintaannya itu. Lalu datanglah ia dan menurunkan mayat itu. Yohanes 19:38
Markus 15:43-45
43 Karena itu Yusuf, orang Arimatea, seorang anggota Majelis Besar yang terkemuka, yang juga menanti-nantikan Kerajaan Allah, memberanikan diri menghadap Pilatus dan meminta mayat Yesus.
44 Pilatus heran waktu mendengar bahwa Yesus sudah mati. Maka ia memanggil kepala pasukan dan bertanya kepadanya apakah Yesus sudah mati.
45 Sesudah didengarnya keterangan kepala pasukan, ia berkenan memberikan mayat itu kepada Yusuf.
Sekali lagi, hanya keterangan kepala pasukan.
Mengapa Pilatus heran waktu mendengar bahwa Yesus sudah mati ?
Jawabnya adalah karena hukuman salib itu di desain untuk kematian yang perlahan-lahan, biasanya memakan waktu sampai dengan tiga hari hingga ajalnya tiba.
Terhukum akan dipaku ke dua tangannya di tiang salib, dikarenakan berat tubuhnya maka si terhukum akan mengalami kesulitan nafas karena terhimpit paru-parunya hingga akhirnya hal ini akan mempercepat proses kematian.
Oleh karena itu untuk menambah penderitaan (memperlama proses kematian) maka pada telapak kaki diberikan sandaran papan di kakinya dipakukan kepada papan tsb (sehingga dengan kaki ini terhukum dapat berdiri menyangga tubuh).
—
23 November 2011 pukul 06:46 |
to hh
@
…Hal meminyaki boleh saja bukan kebiasaan Yahudi, tetapi hal membubuhi rempah rempah adalah adat kebiasaan Yahudi.
Yoh 19:40…..menurut adat orang Yahudi…Bagaimana mungkin yang masih hidup dikuburkan? Tolong dijawab ya, mas Ucin. Mengobati luka bukan ke kubur, atuh juragannnnnnnnnnnnn.
>>>>>>>>
Yohanes 19:40 Mereka mengambil mayat Yesus, mengapaninya dengan kain lenan dan membubuhinya dengan rempah-rempah menurut adat orang Yahudi bila menguburkan mayat.
Yoh 19:40 mengisahkan sebelum penguburan Yesus ….
sementara ayat ayat di bawah ini mengisahkan sesudah penguburan Yesus …..
Luk 23:56 Dan setelah pulang, mereka menyediakan rempah-rempah dan minyak mur. (23-56b) Dan pada hari Sabat mereka beristirahat menurut hukum Taurat,
Luk 24:1 tetapi pagi-pagi benar pada hari pertama minggu itu mereka pergi ke kubur membawa rempah-rempah yang telah disediakan mereka.
Mrk 16:1 Setelah lewat hari Sabat, Maria Magdalena dan Maria ibu Yakobus, serta Salome membeli rempah-rempah untuk pergi ke kubur dan meminyaki Yesus
itulah yang saya maksudkan dengan istilah ” Tidak ada kebiasaan Yahudi meminyaki mayat , ”
Untuk apa Maria Magdalena, Maria Ibu Yesus dan salome harus pagi pagi benar sesudah sabat lewat pergi ke makam Yesus kalau tidak untuk mengobati luka luka Yesus ????
dari komentar anda … “Mengobati luka bukan ke kubur, atuh juragannnnnnnnnnnnn.”
saya menangkap isyarat bahwa anda tidak mengerti tentang konstruksi kuburan Yahudi yang berupa sebuah ruangan seperti gua yang ditutup pintu …. kuburan yahudi tidak sama dengan kuburan orang orang pada umumnya yang dikebumikan di dalam tanah …..
23 November 2011 pukul 13:13 |
@Mas Ucin
itulah yang saya maksudkan dengan istilah ” Tidak ada kebiasaan Yahudi meminyaki mayat , ”
=>Sekalipun hal meminyaki mayat bukan kebiasaan orang Yahudi, tetapi hal merempah-rempahi, adalah kebiasaan mereka.
Tindakan merempah-rempahi hanya dilakukan untuk orang yang sudah meninggal.
Semasa hidup Yesus, orang orang yang dekat denganNya telah beberapa kali meminyaki Yesus dengan minyak yang mahal. Maka, tidaklah mengherankan bila saat Yesus mati, ada orang yang tergerak hatinya untuk meminyaki tubuh Yesus yang sudah mati itu.
________________
Untuk apa Maria Magdalena, Maria Ibu Yesus dan salome harus pagi pagi benar sesudah sabat lewat pergi ke makam Yesus kalau tidak untuk mengobati luka luka Yesus ????
=>Mas Ucin,
sangat jelas disebutkan dalam alkitab: untuk meminyaki! Mengapa anda seperti memaksakan hal itu sebagai tindakan mengobati?
Apakah ketiga peremuan itu terlalu bodoh sehingga menganggap orang yang sudah disiksa sepanjang malam hingga disalibkan, yang sudah disalibkan selama kurang lebih tiga jam dan lambungnya ditombak, dan dibiarkan berbaring dalam kubur selama 24 jam, masih dapat bertahan hidup dan mereka akan mengobatinya
_____________________
dari komentar anda … “Mengobati luka bukan ke kubur, atuh juragannnnnnnnnnnnn.”
saya menangkap isyarat bahwa anda tidak mengerti tentang konstruksi kuburan Yahudi yang berupa sebuah ruangan seperti gua yang ditutup pintu …. kuburan yahudi tidak sama dengan kuburan orang orang pada umumnya yang dikebumikan di dalam tanah …..
=>Isyarat yang anda tangkap itu salah. Saya mengerti konstruksi itu. Dan, kuburan yang digunakan untuk mengubur Yesus adalah kuburan yang dibuat oleh Yusuf untuk dirinya sendiri.
Yang saya tekankan dalam komentar saya adalah: Kalau toh Yesus diijinkan untuk diobati, mengapa membawanya ke kubur? Mengapa bukan ke rumah?
Kalau Yesus diijinkan untuk diobati, maka sia-sialah usaha orang orang Yahudi yang mati-matian menuntut agara Yesus disalibkan.
salam
23 November 2011 pukul 19:51 |
to hh
@
Semasa hidup Yesus, orang orang yang dekat denganNya telah beberapa kali meminyaki Yesus dengan minyak yang mahal.
>>>>>>> Semasa hidupnya Yesus hanya sekali saja diminyaki oleh perempuan bernama Maria Magdalena ( yang oleh barbara Thiering peristiwa tersebut adalah ritual perkawinan Maria Magdalena dengan Yesus)
anda melebih lebihkan peminyakan Yesus ini …dengan kalimat orang orang yang dekat dengannya beberapa kali meminyaki Yesus
=======
@
Maka, tidaklah mengherankan bila saat Yesus mati, ada orang yang tergerak hatinya untuk meminyaki tubuh Yesus yang sudah mati itu.
>>>>>>> Justru mengherankan kalau anda beranggapan seperti itu … sebab mayat adalah najis …
Bil 19:11 Orang yang kena kepada mayat, ia najis tujuh hari lamanya.
Hanya satu alasan logis ketiga maria tersebut mempersiapkan rempah rempah dan minyak mur ( bukan minyak wangi) sebelum Sabat tersebut… yaitu mereka tahu bahwa Yesus masih hidup ketika diturunkan dari tiang salib dan mereka berusaha mengobatinya ketika sabat lewat karena Yahudi tidak memperbolehkan ada kegiatan apapun pada hari Sabat
======
@
Mas Ucin,
sangat jelas disebutkan dalam alkitab: untuk meminyaki! Mengapa anda seperti memaksakan hal itu sebagai tindakan mengobati?
>>>>>>> Meminyaki (minyak mur plus rempah) adalah cara Mengobati luka cambukan di kulit , telapak kaki dan tangan serta, tusukan tombak ….
=======
@
Yang saya tekankan dalam komentar saya adalah: Kalau toh Yesus diijinkan untuk diobati, mengapa membawanya ke kubur? Mengapa bukan ke rumah?
>>>>>>> siapa yang mengijinkan Yesus untuk diobati ???? Bukankah Yesus dinyatakan secara resmi oleh prajurit Romawi telah mati ???? … kalau tubuh Yesus dibawa ke rumah … tentu saja prajurit Romawi tersebut justru akan curiga …. so kuburan adalah tempat yang ideal untuk merawat dan mengobati Yesus…. bukannya sebuah rumah
=======
@
Kalau Yesus diijinkan untuk diobati, maka sia-sialah usaha orang orang Yahudi yang mati-matian menuntut agara Yesus disalibkan.
>>>>>> Yusuf Arimatea tidak pernah meminta ijin untuk mengobati Yesus … ijin yang dilakukannya adalah meminta “mayat Yesus” … so yang namanya mayat … alamat yang tepat adalah kuburan …APALAGI KUBURAN BARU yang tentu saja masih kosong tidak ada mayat mayat lainnya ( Kuburan Yahudi biasanya diisi lebih dari satu mayat yang umumnya satu keluarga)
Mrk 15:43 Karena itu Yusuf, orang Arimatea, seorang anggota Majelis Besar yang terkemuka, yang juga menanti-nantikan Kerajaan Allah, memberanikan diri menghadap Pilatus dan meminta mayat Yesus.
=======
23 November 2011 pukul 21:44 |
Wah…udah ada mas Ucin, wiss lanjutkan…aku nyimak aja hehehe…
23 November 2011 pukul 23:00 |
Yusuf Arimatea tidak pernah meminta ijin untuk mengobati Yesus … ijin yang dilakukannya adalah meminta “mayat Yesus” … so yang namanya mayat … alamat yang tepat adalah kuburan …APALAGI KUBURAN BARU yang tentu saja masih kosong tidak ada mayat mayat lainnya ( Kuburan Yahudi biasanya diisi lebih dari satu mayat yang umumnya satu keluarga)
.
=>Anda telah menguatkan bahwa Yesus telah mati di tiang salib dengan kalimat ini: ‘so, yang namanya mayat …… alamat tepat adalah kuburan.
Jadi, Yusuf membawa mayat itu ke kubur adalah untuk di makamkan, bukan? DPL. Bukan untuk diobati dengan rempah2.
salam
24 November 2011 pukul 08:29 |
to hh
@
=>Anda telah menguatkan bahwa Yesus telah mati di tiang salib dengan kalimat ini: ‘so, yang namanya mayat …… alamat tepat adalah kuburan.
>>>>>>>>
saya menyebut dengan istilah “mayat” untuk menyesuaikan dengan kondisi Yesus yang dilaporkan telah mati kepada Pilatus … sesuai dengan Mark 15:43 yang saya tulis di bawahnya …
Mrk 15:43 Karena itu Yusuf, orang Arimatea, seorang anggota Majelis Besar yang terkemuka, yang juga menanti-nantikan Kerajaan Allah, memberanikan diri menghadap Pilatus dan meminta mayat Yesus.
Pada saat itu Yesus dianggap / dinyatakan sebagai “mayat” …. Jika Yesus diketahui masih hidup … tentu saja Pilatus tidak akan menyerahkannya kepada Yusuf Arimatea ….jika Yesus tidak dinyatakan sebagai “mayat” maka tidak akan ada ayat sebagai berikut di alkitab
Mark 15:45 Sesudah didengarnya keterangan kepala pasukan, ia berkenan memberikan mayat itu kepada Yusuf.
24 November 2011 pukul 10:54 |
Bung Ucin,
Ada tiga orang terhukum pada hari yang sama, ketiga-tiganya harus diturunkan dari tiang salib karena sudah menjelang Sabat.
Supaya bisa diturunkan dari tiang salib harus yang sudah meninggal. Kalau belum meninggal, harus diusahakan dulu supaya meninggal/mati. Itulah sebabnya kedua orang terhukum di samping kiri dan kanan Yesus terlebih dahulu dipatahkan kakinya supaya cepat mati, sedangkan kaki Yesus tidak dipatahkan lagi karena sudah meninggal.
______
Mulai dari penangkapan, pengadilan, sampai penguburan, Yesus ada dalam pengawalan/pengawasan ketat dari serdadu serdadu Roma. Jadi sangat tidak mungkin Yusuf dapat membohongi para serdadu dan juga Pilatus dengan mengatakan bahwa Yesus sudah meninggal, padahal masih hidup.
Janganlah menganggap parajuirit2 itu dan juga Pilatus adalah orang bodoh. Pilatus juga tidak ingin kedudukannya terancam bila orang Yahudi menuntutnya karena membiarkan Yesus diturunkan dalam keadaan masih hidup.
salam
24 November 2011 pukul 08:33 |
to Stain Remover
terima kasih anda telah menyempatkan diri menemani hh ketika saya ada sedikit kesibukan extra
24 November 2011 pukul 08:56 |
to hh
@
Jadi, Yusuf membawa mayat itu ke kubur adalah untuk di makamkan, bukan? DPL. Bukan untuk diobati dengan rempah2.
>>>>>>>>
Alkitab anda menyatakan bahwa Yusuf membungkus Yesus dengan KAIN LENAN (sebagai perban) dan ” MEMBARINGKAN ” Yesus DI dalam makam …. .sebagai tempat beristirahat Yesus sepanjang hari sabat
Mrk 15:46 Yusufpun membeli kain lenan, kemudian ia menurunkan mayat Yesus dari salib dan mengapaninya dengan kain lenan itu. Lalu ia MEMBARINGKAN Dia di dalam kubur yang digali di dalam bukit batu. Kemudian digulingkannya sebuah batu ke pintu kubur itu.
LUKAS 23:53 Dan sesudah ia menurunkan mayat itu, ia mengapaninya dengan kain lenan, lalu MEMBARINGKANNYA di dalam kubur yang digali di dalam bukit batu, di mana belum pernah dibaringkan mayat.
MAT 27:
59 Dan Yusufpun mengambil mayat itu, mengapaninya dengan kain lenan yang putih bersih,
60 lalu MEMBARINGKANNYA di dalam kuburnya yang baru, yang digalinya di dalam bukit batu, dan sesudah menggulingkan sebuah batu besar ke pintu kubur itu, pergilah ia.
24 November 2011 pukul 11:05 |
Dalam Mar 15:46 sangat jelas dikatakan bahwa Yusuf mengapani mayat Yesus dengan kain lenan.
Mengapani kok bisa anda sebut sebagai perban?
salam
24 November 2011 pukul 12:10 |
TO hh
bahan yang dipakai untuk perban sampai saat ini adalah dari kain lenan
24 November 2011 pukul 23:36 |
Entahlah, saya kurang tau apakah bahan perban terbuat dari kain lenan, saya kurang tau. Yang saya tekankan adalah: bahwa Yusuf mengafani mayat Yesus dengan kain kafan yang terbuat dari lenan, kok anda itu ngotot mengatakan bahwa kegiatan mengafani itu sebagai membalut luka?
25 November 2011 pukul 00:14
udah……percuma ngladenin orang yg cuman berdiskusi dengan karangan bahkan kayalannya sendiri.minta berdikusi tapi hanya membenarkan pemikirannya sendiri.pantesnya jadi pengarang novel……atau bahkan bisa bikin kitab suci sendiri……hehehe…..udah dijelaskan dengan sejelas2nya tapi masih saja disanggah dengan pemikiran otaknya sendiri.jadi ya gag bakal ketemu titik pangkalnya.susah memberikan pendapat pada orang yang hanya merangkum sesuatu kepada pemikiran yg ada didalam otaknya.terlalu pintar……sampai2 bisa bikin karangan yang sangat bagus…..hahahaha
24 November 2011 pukul 12:42 |
to hh
@
Mulai dari penangkapan, pengadilan, sampai penguburan, Yesus ada dalam pengawalan/pengawasan ketat dari serdadu serdadu Roma. Jadi sangat tidak mungkin Yusuf dapat membohongi para serdadu dan juga Pilatus dengan mengatakan bahwa Yesus sudah meninggal, padahal masih hidup.
>>>>>>>>
Yusuf tidak pernah membohongi para serdadu Romawi yang telah menganggap Yesus sudah mati sebelum kedatangannya …. Yang dilakukan Yusuf adalah meminta “mayat” Yesus kepada Pilatus …. Pilatus mendapat laporan bahwa Yesus telah mati dari kepala pasukannya …. walaupun Pilatus juga sempat heran mendengar kabar kematian Yesus yang begitu cepat ( sebagai pejabat Romawi … Pilatus tentunya telah banyak mengetahui bahwa tidak mungkin orang dapat mati jika berada di tiang salib hanya selama 3 jam … itulah sebabnya dia merasa heran ) … tetapi fakta yang tertulis di Kitab Perjanjian baru adalah Pilatus langsung menyerahkan “mayat” Yesus kepada Yusuf Arimatea begitu dimintanya ….
========
@
Janganlah menganggap parajuirit2 itu dan juga Pilatus adalah orang bodoh. Pilatus juga tidak ingin kedudukannya terancam bila orang Yahudi menuntutnya karena membiarkan Yesus diturunkan dalam keadaan masih hidup.
>>>>>>>>
Dimana saya menyatakan bahwa Pilatus dan prajuritnya adalah orang bodoh ???
Prajurit Romawi justru meragukan kematian Yesus dengan cara menusuk dengan tombak di lambungnya …
Pilatus telah memenuhi semua tuntutan orang orang Yahudi dari menyalib Yesus hingga permintaan mereka untuk memberikan penjagaan atas kuburan Yesus …. setelah penyaliban Yesus orang orang yahudi juga tidak melakukan pemberontakan sampai 37 – 40 tahun setelah penyalibannya … so kenapa mesti takut terancam kedudukannya ????
Tahun 70 Masehi … baru orang yahudi dibawah pimpinan Sanhedrin memberontak kepada Romawi dan itupun dapat dipadamkan…. apakah pemberontakan itu ada hubungannya dengan Yesus… tidak tercatat dalam sejarah
25 November 2011 pukul 00:16 |
i ….sangat tidak mungkin Yusuf dapat membohongi para serdadu dan juga Pilatus dengan mengatakan bahwa Yesus sudah meninggal, padahal masih hidup.
>>>>>>>>Yusuf tidak pernah membohongi para serdadu Romawi yang telah menganggap Yesus sudah mati sebelum kedatangannya
=>Perhatikan baik baik apa yang anda tulis ini:
Pada saat itu Yesus dianggap / dinyatakan sebagai “mayat” …. Jika Yesus diketahui masih hidup … tentu saja Pilatus tidak akan menyerahkannya kepada Yusuf Arimatea ….jika Yesus tidak dinyatakan sebagai “mayat” maka tidak akan ada ayat sebagai berikut di alkitab
Dalam hal ini Yusuf telah membohongi Pilatus dengan menyatkan Yesus sebagai mayat (sudah menjadi mayat)? Kalau tidak dibohongi seperti tentu saja Pilatus tidak akan menyerahkannya kepada Yusuf.
_________________
…. Yang dilakukan Yusuf adalah meminta “mayat” Yesus kepada Pilatus ….
=>Apalagi yang perlu kita persoalkan, brtoher? Bukankan Yusuf telah meminta mayat Yesus kepada Pilatus, dan Pilatus mengijinkannya?
Kalau Pilatus mengijinkan mayat Yesus diturunkan, bukankah itu berarti bahwa Yesus telah mati?
_________________
Pilatus mendapat laporan bahwa Yesus telah mati dari kepala pasukannya …. walaupun Pilatus juga sempat heran mendengar kabar kematian Yesus yang begitu cepat ( sebagai pejabat Romawi … Pilatus tentunya telah banyak mengetahui bahwa tidak mungkin orang dapat mati jika berada di tiang salib hanya selama 3 jam … itulah sebabnya dia merasa heran ) …
=>Anda benar. Anda telah mengikuti dengan baik yang tertulis dalam alkitab itu, bahwa Pilatus merasa heran mengapa begitu cepat kematian itu. Itulah sebabnya Pilatus meminta kepastian dari prajurit yang berjaga, dan prajurit manjawab dengan baik dan benar, bahwa Yesus telah mati.
__________
tetapi fakta yang tertulis di Kitab Perjanjian baru adalah Pilatus langsung menyerahkan “mayat” Yesus kepada Yusuf Arimatea begitu dimintanya ….
=>Anda itu jangan plin plan, mas Ucin.
Anda telah mengakui bahwa Pilatus meminta kepastian dari prajurit yang jaga, sekarang anda mengatakan bahwa Pilatus langsung menyerahkan mayat Yesus kepada Yusuf.
__________________
Janganlah menganggap parajuirit2 itu dan juga Pilatus adalah orang bodoh. Pilatus juga tidak ingin kedudukannya terancam bila orang Yahudi menuntutnya karena membiarkan Yesus diturunkan dalam keadaan masih hidup.
>>>>>>>>Dimana saya menyatakan bahwa Pilatus dan prajuritnya adalah orang bodoh
=>Anda telah mengatakan bahwa Yusuf menyatakan Yesus sebagai mayat kepada Pilatus, padahal Yesus masih hidup. Jadi anda telah menganggap parajurit yang berjaga itu sebagai orang bodoh yang gampang saja dibohongi oleh Yusuf.
——————–
Prajurit Romawi justru meragukan kematian Yesus dengan cara menusuk dengan tombak di lambungnya …
=>Prajurit yang dimintai mengecek kepastian apakah benar Yesus sudah mati, telah melaporkan dengan baik dan benar kepada Pilatus bahwa Yesus sudah mati. Tetapi prajurit yang bertugas untuk mematahkan kaki dua terhukum lainnya bertindak over acting, sudah jelas melihat Yesus telah mati, tetapi masih menancapkan tombaknya ke lambung Yesus.
______________________
Pilatus telah memenuhi semua tuntutan orang orang Yahudi dari menyalib Yesus hingga permintaan mereka untuk memberikan penjagaan atas kuburan Yesus …. setelah penyaliban Yesus orang orang yahudi juga tidak melakukan pemberontakan sampai 37 – 40 tahun setelah penyalibannya … so kenapa mesti takut terancam kedudukannya ????
=>Hukuman digantung di tiang salib bukan sekedar untuk menyiksa, tetapi membunuh. Yang digantung harus mati.
Jikak Pilatus mengijinkan menurunkan Yesus masih hidup, maka tuntutan hukuman mati dengan disalibkan tidak terpenuhi. Dengan itu, para pemimpin bangsa Yahudi bisa saja menuntut Pilatus.
_________________
Tahun 70 Masehi … baru orang yahudi dibawah pimpinan Sanhedrin memberontak kepada Romawi dan itupun dapat dipadamkan…. apakah pemberontakan itu ada hubungannya dengan Yesus… tidak tercatat dalam sejarah
=>Sama sekali tidak ada hubungan pemberontakan itu dengan Yesus. Pemberontakan itu murni dari jiwa nasionalisme bgs Yahudi yang ingin membebaskan diri dari jajahan Roma.
Pemberontakan thn 70 itu bukanlah yang terakhir kali. Pemberontakan yang terahir kali adalah yang dipimpin oleh Barkokba (saya lupa tahunnya), dan pada pemberontakan terakhir itulah bangsa Israel terpencar ke seluruh dunia.
Sekali lagi, pemberontakan itu tidak ada hubungannya dengan Yesus.
salam.
25 November 2011 pukul 05:52 |
to hh
anda mempersoalkan saya menggunakan istilah mayat ????
istilah “mayat” yang saya pakai adalah untuk menyesuaikan dengan narasi ayat ayat yang tertulis di Perjanjian baru bAHASA INDONESIA yang menganggap…. saya katakan sekali lagi menganggap / menyatakan …… Yesus telah mati menyerahkan nyawanya ……
dalam alkitab bahasa Inggris dipergunakan istilah ” THE BODY OF JESUS ” untuk “mayat Yesus” …. yang seharusnya diterjemahkan secara wajar …. TUBUH YESUS …..
Mt 27:58 He went to Pilate, and begged the body of Jesus. Then Pilate commanded the body to be delivered.
Mat 27:58 Ia pergi menghadap Pilatus dan meminta mayat Yesus. Pilatus memerintahkan untuk menyerahkannya kepadanya.
Mr 15:43 Joseph of Arimathaea, an honourable counsellor, which also waited for the kingdom of God, came, and went in boldly unto Pilate, and craved the body of Jesus.
Mrk 15:43 Karena itu Yusuf, orang Arimatea, seorang anggota Majelis Besar yang terkemuka, yang juga menanti-nantikan Kerajaan Allah, memberanikan diri menghadap Pilatus dan meminta mayat Yesus.
Mr 15:46 And he bought fine linen, and took him down, and wrapped him in the linen, and laid him in a sepulchre which was hewn out of a rock, and rolled a stone unto the door of the sepulchre.
Mrk 15:46 Yusufpun membeli kain lenan, kemudian ia menurunkan mayat Yesus dari salib dan mengapaninya dengan kain lenan itu. Lalu ia membaringkan Dia di dalam kubur yang digali di dalam bukit batu. Kemudian digulingkannya sebuah batu ke pintu kubur itu.
Lu 23:52 This man went unto Pilate, and begged the body of Jesus.
Luk 23:52 Ia pergi menghadap Pilatus dan meminta mayat Yesus.
Joh 19:38 ¶ And after this Joseph of Arimathaea, being a disciple of Jesus, but secretly for fear of the Jews, besought Pilate that he might take away the body of Jesus: and Pilate gave him leave. He came therefore, and took the body of Jesus.
Yoh 19:38 ¶ Sesudah itu Yusuf dari Arimatea — ia murid Yesus, tetapi sembunyi-sembunyi karena takut kepada orang-orang Yahudi — meminta kepada Pilatus, supaya ia diperbolehkan menurunkan mayat Yesus. Dan Pilatus meluluskan permintaannya itu. Lalu datanglah ia dan menurunkan mayat itu.
Joh 19:40 Then took they the body of Jesus, and wound it in linen clothes with the spices, as the manner of the Jews is to bury.
Yoh 19:40 Mereka mengambil mayat Yesus, mengapaninya dengan kain lenan dan membubuhinya dengan rempah-rempah menurut adat orang Yahudi bila menguburkan mayat.
Joh 19:42 There laid they Jesus therefore because of the Jews’ preparation day; for the sepulchre was nigh at hand.
Yoh 19:42 Karena hari itu hari persiapan orang Yahudi, sedang kubur itu tidak jauh letaknya, maka mereka meletakkan mayat Yesus ke situ.
Joh 20:12 And seeth two angels in white sitting, the one at the head, and the other at the feet, where the body of Jesus had lain.
Yoh 20:12 dan tampaklah olehnya dua orang malaikat berpakaian putih, yang seorang duduk di sebelah kepala dan yang lain di sebelah kaki di tempat mayat Yesus terbaring.
=======
Dan Bukankah sudah sejak awal sekali berdasar Yoh 19:34 saya menyatakan bahwa SECARA MEDIS mengindikasikan Yesus masih hidup ????
so anggapan bahwa yesus telah benar benar mati hanyalah sebatas “anggapan” …. bukan kenyataan kebenaran ….. jika saya menyatakan bahwa Yesus telah benar mati …. maka tentu saja artikel ini tak akan pernah saya tulis ….
Fakta fakta tentang apa yang dilakukan ketiga perempuan pada “jam jam awal pada hari pertama” SETELAH SABAT LEWAT (Minggu malam antara pukul 18.01 hingga sebelum fajar) …. mengindikasikan usaha mereka untuk merawat / mengobati Yesus secara rahasia …… sangat tidak mungkin mereka harus melakukan hal tersebut kalau bukan karena mereka mengetahui yang sebenarnya …. Yesus masih hidup ….
25 November 2011 pukul 09:04 |
Saya sudah katakan sebelumnya, anda terlalu menganggap bodoh para prajurit yang berjaga yang memberi laporan kepada Pilatus bahwa Yesus benar sudah mati. Dan, juga anda terlalu menganggap bodoh Pilatus karena menerima laporan dari kepala pasukan serdadu yang bertugas, bahwa Yesus sudah mati.
Mereka telah ditipu/dibodoh-bodohi oleh Yusuf.
——————
Saya ingin bertanya, kawan.
Yesus sudah disiksa sepanjang malam (Kamis malam) hingga siang hari Jumat sebelum di salib. Yesus sudah disalib kurang lebih 3 jam. Lambung Yesus ditombak, kemudian Yesus berada di dalam kubur kurang lebih 24 jam. Apakah mungkin Yesus masih bisa bertahan hidup? Mengapa anda terlalu menganggap bodoh para wanita itu?
25 November 2011 pukul 09:12 |
Kalau Yesus baru saja meninggal, dan posisi tubuhNya saat ditombak adalah tegak, apakah tidak mungkin tubuhnya mengeluarkan darah?
Tidakkah terlintas dalam pikiran anda bahwa tindakan salah seorang prajurit itu menombak lambung Yesus adalah sebagai tindakan memastikan bahwa Yesus sudah mati, sehingga bisa diturunkan untuk dikuburkan?
25 November 2011 pukul 13:36 |
to hh
@
Saya sudah katakan sebelumnya, anda terlalu menganggap bodoh para prajurit yang berjaga yang memberi laporan kepada Pilatus bahwa Yesus benar sudah mati. Dan, juga anda terlalu menganggap bodoh Pilatus karena menerima laporan dari kepala pasukan serdadu yang bertugas, bahwa Yesus sudah mati.
Mereka telah ditipu/dibodoh-bodohi oleh Yusuf.
>>>>>>>>>
kemungkinan anggapan anda tersebut adalah spekulatif … bisa benar mereka bodoh …. bisa juga tidak …. yang jelas narasi di kitab Perjanjian baru tidAk saya edit sedikitpun …..
atau bisa jadi memang Pilatus sendiri yang mengatur semuanya keseluruhan …. sebab sejak awal Pilatus tidak menganggap Yesus sebagai orang yang bersalah ….. so penyaliban Yesus hanyalah sekedar sandiwara ….
Mat :24:
18 Ia memang mengetahui, bahwa mereka telah menyerahkan Yesus karena dengki.
apalagi istrinyapun ikut ikutan menasehati dia …
19 Ketika Pilatus sedang duduk di kursi pengadilan, isterinya mengirim pesan kepadanya: “Jangan engkau mencampuri perkara orang benar itu, sebab karena Dia aku sangat menderita dalam mimpi tadi malam.”
Lukas 23:
14 dan berkata kepada mereka: “Kamu telah membawa orang ini kepadaku sebagai seorang yang menyesatkan rakyat. Kamu lihat sendiri bahwa aku telah memeriksa-Nya, dan dari kesalahan-kesalahan yang kamu tuduhkan kepada-Nya tidak ada yang kudapati pada-Nya.
15 Dan Herodes juga tidak, sebab ia mengirimkan Dia kembali kepada kami. Sesungguhnya tidak ada suatu apapun yang dilakukan-Nya yang setimpal dengan hukuman mati.
16 Jadi aku akan menghajar Dia, lalu melepaskan-Nya.”
Dan sesudah Pilatus “menghajar” Yesus …..(mulai dari menyesah hingga menyalib ) ….. wajar kalau dia kemudian dengan entengnya menuruti permintaan Yusuf …..seorang kaya yang tiba tiba muncul dan yang tidak dikenal hubungannya dengan Yesus sebelumnya
29 November 2011 pukul 14:02 |
Mereka telah ditipu/dibodoh-bodohi oleh Yusuf.
>>>>>>>>>kemungkinan anggapan anda tersebut adalah spekulatif … bisa benar mereka bodoh …. bisa juga tidak …. yang jelas narasi di kitab Perjanjian baru tidAk saya edit sedikitpun …..
=>Itu bukan spekulatif, kawan.
Saya mengatakan bahwa mereka (Pilatus dan prajurit) telah ditipu/dibodoh=bodohi oleh Yusuf karena anda menganggap mereka itu bodoh. Mengapa? Yusuf mengatakan bahwa Yesus telah mati, padahal masih hidup. Disebutkan untuk dikuburkan, padahal untuk diobati. Mengapa Pilatus dan parajurit percaya? Tentu karena ditipu.
Tuntutan hukum gantung di tiang salib benar2 dilaksanakan, sekalipin Pilatus seperti cuci tangan dalam hal itu karena dia (Pilatus) tau Yesus diserahkan karna dengki dan tidak satupun kesalahan Yesus ditemukan selama persidangan.
Sekali hukuman gantung dilaksanakan dan siterhukum sudah digantung, tidak ada sandiwara disana. Si terhukum harus mati.
____________
29 November 2011 pukul 20:33
to hh
Jadi menurut anda Pilatus menurut saja diperalat oleh orang Yahudi untuk membunuh orang tak bersalah dengan alasan dengki ???
jika anda menjadi Pilatus …. apakah anda bersedia untuk diminta membunuh orang yang tak bersalah ???
2 Desember 2011 pukul 11:43
Anda telah membaca alkitab bukan? Pilatus telah bertindak membiarkan para tetua Israel membuat keputusan sendiri untuk menyalibkan Yesus. Pilatus tidak berani menolak tuntukan itu.
Saya tidak mungkin jadi Pilatus bukan?
salam
25 November 2011 pukul 14:15 |
to hh
@
Saya ingin bertanya, kawan.
Yesus sudah disiksa sepanjang malam (Kamis malam) hingga siang hari Jumat sebelum di salib. Yesus sudah disalib kurang lebih 3 jam. Lambung Yesus ditombak, kemudian Yesus berada di dalam kubur kurang lebih 24 jam. Apakah mungkin Yesus masih bisa bertahan hidup? Mengapa anda terlalu menganggap bodoh para wanita itu?
>>>>>>>>
Yesus tidak disiksa sepanjang Kamis malam ….
Kamis tengah malam dia baru ditangkap dibawa ke rumah imam besar … disidang kilat ….. dinyatakan bersalah dengan hukuman mati …… baru kemudian Yesus diludahi dan ditinju ….. bukan disiksa sepanjang malam.
Mark 14: 65 Lalu mulailah beberapa orang meludahi Dia dan menutupi muka-Nya dan meninju-Nya sambil berkata kepada-Nya: “Hai nabi, cobalah terka!” Malah para pengawalpun memukul Dia.
baru pada hari Jumat sesudah disidang Pilatus … Yesus disesah
Yoh 19:1 Lalu Pilatus mengambil Yesus dan menyuruh orang menyesah Dia.
kalau anda cermati kisah penangkapan Yesus hingga persidangan Yesus di kitab suci anda …. bukankah lebih mirip kisah fiksi
Tak ada yang namanya pengadilan apalagi dengan ancaman hukuman mati di sidang secara kilat seperti itu ….. dan juga sangat mengherankan bagaimana seluruh anggota majelis imam imam Yahudi bisa berkumpul seketika sesudah Yesus ditangkap dan langsung menyidangkannya …. kemudian pagi harinya langsung menghadap Herodes yang juga sudah bersiap langsung stand by menyidang Yesus lagi …. kemudian dibawa lagi menghadap Pilatus yang juga sudah stand by menyidang Yesus untuk ke dua kalinya lalu disesah dan langsung disALIB pada jam 12 siang …. SEMUAnya berlangsung instan tanpa memperdulikan protokoler Romawi dan mengabaikani waktu tempuh perjalanan membawa Yesus dari rumah Imam besar Yahudi ke istana Herodes dan ke istana Pilatus
Kisah seperti itu hanya bisa terjadi di industri Film Holywood
@
Yesus sudah disalib kurang lebih 3 jam. Lambung Yesus ditombak, kemudian Yesus berada di dalam kubur kurang lebih 24 jam
>>>>>>>>
bukankah sudah nyatakan bahwa penytaliban adalah menghukum supaya mati perlahan lahan ????
Penyesahan Yesus sebatas hanya menyakiti kulit saja …. bukan organ vital yang mematikan dan penusukan tombak juga pada lambung yang berisi organ pencernaan …. apalagi Penusukan lambung tersebut hanya untuk memeriksa bukan untuk membunuh …. pembunuhan dilakukan dengan mematahkan kaki sehingga si terhukum mengalami asphiksasi …. lain masalahnya kalau yang ditusuk adalah dada sebelah kiri yang berisi jantung
Yesus berada dalam kubur selama 24 jam bukanlah masalah krisiual bagi Yesus …. dia pernah bertahan hidup tanpa makan selama 40 hari 40 malam …..
========
29 November 2011 pukul 14:58 |
>>>>>>>>
Yesus tidak disiksa sepanjang Kamis malam ….
Kamis tengah malam dia baru ditangkap dibawa ke rumah imam besar … disidang kilat ….. dinyatakan bersalah dengan hukuman mati …… baru kemudian Yesus diludahi dan ditinju ….. bukan disiksa sepanjang malam.
=>Ok lah, hal penyiksaan baru terjadi setelah penangkapan. Yang saya maksud adalah sudah ‘tersiksa sepanjang malam’ dan ‘kerap disiksa setelah ditangkap hingga disalibkan’.
Tersiksa:
Sejak perjamuan Paskah dengan murid2Nya, Ia tidak makan tidak minum. Ia telah menanggung sengsara di Taman Getsemai dalam membayangkan kengerian mati di tiang salib, setelah ditangkap ditinggalkan sendirian, murid2Nya semuanya melarikan diri. Setelah ditangkap Ia dibawa kepada Hanas, kemudian kepada Kayafas, lalu kepada Pilatus, dari Pilatus ke Herodes, dan kembali ke Pilatus. Dihina, diejek, dan diludahi.
Sepanjang malam itu telah terjadi peristiwa demi peristiwa yang bersifat menguji jiwa manusia sedapt dapatnya.
Disiksa:
Beberapa kali disiksa dengan cemeti, salib yang begitu berat dipaksa bawa sendiri ke bukit Golgota dalam keadaan sudah sangat lemah dan beberapa kali Ia jatuh pingksan karenanya.
______________
kalau anda cermati kisah penangkapan Yesus hingga persidangan Yesus di kitab suci anda …. bukankah lebih mirip kisah fiksi
=>Mas Ucin, jalan cerita antara fiksi dan kisah nyata adalah sama. Yang membedakannya adalah: yang fiksi tidak nyata.
_____________
Tak ada yang namanya pengadilan apalagi dengan ancaman hukuman mati di sidang secara kilat seperti itu ….. .
=>Di jaman moderen ini memang tidak ada.
—–
dan juga sangat mengherankan bagaimana seluruh anggota majelis imam imam Yahudi bisa berkumpul seketika sesudah Yesus ditangkap dan langsung menyidangkannya ….
=>Sudah lama sekali mereka (anggota majelis) itu menrencakan pembunuhan itu, tentu kapan saja ada kesempatan, mereka sudah siapkan segala-galanya. Begitu Yudas menyatakan kesiapannya, mereka langsung bergerak cepat.
——-
kemudian pagi harinya langsung menghadap Herodes yang juga sudah bersiap langsung stand by menyidang Yesus lagi …. kemudian dibawa lagi menghadap Pilatus yang juga sudah stand by menyidang Yesus untuk ke dua kalinya lalu disesah dan langsung disALIB pada jam 12 siang …. SEMUAnya berlangsung instan tanpa memperdulikan protokoler Romawi dan mengabaikani waktu tempuh perjalanan membawa Yesus dari rumah Imam besar Yahudi ke istana Herodes dan ke istana Pilatus
=>Sama sekali tidak ada hubungan antara cepatnya proses itu dengan fiksi. Kalau memang itu semua terlalu cepat dan tidak mungkin, di fiksipun hal itu tidak boleh ada.
Kisah seperti itu hanya bisa terjadi di industri Film Holywood
=>kisah di film memang harus disingkat, mas ucin.
__________________
Yesus sudah disalib kurang lebih 3 jam. Lambung Yesus ditombak, kemudian Yesus berada di dalam kubur kurang lebih 24 jam
>>>>>>>>
bukankah sudah nyatakan bahwa penytaliban adalah menghukum supaya mati perlahan lahan ????
=>Maksud saya adalah: Setelah tersiksa sepanjang malam, digantung 3 jam, lambungnya ditombak, dan dibiarkan di dalam kubur 24 jam, masih mungkinkah bertahan hidup?
__________________
Penyesahan Yesus sebatas hanya menyakiti kulit saja …. bukan organ vital yang mematikan
=>Anda benar, itulah sebabnya Yesus tidak mati sewaktu diadili.
________
dan penusukan tombak juga pada lambung yang berisi organ pencernaan …. apalagi Penusukan lambung tersebut hanya untuk memeriksa bukan untuk membunuh ….
=>Memang, penusukan itu dilakukan bukan untuk membunuh.
_____
pembunuhan dilakukan dengan mematahkan kaki sehingga si terhukum mengalami asphiksasi ….
=>Nah……. Kaki Yesus tidak patahkan bukan? Kalau tidak dipatahkan, apa artinya itu? Itu berarti Yesus sudah mati bukan?
___________________
lain masalahnya kalau yang ditusuk adalah dada sebelah kiri yang berisi jantung
=>Anda benar.
Karena Yesus sudah mati, maka tombah itu tidak diarahkan ke jantungnya.
_________________
Yesus berada dalam kubur selama 24 jam bukanlah masalah krisiual bagi Yesus …. dia pernah bertahan hidup tanpa makan selama 40 hari 40 malam …..
=>Sama sekali tidak ada hubungan antara kedua hal itu, mas Ucin.
Kalau tujuan Yesus bukan untuk mati, mengapa harus mengalami siksaan dulu sampai diobati di dalam kubur? Mengapa tidak menggunakan kuasa KeilahianNya saja seperti saat tentara Roma hendak menangkapNya, semua tentara itu tajuh terjerembab?
Ada ada saja kalian itu.
Untuk apakah semua peristiwa itu, bersedia di tangkap, diadili, disalib, tetapi kemudian diobati?
salam
========
25 November 2011 pukul 14:46 |
to hh
@
Kalau Yesus baru saja meninggal, dan posisi tubuhNya saat ditombak adalah tegak, apakah tidak mungkin tubuhnya mengeluarkan darah?
>>>>>>>
silakan anda cermati lagi Kitab suci anda
Yesus mengeluarkan kata terakhirnya dan dinyatakan mati ….pada jam 3 sore … dan mati ….
Mrk 15:34 Dan pada jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: “Eloi, Eloi, lama sabakhtani?,” yang berarti: Allahku, Allahku, mengapa Engkau meninggalkan Aku?
penusukan tombak dilakukan saat persiapan Sabat …. jam 5 hingga 6 sore …. setidaknya ada waktu selama 2 jam antara “kematian” Yesus dengan penusukan tombak ….
so dari kejadian itu dapat disimpulkan bahwa darah yesus akan berhenti mengalir dan mengumpul serta membeku di kedua kaki nya ( karena gravitasi ) paling lama pada jam 3 lebih 10 – 20 menit …. dan tidak akan pernah mengalir lagi jika hanya ditusuk lambungnya pada jam 5 sore .
silakan anda sembelih ayam yang baru mati 5 – 10 menit …. dijamin tidak akan ada darahnya yang mengalir walaupun anda jungkirkan kepalanya di bawah …. buktikan sendiri ….!!!
========
@
Tidakkah terlintas dalam pikiran anda bahwa tindakan salah seorang prajurit itu menombak lambung Yesus adalah sebagai tindakan memastikan bahwa Yesus sudah mati, sehingga bisa diturunkan untuk dikuburkan?
>>>>>>>
Penusukan tombak di lambung memang dilakukan untuk memeriksa mati atau hidupnya Yesus ….. dan Darah yang mengalir dari bekas tusukan mengindikasikan bahwa jantung Yesus masih bekerja …. dari situlah saya menyimpulkan SECARA MEDIS bahwa Yesus belum mati ketika ditombak …..
29 November 2011 pukul 15:33 |
>>>>>>>
silakan anda cermati lagi Kitab suci anda
Yesus mengeluarkan kata terakhirnya dan dinyatakan mati ….pada jam 3 sore … dan mati ….
penusukan tombak dilakukan saat persiapan Sabat …. jam 5 hingga 6 sore …. setidaknya ada waktu selama 2 jam antara “kematian” Yesus dengan penusukan tombak ….
so dari kejadian itu dapat disimpulkan bahwa darah yesus akan berhenti mengalir dan mengumpul serta membeku di kedua kaki nya ( karena gravitasi ) paling lama pada jam 3 lebih 10 – 20 menit …. dan tidak akan pernah mengalir lagi jika hanya ditusuk lambungnya pada jam 5 sore .
silakan anda sembelih ayam yang baru mati 5 – 10 menit …. dijamin tidak akan ada darahnya yang mengalir walaupun anda jungkirkan kepalanya di bawah …. buktikan sendiri ….!!!
=>Kapan2 akan saya buktikan dulu ya, sambil bertanya tanya dulu kepada ahli, apakah darah bisa mengumpul dan membeku di kedua kaki, apakah bisa terjadi darah masih mengalir kalau tubuh dilukai setelah 2 jam meninggal, dll.
========
>>>>>>>
Penusukan tombak di lambung memang dilakukan untuk memeriksa mati atau hidupnya Yesus ….. dan Darah yang mengalir dari bekas tusukan mengindikasikan bahwa jantung Yesus masih bekerja …. dari situlah saya menyimpulkan SECARA MEDIS bahwa Yesus belum mati ketika ditombak …..
=>Apakah anda sendiri orang medis? Kalau ya, apakah menurut penelitian anda tidak mungkin terjadi penyimpangan dari kebiasaan medis?
salam
26 November 2011 pukul 18:56 |
AL-QURAN DAN INJIL SETUJU – ISA AL-MASIH TERSALIB
Inilah firman Allah pada Isa Al-Masih, “…Aku akan menyampaikan kamu kepada akhir ajalmu dan mengangkat kamu . . .” (Qs. 3:55).
Aneh bukan? Namun Injil mengiakan Qs 3:55. “[Mereka] menyalibkan dia . . . Yesus [Isa Al-Masih] berseru pula dengan suara nyaring lalu menyerahkan nyawa-nya” ( Matius 27:35, 50).
Semua ahli sejarah setuju bahwa Isa Al-Masih disalib. Yang masih belum dimengerti adalah mengapa Ia disalib.
Nabi besar Yesaya menulis mengenai penyaliban-Nya ratusan tahun sebelum terjadi. Firman Allah melalui Nabi Yesaya, ” . . . Dia tertikam oleh karena pemberontakan kita, dia diremukkan oleh karena kejahatan kita . . . TUHAN telah menimpakan kepadanya kejahatan kita sekalian” (Yesaya 53:5,6).
Isa Al-Masih tersalib agar dapat menanggung dosa manusia. Kita perlu percaya bahwa Ia tersalib bagi kita, maka kita akan dilepaskan dari hukuman dosa. Kita akan diselamatkan!
“Iblis menjawab: “Karena Engkau telah menghukum saya tersesat, saya benar-benar akan (menghalang-halangi) mereka dari jalan Engkau yang lurus.” (Qs. 7:16)
Injil menceriterakan usaha Iblis untuk menghalang-halangi Isa Al-Masih untuk mati tersalib. Jika Isa tidak mati tersalib, Ia tidak dapat berkata, “Aku inilah Jalan.” Sehingga pada saat masih bayi, Iblis mengusahakan supaya Raja Herodes membunuh-Nya (Matius 2:13-18). Iblis juga berusaha membinasakan Isa Al-Masih dengan pencobaan di padang gurun (Matius 4:1-11).
Akhirnya, Iblis memperalat murid utama-Nya, Rasul Petrus. Saat Petrus menghalangi Isa Al-Masih dari penyaliban, Dia menegur Petrus dengan berkata, “Enyahlah Iblis . . . . . Engkau bukan memikirkan apa yang dipikirkan Allah . . . ” (Matius 16:23)
Iblis tidak hanya menyesatkan manusia dari menerima Isa Al-Masih sebagai “Jalan.” Iblis juga berusaha menghalangi Isa Al-Masih dari mati tersalib bagi manusia. Tanpa penyaliban-Nya, Isa Al-Masih tidak dapat mengatakan, “Aku inilah jalan.”
Wassalam!
27 November 2011 pukul 14:01 |
to Draker
@
Inilah firman Allah pada Isa Al-Masih, “…Aku akan menyampaikan kamu kepada akhir ajalmu dan mengangkat kamu . . .” (Qs. 3:55).
>>>>>>>
kalau anda membaca secara full Tense tanpa anda edit seperti di atas yang kemudian diartikan sesuka hati …. maka Qs 3:55 adalah pernyataan Allah bahwa Allah berfirman sebelum ajalnya Nabi Isa bahwa Allah akan membersihkan nama nabi Isa dari dari anggapan orang orang kafir sejak kelahirannya hingga menganggapnya mati terkutuk di tiang salib ….
3. Ali ‘Imran 55. (Ingatlah), ketika Allah berfirman: “Hai Isa, sesungguhnya Aku akan menyampaikan kamu kepada akhir ajalmu dan mengangkat kamu kepada-Ku serta membersihkan kamu dari orang-orang yang kafir, dan menjadikan orang-orang yang mengikuti kamu di atas orang-orang yang kafir hingga hari kiamat. Kemudian hanya kepada Akulah kembalimu, lalu Aku memutuskan diantaramu tentang hal-hal yang selalu kamu berselisih padanya.”
dibuktikan dengan ajaran Islam bahwa Isa tidak mati terbunuh di tiang salib sebagaimana kepercayaan yang diajarkan kristen
4. An Nisaa’ 157. dan karena ucapan mereka: “Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah”, padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa.
=========
@
Semua ahli sejarah setuju bahwa Isa Al-Masih disalib. Yang masih belum dimengerti adalah mengapa Ia disalib.
>>>>>>>>>>
seharusnya anda mengupdate pengetahuan anda dengan ditemukannya Nakah Laut Mati yang setelah diteliti selama 20 tahun oleh theolog sarjana alkitab Barbara Thiering yang menyimpulkan bahwa Yesus berada di tengah lingkungan kaum Essene ….. menikah dengan maria Magdalena dan Lidia …. memiliki 3 anak dan meninggal secara wajar …
silakan baca bukunya “Jesus The Man ”
dan
“Jesus and the Riddle of the Dead Sea Scrolls”
=========
@
Nabi besar Yesaya menulis mengenai penyaliban-Nya ratusan tahun sebelum terjadi. Firman Allah melalui Nabi Yesaya, ” . . . Dia tertikam oleh karena pemberontakan kita, dia diremukkan oleh karena kejahatan kita . . . TUHAN telah menimpakan kepadanya kejahatan kita sekalian” (Yesaya 53:5,6).
kelihatannya anda senang sekali memotong bacaan ayat ayat kitab suci kemudian mengartikannya sesuka hati …. jika anda baca keseluruhan nubuat Yesaya hingga
53:10 Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai korban penebus salah, ia akan melihat KETURUNANNYA, UMURNYA AKAN LANJUT, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya.
maka Yesus bukanlah penggenapan nubuatan tersebut
========
@
Isa Al-Masih tersalib agar dapat menanggung dosa manusia. Kita perlu percaya bahwa Ia tersalib bagi kita, maka kita akan dilepaskan dari hukuman dosa. Kita akan diselamatkan!
“Iblis menjawab: “Karena Engkau telah menghukum saya tersesat, saya benar-benar akan (menghalang-halangi) mereka dari jalan Engkau yang lurus.” (Qs. 7:16)
>>>>>>> tentu maksud anda adalah dosa warisan Adam bukan ???
Adam menurut akitab anda adalah korban bujukan ‘SEEKOR ULAR” melalui HAWA …
dan disitulah keganjilan doktrin kristen bagaimana seorang ” KORBAN BUJUKAN” bisa dihukum Tuhan dengan amat sangat berat , dosa nya tak terampunkan sampai ke anak cucunya sementara si “ULAR” hanya dihukum berjalan lewat perutnya yang justru dengan kemampuan berjalan dengan perut itulah si ULAR bisa bergerak dengan lefektif dan efisien di semak semak dan menjadi predator yang lolos seleksi alam mengungguli Dinosaurus …
Alkitab anda menceritakan bahwa Adam dikibuli oleh ULAR ,,,, bukannya IBLIS sebagaimana yang dikisahkan dalam Al Qur’an
ayat Al Qur’an yang anda kutip adalah pernyataan IBLIS ketika diusir Allah …. karena tidak mau sujud menghormat kepada ADAM yang tidak terdapat di alkitab anda ….
=========
@
Injil menceriterakan usaha Iblis untuk menghalang-halangi Isa Al-Masih untuk mati tersalib.
>>>>>>>
Bisakah ada tunjukkan dimakaha ceritanya ayat di Kitab suci Injil anda yang mendukung pernyataan anda ????
========
29 November 2011 pukul 20:21 |
to hh
@
Disiksa:
Beberapa kali disiksa dengan cemeti, salib yang begitu berat dipaksa bawa sendiri ke bukit Golgota dalam keadaan sudah sangat lemah dan beberapa kali Ia jatuh pingksan karenanya.
>>>>>>>
Yesus masih sanggup berjalan TANPA JATUH PINGSAN membawa tiang salib ke bukit golgota menunjukkan kondisi terakhir phisik Yesus masih kuat …
YOH 19:17 Sambil memikul salib-Nya Ia pergi ke luar ke tempat yang bernama Tempat Tengkorak, dalam bahasa Ibrani: Golgota.
======
@
=>Mas Ucin, jalan cerita antara fiksi dan kisah nyata adalah sama. Yang membedakannya adalah: yang fiksi tidak nyata.
>>>>>>>>
Justru jalan cerita yang tertulis di Alkitab kalau diperhitungkan dengan skala waktu … terlihat sekali sebagai fiksi….
setelah ditangkap ditinggalkan sendirian, murid2Nya semuanya melarikan diri. Setelah ditangkap Ia dibawa kepada Hanas, kemudian kepada Kayafas, lalu kepada Pilatus, dari Pilatus ke Herodes, dan kembali ke Pilatus. Dihina, diejek, dan diludahi.Dan DISIKSA …
semuanya hanya terjadi dalam waktu 6 jam dari tengah malam sampai pagi plus 6 jam pagi hingga siang hari…..
bagaimana mungkin setelah Yesus ditangkap … secepat itu pula semua anggota majelis Yahudi bisa berkumpul lengkap semua di rumah Imam besar Kayafas, kemudian pagi harinya dibawa ( perjalanan) ke rumah Pilatus … disidik…. kemudian dibawa (perjalanan) ke rumah Herodes … disidik lagi … kemudian dibawa (perjalanan)ke rumah Pilatus lagi … disidik lagi…. disiksa … dari rumah Pilatus disuruh berjalan sambil mengangkat salib ke golgota …. dan kemudian disalib pukul 12 siang …… jumlah waktu yang diperlukan untuk semua proses itu … mustahil bisa selesai hanya dalam waktu 6 jam malam plus 6 jam pagi hingga siang
======
@
=>Maksud saya adalah: Setelah tersiksa sepanjang malam, digantung 3 jam, lambungnya ditombak, dan dibiarkan di dalam kubur 24 jam, masih mungkinkah bertahan hidup?
>>>>>>>>
apa yang dilakukan ke tiga perempuan ,2 Maria dan Salome memberikan jawaban indikasi Yesus masih hidup …
======
@
Penyesahan Yesus sebatas hanya menyakiti kulit saja …. bukan organ vital yang mematikan
=>Anda benar, itulah sebabnya Yesus tidak mati sewaktu diadili.
>>>>>>>> Anda kurang jeli membaca alkitab anda sendiri … Penyesahan dilakukan sesudah Yesus selesai disidik Pilatus … bukan sebelumnya
======
@
=>Nah……. Kaki Yesus tidak patahkan bukan? Kalau tidak dipatahkan, apa artinya itu? Itu berarti Yesus sudah mati bukan?
>>>>>>> Kaki Yesus tidak dipatahkan karena prajurit “melihat” Yesus sudah mati … mereka hanya sekedar “melihat” saja ….
Yoh 19:33 tetapi ketika mereka sampai kepada Yesus dan melihat bahwa Ia telah mati, mereka tidak mematahkan kaki-Nya,
=====
@
Yesus berada dalam kubur selama 24 jam bukanlah masalah krisiual bagi Yesus …. dia pernah bertahan hidup tanpa makan selama 40 hari 40 malam …..
=>Sama sekali tidak ada hubungan antara kedua hal itu, mas Ucin.
>>>>>>> hubungannya adalah Yesus memiliki daya tahan yang kuat .. sanggup bertahan hidup 40hari tanpa makan …
======
@
Mengapa tidak menggunakan kuasa KeilahianNya saja seperti saat tentara Roma hendak menangkapNya, semua tentara itu tajuh terjerembab?
>>>>>>
jika anda membaca alkitab Perjanjian baru anda …. maka “kuasa keIlahian ” Yesus hanya pada kuasa penyembuhan , pemberian makan dan menghidupkan orang mati saja ….
terbukti Yesus bahkan bersembunyi dan melarikan diri ketika hendak dilempari batu oleh orang orang Yahudi sebelumnya
Joh 8:59 Then took they up stones to cast at him: but Jesus HID HIMSELF, and WENT OUT of the temple, going through the midst of them, and so passed by.
Yoh 8:59 Lalu mereka mengambil batu untuk melempari Dia; tetapi Yesus menghilang dan meninggalkan Bait Allah.
=======
@
Ada ada saja kalian itu.
Untuk apakah semua peristiwa itu, bersedia di tangkap, diadili, disalib, tetapi kemudian diobati?
>>>>>>>
bukankah sudah menjadi hal yang biasa terjadi jika orang orang Yahudi membunuh nabi nabi sebelum Yesus ???? ….
Mat 23:37 “Yerusalem, Yerusalem, engkau yang membunuh nabi-nabi dan melempari dengan batu orang-orang yang diutus kepadamu! Berkali-kali Aku rindu mengumpulkan anak-anakmu, sama seperti induk ayam mengumpulkan anak-anaknya di bawah sayapnya, tetapi kamu tidak mau.
Luk 11:48 Dengan demikian kamu mengaku, bahwa kamu membenarkan perbuatan-perbuatan nenek moyangmu, sebab mereka telah membunuh nabi-nabi itu dan kamu membangun makamnya.
Usaha pembunuhan semacam itu gagal mereka ilakukan kepada Yesus
=====
2 Desember 2011 pukul 14:26 |
Yesus masih sanggup berjalan TANPA JATUH PINGSAN membawa tiang salib ke bukit golgota menunjukkan kondisi terakhir phisik Yesus masih kuat …YOH 19:17
=>Adalah kewajiban si terhukum untuk membawa sendiri salibnya sampai ke tempat penyaliban, tetapi karena Yesus tidak sanggup lagi memikul salib itu, maka mereka memaksa seorang yang bernama Simon dari Kirene untuk memikul salib Yesus. Kalau phisik Yesus masih kuat, mengapa mereka memaksa Simon untuk memikul salib itu?
_________________
Justru jalan cerita yang tertulis di Alkitab kalau diperhitungkan dengan skala waktu … terlihat sekali sebagai fiksi….
=>Menentukan fiksi atau tidak bukan dari segi waktunya, tetapi dari segi kejadiannya. Kalau cerita itu tidak benar terjadi, maka disebut fiksi.
__________________
bagaimana mungkin setelah Yesus ditangkap … secepat itu pula semua anggota majelis Yahudi bisa berkumpul lengkap semua di rumah Imam besar Kayafas,
=>Beberapa kali telah terjadi usaha pembunuhan itu, untuk semua itu tentu jauh jauh hari mereka telah persiapkan segala sesuatu. Begitu mereka mendapat waktu yang terbaik untuk menangkap dan mengadilinya, segala sesuatu telah dipersiapkan. Satu hal lagi, sebelum Yesus merayakan paskah bersama muridNya, Yudas telah menemui imam imam kepala memberitahukan bahwa Yudas siap bersekongkol menangkap Yesus.
____________
kemudian pagi harinya dibawa ( perjalanan) ke rumah Pilatus … disidik…. kemudian dibawa (perjalanan) ke rumah Herodes … disidik lagi … kemudian dibawa (perjalanan)ke rumah Pilatus lagi … disidik lagi…. disiksa … dari rumah Pilatus disuruh berjalan sambil mengangkat salib ke golgota …. dan kemudian disalib pukul 12 siang …… jumlah waktu yang diperlukan untuk semua proses itu … mustahil bisa selesai hanya dalam waktu 6 jam malam plus 6 jam pagi hingga siang
=>Kalau Yesus adalah seorang penjahat, maka tuduhan anda bahwa waktu itu terlalu singkat, masih masuk akal. Tetapi tuduhan mereka untuk alasan menyalibkan Yesus adalah: Yesus telah menghujat Tuhan, dan saksi saksi dusta telah mereka persiapkan. Tentu, berjalan singkat bukan?
___________
Maksud saya adalah: Setelah tersiksa sepanjang malam, digantung 3 jam, lambungnya ditombak, dan dibiarkan di dalam kubur 24 jam, masih mungkinkah bertahan hidup?
>>>>>>>>
apa yang dilakukan ke tiga perempuan ,2 Maria dan Salome memberikan jawaban indikasi Yesus masih hidup …
=>Masud anda karena wanita-wanita itu mempersiapkan minyak dan rempah2
Hal mempersiapkan minyak mengindikasikan tujuan mereka untuk mengobati Yesus adalah sangat lemah. Bukankan Yusuf dari Arimatea dan Nikodemus telah meminyaki dan merempah-rempahi dan mengafani tubuh Yesus telah menjelaskan bahwa Yesus telah mati?
Mungkin satu lagi ayat yang perlu saya tunjukkan sama mas Ucin:
Markus 14:8 Ia telah melakukan apa yang dapat dilakukannya. Tubuh-Ku telah diminyakinya sebagai persiapan untuk penguburan-Ku.
Yesus sudah memberitahukan hal kematianNya, dan Maria ingin melakukan yang terbaik bagi Yesus semasa hidup.
Karena perempuan2 yang lain tidak ikut meminyaki Yesus sebagai persiapan kematianNya, maka mereka mempersiapkan diri untuk meminyaki tubuh Yesus setelah mati.
_______________
Penyesahan Yesus sebatas hanya menyakiti kulit saja …. bukan organ vital yang mematikan
=>Anda benar, itulah sebabnya Yesus tidak mati sewaktu diadili.
>>>>>>>> Anda kurang jeli membaca alkitab anda sendiri … Penyesahan dilakukan sesudah Yesus selesai disidik Pilatus … bukan sebelumnya
=>Bukan tidak jeli, mas Ucin. Saya hanya membenarkan pendapat anda, bahwa bukan organ tubuh Yesus yang vital yang ganggu selama proses pengadilan. Sebagai bukti yang menguatkan, maka saya katakan bahwa Yesus tidak mati sewaktu diadili.
______________
Nah……. Kaki Yesus tidak patahkan bukan? Kalau tidak dipatahkan, apa artinya itu? Itu berarti Yesus sudah mati bukan?
>>>>>>> Kaki Yesus tidak dipatahkan karena prajurit “melihat” Yesus sudah mati … mereka hanya sekedar “melihat” saja ….
Yoh 19:33 tetapi ketika mereka sampai kepada Yesus dan melihat bahwa Ia telah mati, mereka tidak mematahkan kaki-Nya,
=>Makanya saya bilang bahwa anda telah menganggap bodoh kepala pasukan yang memeriksa itu. Tanggungjawab mereka adalah tinggi. Yesus harus mati.
Kuburan Yesuspun harus dijaga oleh pasukan.
_____
Maksud anda, harus dijelaskan detail dalam alkitab, bahwa mereka menggoncang-goncang tubuh yesus, memegang nadi pergelangan tangan Yesus, dan kemudian disimpulkan telah mati?
______________
Yesus berada dalam kubur selama 24 jam bukanlah masalah krisiual bagi Yesus …. dia pernah bertahan hidup tanpa makan selama 40 hari 40 malam …..
=>Sama sekali tidak ada hubungan antara kedua hal itu, mas Ucin.
>>>>>>> hubungannya adalah Yesus memiliki daya tahan yang kuat .. sanggup bertahan hidup 40 hari tanpa makan …
=>Yang saya maksud adalah hubungan antara kedua peristiwa itu. Roh Kudus membawa Yesus ke padang gurun adalah untuk dicobai. Dalam keadaan lapar, apakah akan terpengaruh akan godaan setan?
Sedangkan Yesus berada di tiang salib adalah untuk memenuhi janji penebusan manusia.
________
Mengapa tidak menggunakan kuasa KeilahianNya saja seperti saat tentara Roma hendak menangkapNya, semua tentara itu tajuh terjerembab?
>>>>>>jika anda membaca alkitab Perjanjian baru anda …. maka “kuasa keIlahian ” Yesus hanya pada kuasa penyembuhan , pemberian makan dan menghidupkan orang mati saja ….
=>Hah? Kalau berkuasa menghidupkan orang mati, tidak sanggup membuat orang tidak berdaya?
Perhatikan dengan baik baik waktu Yesus menanyakan tentara tentara itu, mereka semua terjerembab tak berdaya. Perhatikan pula waktu dia menyambung kembali telinga yang ditebas oleh Petrus.
__________________
terbukti Yesus bahkan bersembunyi dan melarikan diri ketika hendak dilempari batu oleh orang orang Yahudi sebelumnya
=>Hal itu terjadi, karena belum waktunya untuk mati. Waktu untuk mati itu telah ditentukan, yaitu pada hari raya paskah, karena Yesus adalah domba paskah yang sesungguhnya.
______________
Ada ada saja kalian itu.
Untuk apakah semua peristiwa itu, bersedia di tangkap, diadili, disalib, tetapi kemudian diobati?
>>>>>>>bukankah sudah menjadi hal yang biasa terjadi jika orang orang Yahudi membunuh nabi nabi sebelum Yesus ???? …. Mat 23:37 Luk 11:48
=>Perhatikan baik baik pertanyaan saya: Untuk apa semua peristiwa itu? Coba anda jawab, apa manfaatnya Yesus melakoni itu; disiksa, disalibkan, tetapi setelah itu diobati dan tidak mati.
Sekali lagi, menurut anda, untuk apa semua itu dilakoni? Untuk tujuan apa?
Kalau menurut alkitab, Yesus mati tersalib adalah sebagai tindakan penebusan. Dengan kematianNya, orang orang yang percaya kepadanNya telah ikut mati sebagai akibat dosa, dan bilamana hukuman pembinasaan itu kelak dilakukan, orang orang yang sudah mati bersama Yesus, tidak lagi dibinasakan.
____________
Usaha pembunuhan semacam itu gagal mereka lakukan untuk Yesus
=>Gagal? Bukankah Yesus telah mereka salibkan, dan mayatnya telah dikuburkan? Dimana letak kegagalannya?
Anda mengatakan itu gagal dan berusaha membuktikannya secara medis bahwa Yesus tidak mati, hanyalah untuk membenarkan agama anda, karena dalam agama anda tidak ada penebusan, cukup hanya menjadi Islam semuanya akan masuk surga.
salam
2 Desember 2011 pukul 22:27
to hh
@
=>Adalah kewajiban si terhukum untuk membawa sendiri salibnya sampai ke tempat penyaliban, tetapi karena Yesus tidak sanggup lagi memikul salib itu,
>>>>>>>>
Tidak ada keterangan Injil bahwa Yesus tidak sanggup membawa salibnya , atau digotong karena pingsan … Injil Yohanes menceritakan Yesus membawa salibnya sendiri … berbeda dengan injil lainnya yang menyatakan salib Yesus diangkut Simon Kirene …. indikasi kisah fiksi sudah tampak dari perbedaan cerita ini ….
========
@
Menentukan fiksi atau tidak bukan dari segi waktunya, tetapi dari segi kejadiannya. Kalau cerita itu tidak benar terjadi, maka disebut fiksi.
>>>>>>> Setiap peristiwa dari membawa Yesus dari rumah Kayafas ke rumah Herodes kemudian disidik , kemudian dibawa ke rumah Pilatus, kemudian disidik lagi, kemudian dikembalikan ke Herodes lagi, divonis kemudian disiksa , kemudian disuruh menggotong salibnya ke bukit golgota pasti memerlukan waktu … yang tidak logis jika dapat DIselesaikan semuanya pada jam 12 siang
=======
@
Kalau Yesus adalah seorang penjahat, maka tuduhan anda bahwa waktu itu terlalu singkat, masih masuk akal. Tetapi tuduhan mereka untuk alasan menyalibkan Yesus adalah: Yesus telah menghujat Tuhan, dan saksi saksi dusta telah mereka persiapkan. Tentu, berjalan singkat bukan?
>>>>>>>> Justru untuk tuduhan yang berat pastilah memerlukan penyidikan yang lebih cermat yang tentunya memakan waktu lebih banyak …
========
@
Masud anda karena wanita-wanita itu mempersiapkan minyak dan rempah2
Hal mempersiapkan minyak mengindikasikan tujuan mereka untuk mengobati Yesus adalah sangat lemah
>>>>>>> Silakan berikan alasan yang lebih kuat jika perempuan itu tidak bermaksud mengobati Yesus …
=======
@
Markus 14:8 Ia telah melakukan apa yang dapat dilakukannya. Tubuh-Ku telah diminyakinya sebagai persiapan untuk penguburan-Ku.
Yesus sudah memberitahukan hal kematianNya, dan Maria ingin melakukan yang terbaik bagi Yesus semasa hidup.
Karena perempuan2 yang lain tidak ikut meminyaki Yesus sebagai persiapan kematianNya, maka mereka mempersiapkan diri untuk meminyaki tubuh Yesus setelah mati.
>>>>>>> Jika anda membaca bagian kisah ini di naskah laut mati …..maka anda akan tahu bahwa peminyakan Yesus di atas adalah bagian upacara perkawinan Yesus dengan Maria Magdalena yang diceritakan secara lebih detail dalam buku Jesus The Man oleh Barbara Thiering ….
======
@
Makanya saya bilang bahwa anda telah menganggap bodoh kepala pasukan yang memeriksa itu. Tanggungjawab mereka adalah tinggi. Yesus harus mati.
>>>>>>>>
Fakta yang tertulis di kitab suci anda adalah prajurut tersebut memutuskan Yesus telah mati berdasarkan hanya dengan ” melihat” …
=======
@
Maksud anda, harus dijelaskan detail dalam alkitab, bahwa mereka menggoncang-goncang tubuh yesus, memegang nadi pergelangan tangan Yesus, dan kemudian disimpulkan telah mati?
>>>>>>>> Bukankah kemudian prajurit tersebut menusukkan tombaknya ke lambung Yesus yang kemudian mengeluarkan darah pertanda jantung Yesus masih bekerja???
=======
@
Roh Kudus membawa Yesus ke padang gurun adalah untuk dicobai. Dalam keadaan lapar, apakah akan terpengaruh akan godaan setan?
>>>>>>> Tentu saja Yesus lapar karena berpuasa 40 hari nonstop … dan masih sanggup pula menahan godaan setan …. so kesimpulannya phisik Yesus kuat menahan lapar selama 40 hari
=======
@
=>Hah? Kalau berkuasa menghidupkan orang mati, tidak sanggup membuat orang tidak berdaya?
>>>>>>>>
Yesus menghidupkan orang mati adalah untuk menunjukkan dia adalah SEBAGAI UTUSAN TUHAN / NABI (bukan sebagai Tuhan) … yang do’anya didengarkan Tuhan
Yoh 11
41 Maka mereka mengangkat batu itu. Lalu Yesus menengadah ke atas dan berkata: “Bapa, Aku mengucap syukur kepada-Mu, karena Engkau telah mendengarkan Aku.
42 Aku tahu, bahwa Engkau selalu mendengarkan Aku, tetapi oleh karena orang banyak yang berdiri di sini mengelilingi Aku, Aku mengatakannya, supaya mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah MENGUTUS Aku.”
43 Dan sesudah berkata demikian, berserulah Ia dengan suara keras: “Lazarus, marilah ke luar!”
Mujizat Yesus tidak dapat dipergunakan sesuka hatinya … terbukti ketika di galilea di tempatnya sendiri
Markus 6 :
4 Maka Yesus berkata kepada mereka: “Seorang nabi dihormati di mana-mana kecuali di tempat asalnya sendiri, di antara kaum keluarganya dan di rumahnya.”
5 Ia tidak dapat mengadakan satu mujizatpun di sana, kecuali menyembuhkan beberapa orang sakit dengan meletakkan tangan-Nya atas mereka.
======
@
Perhatikan baik baik pertanyaan saya: Untuk apa semua peristiwa itu? Coba anda jawab, apa manfaatnya Yesus melakoni itu; disiksa, disalibkan, tetapi setelah itu diobati dan tidak mati.
Sekali lagi, menurut anda, untuk apa semua itu dilakoni? Untuk tujuan apa?
>>>>>>>>
silakan baca kitab suci anda sendiri …
Karena Yesus membuka kubu penentangan terhadap ahli ahli taurat…. so Yesus dimusuhi ahli ahli taurat …
Mat 3:7 Tetapi waktu ia melihat banyak orang Farisi dan orang Saduki datang untuk dibaptis, berkatalah ia kepada mereka: “Hai kamu keturunan ular beludak. Siapakah yang mengatakan kepada kamu, bahwa kamu dapat melarikan diri dari murka yang akan datang?
Mat 12:34 Hai kamu keturunan ular beludak, bagaimanakah kamu dapat mengucapkan hal-hal yang baik, sedangkan kamu sendiri jahat? Karena yang diucapkan mulut meluap dari hati.
Mat 23:33 Hai kamu ular-ular, hai kamu keturunan ular beludak! Bagaimanakah mungkin kamu dapat meluputkan diri dari hukuman neraka?
Luk 3:7 Lalu ia berkata kepada orang banyak yang datang kepadanya untuk dibaptis, katanya: “Hai kamu keturunan ular beludak! Siapakah yang mengatakan kepada kamu melarikan diri dari murka yang akan datang?
Mat 23:13 Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, karena kamu menutup pintu-pintu Kerajaan Sorga di depan orang. Sebab kamu sendiri tidak masuk dan kamu merintangi mereka yang berusaha untuk masuk.
Mat 23:14 (Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, sebab kamu menelan rumah janda-janda sedang kamu mengelabui mata orang dengan doa yang panjang-panjang. Sebab itu kamu pasti akan menerima hukuman yang lebih berat.)
Mat 23:15 Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, sebab kamu mengarungi lautan dan menjelajah daratan, untuk mentobatkan satu orang saja menjadi penganut agamamu dan sesudah ia bertobat, kamu menjadikan dia orang neraka, yang dua kali lebih jahat dari pada kamu sendiri.
Mat 23:23 Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, sebab persepuluhan dari selasih, adas manis dan jintan kamu bayar, tetapi yang terpenting dalam hukum Taurat kamu abaikan, yaitu: keadilan dan belas kasihan dan kesetiaan. Yang satu harus dilakukan dan yang lain jangan diabaikan.
Mat 23:25 Celakalah kayak mu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, sebab cawan dan pinggan kamu bersihkan sebelah luarnya, tetapi sebelah dalamnya penuh rampasan dan kerakusan.
Mat 23:27 Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, sebab kamu sama seperti kuburan yang dilabur putih, yang sebelah luarnya memang bersih tampaknya, tetapi yang sebelah dalamnya penuh tulang belulang dan pelbagai jenis kotoran.
=======
@
Gagal? Bukankah Yesus telah mereka salibkan, dan mayatnya telah dikuburkan? Dimana letak kegagalannya?
>>>>>>>> Yesus memang telah disalib … tetapi secara medis Yesus masih hidup dengan tanda tanda mengalirnya darah ketika ditusuk tombak ….
Yesus ditempatkan / dibaringkan dalam kubur adalah sebagai kamuflase untuk upaya pengobatannya
=======
@
Anda mengatakan itu gagal dan berusaha membuktikannya secara medis bahwa Yesus tidak mati, hanyalah untuk membenarkan agama anda
>>>>>>>> Banyak juga kitab apokrif yang menyatakan Yesus tidak mati disalib ….Injil dan Kisah Yesus sudah banyak berbeda beda sejak awal ditulisnya Perjanjian Baru …
seperti yang diakui Paulus
2Kor 11:4 Sebab kamu sabar saja, jika ada seorang datang memberitakan Yesus yang lain dari pada yang telah kami beritakan, atau memberikan kepada kamu roh yang lain dari pada yang telah kamu terima atau Injil yang lain dari pada yang telah kamu terima.
29 November 2011 pukul 20:45 |
to hh
@
Penusukan tombak di lambung memang dilakukan untuk memeriksa mati atau hidupnya Yesus ….. dan Darah yang mengalir dari bekas tusukan mengindikasikan bahwa jantung Yesus masih bekerja …. dari situlah saya menyimpulkan SECARA MEDIS bahwa Yesus belum mati ketika ditombak …..
=>Apakah anda sendiri orang medis? Kalau ya, apakah menurut penelitian anda tidak mungkin terjadi penyimpangan dari kebiasaan medis
>>>>>>>>
saya orang medis atau bukan bisa anda kroscek apakah semua postingan saya bertentangan atau sejalan dengan pengetahuan medis ….
sebagai tambahan …
Penelitian dan pengujian terhadap penyaliban Yesus telah dilakukan sarjana forensik dan pathologi Amerika bernama Dr Frederick T Zugibe ….. kesimpulan tunggalnya YESUS TIDAK MATI DI TIANG SALIB … silakan anda baca bukunya
The Crucifixion of Jesus, Second Edition, Completely Revised and Expanded: A Forensic Inquiry
2 Desember 2011 pukul 12:20 |
>>>>>>>>
saya orang medis atau bukan bisa anda kroscek apakah semua postingan saya bertentangan atau sejalan dengan pengetahuan medis ….
=>Hal kalau sudah mati selama dua jam tidak lagi mengeluarkan darah kalau dilukai boleh saja tidak bertentangan dengan medis, itu sebabnya saya bertanya: Tidak mungkinkah ada penyimpangan dari kebiasaan itu?
Kalau ayam yang sudah mati disembelih di lehernya mungkin saja tidak mengeluarkan darah, tetapi kalau ayam itu dibelah, tentu darah darah masih akan keluar. Demikian halnya saat lambung Yesus ditombak, darah masih mungkin keluar.
Kalimat anda yang mengatakan bahwa darah akan mengumpul di sekitar kaki sepertinya kurang masuk akal. Apakah darah yang hampir lima liter itu akan dapat ditampung oleh kaki?
______________
sebagai tambahan …
Penelitian dan pengujian terhadap penyaliban Yesus telah dilakukan sarjana forensik dan pathologi Amerika bernama Dr Frederick T Zugibe ….. kesimpulan tunggalnya YESUS TIDAK MATI DI TIANG SALIB … silakan anda baca bukunya
=>Pengujian berorientasi pada obyek, apalagi jika berhubungan dengan pengujian forensik tentang mati tidaknya seseorang. Obyek apa yang menjadi sasaran pengujian mereka itu?
salam
2 Desember 2011 pukul 22:54 |
to hh
@
Tidak mungkinkah ada penyimpangan dari kebiasaan itu?
>>>>>>>> semua darah dari makhluk mati pasti membeku … tidak pernah ada dalam likteratur medis ada orang mati yang darahnya mengalir …. justru dalam ilmu forensik … saat waktu kematian dapat dihitung dari kondisi terakhir darahnya …
=======
@
Kalau ayam yang sudah mati disembelih di lehernya mungkin saja tidak mengeluarkan darah, tetapi kalau ayam itu dibelah, tentu darah darah masih akan keluar
>>>>>>>
Kebetulan saya pernah mengalami membelah ayam yang telah mati ….. dan semua darahnya menggumpal di urat urat darah… tak ada yang mengalir sedikitpun … silakan anda buktikan sendiri …
========
@
Apakah darah yang hampir lima liter itu akan dapat ditampung oleh kaki?
>>>>>>>> Dapat … dan dipastikan sepanjang kaki Yesus pasti abses melembam ….
======
@
Pengujian berorientasi pada obyek, apalagi jika berhubungan dengan pengujian forensik tentang mati tidaknya seseorang. Obyek apa yang menjadi sasaran pengujian mereka itu
>>>>>>>
secara umum ….
Zugibe bahkan melakukan uji coba penyaliban terhadap lima orang sukARELAWAN yang telah dikondisikan lemah tubuhnya … kemudian disalib selama 6 jam….dicatat kondisinya tiap jam …. tak ada penurunan drastis atas fungsi organ organ tubuh pada setiap jamnya hingga semuanya diturunkan dari tiang salib…
Untuk detailnya silakan baca saja bukunya …. penusukan tombak pada lambung Yesuspun dibahas pula secara detail …. kenapa bisa mengeluarkan darah dan air … yang menandakan Yesus masih hidup 100%
3 Desember 2011 pukul 07:20 |
sekali lagi empat jempol buat bung garonx
3 Desember 2011 pukul 11:20
Mas, beri jempol itu jangan menggebu gebu, kalau empat jempol diberikan, berarti jempol tangan dua dan jempol kaki dua.
4 Desember 2011 pukul 21:12
tumben pandai berhitung, berarti 1+1+1=3.
3 Desember 2011 pukul 11:17 |
Obyek penelitian Zugibe adalah sukarelawan yang sudah dikondisikan lemah tubuhnya? Ah, saya pikir dia mengadakan penelitian forensik, ternyata bukan, dan yang menjadi objek penelitiannya adalah sesuatu yang tidak berhubungan langsung dengan Yesus, semisal sisa sisa tiang salib, bekas kuburan Yesus. dll.
Mr. Zugibe yang pintar itu tidak menyadari bahwa di dalam alkitab tidak ada tercatat bahwa telah terjadi penurunan secara drastis atas fungsi organ-organ tubuh Yesus sehingga menyebabkan Dia mati. Jadi, sia sialah usahanya mengadakan penelitan itu.
Yang tercatat dalam alkitab adalah: Berserulah Yesus dengan nyaring: Ya Bapa, kedalam tanganMu Kuserahkan nyawaKu. Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawaNya.
Waktu kepala pasukan yang berdiri berhadapan dengan Dia melihat matiNya demikian, berkatalah ia: Sungguh, orang ini adalah Anak Allah.
Dan sesudah seluruh orang banyak, yang datang berkerumun di situ untuk tontonan itu, melihat apa yang terjadi itu, pulanglah mereka sambil memukul-mukul diri.
_____________
Memang benar, semua mahluk hidup kalau sudah mati darahnya akan membeku.
Yang menjadi pertanyaan saya adalah: Tidak mungkinkah ada penyimpangan dari kebiasaan waktu pembekuan itu?
____
Kebetulan anda bawa bawa medis dalam diskusi kita ini, saya ingin bertanya:
Ada yang sudah dinyatakan mati, jantungnya tidak berdenyut lagi, urat nadi pergelangan juga suda diam, eee…… setelah berjam jam, hidup lagi. Apakah itu hanya berita bohong? kalau bukan berita bohong, bagaimana darahnya yang sudah membeku itu bisa cair kembali dan bisa dipompakan? Jawaban yang mungkin adalah: Darahnya masih belum beku.
salam
3 Desember 2011 pukul 21:48 |
tinggal dilihat aja coment mana yg masuk akal.
4 Desember 2011 pukul 15:30
Alkitab jelas mencatat: Penebusan telah dijanjikan, dilaksanakan secara simbolis, dan telah dilaksanakan. Yesus telah bebarapa kali memberitahukan kematianNya. Orang banyak menyaksikan kematianNya, Pilatus mengetahuinya melalu kepala pasukan yang ditugaskan mengawasi jalannya penyaliban itu. Jusuf dari Arimatea telah menurunkanNya dari salib, merempah-rempahi dan mengafaniNya kemudian menguburkanNya. KuburanNya dijaga oleh pasukan Romawi, atas permintaan bangsa Yahudi.
Masihkah tidak masuk akal?
4 Desember 2011 pukul 20:55
ya jelas tdk masuk akal kalo acra tebus2an semua penjahat perang kristen langsung masuk surga. enak dong?
4 Desember 2011 pukul 23:50
Mas telah salah mengerti arti dari penebusan itu. Penebusan adalah: Menebus manusia dari kutuk dosa; kematian kekal. Karena dosa, manusia harus dibinasakan. Dengan penebusan, manusia boleh terlepas dari kutuk dosa, karena Yesus sudah mengalami/mengambil alih kematian itu kepada dirinya sendiri, dan menaklukkan kematian itu melalui kebangkitanNya.
Dengan adanya penebusan, tidak serta merta semua orang akan selamat. Tidak. Yang akan selamat adalah setiap orang yang menerima penebusan itu dan melakukan kehendak Tuhan.
Yang menerima penebusan dan melakukan kehendak Tuhan, akan selamat, tetapi mereka yang tidak melakukan kehendak Tuhan tetap akan dibinasakan.
5 Desember 2011 pukul 07:24
yah jwbnya hanya sebatas doktrin, sama aja dg ajaran dewa2 pagan mithra & horus. Udh lama ketahuan tuh kristen nyontek ajaran pagan. Buktinya gue gak melakukan kehendak bapa juga gak dibinasakan! Obama & Ariel Sharon gak melakukan kehendak bapa jg gak dibinasakan!berarti udh rontok tuh doktrin tsb. Ini bukan jaman prasejarah yg mudah dibohongin cerita gituan.
5 Desember 2011 pukul 07:42
suatu kesombongan umat paulus yg hanya tinggal percaya arti penyaliban & langsung dijamin masuk surga.
Yakobus 4:
(13) Jadi sekarang, hai kamu yang berkata: “Hari ini atau besok kami berangkat ke kota anu, dan di sana kami akan tinggal setahun dan berdagang serta mendapat untung”,
(14) sedang kamu tidak tahu apa yang akan terjadi besok. Apakah arti hidupmu? Hidupmu itu sama seperti uap yang sebentar saja kelihatan lalu lenyap.
(15) Sebenarnya kamu harus berkata: “Jika Tuhan MENGHENDAKINYA, kami akan hidup dan berbuat ini dan itu.”
(16) Tetapi sekarang kamu memegahkan diri dalam congkakmu, dan semua kemegahan yang demikian adalah salah.
(17) Jadi jika seorang tahu bagaimana ia harus berbuat baik, tetapi ia tidak melakukannya, ia berdosa.
Perhatikan Alkitab lama cetakan tahun 1960 sebagai berikut:
“Hai kamu jang berkata: “Bahwa hari ini atau besoknja biarlah kita pergi kenegeri anu serta menahun disitu, dan berniaga dan mentjari laba”; pada halnja kamu tiada mengetahui apa jang akan djadi besoknja. Bahaimanakah hidupmu itu? Karena kamu hanja suatu uap, jang kelihatan seketika sahadja lamanja, lalu lenjap. Melainkan patutlah kamu berkata: “Insya Allah, kita akan hidup membuat ini atau itu”. Tetapi dengan hal jang demikian kamu memegahkan dirimu dengan djemawanmu itu; maka semua kemegahan jang demikian itu djahat. Sebab itu, djikalau orang jang tahu berbuat baik, pada halnja tiada diperbuatnja, maka mendjadi dosalah baginja.”
Ternyata dari keterangan Alkitab tidak boleh mengatakan “PASTI” untuk sesuatu yang belum tentu terjadi. Memastikan dijamin “Pasti masuk surga” bila percaya kepada Yesus sebagai Tuhan dan Juru? selamat, adalah perbuatan sombong dan dosa. Jika hanya asal percaya kepada Yesus, semua ummat Islam percaya kepada Yasus yang disebut Nabi Isa as. Tidak sempurna iman seorang muslim jika tidak mengimani semua nabi, termasuk Nabi Isa. Bahkan percaya kepada semua nabi termasuk Nabi Isa as (Yesus), merupakan salah satu Rukun Iman yang harus di imani oleh setiap muslim dimanapun mereka berada. Hanya saja umat Islam mengimani beliau hanya sebagai Nabi atau Rasul, bukan Tuhan!! Para Nabi yg tlh dijamin masuk surga Oleh Allah SWT, mereka tdk menyombongkan malah bersikap rendah diri & tawadu’. Apalagi kita maybe yes maybe no.
Menurut pandangan umat paulus, asal percaya kepada Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamat maka dijamin pasti masuk surga. Tetapi menurut pandangan Islam, hal itu bertolak belakang 180 derajat, justru kalau percaya kepada Yesus sebagai Tuhan, maka disitulah tidak mungkin diselamatkan, karena telah menjadikan tuhan-tuhan lain selain Allah. Dan itu disebut dosa syirik, yaitu salah satu dosa yang tidak diampuni oleh Allah.
2 Desember 2011 pukul 23:13 |
to hh
@
Anda telah membaca alkitab bukan? Pilatus telah bertindak membiarkan para tetua Israel membuat keputusan sendiri untuk menyalibkan Yesus. Pilatus tidak berani menolak tuntukan itu.
Saya tidak mungkin jadi Pilatus bukan?
>>>>>>>
Pilatus tentu saja tak mau diperalat oleh orang orang Yahudi …
Sebagai Penguasa Romawi tentu saja Pilatus hanya tunduk pada hukum Romawi yang tidak menemukan kesalahan Yesus terhadap Hukum Romawi …
Sebagai Penguasa adalah mudah bagi Pilatus untuk mengatur sandiwara penyaliban Yesus dan menyelamatkannya dengan munculnya Yusuf Arimatea …. sehingga orang Yahudi puas dan dia tidak diganggu mimpi buruk membunuh orang tak bersalah sebagaimana diperingatkan istrinya ….
3 Desember 2011 pukul 11:52 |
Pilatus tentu saja tak mau diperalat oleh orang orang Yahudi …
Sebagai Penguasa Romawi tentu saja Pilatus hanya tunduk pada hukum Romawi yang tidak menemukan kesalahan Yesus terhadap Hukum Romawi …
=>Saya kurang tau apakah ada hukum Romawi yang mengatur seperti itu, yang saya ketahui adalah bahwa orang Yahudi tidak boleh menghukum warga Roma, sekalipun itu keturunan Yahudi. Kalaupun dinyatakan bersalah, si tertuduh boleh naik banding ke Kaisar di Roma.
_______________
Sebagai Penguasa adalah mudah bagi Pilatus untuk mengatur sandiwara penyaliban Yesus dan menyelamatkannya dengan munculnya Yusuf Arimatea …. sehingga orang Yahudi puas dan dia tidak diganggu mimpi buruk membunuh orang tak bersalah sebagaimana diperingatkan istrinya ….
=>Apakah anda tidak membaca bahwa Pilatus telah menawarkan Barabas untuk disalibkan menggantikan Yesus? Pembunuh saja tidak mereka terima, apalagi Yusuf dari Arimatea?
Sekali lagi, mengapa anda menganggap orang2 Yahudi adalah bodoh dengan mengatkan bahwa mereka akan puas sekalipun bukan Yesus yang disalibkan?
Setelah dalam waktu yang lama mereka gagal membunuh Yesus, sekarang Yesus sudah ditangan mereka dan telah mengadilinya sepanjang malam hingga siang, mereka akan puas bilamana Yesus digantikan oleh orang lain?
__________
NB Yang muncul saat Yesus mau disalibkan adalah Simon orang kirene, bukan Yusuf Arimatea.
salam
3 Desember 2011 pukul 14:23 |
to hh
@
Kebetulan anda bawa bawa medis dalam diskusi kita ini, saya ingin bertanya:
Ada yang sudah dinyatakan mati, jantungnya tidak berdenyut lagi, urat nadi pergelangan juga suda diam, eee…… setelah berjam jam, hidup lagi. Apakah itu hanya berita bohong? kalau bukan berita bohong, bagaimana darahnya yang sudah membeku itu bisa cair kembali dan bisa dipompakan? Jawaban yang mungkin adalah: Darahnya masih belum beku.
>>>>>>>>>
Rumah sakit mana yang dikabarkan menyatakan pasiennya mati , jantungnya tidak berdenyut lagi, urat nadi pergelangan tangan sudah diam kemudian setelah berjam jam hidup lagi ..???
Bila fungsi jantung dan paru berhenti, setiap Dokter hanya memiliki waktu 4 – 6 menit untuk memulihkan si pasien secara klinis tanpa kerusakan otak ….. lebih dari waktu itu adalah mati biologis yang dimulai dengan kerusakan sel otak yang tak dapat dipulihkan lagi …
Tanda-tanda visual pasti mati dalam hitungan 30 menit setelah berhentinya denyut denyut jantung adalah
a. Lebam mayat
b. Kaku mayat
c. Pembusukan
d. Tanda lainnya : (cedera mematikan, turunnya suhu badan)
so jika ada rumah sakit yang menyatakan seperti komentar anda …. pastilah dokternya salah membaca alat deteksinya….
=======
4 Desember 2011 pukul 17:55 |
Tanda-tanda visual pasti mati dalam hitungan 30 menit setelah berhentinya denyut denyut jantung adalah
a. Lebam mayat
b. Kaku mayat
c. Pembusukan
d. Tanda lainnya : (cedera mematikan, turunnya suhu badan)
=>Itu sebabanya saya bertanya: Tidak mungkinkah ada/terjadi penyimpangan?
Dalam cerita yang beredar di masyarakat, sering terjadi telah dinyatakan mati: sdh lebam, sudah kaku, mungkin proses pembusukan sudah mulai, tetapi dinyatakan hidup kembali.
Satu hal lagi yang benar nyata, bukan cerita yang beredar. Seseorang sudah dinyatakan mati, lebam, kaku, sudah dimasukkan dalam kamar mayat, eh,,,,,ternyata masih hidup.
Kalau hal seperti itu bisa terjadi, bukankah perlambatan pembekuan darah bisa juga terjadi segabai penyimpangan dari kebiasaan?
___________
so jika ada rumah sakit yang menyatakan seperti komentar anda …. pastilah dokternya salah membaca alat deteksinya….
=>Gak taulah.
4 Desember 2011 pukul 20:58
hihi udh lama ditunggu jwbnya cuma “gak taulah”.
benar2 jwbn title S3
4 Desember 2011 pukul 23:59
Memang itulah jawaban saya, mas, seorang dokter kok bisa salah membaca alat deteksi. gak taulah.
3 Desember 2011 pukul 16:06 |
to hh
@
Saya kurang tau apakah ada hukum Romawi yang mengatur seperti itu, yang saya ketahui adalah bahwa orang Yahudi tidak boleh menghukum warga Roma,
>>>>>>>>
Pernyataan resmi Pilatus adalah ….Yesus tidak mempunyai kesalahan menurut hukum Romawi …
Luk 23:4 Kata Pilatus kepada imam-imam kepala dan seluruh orang banyak itu: “Aku tidak mendapati kesalahan apapun pada orang ini.”
13 Lalu Pilatus mengumpulkan imam-imam kepala dan pemimpin-pemimpin serta rakyat,
14 dan berkata kepada mereka: “Kamu telah membawa orang ini kepadaku sebagai seorang yang menyesatkan rakyat. Kamu lihat sendiri bahwa aku telah memeriksa-Nya, dan dari kesalahan-kesalahan yang kamu tuduhkan kepada-Nya tidak ada yang kudapati pada-Nya.
15 Dan Herodes juga tidak, sebab ia mengirimkan Dia kembali kepada kami. Sesungguhnya tidak ada suatu apapun yang dilakukan-Nya yang setimpal dengan hukuman mati.
16 JADI AKU AKAN MENGHAJAR DIA , LALU MELEPASKANNYA.”
17 (Sebab ia wajib melepaskan seorang bagi mereka pada hari raya itu.)
18 Tetapi mereka berteriak bersama-sama: “Enyahkanlah Dia, lepaskanlah Barabas bagi kami!”
20 Sekali lagi Pilatus berbicara dengan suara keras kepada mereka, karena ia ingin melepaskan Yesus.
21 Tetapi mereka berteriak membalasnya, katanya: “Salibkanlah Dia! Salibkanlah Dia!”
22 Kata Pilatus untuk ketiga kalinya kepada mereka: “Kejahatan apa yang sebenarnya telah dilakukan orang ini? Tidak ada suatu kesalahanpun yang kudapati pada-Nya, yang setimpal dengan hukuman mati. JADI AKU AKAN MENGHAJAR DIA , LALU MELEPASKANNYA.”
23 Tetapi dengan berteriak mereka mendesak dan menuntut, supaya Ia disalibkan, dan akhirnya mereka menang dengan teriak mereka.
So Penyaliban Yesus adalah dalam rangka menyenangkan Yahudi, Pendirian Pilatus adalah MENGHAJAR YESUS , LALU MELEPASKANNYA …. bukan membunuhnya …. karena tak logis ada pernyataan melepaskan orang mati ….. dan sandiwara rekayasa penyaliban Yesus adalah solusi cerdas dari Pilatus,,,
======
@
Apakah anda tidak membaca bahwa Pilatus telah menawarkan Barabas untuk disalibkan menggantikan Yesus? Pembunuh saja tidak mereka terima, apalagi Yusuf dari Arimatea?
>>>>>>>
Sebetulnya nama lengkap Barabas adalah YESUS BARABAS …(yang artinya DALAM BAHASA ARAM) … YESUS ANAK BAPA …(tetapi kemudian dalam alkitab terbitan terakhir di edit menjadi Barabas saja) bisa jadi yang dilepas adalah Yesus sebenarnya / yang sesungguhnya ( yang mengaku sebagai ANAK BAPA / TUHAN )… sedangkan yang disalib adalah Yesus yang lain
Mat 27:16 Dan pada waktu itu ada dalam penjara seorang yang terkenal kejahatannya yang bernama YESUS BARABAS
@
NB Yang muncul saat Yesus mau disalibkan adalah Simon orang kirene, bukan Yusuf Arimatea.
>>>>>>>>
betul Simon Kirene adalah orang yang “dipaksa” mengangkut salib dalam perjalanan ke Golgota … yang tidak terdapat pada injil Yohanes …. hal ini adalah fakta kitab injil berselisiih keterangan…. yang mengindikasikan adanya kisah fiksi
Yusuf Arimatea adalah Mr X …. seorang kaya yang muncul tiba tiba pada waktu akhir penyaliban ….. yang begitu mudahnya meminta “mayat ” Yesus dari Pilatus …. tak mungkin Pilatus mengabulkan begitu saja permintaannya jika Pilatus tidak mengenal sebelumnya …. So Bisa jadi suatu kewajaran Yusuf arimatea adalah bagian dari sandiwara yang disusun Pilatus ….. dengan misi menyelamatkan / “melepaskan” … Yesus ….
=======
4 Desember 2011 pukul 17:37 |
Saya kurang tau apakah ada hukum Romawi yang mengatur seperti itu, yang saya ketahui adalah bahwa orang Yahudi tidak boleh menghukum warga Roma,
>>>>>>>>
Pernyataan resmi Pilatus adalah ….Yesus tidak mempunyai kesalahan menurut hukum Romawi …
Luk 23:4 Kata Pilatus kepada imam-imam kepala dan seluruh orang banyak itu: “Aku tidak mendapati kesalahan apapun pada orang ini.”
=>Pilatus tidak bicara salam sekali ttg Hukum Romawi bukan? Hukum Negara manapun tidak boleh menghukum seseorang yang daripadanya tidak didapati kesalahan apapun.
___________________
So Penyaliban Yesus adalah dalam rangka menyenangkan Yahudi, Pendirian Pilatus adalah MENGHAJAR YESUS , LALU MELEPASKANNYA …. bukan membunuhnya …. karena tak logis ada pernyataan melepaskan orang mati ….. dan sandiwara rekayasa penyaliban Yesus adalah solusi cerdas dari Pilatus,,,
=>Memang, ada dua kali Pilatus berkata: Aku akan menghajarNya, lalu melepaskanNya. Apa reaksi bangsa Israel? Enyahkan Dia, lepaskan Barabas; Salibkan Dia! Salibkan Dia. Ayat 23: …dan akhirnya mereka memang degan teriak mereka. Ayat 24, lalu Pilatus memutuskan, supaya tuntutan mereka dikabulkan.
Ayat 25, ….tetapi Yesus diserahkannya kepada mereka untuk diperlakukan semau-maunya.
Tuntutan apakah yang dikabulkan Pilatus? Adalah tuntutan untuk mengenyahkan Yesus, dan jenis eksekusi yang mereka pilih adalah penyaliban, dan mereka memperlakukan Yesus semau-mau mereka.
Jadi, permintaan Pilatus untuk mengahajar Yesus dan kemudian melepaskanNya, tidak terpenuhi.
Saya mau bertanya sekali lagi, bagaimana mungkin bangsa Yahudi yang sudah kesetanan itu hendak membunuh Yesus, dapat dengan mudah dipermainkan oleh Pilatus? Mengapa anda menganggap bodoh sekali orang Yahudi itu? Merek minta agar Barabas yang dilepaskan, tetapi mereka gampang saja di kelabui.
Apakah tua tua Yahudi tidak mengikuti jalannya penyaliban itu? Atau, begitu hukuman dijatuhkan, mereka langsung pulang tanpa menyaksikan apakah Yesus benar di salib?
__________________
Apakah anda tidak membaca bahwa Pilatus telah menawarkan Barabas untuk disalibkan menggantikan Yesus? Pembunuh saja tidak mereka terima, apalagi Yusuf dari Arimatea?
>>>>>>>
Sebetulnya nama lengkap Barabas adalah YESUS BARABAS …(yang artinya DALAM BAHASA ARAM) … YESUS ANAK BAPA …(tetapi kemudian dalam alkitab terbitan terakhir di edit menjadi Barabas saja)
=>Mat 27:17 Karena mereka sudah berkumpul di sana, Pilatus berkata kepada mereka: “Siapa yang kamu kehendaki kubebaskan bagimu, Yesus Barabas atau Yesus, yang disebut Kristus?”
==>Kalaupun ada terjemahan baru seperti yang anda bilang, dengan mudah dapat ditelusuri ke terjemahan sebelumnya.
_____________________
bisa jadi yang dilepas adalah Yesus sebenarnya / yang sesungguhnya ( yang mengaku sebagai ANAK BAPA / TUHAN )… sedangkan yang disalib adalah Yesus yang lain
=> Mat 27:26, lalu ia membebaskan Barabas bagi mereka, tetapi Yesus disesahnya lalu diserahkannya untuk disalibkan.
Dalam Mat 27:26 sangat jelas disebutkan bahwa yang dibebaskan adalah Barabas.
___________________
NB Yang muncul saat Yesus mau disalibkan adalah Simon orang kirene, bukan Yusuf Arimatea.
>>>>>>>>
betul Simon Kirene adalah orang yang “dipaksa” mengangkut salib dalam perjalanan ke Golgota … yang tidak terdapat pada injil Yohanes …. hal ini adalah fakta kitab injil berselisiih keterangan…. yang mengindikasikan adanya kisah fiksi
=>Kitab Yohanes tidak mencatatnya bukan karena berselisih keterangan. Ada yang lengkap, ada yang garis besarnya saja. Ada banyak peristiwa yang pencatatannya tidak persis sama. Ada yang lengkap, ada yang sekilas.
Contoh yang berselisih keterangan adalah:
Anda berpendapat bahwa Yesus tidak mati di salib, tapi pendapat anda yang lain mengatakan bahwa bukan Yesus yang disalib, tetapi Barabas.
_________________
Yusuf Arimatea adalah Mr X …. seorang kaya yang muncul tiba tiba pada waktu akhir penyaliban ….. yang begitu mudahnya meminta “mayat ” Yesus dari Pilatus …. tak mungkin Pilatus mengabulkan begitu saja permintaannya jika Pilatus tidak mengenal sebelumnya ….
=>Untuk membenarkan pendapat anda bahwa Yesus tidak mati di salib, ya, tentu anda akan mengatakan itu tidak mungkin. Saya tidak melihat ketidakmungkinan itu.
____
So Bisa jadi suatu kewajaran Yusuf arimatea adalah bagian dari sandiwara yang disusun Pilatus ….. dengan misi menyelamatkan / “melepaskan” … Yesus ….
=>Yusuf dari Arimatea sudah menjadi pengikut Yesus (percaya kepada Yesus), tentu dia tau ttg penebusan itu, segampang itu kah dia mau ikutan bersandiwara?
Sudah tentu, disaat murid2 Yesus sedang menghotbahkan penebusan (Yesus telah mati dan bangkit), Yusuf Arimate akan muncul memberi kesaksian bahwa Yesus tidak mati, melainkan sembuh karena dia obati.
salam
4 Desember 2011 pukul 21:19 |
to hh
@
Jadi, permintaan Pilatus untuk mengahajar Yesus dan kemudian melepaskanNya, tidak terpenuhi.
>>>>>>
Mengapa tidak ???? Pilatus adalah penguasa tertinggi dibawah kaisar Romawi atas seluruh Wilayah jajahan Yudea … bagaimana mungkin penguasa yang memiliki kewenangan hukum dan telah menetapkan Yesus tidak bersalah dan menetapkan untuk “menghajar Yesus” bisa menyerah “hanya” oleh teriakan teriakan orang orang jajahannya yang telah dicapnya sebagai “dengki kepada Yesus” ???? … justru adalah Sangat tidak logis kalau Pilatus menyerah hanya oleh teriakan teriakan orang jajahannya ….
=======
@
Tuntutan apakah yang dikabulkarayakan n Pilatus? Adalah tuntutan untuk mengenyahkan Yesus,
>>>>>>>
Bukankah Pilatus telah menyalibkan Yesus sesuai dengan yang mereka minta???
======
@
Saya mau bertanya sekali lagi, bagaimana mungkin bangsa Yahudi yang sudah kesetanan itu hendak membunuh Yesus, dapat dengan mudah dipermainkan oleh Pilatus? Mengapa anda menganggap bodoh sekali orang Yahudi itu? Merek minta agar Barabas yang dilepaskan, tetapi mereka gampang saja di kelabui.
>>>>>>>
Pilatus tentu lebih pandai daripada orang orang Yahudi itu …orang kesetanan justru tak pernah berpikir logis …. buktinya mereka tidak meminta untuk mematahkan kaki Yesus untuk memastikan kematiannya seperti halnya yang terjadi dengan dua pencuri itu ….
======
@
Apakah tua tua Yahudi tidak mengikuti jalannya penyaliban itu? Atau, begitu hukuman dijatuhkan, mereka langsung pulang tanpa menyaksikan apakah Yesus benar di salib?
>>>>>>> Waktu awal penyaliban jam 12 mereka ada di sana …. tetapi menjelang persiapan sabat mereka dipastikan tidak akan tetap di Golgota … tua tua Yahudi pasti sudah di rumah ibadah mengurusi Paskah ….yang tertinggal hanyalah perempuan perempuan yang melihat Yesus “DARI JAUH”…
Mrk 15:40 Ada juga beberapa perempuan yang melihat dari jauh, di antaranya Maria Magdalena, Maria ibu Yakobus Muda dan Yoses, serta Salome.
=====
@
Kitab Yohanes tidak mencatatnya bukan karena berselisih keterangan. Ada yang lengkap, ada yang garis besarnya saja. Ada banyak peristiwa yang pencatatannya tidak persis sama. Ada yang lengkap, ada yang sekilas.
>>>>>>>>
Jika yang menulis injil adalah benar benar murid Yesus yang semuanya selalu berjalan bersama sama… maka tentu tidak ada perselisihannya …
Perbedaan penulisan kisah khususnya pada saat saat yang “dramatis” seperti pada peristiwa penyaliban Yesus… tidak akan mungkin terjadi …. kecuali penulis penulis injil itu mengarang menurut versinya masing masing …
Perjanjian Baru berbahasa inggris secara lebih jujur menulis Injil dengan sebutan Gospel According to Mathew, According to Mark, According to Luke dan According to John ….. arti according to adalah …”menurut” Matius, Markus, Lukas dan Yohanes
http://www.facingthechallenge.org/gospels.php
Who wrote the Gospels in the New Testament?
If you open a Bible today, you see books titled ‘The Gospel according to Matthew,’ ‘The Gospel according to Mark,’ and so on for Luke and John
======
@
Dalam Mat 27:26 sangat jelas disebutkan bahwa yang dibebaskan adalah Barabas.
>>>>>>>
Bukankah sudah saya posting bahwa arti BARABAS dalam bahasa aram adalah ANAK / PUTRA BAPA ????? dan bukankah sebutan Yesus adalah ANAK BAPA ????
2Yoh 1:3 Kasih karunia, rahmat dan damai sejahtera dari Allah Bapa, dan dari Yesus Kristus, ANAK BAPA, akan menyertai kita dalam kebenaran dan kasih.
=====
@
Contoh yang berselisih keterangan adalah:
Anda berpendapat bahwa Yesus tidak mati di salib, tapi pendapat anda yang lain mengatakan bahwa bukan Yesus yang disalib, tetapi Barabas.
>>>>>>> Bisakah anda tunjukkan dimanakah postingan saya yang anda maksud di atas ???
=====
@
Yusuf dari Arimatea sudah menjadi pengikut Yesus (percaya kepada Yesus), tentu dia tau ttg penebusan itu, segampang itu kah dia mau ikutan bersandiwara?
>>>>>>>
Mat 27:57 Menjelang malam datanglah seorang kaya, orang Arimatea, yang bernama Yusuf dan yang telah menjadi murid Yesus juga.
Penyebutan Yusuf sebagai pengikut / “murid Yesus” jelas bertabrakan dengan semua ayat Injil yang menyatakan bahwa murid Yesus “hanya dua belas” orang saja …
dan Yoh 6:70 Jawab Yesus kepada mereka: “Bukankah Aku sendiri yang telah memilih kamu yang dua belas ini? Namun seorang di antaramu adalah Iblis.”
Kalau Yusuf Arimatea adalah murid Yesus …. tentu dia tidak akan pernah disebut sebagai “orang kaya” …. Yesus mensyaratkan pengikutnya untuk melepaskan semua kekayaannya jika ingin menjadi pengilkutnya
Yesus tidak berminat untuk memiliki pengikut / murid orang yang kaya ….
Mat 19:20 Kata orang muda itu kepada-Nya: “Semuanya itu telah kuturuti, apa lagi yang masih kurang?”
Mat 19:21 Kata Yesus kepadanya: “Jikalau engkau hendak sempurna, pergilah, juallah segala milikmu dan berikanlah itu kepada orang-orang miskin, maka engkau akan beroleh harta di sorga, kemudian datanglah ke mari dan ikutlah Aku.”
Mat 19:22 Ketika orang muda itu mendengar perkataan itu, pergilah ia dengan sedih, sebab banyak hartanya.
Mat 19:23 Yesus berkata kepada murid-murid-Nya: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sukar sekali bagi seorang kaya untuk masuk ke dalam Kerajaan Sorga.
Mat 19:24 Sekali lagi Aku berkata kepadamu, lebih mudah seekor unta masuk melalui lobang jarum dari pada seorang kaya masuk ke dalam Kerajaan Allah.”
diulang juga di Mrk 10:25 dan
Lukas 18:25 Sebab Lebih mudah seekor unta melewati lobang jarum dari pada seorang kaya masuk ke dalam Kerajaan Allah.”
Dan kalau betul Yusuf Arimatea adalah murid Yesus … tentu dialah yang dipilih murid lainnya menggantikan Yudas mengingat atas jasanya menguburkan Yesus … faktanya pengganti Yudas adalah … MATIAS
Kisah 1:23 Lalu mereka mengusulkan dua orang: Yusuf yang disebut Barsabas dan yang juga bernama Yustus, dan Matias.
Kisah 1:26 Lalu mereka membuang undi bagi kedua orang itu dan yang kena undi adalah Matias dan dengan demikian ia ditambahkan kepada bilangan kesebelas rasul itu.
kedua belas murid Yesus tidak pernah mengenal Yusuf Arimatea yang munculnya hanya sekali pada akhir penyaliban yang begitu berani menghadap Pilatus … sementara sebaliknya kedua belas murid itu justru pada kabur ….
======
5 Desember 2011 pukul 09:32 |
isa Berkata:
5 Desember 2011 pukul 07:24
yah jwbnya hanya sebatas doktrin, sama aja dg ajaran dewa2 pagan mithra & horus. Udh lama ketahuan tuh kristen nyontek ajaran pagan.
=>Seperti yang saya tuliskan diatas, penebusan itu telah dijanjikan, dan dilaksanakan secara simbolis melalui upacara korban sembelihan, banyak orang/bangsa melakukan upacara itu tetapi dipersembahkan kepada allah/dewa buatan mereka sendiri. Dalan hal ini tentu ada kemiripan. Inilah mungkin yang kalian sebutkan kekristenan menyontek ajaran pagan.
Saya tegaskan lagi, pada mulanya ajaran itu adalah sama: melakukan upacara korban sembelihan kepada Tuhan, tetapi terjadi penyimpangan2 disana sini dan persembahan itu tidak lagi ditujukan kepada Tuhan, tetapi kepada dewa dewa buatan mereka.
________________
Buktinya gue gak melakukan kehendak bapa juga gak dibinasakan! Obama & Ariel Sharon gak melakukan kehendak bapa jg gak dibinasakan!berarti udh rontok tuh doktrin tsb. Ini bukan jaman prasejarah yg mudah dibohongin cerita gituan.
=>Pembinasaan itu bukan sekarang, mas. Nanti/kelak di hari pehukuman (neraka). Orang orang yang menerima penebusan itu dan melakukan kehendakNya, tidak lagi dibinasakan, karena Yesus telah mengambil alih untuk diriNya sendiri melalui kematianNya.
Jadi, doktrin tersebut tidak rontok.
salam
5 Desember 2011 pukul 09:59 |
@hh
=>Pembinasaan itu bukan sekarang, mas. Nanti/kelak di hari pehukuman (neraka). Orang orang yang menerima penebusan itu dan melakukan kehendakNya, tidak lagi dibinasakan, karena Yesus telah mengambil alih untuk diriNya sendiri melalui kematianNya.
Jadi, doktrin tersebut tidak rontok.
Jwb:
wkwkwk semua udh tahu kalo hari penghakiman seluruh manusia akan dibinasakan dulu lewat peristiwa kiamat sebelum nanti dihidupkan lg. Lagian kata ente hari penghukuman = neraka. What??? Aduh kesandung lg debat ama kristener ngelesss.
5 Desember 2011 pukul 10:27 |
isa Berkata:
5 Desember 2011 pukul 07:42
suatu kesombongan umat paulus yg hanya tinggal percaya arti penyaliban & langsung dijamin masuk surga.
Yakobus 4:13-17,
Tujuannya adalah agar jangan melupakan Tuhan dalam setiap perencanaan. Biarlah segala sesuatu atas kehendak Tuhan, jangan mengandalkan kemampuan.
Sekalipun punya modal banyak dan pengalaman segudang, kalau hendak merencakan usaha, hendaklah berkata: Jika Tuhan menghendakinya, kami akan berbuat itu dan ini.
__________________
Ternyata dari keterangan Alkitab tidak boleh mengatakan “PASTI” untuk sesuatu yang belum tentu terjadi.
Perhatikan baik baik isi Yak 4 diatas, hal itu adalah dalam hal berencana. Jangan merasa yakin akan berhasil dalam melakukan itu dan ini, dan akan mendapat untung yang besar, karena itu adalah kecongkakan. Sebaiknyalah dengan kerendahan hati dengan berkata: Kalau Tuhan menghendaki, kami akan melaukan ini dan itu.
_____________
Memastikan dijamin “Pasti masuk surga” bila percaya kepada Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamat, adalah perbuatan sombong dan dosa.
=>Mas,
Yesus sendirilah yang mengatakan: bahwa pengorbananNya adalah untuk memberikan jalan keluar bagi manusia, bilamana percaya akan penebusan, dan melakukan kehendak Tuhan, akan terhindar dari kematian kekal di hari pehukuman kelak (neraka)
__________
Jika hanya asal percaya kepada Yesus, semua ummat Islam percaya kepada Yasus yang disebut Nabi Isa as…. . Hanya saja umat Islam mengimani beliau hanya sebagai Nabi atau Rasul, bukan Tuhan!!
=>Tidak boleh hanya asal percaya. Harus percaya bahwa Yesus adalah Tuhan yang telah menjelma menjadi manusia untuk melaukakan penebusan. Sebagai bukti percaya bahwa Tuhan telah menebus manusia dari kebinasaan, tentu harus melakukan yang baik.
_______________
Para Nabi yg tlh dijamin masuk surga Oleh Allah SWT, mereka tdk menyombongkan malah bersikap rendah diri & tawadu’.
=>Sama halnya dengan orang yang telah menerima penebusan, harus tetap rendah hati, tidak boleh sombong. Kalau sombong, akan percuma kepercayaannya.
______________
Apalagi kita maybe yes maybe no.
=>Maybe yes or no, tergantung kepada keimanan dan perbuatan baik. Kalau iman teguh dan berbuat baik, hasilnya adalah Yes, tetapi kalo tidak beriman atau tidak berbuat baik, maka jawabannya adalah no.
______________
Menurut pandangan umat paulus, asal percaya kepada Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamat maka dijamin pasti masuk surga.
=>Sama sekali tidak. Kalau hanya percaya saja tidak melakukan kebaikan, tidak akan masuk surga.
Ibrani 12:14 Berusahalah hidup damai dengan semua orang dan kejarlah kekudusan, sebab tanpa kekudusan tidak seorangpun akan melihat Tuhan.
________________________
Tetapi menurut pandangan Islam, hal itu bertolak belakang 180 derajat, justru kalau percaya kepada Yesus sebagai Tuhan, maka disitulah tidak mungkin diselamatkan, karena telah menjadikan tuhan-tuhan lain selain Allah. Dan itu disebut dosa syirik, yaitu salah satu dosa yang tidak diampuni oleh Allah.
=>Itulah perbedaan kita mas.
Dalam kekristenan, Tuhan itu terdiri dari tiga person, salah satu dari person Tuhan itu di utus mengadakan penebusan melalui penjelamaan menajadi manusia agar bisa mengambil alih hukuman itu dari manusia, bila kekal pehukuman diberlakukan, setiap orang yang menerima penebusan itu akan selamat.
Jadi, kami tidak menuhankan tuhan yang lain selain dari Tuhan Trinitas. Tidak ada Tuhan selain Tuhan Trinitas.
Satu hal lagi mas,
Yang berhak melakukan penebusan adalah si Pemiliki. Manusia adalah milik Tuhan, maka Tuhanlah yang menebusnya. Kalau Tuhan yang menebus manusia, maka: Penebus (Yesus) itu adalah Tuhan.
salam
5 Desember 2011 pukul 13:46 |
Ya silakan aja disembah tuh tiga person. kalo boleh usul ditambah jg tuh Mrs. maria.
“Satu hal lagi mas,
Yang berhak melakukan penebusan adalah si Pemiliki. Manusia adalah milik Tuhan, maka Tuhanlah yang menebusnya. Kalau Tuhan yang menebus manusia, maka: Penebus (Yesus) itu adalah Tuhan.”
jwb:
sori sekali kalo hanya cerita gituan pantesnya utk dongeng sebelum bobo.
Gue malah kasihan ama om yesus. jd tebusan buat manusia2 brengsek seperti paus urban & kroni2nya.
5 Desember 2011 pukul 15:55
Ya silakan aja disembah tuh tiga person.
=>Tanpa anda persilakan, kami akan menyembahNya
___________
kalo boleh usul ditambah jg tuh Mrs. maria.
=>Saya pikir anda sebaiknya mengusulkan sesuatu untuk agama anda. Ok?
________
“Satu hal lagi mas,
Yang berhak melakukan penebusan adalah si Pemiliki. Manusia adalah milik Tuhan, maka Tuhanlah yang menebusnya. Kalau Tuhan yang menebus manusia, maka: Penebus (Yesus) itu adalah Tuhan.”
jwb:
sori sekali kalo hanya cerita gituan pantesnya utk dongeng sebelum bobo.
Bagi orang yang tidak mengerti penebusan itu, memang seperti itulah. Malah dianggap sebagai suatu kebodohan.
1 Korintus 1:18 Sebab pemberitaan tentang salib memang adalah kebodohan bagi mereka yang akan binasa, tetapi bagi kita yang diselamatkan pemberitaan itu adalah kekuatan Allah.
_____________
Gue malah kasihan ama om yesus. jd tebusan buat manusia2 brengsek seperti paus urban & kroni2nya.
=>Anda tidakperlu merasa kasihan, karena Yesus dengan sukarela mengadakan penebusan agar manusia ciptaanNya itu tidak binasa, melainkan beroleh hidup kekal.
Kalau Paus Urban dan kroni kroninya adalah orangn brengsek seperti yang anda bilang, bagi mereka tidak berlaku penebusan itu.
salam
5 Desember 2011 pukul 16:51
kalo boleh usul ditambah jg tuh Mrs. maria.
=>Saya pikir anda sebaiknya mengusulkan sesuatu untuk agama anda. Ok?
jwb:
Wkwkwk dlm Islam only 1 God gak pakai2 person2 yg lain.
Jd Mrs. Maria berfungsi sbg petelor aja.
5 Desember 2011 pukul 16:58
1 Korintus 1:18 Sebab pemberitaan tentang salib memang adalah kebodohan bagi mereka yang akan binasa, tetapi bagi kita yang diselamatkan pemberitaan itu adalah kekuatan Allah.
jwb:
gue ulangi lg, gak ada yg binasa kalo gak percaya soal salib. sampai saat ini umat Islam jg gak binasa bahkan org yahudi yg gak beragama kristen jg gak binasa. malah kristen skrg yg binasa. gereja melompong & dijual, kristen gak usah dibubarkan udh membubarkan diri sndiri.
Awas lho kalo ngeles lg penghukuman = neraka.
ayat buatan paulus kagak ampuh tuh.
5 Desember 2011 pukul 17:14
Kalau Paus Urban dan kroni kroninya adalah orangn brengsek seperti yang anda bilang, bagi mereka tidak berlaku penebusan itu.
jwb:
kata siapa? kata loe yg sok suci?
Ingat lho paus urban ini wakil yesus di bumi, sedangkan ente siapa?? semua raja di eropa mengamini ajakan paus utk memulai perang salib yg katanya wakil yesus di bumi.
5 Desember 2011 pukul 13:59 |
Yesus tidak mati disalib dari data2 Bible sendiri. Kalau orang mati lalu hidup sudah menjadi spirit dan batu yang menutupi goa tidak perlu digeser dibuka, waktu Yesus ketemu sama murid2 nya minta makanan dan Yesus memakannya berarti Yesus lapar. Kalau sudah bersifat spirit tidak akan makan. Waktu Maria magdalena ketemu Yesus di kebun dan Maria mau mencium tangannya Yesus tidak mau karena tangannya baru sembuh dari luka.Ini fakta2 yg ada di dalam Bible. Dan tambahan lagi Anak manusia Yesus akan seperti Yunus yg tiga hari tiga malam didalam perut ikan tidak mati. Fakta ini seharusnya Yesus disalib bukan hari Jum’at yg dibilang Jum’at Agung, seharusnya kalau sesuai dng nabi Yunus 3 hr 3 malam , Yesus disalib hari Rabu. Jadi Yesus dimakam yg dibuat ruangan khusus oleh Arimathea 3 hr 3 malam dan baru Yesus keluar dari goa/makam Minggu pagi.JADI YESUS DALAM 3 HR 3 MALAM DILALAM GOA HIDUP,HIDUP DAN HIDUP.
5 Desember 2011 pukul 16:19 |
@tidar
Yesus, baik waktu mati maupun waktu bangkit adalah manusia.
Karena yang mati adalah manusia, maka yang bangkit adalah manusia.
Itu sangat jelas, karena memang Yesus mati adalah untuk menggantikan kematian manusia, dan Yesus bangkit adalah sebagai bukti bahwa kematian telah dialahkan, dan inilah sebagai kepastian bahwa orang percaya yang mati akan bangkit dan masuk surga.
Jadi, waktu Yesus bertemu dengan murid2Nya sesudah kebangkitanNya meminta makanan kepada murid2Nya, adalah untuk meyakinkan mereka bahwa Yesus adalah manusia, bukan hantiu.
Hal Yunus adala dalam perut ikan, adalah sebagai pertanda bahwa Yesus akan berada dalam perut bumi.
salam
5 Desember 2011 pukul 21:56
@hh
Tadinya aku nggak mau ikut-ikutan nih, tapi aku cuma penasaran dan pengen tahu jawaban sdr hh, tentang ayat dibawah ini :
Yohanes 16:4-10
4. Tetapi semuanya ini Kukatakan kepadamu, supaya apabila datang saatnya kamu ingat, bahwa Aku telah mengatakannya kepadamu.” Hal ini tidak Kukatakan kepadamu dari semula, karena selama ini Aku masih bersama-sama dengan kamu,
5. tetapi sekarang Aku pergi kepada Dia yang telah mengutus Aku, dan tiada seorangpun di antara kamu yang bertanya kepada-Ku: Ke mana Engkau pergi?
6. Tetapi karena Aku mengatakan hal itu kepadamu, sebab itu hatimu berdukacita.
7. Namun benar yang Kukatakan ini kepadamu: Adalah lebih berguna bagi kamu, jika Aku pergi. Sebab jikalau Aku tidak pergi, Penghibur itu tidak akan datang kepadamu, tetapi jikalau Aku pergi, Aku akan mengutus Dia kepadamu.
8. Dan kalau Ia datang, Ia akan menginsafkan dunia 3 akan dosa, kebenaran dan penghakiman;
9. akan dosa, karena mereka tetap tidak percaya kepada-Ku;
10. akan kebenaran, karena Aku pergi kepada Bapa dan KAMU TIDAK AKAN MELIHAT AKU LAGI;
TAMABAHAN AYAT MENGENAI TIDAK MELIHAT AKU LAGI :
Dan Aku berkata kepadamu: Mulai sekarang kamu tidak akan melihat Aku lagi, hingga kamu berkata: Diberkatilah Dia yang datang dalam nama Tuhan!” (Matius 23:39)
Sesungguhnya rumahmu ini akan ditinggalkan dan menjadi sunyi. Tetapi Aku berkata kepadamu: Kamu tidak akan melihat Aku lagi hingga pada saat kamu berkata: Diberkatilah Dia yang datang dalam nama Tuhan!” (Lukas 13:35)
-
Saya tidak akan menanyakan tentang sosok Penghibur (karena saya sudah tahu pasti jawaban yang benar) yang akan datang. Yang ingin saya tanyakan adalah kaitan ayat diatas dengan pernyataan anda :
“…Yesus, baik waktu mati maupun waktu bangkit adalah manusia. Karena yang mati adalah manusia, maka yang bangkit adalah manusia…”
@hh bukankah manusia itu dapat dilihat ?
5 Desember 2011 pukul 22:11
Dan bagaimana tanggapan anda atas ayat ini :
Sebab juga Kristus telah mati sekali untuk segala dosa kita, Ia yang benar untuk orang-orang yang tidak benar, supaya Ia membawa kita kepada Allah; Ia, yang telah dibunuh dalam keadaan-Nya sebagai manusia, tetapi yang telah DIBANGKITKAN MENURUT ROH, (1 Petrus 3:18)
5 Desember 2011 pukul 22:33 |
@ucin
1. Silakan anda baca penelitian sarjana alkitab australia Barbara Thiering atas gulungan NASKAH LAUT MATI … dia menyatakan Yesus menikahi Maria Magdalena dan Lidia serta memiliki anak anak bernama Yesus Justus .. Yesus hidup di lingkungan kaum Essene di sekitar laut mati
2.silakan anda baca penemuan makam Yesus di talpiot …. (yang buat juga bukan muslim)
>>>>maaf,bacaan saya bukan itu,bacaan saya adalah Alkitab,itu hanya karangan orang2 yang hanya ingin tulisannya terkenal saja,jadi anda salah melihat bahwa itu anda jadikan patokan
Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai korban penebus salah, ia akan melihat KETURUNANNYA, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya.
Kristen menyatakan bahwa Yesus tidak punya keturunan … nubuat Yesaya menunjukkan bahwa orang tersebut mempunyai keturunan ….
>>>>>>yang dimaksud bukan keturunan secara lahiriah,tetapi pengikut2 Kristus,saya maklumi kalau pikiran anda tidak pandai tetapi dipastikan terlalu pandai.
Apakah Lukas adalah saksi Yesus ???? jawabnya jelas bukan …. murid Yesus saja bukan …. Apakah Lukas kenal Yesus … jawabnya TIDAK …. dan karangannya anda jadikan kitab suci
anda percaya begitu saja pada orang yang mengarang buku itu???? sementara banyak sarjana alkitab sendiri menyatakan bahwa kitab Lukas penuh dengan Error dari semua sisi khususnya kehidupan awal Yesus
>>>>>>>>dia memang bukan saksi Tuhan Yesus,tetapi oleh karna Roh Kudus yang bekerja atas lukas untuk menulis Injil Lukas,dan juga tidak bisa anda menjadikan landasan kesalahan/eror beberapa ayat trus anda menyalahkan semuanya.Itu berarti anda hanya menilai sesuatu dari luarnya saja.Anda tidak mau disanggah,sedangkan lagi anda juga suka mencari kesalahan2 lain.Itulah susahnya membenarkan pikiran anda yang terlalu pintar.GBU
5 Desember 2011 pukul 23:26 |
@sigit
maaf,bacaan saya bukan itu,bacaan saya adalah Alkitab,itu hanya karangan orang2 yang hanya ingin tulisannya terkenal saja,jadi anda salah melihat bahwa itu anda jadikan patokan
Jawab—> bukankah bibel juga karangan mas, salah satunya adalah Paulus sendiri.
CIRI-CIRI NABI PALSU MENURUT ULANGAN 18:20
Tetapi seorang nabi, yang terlalu berani untuk mengucapkan demi nama-Ku perkataan yang tidak Kuperintahkan untuk dikatakan olehnya, atau yang berkata demi nama allah lain, nabi itu harus mati oleh Hukum Dunia.
Jadi menurut Ulangan 18:20, ciri-cirinya sbb;
1. terlalu berani untuk mengucapkan demi nama-Ku perkataan yang tidak Kuperintahkan
Dan Paulus telah memenuhi poin kesatu.
Apa yang aku katakan, aku mengatakannya bukan sebagai seorang yang berkata menurut firman Tuhan, melainkan sebagai seorang bodoh yang berkeyakinan…(2 Korintus 11:17)
2. berkata demi nama ALLAH lain, nabi itu harus mati oleh Hukum Dunia
Dan Paulus juga telah memenuhi poin kedua.
Tetapi aku menasihatkan kamu, saudara-saudara, DEMI NAMA TUHAN KITA YESUS KRISTUS, supaya kamu seia sekata dan jangan ada perpecahan di antara kamu, tetapi sebaliknya supaya kamu erat bersatu dan sehati sepikir. (1 Korintus 1:10)
-
Oleh karena Paulus telah memenuhi semua syarat sebagai Nabi palsu, maka hukum pada Ulangan 18:20 harus berlaku, yaitu Nabi palsu itu haruslah dihukum atas hukum dunia.
Paulus disiksa dengan sangat kejam dan akhirnya dipenggal kepalanya oleh Kaiser Nero di Roma pada tahun 67. Paulus adalah orang yang paling lama mengalami masa siksaan dipenjara.
-
SIAPAKAH SRIGALA BERBULU DOMBA ?
Mari kita selidiki :
“Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan menyamar seperti DOMBA, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang buas. (Matius 7:15)
Yesus ketika mengucapkan kata “DOMBA”, Selalu mengidentikkannya dengan orang Israel.
Melainkan pergilah kepada DOMBA-DOMBA yang hilang dari umat Israel. (Matius 10:6)
Jawab Yesus: “Aku diutus hanya kepada DOMBA-DOMBA yang hilang dari umat Israel.” (Matius 15:24)
Ada satu ayat yang menyatakan “tidak termasuk DOMBA” yaitu pada kisah dibawah ini, itupun dikaitkan dengan orang Israel :
Yohanes 10:22-26
22 Tidak lama kemudian tibalah hari raya Pentahbisan Bait Allah di Yerusalem; ketika itu musim dingin.
23 Dan Yesus berjalan-jalan di Bait Allah, di serambi Salomo.
24 Maka orang-orang Yahudi mengelilingi Dia dan berkata kepada-Nya: “Berapa lama lagi Engkau membiarkan kami hidup dalam kebimbangan? Jikalau Engkau Mesias, katakanlah terus terang kepada kami.”
25 Yesus menjawab mereka: “Aku telah mengatakannya kepada kamu, tetapi kamu tidak percaya; pekerjaan-pekerjaan yang Kulakukan dalam nama Bapa-Ku, itulah yang memberikan kesaksian tentang Aku,
26 tetapi kamu tidak percaya, karena kamu TIDAK TERMASUK DOMBA-DOMBA-KU.
—
Jadi DOMBA gembalaan Yesus adalah hanyalah orang Yahudi, dan yang tidak termasuk DOMBA adalah orang-orang Yahudi yang tidak percaya kepada Yesus atau dengan kata lain orang Yahudi yang ajarannya menyimpang dari ajaran Yesus.
Penyebutan domba tidak pernah keluar dari orang Yahudi dan Israel. Termasuk ketika memerintahkan ke-12 muridnya.
Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: “Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria, Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: “Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria, melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel. (Matius 10:5-6)
Sedang ayat dimana Yesus memerintahkan untuk memberitakan injil keseluruh dunia adalah AYAT PALSU :
“Lalu Ia berkata kepada mereka: “Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhluk. (Markus 16:15)
Setelah diselidiki, ternyata ayat diatas adalah AYAT PALSU. Markus 16 ternyata hanya sampai ayat 8, Markus 16:9-20 adalah PALSU. Alkitab kitab Markus pasal 16 yang diterbitkan Lembaga Biblika Indonesia yang dicetak oleh percetakan Arnoldus Ende 1986/1987, Pada catatan kakinya berbunnyi:
“Dengan singkat. Bagian ayat ini hanya terdapat dalam beberapa naskah. Nampaknya BARU dalam abad ke-2 Masehi DITAMBAHKAN dalam injil Markus. Bagian akhir injil Markus ayat 9-20 bercerita mengenai penampakan Yesus. Ini memang termasuk kitab suci, tetapi agaknya TIDAK TERMASUK injil Markus YANG ASLI“.
Pada The Christian Counselor’s New Testamen, markus 16 berakhir pada pasal 16 ayat 8. Kemana ayat 9-20? Pada akhir kalimat terdapat catatan kaki :
“These verse are OMITTED by better MSS. An alternative shoter ending is found in same”.
Pada The Holy Bible New International Version pada catatan kaki ayat 8 berbunyi :
“The two most reliable early manuscripts DO NOT have mark 16:9-20″.
-
KESIMPULAN SIAPAKAH SRIGALA BERBULU DOMBA :
- Yesus adalah keturunan Yahudi, dan dia dijuluki juga Anak domba Allah :
Dan ketika ia melihat Yesus lewat, ia berkata: “Lihatlah Anak domba Allah!” (Yohanes 1:36)
- Yesus gembalaannya adalah orang Yahudi,
Jawab Yesus: “Aku diutus HANYA kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.” (Matius 15:24)
- Yesus mengatakan orang Yahudi yang mengingkarinya, sebagai yang bukan domba.
tetapi kamu tidak percaya, karena kamu tidak termasuk domba-domba-Ku. (Yohanes 10:26)
Serigala berbulu domba itu adalah kata lain dari pengkhianat, Orang yang berpeluang menjadi pengkhianat biasanya adalah orang dekat. Kedekatan seseorang dengan orang lain bisa berdasarkan atas kesukuan diantara mereka.
Yesus adalah keturunan Yahudi dan Paulus adalah juga Yahudi.
-
@sigit
yang dimaksud bukan keturunan secara lahiriah,tetapi pengikut2 Kristus,saya maklumi kalau pikiran anda tidak pandai tetapi dipastikan terlalu pandai.
Jawab—> Anda selalu mengikuti “bahasa roh” yang entah apa itu artinya, kalau begitu jelaskan dong arti keturunan bathiniah seperti apa ?
Dan ketika Paulus menumpangkan tangan di atas mereka, turunlah Roh Kudus ke atas mereka, dan mulailah mereka berkata-kata dalam bahasa roh dan bernubuat. (Kis 19:6)
-
@sigit
dia memang bukan saksi Tuhan Yesus,tetapi oleh karna Roh Kudus yang bekerja atas lukas untuk menulis Injil Lukas,dan juga tidak bisa anda menjadikan landasan kesalahan/eror beberapa ayat trus anda menyalahkan semuanya.Itu berarti anda hanya menilai sesuatu dari luarnya saja.Anda tidak mau disanggah,sedangkan lagi anda juga suka mencari kesalahan2 lain.Itulah susahnya membenarkan pikiran anda yang terlalu pintar.
Jawab—> Lagi-lagi berlindung dibalik rok kudus (maaf : roh kudus), bukankah sebaliknya kalau Roh Kudus bekerja atas lukas untuk menulis bibel Lukas maka dapat dipastikan tidak akan pernah ada error. Nah kalau ada error atau kesalahan, masihkah anda mempertahankan pendapat bahwa Roh Kudus bekerja atas Lukas ?
Bahkan murid-murid Yohanes pembabtis tidak pernah tahu ada roh kudus :
Katanya kepada mereka: “Sudahkah kamu menerima Roh Kudus, ketika kamu menjadi percaya?” Akan tetapi mereka menjawab dia: “Belum, bahkan kami belum pernah mendengar, bahwa ada Roh Kudus.” Lalu kata Paulus kepada mereka: “Kalau begitu dengan baptisan manakah kamu telah dibaptis?” Jawab mereka: “Dengan baptisan Yohanes.” (Kis 19:2-3)
6 Desember 2011 pukul 12:26 |
isa Berkata:5 Desember 2011 pukul 16:51
kalo boleh usul ditambah jg tuh Mrs. maria.
=>Saya pikir anda sebaiknya mengusulkan sesuatu untuk agama anda. Ok?
jwb: Wkwkwk dlm Islam only 1 God gak pakai2 person2 yg lain.
=>Saya mengerti itu, mas, Kemahaesaan Allah kalian hanya ditinjau dari kesendirianNya; hanya satu person. Kemahaesaan Tuhan kami, ditinjau dari KemahakuasaanNya. Tidak ada yang Maha Kuasa selain/seperti Tuhan Trinitas; Tuhan yang terdiri dari tiga person itu. Jadi, Tuhan Trinitas adalah Maha Esa, karena tidak ada tuhan yang lain yang mahakuasa.
____
Mas, bukankah sebaiknya anda mengusulkan sesuatu ke dalam agamamu sendiri, dan tidak mengusulkan sesuatu thdp agama orang lain? Coba dulu buktikan, untukmu agamamu, untuk orang lain agama orang lain.
______________
Jd Mrs. Maria berfungsi sbg petelor aja.
=>saya berharap anda merasa malu bila membaca ulang kalimat anda yang tidak bermutu ini.
________________________
1 Korintus 1:18 Sebab pemberitaan tentang salib……….
jwb: gue ulangi lg, gak ada yg binasa kalo gak percaya soal salib. sampai saat ini umat Islam jg gak binasa bahkan org yahudi yg gak beragama kristen jg gak binasa. malah kristen skrg yg binasa. gereja melompong & dijual, kristen gak usah dibubarkan udh membubarkan diri sndiri.
Awas lho kalo ngeles lg penghukuman = neraka.
=>Kalau tidak bisa ngeles ke Penghukuman = neraka, berarti diskusi kita ini sudah bisa kita tutup, tidak ada lagi artinya.
Sebelum diskusi kita akhiri, saya jelaskan sedikit ttg kebinasaan itu, ya?
Begini:
Tuhan menciptakan manusia dengan kesempatan hidup kekal sebagaimana Tuhan adalah kekal. Persyaratan untuk hidup kekal, harus tidak berdosa, kalau berdosa, manusia akan dibinasakan. Bagaimana pembinasaan itu akan dilakukan? Tentu melalui neraka, yang akan diberlakukan kelak.
Kematian yang terjadi sekarang ini hanyalah kematian sementara, bukan kematian yang kekal sebagai akibat dosa. Kematian kekal akibat dosa adalah bilamana pehukuman nanti diberlakukan (neraka)
______
Karena Tuhan adalah Maha Kasih, kemahakasihan Tuhan memberikan jalan keluar bagi manusia agar terhindar dari kebinasaan itu. Jalan keluar itu adalah: Penebusan. Kematian Yesus adalah kematian yang menggantikan kematian orang berdosa di hari pembinasaan kelak. Setiap orang yang menerima penebusan itu telah ikut mati bersama Yesus dan bangkit menuju ke kehidupan kekal, karena Yesus juga telah bangkit mengalahkan kematian itu.
Sekali lagi, setiap orang yang menerima salib (penebusan) itu, tidak ikut lagi mengalami kematian kekal itu karena telah ikut mati bersama Yesus dan telah mengalahkan kematian (kebinasaan) itu. Dan, setiap orang yang tidak menerima penebusan itu akan dibinasakan kelak melalui neraka.
____________
Hal merosotnya orang orang yang pergi berbakti kegeraja, bukanlah suatu kebinasaan, itu hanyalah sebuah kemerosotan.
______________
ayat buatan paulus kagak ampuh tuh.
=>Saya tidak mengerti mengapa anda mengatakan bahwa pemberitaan Paulus adalah buatannya, dan kagak ampuh.
______________
Kalau Paus Urban dan kroni kroninya adalah orangn brengsek seperti yang anda bilang, bagi mereka tidak berlaku penebusan itu.
jwb: kata siapa? kata loe yg sok suci?
=>Saya tidak sok suci, mas, saya sedang menjelaskan apa yang kalian pertanyakan.
__________________
Ingat lho paus urban ini wakil yesus di bumi,
=>Saya tidak percaya akan hal itu.
sedangkan ente siapa??
=>Saya hanya seorang yang mengimani penebusan yang dilakukan oleh Yesus, dan sedang berusaha berbuat baik agar keimanan saya tidak percuma. Karena, kalau perbuatan saya tidak baik, penebusan itu tidak berlaku bagi saya, saya akan tetap menjadi salah satu yang akan dibinasakan.
_______________
semua raja di eropa mengamini ajakan paus utk memulai perang salib yg katanya wakil yesus di bumi.
=>Kalau semua raja raja mengamininya, bukan itu yang menentukan dia itu orang benar atau tidak. Kalau dia tidak menerima Penebusan dan tidak berbuat baik, dia tetap akan dibinasakan.
salam
6 Desember 2011 pukul 13:29 |
wkwkwk lg2 ngeles soal neraka lg.
“Begini:
Tuhan menciptakan manusia dengan kesempatan hidup kekal sebagaimana Tuhan adalah kekal. Persyaratan untuk hidup kekal, harus tidak berdosa, kalau berdosa, manusia akan dibinasakan. Bagaimana pembinasaan itu akan dilakukan? Tentu melalui neraka, yang akan diberlakukan kelak.”
jwb:
aduh benar2 mbulet nih org, kalo soal neraka itu sdh pasti buat org berdosa so gak ada hubungannya soal kebinasaan. Apalagi kata2 ente :”Persyaratan untuk hidup kekal, harus tidak berdosa, kalau berdosa, manusia akan dibinasakan. ”
nah kalo dlm neraka manusia pasti jg pasti hidup kekal coz dihukum oleh tuhan tapi kata loe persyaratan utk hidup kekal hrs tdk berdosa. nah lho mau dibawa kemana nih coment loe gak sinkron sama sekali. males ah kalo ngeles trs.
Sekali lg ayat buatan paulus hanya isapan jempol!! Buktinya umat islam sekarang yg berkembang pesat sedangkan kristen lg tahap membubarkan diri or binasa.
—————————————-
Jd Mrs. Maria berfungsi sbg petelor aja.
=>saya berharap anda merasa malu bila membaca ulang kalimat anda yang tidak bermutu ini.
jwb:
buat apa malu emang kenyataan begini. kalian sendiri yg menghinakan tuhan dg sebutan bapa & anak allah, trs gak mo ngakuin ibunya tuhan gitu?
6 Desember 2011 pukul 23:34
wkwkwk lg2 ngeles soal neraka lg.
=>Negeles atau bukan, hanya itulah jawabanNya. Karena memang, manusia yang sudah berdosa itu akan dibinasakan melalui neraka. Jadi, saya tidak bisa lari dari jawaban itu.
__________________
aduh benar2 mbulet nih org,
=>Karena saya mempertahankan apa yang saya imani, anda menyebutnya sebagai mbulet?
_______________
kalo soal neraka itu sdh pasti buat org berdosa
=>Seratus buat anda. Perfect.
Karena manusia sudah berdosa, maka tidak berkenan lagi dihadapan Tuhan, dan akan lenyapkan/dibinasakan. Dan pembinasaan dilakukan melalui api neraka, yang akan dilaksanakan kelak.
Sekalipun kebinasaan manusia yang sudah berdosa itu sudah ditentukan dan akan dilaksanakan, kasih Tuhan memberikan jalan keluar dari kebinasaan itu, agar ciptaanNya itu tidak hilang tak berbekas, melainkan beroleh hidup kekal kembali sebagaimana awal penciptaan.
Nah, jalan keluar itu adalah:PENEBUSAN.
Bagi orang yang menerima penebusan dan menjauhkan hal keberdosaan, akan terhindar dari neraka (tidak dibinasakan) karena orang itu tidak lagi sebagai orang berdosa (sudah dibenarkan)
Tetapi, bagi seseorang yang tidak menerima penebusan dan tetap dalam keberdosaan, maka dia tetap ORANG BERDOSA, maka tempatnya adalah neraka (akan dibinasakan melalui neraka)
____________
so gak ada hubungannya soal kebinasaan.
Bacalah ulang keterangan diatas, hubungannya erat sekali.
Yang tidak menerima penebusan dan tetap berbuat dosa, maka dia adalah orang berdosa, dan neraka adalah bagaiannya, yaitu KEBINASAAN, kekal selamanya.
_______________
Apalagi kata2 ente :”Persyaratan untuk hidup kekal, harus tidak berdosa, kalau berdosa, manusia akan dibinasakan.
=>Ketika manusia (Adam dan Hawa) diciptakan, mereka berkesempatan hidup kekal, sebagaimana Tuhan adalah kekal. Tetapi, hidup kekal itu ada syaratnya: Harus tidak berdosa.
Karena manusia memilih berdosa, maka kesempatan hidup kekal itu jadi hilang, dan sebagai gantinya, manusia akan dibinasakan.
_____________
nah kalo dlm neraka manusia pasti jg pasti hidup kekal coz dihukum oleh tuhan tapi kata loe persyaratan utk hidup kekal hrs tdk berdosa.
=>Api neraka itu tidaklah kekal. Kematian yang diakibatkannyalah yang kekal.
Kematian yang terjadi/dialami manusia sekarang ini hanyalah kematian sementara, tetapi kematian akibat neraka adalah kekal.
_________
nah lho mau dibawa kemana nih coment loe gak sinkron sama sekali. males ah kalo ngeles trs.
=>Karena anda tidak mengerti, atau mengerti tapi tidak mau terima, tentu anda mengatakan itu sebagai tidak sinkron samasekali, dan semua jawaban yang diberikan akan anda anggap sebagai ngeles.
___________________
Sekali lg ayat buatan paulus hanya isapan jempol!! Buktinya umat islam sekarang yg berkembang pesat sedangkan kristen lg tahap membubarkan diri or binasa.
=>Nah, lho, kawan,
Anda sendirilah yang tetap ngeles dengan anggapan bahwa kristen yang tidak lagi berkembang adalah sebagai suatu kebinasaan.
Tidak ada hubungan keberdosaan dengan menurunnya perkembangan atau punahnya penganut kristen, tetapi berhubungan dengan kebinasaan manusia. Karena manusialah yang berdosa, maka manusialah yang dibinasakan.
—————————————-
Jd Mrs. Maria berfungsi sbg petelor aja.
=>saya berharap anda merasa malu bila membaca ulang kalimat anda yang tidak bermutu ini.
jwb:
buat apa malu emang kenyataan begini.
=>Yang saya maksud dengan malu adalah: Anda, sebagai orang yang sukarela melibatkan diri dalam diskusi agama, malu donk mengeluarkan kalimat tak bermutu seperti diatas.
___________
kalian sendiri yg menghinakan tuhan dg sebutan bapa & anak allah, trs gak mo ngakuin ibunya tuhan gitu?
=>Tuhan tidak mempunyai ibu. Yang mempunya ibu adalah Yesus, yaitu salah satu person Tuhan yang menjelma menjadi manusia.
Yesus dilahirkan oleh ibuNya, perempuan yang bernama Maria. Kami mempercayai itu.
salam
7 Desember 2011 pukul 06:40
Gue copas lg jwban gue, mungkin blm sempet ente baca:
baca lg kelanjutannya Korintus 1:
(19) Sebab dalam Alkitab, Allah berkata, “Kebijaksanaan orang arif akan Kukacaukan, dan pengertian orang-orang berilmu akan Kulenyapkan.”
(20) Nah, apa gunanya orang-orang arif itu? Apa gunanya mereka yang berilmu? Apa gunanya ahli-ahli pikir dunia ini? Allah sudah menunjukkan bahwa kebijaksanaan dunia ini adalah omong kosong belaka!
Udh ngerti blm? so gak ada hubungannya antara binasa = neraka.
Yg betul yesus malah membenci org yg berilmu & arif.
Makanya org kristen sampai skrg gak tahu penjumlahan 1+1+1=3
Saran aja gak usah main cocok2an malah keseleo lidah sndiri. Silakan ngeles lg.
6 Desember 2011 pukul 12:58 |
to sigit
@
yang dimaksud bukan keturunan secara lahiriah,tetapi pengikut2 Kristus,saya maklumi kalau pikiran anda tidak pandai tetapi dipastikan terlalu pandai.
>>>>>>>
saya salut atas kepandaian anda mengartikan sesuka hati tentang “KETURUNANNYA” menjadi “pengikut2 Kristus” …
di seluruh alkitab … penulisan kata “KETURUNANNYA” artinya adalah anak anaknya … tak ada satupun yang mempunyai arti seperti yang anda posting … tak ada satupun ….
Yes 53:10 Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai korban penebus salah, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya.
silakan anda menuju link resmi alkitab anda
http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=yesaya&chapter=53&verse=10
dan silakan letakkan mouse anda pada kata “keturunannya” pada nomor strong 02233 ….DAN SILAKAN KLIK
ANDA AKAN MENEMUKAN ARTI “KETURUNANNYA” di link ini
http://alkitab.sabda.org/strong.php?id=02233
Dalam TB :
keturunanmu 50, keturunan 48, keturunannya 23, benih 23, anak cucu 9, berbiji 6, anak cucunya 6, keturunanmulah 5, anak-anaknya 3, Keturunan 3, anak cucumu 3, bersetubuh 3, maninya 3, musim menabur 2, anak 2, benihmu 2, ketumbar 2, mani 2, Keturunanmu 2, keturunanku 2, menabur 2, Anak cucunya 2, Anak cucu 1, seorang 1, anak-anak 1, anak laki-laki 1, taburan benih 1, taburannya 1, taruk-taruk 1, anak-anakmu 1, Keturunannya 1, Anak-anak cucu 1, asal-usul 1, gandummu 1, gandum 1, hasil tanahmu 1, mencangkokkannya 1, keturunanmupun 1, tunas 1, beranak 1, anakmu 1, asal usul 1, sebangsanya 1, benihnya 1, sedia ditaburi 1
tak ada satupun yang sesuai dengan “tafsiran liar” anda …
=======
@
dia memang bukan saksi Tuhan Yesus,tetapi oleh karna Roh Kudus yang bekerja atas lukas untuk menulis Injil Lukas,dan juga tidak bisa anda menjadikan landasan kesalahan/eror beberapa ayat trus anda menyalahkan semuanya.
>>>>>>>>>
Anda menganggap Lukas dituntun oleh Roh Kudus???.. dan juga mengakui ada kesalahan di kitabnya ….
Artinya secara jujur anda mengakui bahwa ROH KUDUS yang menuntun LUKAS … bisa salah …. !!!
setahu saya yang namanya kitab suci itu bebas dari kesalahan .ternyata tidak berlaku di kitab Injil.. dan anehnya kristen sudah tahu kitab injil ada kesalahannya ternyata tidak berani meralat membenarkannya ….padahal semua kristen juga mengklaim memiliki ROH KUDUS …
Lukas mengarang seperti ini …
Lukas 23:46“Ya Bapa, kedalam tanganMu Kuserahkan nyawaKu”
jelas hanya “KARANGAN / KHAYALAN” ROH KUDUS si lukas
sementara injil lainnya menuliskan dengan mencantumkan bahasa asli yang diucapkan Yesus ….
Mat 27:46 Kira-kira jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: “Eli, Eli, lama sabakhtani?” Artinya: Allah-Ku, Allah-Ku, mengapa Engkau meninggalkan Aku?
Mrk 15:34 Dan pada jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: “Eloi, Eloi, lama sabakhtani?,” yang berarti: Allahku, Allahku, mengapa Engkau meninggalkan Aku?
rupanya ROH KUDUS Lukas tidak mengerti Bahasa ARAM …..
6 Desember 2011 pukul 15:03 |
baca lg kelanjutannya Korintus 1:
(19) Sebab dalam Alkitab, Allah berkata, “Kebijaksanaan orang arif akan Kukacaukan, dan pengertian orang-orang berilmu akan Kulenyapkan.”
(20) Nah, apa gunanya orang-orang arif itu? Apa gunanya mereka yang berilmu? Apa gunanya ahli-ahli pikir dunia ini? Allah sudah menunjukkan bahwa kebijaksanaan dunia ini adalah omong kosong belaka!
Udh ngerti blm? so gak ada hubungannya antara binasa = neraka.
Yg betul yesus malah membenci org yg berilmu & arif.
Makanya org kristen sampai skrg gak tahu penjumlahan 1+1+1=3
Saran aja gak usah main cocok2an malah keseleo lidah sndiri.
7 Desember 2011 pukul 11:45 |
baca lg kelanjutannya Korintus 1:
(19) Sebab dalam Alkitab, Allah berkata, “Kebijaksanaan orang arif akan Kukacaukan, dan pengertian orang-orang berilmu akan Kulenyapkan.”
(20) Nah, apa gunanya orang-orang arif itu? Apa gunanya mereka yang berilmu? Apa gunanya ahli-ahli pikir dunia ini? Allah sudah menunjukkan bahwa kebijaksanaan dunia ini adalah omong kosong belaka!
=>Kebijaksanaan, kearifan, dan perngertian orang orang berilmu akan binasa bersamaan dengan kebinasaan orang orang itu sendiri. Jadi, semuanya itu tidak ada gunanya bilamana tidak selamat dari neraka.
Anda anda yang merasa bijaksana, yang melihat secara medis bahwa Yesus tidak mati di salib, dll, dan menganggap Penebusan itu adalah kebodohan, maka kebijaksanaan kalian itu tidak ada gunanya.
_________________
Udh ngerti blm? so gak ada hubungannya antara binasa = neraka.
Biar lebih jelas sedikit sama anda, mari kita baca Yoh 3:16
Karena begitu besar kasih Allah akan dunia (manusia) ini, sehingga Ia telah mengaruniakan anakNya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepadaNya tidak BINASA, melainkan beroleh HIDUP YANG KEKAL.
Perhatikan baik baik ayat diatas.
Dosa dan manusia yang berdosa akan dibinasakan di neraka.
Tuhan memberikan jalan keluar bagi manusia dari kebinasaan itu.
Kalau terlepas dari kebinasaan itu, akan beroleh Hidup Kekal.
___________________
Yg betul yesus malah membenci org yg berilmu & arif.
Yesus tidak membenci orang2 berilmu dan arif, tetapi, akan tetap menghukum mereka bilamana tidak menerima penebusan dan berbuat baik.
______________
Makanya org kristen sampai skrg gak tahu penjumlahan 1+1+1=3
=>Coba uraikan agak detail apa yang anda maksud dengan tidak tau penjumlahan tersebut.
________________
Saran aja gak usah main cocok2an malah keseleo lidah sndiri.
=>Tidak kawan. Tidak ada main cocok2an. Semuanya itu adalah cocok dan serasi.
____________
NB:
Tentu anda tidak senang bilamana wanita yang melahirkan anda disebut sebagai petelor, bukan?
salam
7 Desember 2011 pukul 12:53
@hh
Yesus tidak membenci orang2 berilmu dan arif, tetapi, akan tetap menghukum mereka bilamana tidak menerima penebusan dan berbuat baik.
jwb:
udh jelas ayat tsb yesus membenci org bejaksana & arif msh aja ngeles trs.
13 Desember 2011 pukul 13:43
@isa
bukan begitu cara pandang anda menanggapinya……maksudnya adalah yang terpenting PENEBUSAN!Yaitu percaya Tuhan Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamat.Jadi,bukan ilmu dan kearifan/kebijaksanaan yang dapat meloloskan manusia dari dosa atau maut atau kebinasaan.Tetapi oleh karna Kasih(Yohanes 3:16).Seseorang berbuat salah kepada yang lain,akan dapat diampuni kesalahannya apabila yang dibuat salah tersebut mau memaafkan yang telah membuat salah itu.GBU
7 Desember 2011 pukul 13:51
wah bagus sekali tuh yesus ternyata membenci ilmu pengetahuan sampai galileo dieksekusi pihak gereja. padahal galileo bukan tdk menerima penebusan tapi menolak doktrin gereja ttg bumi pusat tata surya.namun dikemudian hari pihak gereja sampai meminta maaf.
Apalagi ilmuwan non kristen yg jelas2 menolak penebusan seperti aljabar & avicena.
Oh betapa kelamnya dunia jika ilmu pengetahuan dilarang dg ancaman kebinasaan coz menolak penebusan.
kasihan para ilmuwan yg tlh menyumbang ilmu pengetahuan but beragama nonkristen dipastikan masuk neraka oleh yesus coz menolak penebusan. wuih agama yg benar2 irasional.
13 Desember 2011 pukul 17:11
@sigit
lha kok beda tafsirannya ama si hh ya? dicocokan dulu deh tafsirannya.
———————————————–
“bukan begitu cara pandang anda menanggapinya……”
Jwb:
itu hak prerogratif gue.
13 Desember 2011 pukul 18:00
@isa
mungkin anda tidak baca dan mengerti,pada intinya sama,baik pernyataan saya dan hh. Hak prerogratif???berati anda memang tidak mau menerima pernyataan saya maupun hh.Mau dijelasin gimanapun cara pandang anda sempit dalam arti kembali ke hak prerogratif anda sendiri,bisa juga dikatakan anda asal ngomong saja……maaf,gag pakai mikir dulu. Jadi,semoga Tuhan Yesus membukakan mata hati anda.GBU.
13 Desember 2011 pukul 19:31
marah nih?
“mungkin anda tidak baca dan mengerti,pada intinya sama,baik pernyataan saya dan hh. Hak prerogratif???berati anda memang tidak mau menerima pernyataan saya maupun hh.”
jwb:
sama dong berarti ente jg gak mo menerima pernyataan gue?!
“Mau dijelasin gimanapun cara pandang anda sempit dalam arti kembali ke hak prerogratif anda sendiri,bisa juga dikatakan anda asal ngomong saja……maaf,gag pakai mikir dulu.”
jwb:
sory jack pikiran gue always open mind dg mengikuti semua ajaran para Nabi di injil dg sholat, puasa, no babi & sunat. Sedangkan ente?
“Jadi,semoga Tuhan Yesus membukakan mata hati anda.GBU.”
jwb:
maksudnya tuhan lebay yg sebentar lg mo ultah. yg skrg lg duduk disebelah kanan bapa dg tunggangan naganya di surga sambil mimpin perang antar malaikat.
15 Desember 2011 pukul 11:04
@isa
saya tidak marah,cuma heran aja sama pola pemikiran anda yang tidak open minded,tanpa pikir panjang dulu,jadi bisa dikatakan anda semaunya sendiri.Saya tanya,emang ada injil yang mengatakan ‘sholat’???Anda belum mengerti tapi merasa mngerti benar tentang Injil.
>>>>>>>>maksudnya tuhan lebay yg sebentar lg mo ultah. yg skrg lg duduk disebelah kanan bapa dg tunggangan naganya di surga sambil mimpin perang antar malaikat.
Perkataan anda diatas tersebut sangatlah tentu sudah pasti menyatakan anda tidak tahu tetapi merasa paham,pelajari dulu sejarahnya kenapa bisa anda berkata begitu.Tidak serta merta membuat kesimpulan sendiri.Semoga Tuhan Yesus membukakan pintu hatimu,bro.GBU
7 Desember 2011 pukul 09:54 |
Tulisan yg mendidik
15 Desember 2011 pukul 17:06 |
“saya tidak marah,cuma heran aja sama pola pemikiran anda yang tidak open minded,tanpa pikir panjang dulu,jadi bisa dikatakan anda semaunya sendiri.Saya tanya,emang ada injil yang mengatakan ‘sholat’???Anda belum mengerti tapi merasa mngerti benar tentang Injil.”
jwb:
gue copas lg :
sory jack pikiran gue always open mind dg mengikuti semua ajaran para Nabi di injil dg sholat, puasa, no babi & sunat. Sedangkan ente???????????
“Perkataan anda diatas tersebut sangatlah tentu sudah pasti menyatakan anda tidak tahu tetapi merasa paham,pelajari dulu sejarahnya kenapa bisa anda berkata begitu.Tidak serta merta membuat kesimpulan sendiri.Semoga Tuhan Yesus membukakan pintu hatimu,bro.GBU”
jwb:
kalo begitu tgl 25 desember bukan ultahnya yesus ya?mohon petunjuknya??
paulus bless u
15 Desember 2011 pukul 18:07 |
@sigit
Nih ayat2 soal sholat para nabi:
Mazmur 5:8 Tetapi aku, berkat kasih setia-Mu yang besar, aku akan masuk ke dalam rumah-Mu, sujud menyembah KE ARAH BAIT-Mu yang kudus dengan takut akan Engkau.
Mazmur 138:2 Aku hendak sujud KE ARAH BAIT-Mu yang kudus dan memuji nama-Mu, oleh karena kasih-Mu dan oleh karena setia-Mu; sebab Kaubuat nama-Mu dan janji-Mu melebihi segala sesuatu.
Yehezkiel 44:4. Lalu dibawanya aku melalui pintu gerbang utara ke depan Bait Suci; aku melihat, sungguh, rumah TUHAN penuh kemuliaan TUHAN, maka aku sujud menyembah.
Matius 26:39 Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: “Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki.”
pertanyaannya sdhkah ente melakukan ibadah seperti di atas??
16 Desember 2011 pukul 00:08
@isa
begini…….tgl 25 desember itu dulu sejarahnya pernah dipakai karna untuk mendekati dalam rangka penginjilan seorang pendeta terhadap suatu suku/bangsa dalam mengenal Tuhan Yesus.Hingga diperingati sampai sekarang budaya itu datang ke Indonesia,dikarenakan kita adalah negara jajahan orang barat.Maka dari itu budaya tersebut serta merta ikut.Bukan berarti 25 desember adalah tgl pasti Tuhan Yesus lahir………begitu saudaraku.GBU
16 Desember 2011 pukul 06:31
wkwkwk bos2 kalo ngarang mbok ya jgn ngalor ngidul gitu:
http://filsafat.kompasiana.com/2010/01/04/sejarah-natal-bukan-untuk-memperingati-kelahiran-yesus-kristus/
Asal usul Natal
Natal berasal dari kepercayaan pen-yembah berhala yang dianut oleh masyarakat Babilonia kuno dibawah raja Nimrod (cucunya Ham, anak nabi Nuh). Nimrod inilah orang pertama yang mendirikan menara Babel, membangun kota Babilonia, Niniweah dll, serta kerajaan di dunia dengan sistem kehidupan, ekonomi dan dasar-dasar pemerintahan. Nimrod ini adalah seorang pembangkang Tuhan. Jumlah kejahatannya amat banyak, diantaranya dia mengawini ibu kandungnya sendiri Semiramis.
Setelah Nimrod meninggal, ibunya yang merangkap istrinya menyebarkan ajaran Nimrod bahwa roh Nimrod tetap hidup selamanya walaupun jasadnya telah mati. Adanya pohon Evergreen yang tumbuh diatas sebatang pohon kavu yang telah mati, ditafsirkan oleh Semiramis sebagai bukti kehidupan baru bagi Nimrod. Untuk mengenang hari kelahiran Nimrod setiap tanggal 25 Desember, Semiramis menggantungkan bingkisan pada ranting-ranting pohon itu sebagai peringatan hari kelahiran Nimrod. Inilah asal usul Pohon Natal. Melalui pemujaan kepada Nimrod, akhirnya Nimrod dianggap sebagai “Anak Suci dari Surga’. Dari perjalanan sejarah dan pergantian generasi ke generasi dari masakemasa dan dari satu bangsa ke bangsa lainnya, akhirnya penyembahan terhadap berhala Babilonia ini berubah menjadi Mesias Palsu, yaitu berupa Dewa Baal, anak Dewa Matahari.
Kepercayaan orang-orang Babilonia yang menyembah kepada “Ibu dan anak” (Semiramis dan Nimrod yang lahir kembali), menyebar luas dari Babilonia ke berbagai bangsa di dunia dengan cara dan bentuk berbeda-beda, sesuai dengan bahasa di negara-negara tersebut. Di Mesir dewa-dewi tersebut bernama Isis dan Osiris. Di Asia bernama Cybele dan Deoius.
Di Roma bernama Fortuna dan Yupiter, juga di negara-negara lain seperti di China, Jepang, Tibet bisa ditemukan adat pemujaan terhadap dewi Madona, jauh sebelum Yesus dilahirkan.
Pada abad ke 4 dan ke 5 Masehi, ketika dunia pagan Romawi menerima agama baru yang disebut “Kristen”, mereka telah mempunyai kepercayaan dan kebiasaan pemujaan terhadap dewi Madonna jauh sebelum Kristen lahir.
Natal adalah acara ritual yang berasal dari Babilonia kuno yang saat itu puluhan abad yang lalu, belum mengenal agama yang benar, dan akhirnya terwariskan sampai sekarang ini. Di Mesir, jauh sebelum Yesus dilahirkan, setiap tahun mereka merayakan kelahiran anak Dewi Isis (Dewi langit) yang mereka percaya lahir pada tanggal 25 Desember.
Para murid Yesus dan orang-orang Kristen yang hidup pada abad pertama, tidak pernah sekalipun mereka merayakan Natal sebagai hari kelahiran Yesus pada tanggal 25 Desember. Dalam Alkitab/Bible, tidak ditemukan walau satu ayatpun Tuhan/ Allah maupun Yesus yang memerintahkan untuk merayakan Natal, sebab perayaan setiap tanggal 25 Desember, adalah perayaan agama Paganis (penyembah berhala) yang dilestarikan oleh umat Kristiani.
Upacara Natal adalah berasal dari ajaran Semiramis istri Nimrod, yang kemudian di lestarikan oleh para penyembah berhala secara turun temurun hingga sekarang ini dengan wajah baru yang disebut Kristen.
coba ente tanya ama tukang becak sampai sopir bajaj, pasti merek kompak menjawab bahwa tgl 25 desember ultah yesus. tapi yg mereka gak tahu bahwa tgl tersebut marayakan kelahiran dewa pagan.
16 Desember 2011 pukul 06:42
@isa
nah……itu anda tahu,pintar juga ternyata anda.Kenapa anda tanya lagi???saya memang sengaja membuat cerita seperti itu agar anda lebih pintar menelaah sesuatu hal,dan tidak dengan asal2an.GBU
16 Desember 2011 pukul 06:44
@isa
begini…….tgl 25 desember itu dulu sejarahnya pernah dipakai karna untuk mendekati dalam rangka penginjilan seorang pendeta terhadap suatu suku/bangsa dalam mengenal Tuhan Yesus.Hingga diperingati sampai sekarang budaya itu datang ke Indonesia,dikarenakan kita adalah negara jajahan orang barat.Maka dari itu budaya tersebut serta merta ikut.Bukan berarti 25 desember adalah tgl pasti Tuhan Yesus lahir………begitu saudaraku.GBU
jwb:
bisa gue minta bukti yg memperkuat argumen ente?? minimal linknya??
sedangkan bukti hari natal ajaran pagan udh banyak bertebaran di dunia maya.
16 Desember 2011 pukul 06:50
@isa
sebelumnya saya tanya anda,katanya anda menyatakan ada ayat sholat di ayat2 Alkitab yang anda sebutkan itu,pertanyaannya,apakah ada tulisan Ka’bah dalam ayat Alkitab tersebut???
16 Desember 2011 pukul 07:14
@isa
nah……itu anda tahu,pintar juga ternyata anda.Kenapa anda tanya lagi???saya memang sengaja membuat cerita seperti itu agar anda lebih pintar menelaah sesuatu hal,dan tidak dengan asal2an.GBU
Jwb:
wh berarti benar ya natal ajaran pagan. Tx atas kejujurannya.
16 Desember 2011 pukul 00:12 |
@isa
jawabannya adalah saya sudah melakukannya,bahkan anda pun juga melakukannya kan???tetapi bukan sholat seperti yg anda maksud,tetapi sujud menyembah dengan takut akan Tuhan dan memuji kemuliaanNya.GBU
16 Desember 2011 pukul 06:39 |
what umat salib iblis sujud menyembah dg takut akan tuhan?? bos aliran kepercayaan jg begitu bos.
point penting yg gue tunjukkan dlm ayat2 diatas adalah sujud kearah BAITMU. emangnya BAIT umat kristen kemana?? sedangkan umat Islam mempunyai bait ke arah Ka’bah.
tantangan ente udh gue jwb. sekarang giliran gue. coba tunjukkan dlm alkitab ibadah umat kristen sperti genjreng2, nyanyi2 & beribadah hari minggu?? pernahkah yesus melakukan ibadah seperti itu??
16 Desember 2011 pukul 07:19 |
@isa
sebelumnya saya tanya anda,katanya anda menyatakan ada ayat sholat di ayat2 Alkitab yang anda sebutkan itu,pertanyaannya,apakah ada tulisan Ka’bah dalam ayat Alkitab tersebut???
jwb:
gue copas lg:
point penting yg gue tunjukkan dlm ayat2 diatas adalah sujud kearah BAITMU. emangnya BAIT umat kristen kemana???????????
soal ka’bah dlm injil masuk sini aja:
http://islamthis.wordpress.com/2010/09/03/mengapa-informasi-kabah-di-blur-di-alkitab/
Tantangan gue blm anda jwb:
coba tunjukkan dlm alkitab ibadah umat kristen sperti genjreng2, nyanyi2 & beribadah hari minggu?? pernahkah yesus melakukan ibadah seperti itu??
16 Desember 2011 pukul 10:05 |
to Sigit
@
jawabannya adalah saya sudah melakukannya,bahkan anda pun juga melakukannya kan???tetapi bukan sholat seperti yg anda maksud,tetapi sujud menyembah dengan takut akan Tuhan dan memuji kemuliaanNya.GBU
>>>>>>>>>
Yang namanya SUJUD MENYEMBAH itu seperti ini …
Neh 8:6 (8-7) Lalu Ezra memuji TUHAN, Allah yang maha besar, dan semua orang menyambut dengan: “Amin, amin!,” sambil mengangkat tangan. Kemudian mereka berlutut dan sujud menyembah kepada TUHAN dengan MUKA SAMPAI KE TANAH.
2Taw 7:3 Ketika segenap orang Israel melihat api itu turun dan kemuliaan TUHAN meliputi rumah itu, berlututlah mereka di atas lantai dengan MUKA MEREKA SAMPAI KE TANAH, lalu sujud menyembah dan menyanyikan syukur bagi TUHAN: “Sebab Ia baik! Bahwasanya untuk selama-lamanya kasih setia-Nya.”
Apakah kristen pernah sujud menyembah seperti itu ???? jawabnya pasti …. TIDAK PERNAH …. !!!
KRISTEN TIDAK PERNAH SUJUD MENYEMBAH TUHAN …..
yang dilakukan di gereja adalah menyanyi nyanyi, kemudian (ada yang menangis nangis) , dan … paling paling hanya berlutut dan berdo’a …. tak ada kristen yang SUJUD MENYEMBAH TUHAN seperti yang dilakukan para nabi dan juga seperti yang dilakukan Yesus ..
16 Desember 2011 pukul 17:51 |
@isa
Perihal mengenai sujud menyembah Tuhan,anda mungkin atau memang tidak pernah melihat umat Kristen sujud menyembah dalam berdoa.Sekarang begini,penting mana sujud menyembah dengan muka sampai ke tanah atau hati dan pikiran kita yang sujud menyembah Tuhan???Itu kan anda ambil refeensi dari Perjanjian Lama,ini saya ada ayatnya Matius 6:6 berkata “Tetapi jika engkau berdoa, masuklah ke dalam kamarmu, tutuplah pintu dan berdoalah kepada Bapamu yang ada di tempat tersembunyi. Maka Bapamu yang melihat yang tersembunyi akan membalasnya kepadamu.”
Atau kalau anda kurang puas,apa perlu anda ditunjukkan untuk semua umat kristen bersujud menyembah dengan muka sampai ke tanah.Berdoa dalam hal ini adalah sangatlah pribadi,yang tahu hanya kita masing2 pribadi dengan Tuhan diwaktu kita berdoa.Kalau hanya mempermasalahkan hal begituan saya jadi tertawa…..hehehehe……seperti ngajarin anak SD saja yang baru mengenal doa dengan sujud menyembah dengan muka sampai ke tanah.GBU
16 Desember 2011 pukul 19:06
bos semua ibadah pasti ada tuntunannya gak mungkin para nabi sembarangan dlm beribadah. dan yang pasti para nabi diperintahkan oleh Allah SWT dg beribadah sholat salah satunya dg bersujud. nabi Isa jg bersujud.
dan ternyata umat paulus tdk mengikuti ibadah yg dianjurkan dlm injil tapi malah genjreng2 & nyanyi, repot kalo ngomong ama anak SD, bs membaca tapi blm tentu mau mempraktekkan.
16 Desember 2011 pukul 22:36
@isa
iya memang kan anda sendiri mengakui bahwa sholat salah satunya,bukan satu2nya.Sebelumnya mungkin anda mengakui nabi isa,maaf saya ralat,Tuhan Yesus memang bersujud,tapi sekali lagi tidak ada kata ‘sholat’,jadi artinya bukan sholat,tapi bersujud,umat kristen memang juga bersujud,tetapi bukan berarti sholat.Bersujud disini dalam arti yang umum,kalau sholat beda lagi artinya tetapi juga dalam bentuk bersujud.Jadi……..bersujud belum tentu dikatakan sholat,sedangkan sholat pasti bersujud.Begitu pengertiannya saudaraku,bagaimana???masih belum terima???
17 Desember 2011 pukul 06:25
@sigit
gue kutip lg jwbn ente:
“@isa
jawabannya adalah saya sudah melakukannya,bahkan anda pun juga melakukannya kan???tetapi bukan sholat seperti yg anda maksud,tetapi sujud menyembah dengan takut akan Tuhan dan memuji kemuliaanNya.GBU”
it’s ok jika ente bilang yesus sujud bukan sholat. Tapi kalo yesus sujud berarti dia sujud menyembah dg takut akan Tuhan & memuji kemuliannya.
coba dipikir nek masak tuhan sujud menyembah tuhan juga??bagaimana??msh belum terima.
Arti sujud = 1 berlutut serta meletakkan dahi ke lantai (msl pd waktu salat); 2 pernyataan hormat dng berlutut serta menundukkan kepala sampai ke tanah: sembah — dr Ananda, hormat dr Ananda;
http://www.artikata.com/arti-352295-sujud.html
16 Desember 2011 pukul 17:57 |
@isa
Tantangan gue blm anda jwb:
coba tunjukkan dlm alkitab ibadah umat kristen sperti genjreng2, nyanyi2 & beribadah hari minggu?? pernahkah yesus melakukan ibadah seperti itu??
>>>>>>>Itu adalah ibadah umat Kristen sebagai bukti untuk memuliakan Tuhan.Kalau Tuhan Yesus sendiri didalam Alkitab memang tidak saya temukan seperti yang anda maksudkan,tetapi bukan hal itu yang dimaksudkan,tetapi lebih kepada keteladanan Dia semasa hidupnya dibumi ini.Hidupnya yang penuh kasih terhadap sesama maupun musuh itu yang terpenting dan perlu dipahami.Begitu saudaraku……GBU
16 Desember 2011 pukul 18:45 |
ok tx lg atas kejujurannya ternyata yesus emang tdk mengajarkan ibadah dg nyanyi sambil gitaran & ibadahnya pd hari minggu aja. jd selama ini umat paulus ngikuti ajaran pagan.
16 Desember 2011 pukul 22:41 |
@isa
ok tx lg atas kejujurannya ternyata yesus emang tdk mengajarkan ibadah dg nyanyi sambil gitaran & ibadahnya pd hari minggu aja. jd selama ini umat paulus ngikuti ajaran pagan.
>>>>>>>>ajaran pagan????maksudnya gimana lagi???kalau jelasin jangan putus2 saudaraku,bisa berarti banyak nantinya.Jangan pakai emosi,tenang dan yang terarah dalam menjelaskan sesuatu hal.Saya sudah bisa baca dari tulisan anda bahwa anda ini asal menuduh tanpa penjelasan yang kuat,bisa dikatakan fitnah lho…….hati2 saudaraku.GBU
16 Desember 2011 pukul 23:41 |
Ini linknya kalau kamu mau mengetahui :
http://un2kmu.wordpress.com/2010/07/05/sejarah-salib-swastika-dan-penggunaannya-dalam-paganisme-dan-kristen/
17 Desember 2011 pukul 06:47 |
@sigit
tuduhan gue bukan fitnah nih buktinya:
http://barisanjihad.multiply.com/journal/item/6/Simbol_Konspirasi_Rahasia_di_Gereja_Katolik_Vatikan_Roma?&item_id=6&view:replies=reverse
Sedangkan selama ini ente sendiri blm bisa menunjukkan yesus melakukan ibadah nyanyi2 pd hari minggu?
17 Desember 2011 pukul 21:25
@isa
it’s ok jika ente bilang yesus sujud bukan sholat. Tapi kalo yesus sujud berarti dia sujud menyembah dg takut akan Tuhan & memuji kemuliannya.
coba dipikir nek masak tuhan sujud menyembah tuhan juga??bagaimana??msh belum terima.
>>>>>>>Artinya begini saudaraku…..Tuhan Yesus selama selama menjadi seorang manusia dibumi,Dia mencontohkan,dalam arti memberi teladan kepada pengikutnya untuk bersujud dan menyembah Tuhan serta memuji kemuliaanNya,memang saya dimaklumi anda belum percaya akan keTuhanan Yesus,jadi itu yang mengganjal didalam otak anda,tetapi dibalik itu semua adalah kehendakNya/rancanganNya untuk mengembalikan ciptaanNya,dengan cara menjadi teladan dan pengajaran akan kasih.Kasih antar sesama dan musuh,mengasihi seperti mengasihi diri sendiri.GBU
Arti sujud = 1 berlutut serta meletakkan dahi ke lantai (msl pd waktu salat); 2 pernyataan hormat dng berlutut serta menundukkan kepala sampai ke tanah: sembah — dr Ananda, hormat dr Ananda;
>>>>>>>>benar sekali,saya setuju dengan definisi anda ini.GBU
17 Desember 2011 pukul 21:51 |
“Artinya begini saudaraku…..Tuhan Yesus selama selama menjadi seorang manusia dibumi,Dia mencontohkan,dalam arti memberi teladan kepada pengikutnya untuk bersujud dan menyembah Tuhan serta memuji kemuliaanNya,memang saya dimaklumi anda belum percaya akan keTuhanan Yesus,jadi itu yang mengganjal didalam otak anda,tetapi dibalik itu semua adalah kehendakNya/rancanganNya untuk mengembalikan ciptaanNya,dengan cara menjadi teladan dan pengajaran akan kasih.Kasih antar sesama dan musuh,mengasihi seperti mengasihi diri sendiri.GBU”
jwb:
wkwkwk akhirnya ente sndiri mengakui bahwa: “Dia mencontohkan,dalam arti memberi teladan kepada pengikutnya untuk bersujud dan menyembah Tuhan serta memuji kemuliaanNya.”
Itulah ibadah yg dianjurkan oleh para nabi termasuk Nabi Isa bukan nyanyi2 pd hari minggu. Baca lg thread Bung Ucing “Sujud Menyembah Tuhan” dg. seksama.
Salam.
17 Desember 2011 pukul 21:53 |
@stain remover
Ini linknya kalau kamu mau mengetahui :
http://un2kmu.wordpress.com/2010/07/05/sejarah-salib-swastika-dan-penggunaannya-dalam-paganisme-dan-kristen/
>>>>>>saya sudah membacanya sampai selesai mengenai link tersebut,hingga saya temukan sumbernya:Artikel swaramuslim tahun 2008 (telah diedit dan dikembangkan oleh Tio Alexander). Jadi….saya pikir itu bukan masalah kalau memang salib itu sendiri bermacam2 bentuknya,bahkan sampai dibuat ‘paganisme’,karena salib sudah ada sebelum Tuhan Yesus lahir.Tetapi masalahnya bukan terletak pada salib,tetapi kepada manusia yang menanggapinya.Sebagai contoh begini,lima orang masing2 diberikan uang 5000 rupiah,sudah pasti mereka akan menggunakan uang tersebut dengan cara berbeda-beda,ada yang buat beli rokok,beli nasi bungkus,beli jajanan,dan lain-lain,atau bahkan ada yang ditabung.Untuk masalah salib sendiri, pada waktu Tuhan Yesus disalib memang terjadi pada masa hukuman tersebut berupa salib yang harus diberikan pada seorang penjahat/pembunuh.Kalau untuk salib dijadikan sebagai paganisme,maka itu lain lagi,karena itu hanya sebagai lambang saja,karna pandangan atau pun persepsi setiap orang berbeda-beda.Begitu saudaraku………GBU
17 Desember 2011 pukul 22:50 |
@sigit
…karena salib sudah ada sebelum Tuhan Yesus lahir.Tetapi masalahnya bukan terletak pada salib,tetapi kepada manusia yang menanggapinya.Sebagai contoh begini,…
Jawab—> Kamu mau menjelaskan apa, dari perumpaman gocengan itu…hehehehe ?
Apakah kamu tidak berfikir, kenapa kamu beribadah pada hari minggu ? (SUN DAY) itu karena melambangkan dewa Matahari.
Kalau anda membaca link saya dengan teliti disitu disebutkan bahwa :
Encyclopedia of Funk and Wagnalls :
“Bentuk atau model ini adalah salah satu lambang paling awal yang terkenal yang telah dibuat oleh manusia, dan salah satu lambang yang paling menyebar di kalangan bangsa-bangsa primitif. Lambang ini terdapat di seluruh benua selain Australia, dan merupakan lambang dewa matahari, dari Apollo (Romawi), Odin (Viking) sampai Quetzalcoatl (Aztec). Lambang ini masih bertahan hidup sebagai lambang keagamaan di India di kalangan para penganut agama Budha dan agama Jain, serta di China dan Jepang, maupun di kalangan suku-suku Indian di Amerika Utara yang masih meneruskan praktek shaman dan pengobatan perdukunan.”
bukankah Yesus menghormati hari Sabbath (SABTU)
Mereka tiba di Kapernaum. Setelah hari Sabat mulai, Yesus segera masuk ke dalam rumah ibadat dan mengajar. (Markus 1:21)
-
Kalau bicara penebusan dosa, nih orang dulu juga mempercayainya :
…Di Mesir purba, yang memuja dewa-dewi yang mati menebus dosa dengan darah, salib dijadikan lambang keagamaan yang umumnya berbentuk huruf T, yang oleh para ahli disebut dengan Tau. Ada pula salib Tau yang di atasnya dipasang sebuah “gagang” yang berupa lingkaran. Lingkaran itu melambangkan kekekalan…
Kamu sendiri menganggap salib itu sebagai apa, kamu jajanin apa itu gocengan ?
17 Desember 2011 pukul 22:26 |
@isa
tuduhan gue bukan fitnah nih buktinya:
http://barisanjihad.multiply.com/journal/item/6/Simbol_Konspirasi_Rahasia_di_Gereja_Katolik_Vatikan_Roma?&item_id=6&view:replies=reverse
>>>>>>>saya baca artikel tersebut,memang ada suatu macam konspirasi dari suatu kelompok yang menamakan dirinya freemanson,dan memang itu ada secara rahasia.Saya pernah membaca dan mengetahuinya.Memang kelompok tersebut menggunakan agama katolik termasuk untuk melancarkan perkembangan kelompok mereka dalam menuju jaman yang disebut New Age.Dalam hal ini,bukan berarti pengikut Kristus bisa serta merta anda salahkan dan merujuk pada paganisme,Itu adalah pikiran dan wawasan anda yang kurang begitu memadai dalam menyikapi suatu hal.Setiap manusia dibumi ini diberi Tuhan akal dan pikiran yang sama,tinggal masing2 individu/manusia-nya saja bagaimana menggunakannya,hingga ada yang jahat maupun yang baik,Begitu saudaraku……..masih juga belum mengerti???GBU
18 Desember 2011 pukul 07:04 |
Terserah mo omong apa, bukti udh gue sodorkan bahwa kristen berlandaskan ajaran pagan & selama ini umatnya msh enjoy aja. msh jg blm mengerti???
18 Desember 2011 pukul 07:17
@isa
ok itu aja udh cukup pengakuan dr ente bahwa yesus tdk pernah melakukan ibadah genjreng2.
>>>>>itu masalahnya???terus kenapa???ada yang salah jika Yesus tidak genjreng2???apa kalau memang Yesus genjreng2 terus anda percaya dan menjadi Kristen???hehehe…..anda ini ketahuan kalau kurang pergaulan,dalam arti susah menerima pendapat orang lain,atau bisa dikatakan tidak mau menerima pendapat orang lain.Anak kecil seperti bayi pun bisa menjadi seperti anda.Diberi permen tidak mau,diberi nasi tidak mau,diberi es krim pun tidak,trus maunya apa,mau minta semuanya atau tidak mau sama sekali???nah……itu patut anda pikirkan saudaraku.GBU
18 Desember 2011 pukul 08:03
“ada yang salah jika Yesus tidak genjreng2???apa kalau memang Yesus genjreng2 terus anda percaya dan menjadi Kristen???”
jwb:
Oh jelas aja salah coz tdk ada satupun ibadah yesus dg nyanyi2 trs skrg umatnya malah genjreng2 pd hari minggu trs mo dibawa kemana ibadah umat salib iblis. para nabi dlm injilpun tdk pernah melakukan ibadah nyanyi?
Ente seperti anak kecil bisa membaca tapi tdk mengerti apa yg dibacanya padahal ini merupakan hal yg krusial dlm tata cara beribadah. Bisanya hanya mengekor coz udh terlalu enak hanya dg menyalurkan hobi nyanyi2.
18 Desember 2011 pukul 08:26
“apa kalau memang Yesus genjreng2 terus anda percaya dan menjadi Kristen???”
jwb:
kalo emang para nabi menganjurkan dg genjreng2 seperti Luth, Musa, Daud, Isa bahkan Nabi Muhammad Saw, maka umat Islampun akan melakukan ibadah dg genjreng2. tapi kenyataannya gak kan nek, malah mereka beribadah dg cara bersujud kearah BAIT-Nya.
17 Desember 2011 pukul 22:46 |
@isa
wkwkwk akhirnya ente sndiri mengakui bahwa: “Dia mencontohkan,dalam arti memberi teladan kepada pengikutnya untuk bersujud dan menyembah Tuhan serta memuji kemuliaanNya.”
>>>>>>>>haduh…..saudaraku,bacanya yang lengkap,jangan dipotong2,ini ketahuan kalau anda baca jawaban saya kepotong.Baca lagi ya jawaban saya,dan dipahami.Bagi umat Kristen memuji Tuhan dengan ‘genjreng2′ memang tidak disebutkan secara nyata,tetapi ini saya ada ayat Alkitab sebagai renungan buat anda: 2 Tawarikh 5:13.GBU
18 Desember 2011 pukul 07:00 |
ok itu aja udh cukup pengakuan dr ente bahwa yesus tdk pernah melakukan ibadah genjreng2.
18 Desember 2011 pukul 07:32 |
@isa
Terserah mo omong apa, bukti udh gue sodorkan bahwa kristen berlandaskan ajaran pagan & selama ini umatnya msh enjoy aja. msh jg blm mengerti???
>>>>>>permasalahannya disini adalah tentang paganisme yang dilakukan oleh orang2 yang telah anda tunjukkan tersebut,disebut dalam referensi anda adalah gereja Katolik,kemudian dengan singkat dan jelas anda katakan bahwa kristen adalah berlandaskan ajaran pagan,nah……..sekarang begini,apakah memang seluruh umat Kristen dimuka bumi ini menyembah pagan/patung???pertanyaan saya adalah apakah pantas menghakimi suatu kaum/umat dikarenakan satu hal saja yang salah???Terus kalau kasus begini bagaimana,seperti yang terjadi teroris yang dilakukan oleh umat Islam dengan tujuan jihad(sebagai contoh kasus bom di Bali),lalu saya menyebutkan bahwa landasan jihad umat Islam adalah teroris dengan cara mengebom/meledakkan tempat2 tertentu,tentu tidak semuanya seperti itu kan,begitu caranya untuk menelaah sesuatu hal saudaraku……kurang mengerti atau kurang paham???GBU
18 Desember 2011 pukul 07:52 |
Ente semakin OOT bisakah ente membuktikan bahwa kristen bukan ajaran pagan??
19 Desember 2011 pukul 17:05 |
@hh
Anda :
Mas telah salah mengerti arti dari penebusan itu. Penebusan adalah: Menebus manusia dari kutuk dosa; kematian kekal. Karena dosa, manusia harus dibinasakan. Dengan penebusan, manusia boleh terlepas dari kutuk dosa, karena Yesus sudah mengalami/mengambil alih kematian itu kepada dirinya sendiri, dan menaklukkan kematian itu melalui kebangkitanNya.
===> Siapakah yang menguasai kutuk dosa? Kepada siapa penebusan dibayarkan?
Anda :
Dengan adanya penebusan, tidak serta merta semua orang akan selamat. Tidak. Yang akan selamat adalah setiap orang yang menerima penebusan itu dan melakukan kehendak Tuhan.
Yang menerima penebusan dan melakukan kehendak Tuhan, akan selamat, tetapi mereka yang tidak melakukan kehendak Tuhan tetap akan dibinasakan.
===> Bagaimana dengan yang tidak percaya penebusan, tapi melakukan kehendak Allah?
20 Desember 2011 pukul 20:58 |
@isa
Ente semakin OOT bisakah ente membuktikan bahwa kristen bukan ajaran pagan??
>>>>>>ya memang Kristen bukan ajaran pagan,udah jelas bahwa Tuhan Yesus sendiri semasa hidupnya tidak pernah di Alkitab ditulis bahwa Dia menyembah pagan,coba baca Alkitab Injil lagi………bagaimana???gitu aja kok repot……masa’ gitu aja OOT….hehehe…pakai bahasa yang mudah dimengerti ya saudaraku…..alias bahasa Indonesia yang EYD.Kalau toh anda menyalahkan bahwa Kristen agama pagan,itu saja hanyalah sebagian kasus yang terlihat yang dilakukan oleh sebagian kelompok demi menguasai manusia dibumi ini,dimana akan dikisahkan bahwa dajal itu akan memimpin dunia,pernah dengarkan???.GBU
21 Desember 2011 pukul 07:27
ternyata hanya pepesan kosong aja tanpa bukti.
di alkitab jelas tertulis sujud ke arah Bait-Nya bukan genjreng2 nyembah cowok pakai kancut.
Gitu aza kok repot.
21 Desember 2011 pukul 21:08 |
@Sigit
Anda : udah jelas bahwa Tuhan Yesus sendiri semasa hidupnya tidak pernah di Alkitab ditulis bahwa Dia menyembah pagan,coba baca Alkitab Injil lagi………
===> Yesus memang tidak menyembah pagan, kawan. Yesus menyembah Allah. Dan lucunya, Yesus dijadikan Tuhan ratusan tahun kemudian, oleh sesorang yang mengaku rasul, yang tdk pernah bertemu Yesus. Dan lebih parah lagi, justru yang mengaku pengikut Yesus, tindakannya malah mengikuti rasul tersebut. Itulah akibat misinterpretasi terhadap bible.
Yesus mengajarkan menyembah Allah saja. sementara Rasul yang ntah diangkat oleh siapa dan tidak dikenal Yesus, malah menuhankan Yesus.
Sepertinya peranan logika harus dimainkan di sini kawan. Logika merupakan kesempurnaan makhluk dibandingkan makhluk ciptaan Allah yang lain.
22 Desember 2011 pukul 19:53 |
Kisah Rasul 9
(3) Dalam perjalanannya ke Damsyik, ketika ia sudah dekat kota itu, tiba-tiba cahaya memancar dari langit mengelilingi dia.
(4) Ia rebah ke tanah dan kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata kepadanya: “Saulus, Saulus, mengapakah engkau menganiaya Aku?”
(5) Jawab Saulus: “Siapakah Engkau, Tuhan?” Kata-Nya: “Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
(6) Tetapi bangunlah dan pergilah ke dalam kota, di sana akan dikatakan kepadamu, apa yang harus kauperbuat.”
22 Desember 2011 pukul 22:21 |
@repento
Anda sebenarnya telah menunjukkan bukti, tentang nabi palsu.
Wahyu itu bersifat personal, artinya hanya orang yang terpilih saja yang mampu mendengar dan menangkap pembicaraan (wahyu).
Sudut pandang Islam mengenai wahyu :
Karena itu, ingatlah kamu kepada-KU niscaya AKU ingat (pula) kepadamu, dan bersyukurlah kepada-KU, dan janganlah kamu mengingkari (ni’mat)-KU. (Qs. Al-Baqarah : 152)
kecuali mereka yang telah taubat dan mengadakan perbaikan dan menerangkan (kebenaran), maka terhadap mereka itulah AKU menerima taubatnya dan AKU-lah Yang Maha Menerima taubat lagi Maha Penyayang. (Qs. Al-Baqarah : 160)
Dan apabila hamba-hamba-KU bertanya kepadamu tentang AKU, maka (jawablah), bahwasanya AKU adalah dekat. AKU mengabulkan permohonan orang yang berdo’a apabila ia memohon kepada-KU, maka hendaklah mereka itu memenuhi (segala perintah-Ku) dan hendaklah mereka beriman kepada-KU, agar mereka selalu berada dalam kebenaran. (Qs. Al-Baqarah : 186)
Sesungguhnya AKU ini adalah Allah, tidak ada Tuhan (yang hak) selain AKU, maka sembahlah AKU dan dirikanlah shalat untuk mengingat AKU. (Qs. Thaahaa : 14)
Ayat-ayat diatas dalam Al Qur’an, yang menggunakan kata “AKU” itu diucapkan melalui mulut Nabi Muhammad. Tapi para sahabat yang mencatatnya telah mengerti bahwa “AKU” pada ayat tersebut bukanlah ditujukan kepada Nabi Muhammad. Karena ALLAH SWT telah berfirman :
Ucapannya itu tiada lain hanyalah wahyu yang diwahyukan (kepadanya). (An-Najm : 4)
-
Yesus menurut kristen juga seorang utusan, dan sudah dipastikan dia menerima wahyu. Dibawah ini adalah contoh ayat-ayatnya :
26. Banyak yang harus Kukatakan dan Kuhakimi tentang kamu; akan tetapi Dia, yang mengutus Aku, adalah benar, dan apa yang Kudengar dari pada-Nya, itu yang Kukatakan kepada dunia.”
27. MEREKA TIDAK MENGERTI, BAHWA IA BERBICARA KEPADA MEREKA TENTANG BAPA.
28. Maka kata Yesus: “Apabila kamu telah meninggikan Anak Manusia, barulah kamu tahu, bahwa Akulah Dia, dan bahwa Aku tidak berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri, tetapi Aku berbicara tentang hal-hal, sebagaimana diajarkan Bapa kepada-Ku.
Sebenarnya kata “Akulah Dia” merujuk kepada ALLAH, tetapi mereka tidak mengerti. (Lihat pada ayat 27-28)
Pada ayat-ayat sebelumnya Yesus berbicara,”…Akulah terang dunia…” Yoh 8:12
Jadi menurut Yoh 8:27, ketika yesus berbicara, ” Akulah terang dunia ” bukan merujuk pada Yesus melainkan kepada ALLAH. Juga dengan ayat setelahnya :
Kata Yesus kepada mereka: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.” (Yohanes 8:58)
Aku, pada Yoh 8:58, adalah ALLAH
Bahkan orang yahudi menyangka bahwa Yesus yang sedang menerima wahyu, mereka anggap sedang kerasukan syetan :
Yohanes 8:47-43
47. Barangsiapa berasal dari Allah, ia mendengarkan firman Allah; itulah sebabnya kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah.”
48. Orang-orang Yahudi menjawab Yesus: “Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?”
49. Jawab Yesus: “Aku tidak kerasukan setan, tetapi Aku menghormati Bapa-Ku dan kamu tidak menghormati Aku
50. Tetapi Aku tidak mencari hormat bagi-Ku: ada Satu yang mencarinya dan Dia juga yang menghakimi.
51. Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya.”
52. Kata orang-orang Yahudi kepada-Nya: “Sekarang kami tahu, bahwa Engkau kerasukan setan. Sebab Abraham telah mati dan demikian juga nabi-nabi, namun Engkau berkata: Barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya.
—-
Beda ketika Paulus, menerima “suatu suara” dimana ORANG-ORANG DISEKITARNYA DAPAT MENDENGAR JUGA.
Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, KARENA MEREKA MENDENGAR SUARA ITU, tetapi tidak melihat seorang jugapun. (Kis 9:7)
—
Kata Yesus :
Sebab banyak orang akan datang dengan memakai NAMA-KU dan berkata: Akulah Mesias, dan mereka akan menyesatkan banyak orang. (Matius 24:5)
Jawab Saulus (Paulus): “Siapakah Engkau, Tuhan?” Kata-Nya: “AKULAH YESUS yang kauaniaya itu. (Kis 9:5)
Suara misterius itulah yang mengaku sebagai Yesus (memakai nama Yesus) dan menggunakan Paulus sebagai dombanya (pengikutnya). Suara itu juga yang akhirnya menjadi “roh kudus” untuk Paulus dan menjadi inspirasi tulisan-tulisannya.
Apakah anda telah menyadarinya ?
22 Desember 2011 pukul 21:39 |
perdebatan yang menarik,,,,cuma,,,jangan lupa,,,disini ga ada benar atau salah, agama apapun punya peluang sama, kecuali diantara kita sudah ada yang mati dan pernah ke surga,,,critakan lah disini mana yang benar, Pasti ga ada kan.?? Jangan seperti orang farisi,,,yang memperdebatkan isi alkitab,,sedangkan kita ga tau mana surganya, semua kitab…baik kristen,islam..dan yang lain nya….hanyalah tulisan yang semua mengandung perdebatan. Cuba cari pemuka agama yang sudah jalan jalan ke surga….critakan.surga itu milik siapa. Kalian ini memperdebatan kan kitab injil atau pun quran yang kalian ga hidup pada masanya. Jadi sudahlah. Jangan berdebat sesuatu yang kalian saja ga pernah tau surga itu siapa yang benar. dalam kristen,,Yesus bilang,,,kristen yang benar akan terlihat dari buahnya, Sehebat apapun perdebatan tentang alkitab,,,,ada satu yang ga bisa dikupas tuntas oleh kalangan manapun…yaitu Roh Kudus, Dia lah sumber segala jawaban atas kebingungan orang kristen…yang kalangan lain pun ga akan memilikinya, karena ga pernah mengalaminya. Dan jangan lupa,,,Ketika Yesus Lahir di kandang domba…secara tafsiran mengisaratkan bahwa dunia memang menolak dia. dan ini kebenaran yang sangat benar,
22 Desember 2011 pukul 22:30 |
@repento
Maksud anda, anda ingin menyampaikan bahwa Paulus diangkat oleh Yesus sebagai rasul? Ketika dia dalam perjalanan ke Damsyik?
Saya kutipkan juga ayatnya :
Kisah Para Rasul :
9:3 Dalam perjalanannya ke Damsyik, ketika ia sudah dekat kota itu, tiba-tiba cahaya memancar dari langit mengelilingi dia.
9:4 Ia rebah ke tanah dan kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata kepadanya: “Saulus, Saulus, mengapakah engkau menganiaya Aku?”
9:5 Jawab Saulus: “Siapakah Engkau, Tuhan?” Kata-Nya: “Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
9:6 Tetapi bangunlah dan pergilah ke dalam kota, di sana akan dikatakan kepadamu, apa yang harus kauperbuat.”
9:7 Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, karena mereka memang mendengar suara itu, tetapi tidak melihat seorang jugapun.
Bagaimana dengan ayat yang ini :
Kisah Para Rasul :
22:6 Tetapi dalam perjalananku ke sana, ketika aku sudah dekat Damsyik, yaitu waktu tengah hari, tiba-tiba memancarlah cahaya yang menyilaukan dari langit mengelilingi aku.
22:7 Maka rebahlah aku ke tanah dan aku mendengar suatu suara yang berkata kepadaku: Saulus, Saulus, mengapakah engkau menganiaya Aku???
22:8 Jawabku: Siapakah Engkau, Tuhan? Kata-Nya: Akulah Yesus, orang Nazaret, yang kauaniaya itu.??
22:9 Dan mereka yang menyertai aku, memang melihat cahaya itu, tetapi suara Dia, yang berkata kepadaku, tidak mereka dengar.
Bung repento, coba anda perhatikan ayat pada :
Kis. 9 : 7 = Teman-teman Paulus MENDENGAR suara.
BANDINGKAN dengan
Kis. 22 : 9 = Teman-teman Paulus TIDAK MENDENGAR suara.
===> Ada dua keterangan yang bertolak belakang. Ingat bung, ini keterangan dari kitab yang kaum anda sucikan : MENDENGAR dan TIDAK MENDENGAR. Mana yang anda percayai? Apakah kedua-duanya? Tidak mungkin bukan? Pasti salah satunya salah, atau salah satunya benar. Bahkan bisa jadi kedua-duanya salah.
Masih banyak error yang lain kawan…….dari kitab yang anda anggap suci……..
22 Desember 2011 pukul 22:40 |
@Rio Ocatario
Anda : ada satu yang ga bisa dikupas tuntas oleh kalangan manapun…yaitu Roh Kudus, Dia lah sumber segala jawaban atas kebingungan orang kristen…
===> Jawaban seperti apa bung? Bisa anda jelaskan?
Anda : Dan jangan lupa,,,Ketika Yesus Lahir di kandang domba…secara tafsiran mengisaratkan bahwa dunia memang menolak dia. dan ini kebenaran yang sangat benar,
===> Bisa anda jelaskan korelasi antara Yesus lahir di kandang domba dengan kebenaran yang sangat benar? Mungkin maksud anda Yesus lahir pada benar-benar pada musim salju?
23 Desember 2011 pukul 10:09 |
@isa:ternyata hanya pepesan kosong aja tanpa bukti.
di alkitab jelas tertulis sujud ke arah Bait-Nya bukan genjreng2 nyembah cowok pakai kancut.
Gitu aza kok repot.
>>>>>>>>hahahaha…….anda ini bijaksana sekali sekaligus lucu,hehehe…..begitu dangkalnya pikiran dan akal anda,tetapi dibalik itu semua terlihatketerbatasan anda sebagai manusia ciptaan Tuhan,saya maklumi itu.Begini saudaraku,kalau toh ada ayat yang membuktikan kalau menyembah dengan genjreng2,apakah anda mau masuk agama kristen???
23 Desember 2011 pukul 14:18
gue copas lg jwbn gue:
kalo emang para nabi menganjurkan dg genjreng2 seperti Luth, Musa, Daud, Isa bahkan Nabi Muhammad Saw, maka umat Islampun akan melakukan ibadah dg genjreng2. tapi kenyataannya gak kan nek, malah mereka beribadah dg cara bersujud kearah BAIT-Nya.
buktinya gak ada yang membuktikan kalau menyembah dengan genjreng2 kan??? dr dulu hanya muter2 aja.
23 Desember 2011 pukul 21:00
@isa
kalo emang para nabi menganjurkan dg genjreng2 seperti Luth, Musa, Daud, Isa bahkan Nabi Muhammad Saw, maka umat Islampun akan melakukan ibadah dg genjreng2. tapi kenyataannya gak kan nek, malah mereka beribadah dg cara bersujud kearah BAIT-Nya.
buktinya gak ada yang membuktikan kalau menyembah dengan genjreng2 kan??? dr dulu hanya muter2 aja.
>>>>>>hehehe…..begini saudaraku,sebagai contoh,ada 3 orang diberi uang masing2 5000 rupiah dengan tanpa disuruh untuk diapakan uang tersebut,menurut anda apakah mereka akan membeli barang yang sama?????tentu tidak bukan???ada yang beli satu nasi bungkus,ada yang sebagian uangnya diberikan kepada fakir miskin,satu lagi kemungkinan disimpan untuk ditabung seluruhnya,betul tidak??coba anda pikir kembali,satu hal yang saya mengerti adalah Tuhan tiak pernah memaksakan ciptaanNya,yaitu manusia untuk memilihNya Dia,tetapi Tuhan berharap bahwa hati manusia itu sendiri yang datang kepadaNya.Tuhan sendiri inginkan bahwa makhluk ciptaanNya,yaitu manusia,untuk tulus dan ikhlas menyerahkan seluruh hatinya untukNya.GBU
24 Desember 2011 pukul 06:52
wkwkwk bisanya hanya main analogi, semua org bisa bos. dasar OOT.
23 Desember 2011 pukul 10:18 |
@mandra:Yesus memang tidak menyembah pagan, kawan. Yesus menyembah Allah. Dan lucunya, Yesus dijadikan Tuhan ratusan tahun kemudian, oleh sesorang yang mengaku rasul, yang tdk pernah bertemu Yesus. Dan lebih parah lagi, justru yang mengaku pengikut Yesus, tindakannya malah mengikuti rasul tersebut. Itulah akibat misinterpretasi terhadap bible.
Yesus mengajarkan menyembah Allah saja. sementara Rasul yang ntah diangkat oleh siapa dan tidak dikenal Yesus, malah menuhankan Yesus.
Sepertinya peranan logika harus dimainkan di sini kawan. Logika merupakan kesempurnaan makhluk dibandingkan makhluk ciptaan Allah yang lain.
>>>>>>>Alkitab tidak pernah mencatat Yesus secara persis mengucapkan kalimat, “Saya adalah Allah.” Namun ini tidak berarti bahwa Dia tidak memproklamirkan bahwa Dia adalah Allah. Ambil sebagai contoh kata-kata Yesus dalam Yohanes 10:30, “Aku dan Bapa adalah satu.” Sekilas sepertinya ini bukan sebuah pengakuan sebagai Allah. Namun coba perhatikan reaksi orang-orang Yahudi terhadap pernyataan Yesus, “Bukan karena suatu pekerjaan baik maka kami mau melempari Engkau, melainkan karena Engkau menghujat Allah dan karena Engkau, sekalipun hanya seorang manusia saja, menyamakan diri-Mu dengan Allah” (Yohanes 10:33). Orang-orang Yahudi memahami pernyataan Yesus sebagai pengakuan bahwa Dia adalah Allah. Dalam ayat-ayat berikutnya, Yesus tidak pernah mengoreksi apa yang dikatakan oleh orang-orang Yahudi dengan mengatakan, “Saya tidak mengklaim sebagai Allah.” Ini menunjukkan bahwa Yesus betul-betul berkata bahwa Dia adalah Allah dengan mengatakan, “Aku dan Bapa adalah satu.” (Yohanes 10:30). Yohanes 8:58 adalah contoh lainnya. Yesus mengatakan, “Sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.” Kembali, sebagai responnya, orang-orang Yahudi mengambil batu dan berusaha merajam Yesus (Yohanes 8:59). Mengapa orang-orang Yahudi berusaha merajam Yesus jikalau Dia tidak mengucapkan sesuatu yang mereka percaya sebagai penghujatan, yaitu mengakui diri sebagai Allah?
Yohanes 1:1 mengatakan, “Firman itu adalah Allah.” Yohanes 1:14 mengatakan, “Firman itu telah menjadi manusia.” Ini dengan jelas mengindikasikan bahwa Yesus adalah Allah dalam wujud manusia. Kisah Rasul 20:28 memberitahu kita, “… untuk menggembalakan jemaat Allah yang diperoleh-Nya dengan darah Anak-Nya sendiri” (Kisah Rasul 20:28). Siapa yang telah membeli gereja dengan darahNya sendiri? Yesus Kristus. Kisah Rasul 20:28 mengatakan bahwa Allah telah membeli gereja dengan darahNya sendiri. Karena itu Yesus adalah Allah!
Bagaimana????masih kurang jelas???
23 Desember 2011 pukul 11:52 |
@Sigit
Anda : Alkitab tidak pernah mencatat Yesus secara persis mengucapkan kalimat, “Saya adalah Allah.” Namun ini tidak berarti bahwa Dia tidak memproklamirkan bahwa Dia adalah Allah.
===> Yesus memang bukan Allah. Lalu dimana ayatnya Yesus memproklamirkan dirinya Allah?
Anda : Ambil sebagai contoh kata-kata Yesus dalam Yohanes 10:30, “Aku dan Bapa adalah satu.” Sekilas sepertinya ini bukan sebuah pengakuan sebagai Allah. Namun coba perhatikan reaksi orang-orang Yahudi terhadap pernyataan Yesus, “Bukan karena suatu pekerjaan baik maka kami mau melempari Engkau, melainkan karena Engkau menghujat Allah dan karena Engkau, sekalipun hanya seorang manusia saja, menyamakan diri-Mu dengan Allah” (Yohanes 10:33).
===> He he he… Itu memang bukan pengakuan Yesus sebagai Allah. Yesus memberitahukan kepada orang Yahudi dengan kalimat perumpamaan, “Aku dan Bapak adalah satu”. Satu dalam hal apa? Satu dalam hal penyampaian ajaran. Apa yang disampaikan Bapak kepada Yesus, disampaikan juga kepada umatnya Yesus. Namun, karena orang Yahudi tidak memahami kalimat perumpamaan yang disampaikan oleh Yesus, maka mereka bereaksi mau melempari Yesus. Pengakuan Yesus tersebut, karena mereka tidak memahami bahasa perumpamaan, mereka anggap Yesus menghujat Allah.
Coba anda perhatikan ketidak mampuan orang Yahudi terhadap setiap kalimat perumpamaan yang disampaikan oleh Yesus. Anda bisa lihat dalam Yoh. 10 : 6 : Itulah yang dikatakan Yesus dalam perumpamaan kepada mereka, tetapi mereka tidak mengerti apa maksudnya Ia berkata demikian kepada mereka.===> Sehingga Yesus harus menjelaskan :
10:7 Maka kata Yesus sekali lagi: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya Akulah pintu ke domba-domba itu.
Anda : Orang-orang Yahudi memahami pernyataan Yesus sebagai pengakuan bahwa Dia adalah Allah.
===> Waaaalllllaaaaahhhh… ternyata anda sama seperti orang Yahudi yang tidak memahami ucapan perumpamaan yang disampaikan Yesus.
Kalau Orang-2 Yahudi memahami pernyataan Yesus, kenapa justru mereka mau melempari? Pemahaman orang Yahudi, karena pengakuan Yesus “Aku dan Bapak adalah satu”, mereka anggap Yesus menghujat Allah. Karena menurut pemahaman mereka, sejak dari nenek moyang mereka, tidak pernah ada Tuhan dalam wujud manusia. Sehingga dengan adanya kalimat perumpamaan Yesus tsb, mereka anggap menghujat Allah. (Yoh. 10 : 33)
Anda : Dalam ayat-ayat berikutnya, Yesus tidak pernah mengoreksi apa yang dikatakan oleh orang-orang Yahudi dengan mengatakan, “Saya tidak mengklaim sebagai Allah.” Ini menunjukkan bahwa Yesus betul-betul berkata bahwa Dia adalah Allah dengan mengatakan, “Aku dan Bapa adalah satu.”
===> Coba anda baca Yoh. 10 : 34-38. Yesus mengatakan bahwa nenek moyang Yahudi, sebagaimana kitab PL mereka, semua orang Yahudi yang percaya kepada Allah, dianggap sebagai anak-2 Allah.
Dengan pengakuan sebagai anak Allahpun, Yesus masih mau ditangkap oleh mereka (Yoh. 10 : 39).
===> Jadi dimana pengakuan Yesus dalam Yoh. Pasal 10 tersebut yang mengaku Yesus adalah Allah? Kawan…. jangan asal uthak-athik gatuk ayat. Nanti anda terpeleset bung…..
23 Desember 2011 pukul 20:37 |
@mandra
hehehe……tuh anda tahu sendiri ayat2nya dalam Alkitab,kenapa harus tanya saya lagi???anda sendiri mengakui bahwa Yesus adalah Tuhan.Terimakasih infonya saudaraku.GBU
24 Desember 2011 pukul 18:55
@Sigit
Anda : anda sendiri mengakui bahwa Yesus adalah Tuhan.Terimakasih infonya saudaraku.GBU
===> Kawan… dalam kalimat pada paragraf berapa saya mengakui Yesus adalah Tuhan? Anda sedang mencoba menghindar ?
23 Desember 2011 pukul 13:22 |
@Sigit
Lanjutan……
Kawan….
Kalau di atas anda katakan bahwa Yoh. 10 : 30 merupakan pengakuan Yesus sebagai Tuhan, bagaimana ayat yang ini :
Yoh. 14:20 Pada waktu itulah kamu akan tahu, bahwa Aku di dalam Bapa-Ku dan kamu di dalam Aku dan Aku di dalam kamu.
===> Apakah Tuhan anda berubah menjadi banyak? Sudah mengertikah anda akan kalimat perumpamaan dari Yesus?
Anda : Yohanes 8:58 adalah contoh lainnya. Yesus mengatakan, “Sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.” Kembali, sebagai responnya, orang-orang Yahudi mengambil batu dan berusaha merajam Yesus (Yohanes 8:59). Mengapa orang-orang Yahudi berusaha merajam Yesus jikalau Dia tidak mengucapkan sesuatu yang mereka percaya sebagai penghujatan, yaitu mengakui diri sebagai Allah?
===> Justru itulah, Coba anda baca ayatnya dari awal. Terjadi perdebatan antara Yesus dengan orang-2 Yahudi tentang Bapak/Allah. Ucapan Yesus pada Yohanes 8 : 58, merupakan ucapan Bapak, yang disampaikan oleh Yesus. Khan sudah ada penjelasan Yesus sebelumnya : Yoh. 8:28 Maka kata Yesus: “Apabila kamu telah meninggikan Anak Manusia, barulah kamu tahu, bahwa Akulah Dia, dan bahwa Aku tidak berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri, tetapi Aku berbicara tentang hal-hal, sebagaimana diajarkan Bapa kepada-Ku.
Dalam ayat tersebut Yesus mengharapkan orang-2 Yahudi meninggikan dia sebagai utusan, sama seperti Ibrahim. Kalimat “Sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada” merupakan perkataan Allah, yang diucapkan oleh mulut Yesus. Coba anda pelajari perikop ayatnya………
Mengenai Yoh. 1 :1 dan Yoh. 1 : 14, itu merupakan pernyataan dari menulis injil. Bukan perkataan Yesus.. kawan…..
Demikian halnya dengan halnya dengan Kisah Rasul 20 : 28, bukan perkataan Yesus.
Mudheng opo ora’ mudheng sampeyan?
23 Desember 2011 pukul 20:48 |
@mandra
saya bukan asal mengutak-atik ayat begitu saja,tapi sudah jelas bahwa Dia(Yesus) adalah Tuhan dalam Yohanes 10:30, “Aku dan Bapa adalah satu.” Masa’ gitu aja belum mengerti????pengertiannya kan gampang,cuma 3 kata,masa’ harus saya tanyakan anak SD dulu????malu dong……..ya gag???kalau toh Yesus mengatakan langsung kepada anda bahwa Dia sendiri adalah Tuhan,apa anda bersedia menjadi kristen??????Itulah keterbatasan manusia,kita harus menyadari,bukan malah menyangkal.Manusia boleh berbangga karena merupakan makhluk paling mulia,tetapi diatas semua itu manusia adalah tetap ciptaanNya yang memiliki keterbatasan.Bukankah begitu saudaraku???GBU
24 Desember 2011 pukul 01:49 |
@sigit
Yohanes 10:30, “Aku dan Bapa adalah satu.
Jawaban Mandra :
”…Satu dalam hal apa? Satu dalam hal penyampaian ajaran. Apa yang disampaikan Bapak kepada Yesus, disampaikan juga kepada umatnya Yesus. Namun, karena orang Yahudi tidak memahami kalimat perumpamaan yang disampaikan oleh Yesus, maka mereka bereaksi mau melempari Yesus. Pengakuan Yesus tersebut, karena mereka tidak memahami bahasa perumpamaan, mereka anggap Yesus menghujat Allah…”
Dan jawaban Mandra ternyata tepat, Yoh 10:30 mengisyaratkan satu tujuan yaitu mengajak umat manusia, kepada penyembahan terhadap TUHAN YANG MAHA ESA yakni ALLAH.
Mari kita lihat, pada ayat sebelumnya Yesus berkata :
Tidak seorangpun mengambilnya dari pada-Ku, melainkan Aku memberikannya menurut kehendak-Ku sendiri. Aku berkuasa memberikannya dan berkuasa mengambilnya kembali. INILAH TUGAS YANG KUTERIMA DARI BAPA-KU.” (Yohanes 10:18)
keterangan : kata “Aku” dalam ayat diatas merujuk kepada ALLAH, karena diakhir kalimat, ternyata Yesus hanya menjalankan tugas dari bapa. Jadi dengan kata lain YESUS HANYALAH SEORANG PESURUH (utusan).
Sedang kalimat dimana Yesus mengumpamakan dirinya (Yesus) sebagai pintu. (Yoh 10:7) adalah kalimat pengakuan (syahadat Yesus pada masanya)
Islam : Tiada Tuhan selain ALLAH, Muhammad utusan ALLAH
Tidak ada yang akan mengenal Al Qur’an bila tidak melalui Nabi Muhammad utusan ALLAH (PINTU).
Begitu juga dengan Yesus pada masanya, yang diutus hanya kepada domba gembalaannya yakni orang Yahudi. (Mat 15:24)
Tidak ada yang akan mengenal Bibel bila tidak melalui Yesus(PINTU), itulah sebabnya Yesus mengatakan bahwa mereka yang tidak masuk melalui pintu adalah pencuri.
Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya siapa yang masuk ke dalam kandang domba dengan tidak melalui pintu, tetapi dengan memanjat tembok, ia adalah seorang pencuri dan seorang perampok; (Yoh 10:1)
—
PENYEBUTAN ANAK ALLAH
masihkah kamu berkata kepada Dia yang dikuduskan oleh Bapa dan yang telah diutus-Nya ke dalam dunia: Engkau menghujat Allah! Karena Aku telah berkata: Aku Anak Allah?. Jikalau Aku tidak melakukan pekerjaan-pekerjaan Bapa-Ku, janganlah percaya kepada-Ku, (Yoh 10: 36-37)
Andaikan benar bahwa Yesus memang telah berkata, “Aku Anak Allah”. Maka itu tidak berarti Yesus adalah anak ALLAH, dalam arti yang sebenarnya. Karena penyebutan Anak ALLAH kepada manusia dalam PL, sering disebutkan KARENA ADANYA ROH ALLAH dalam diri semua manusia bukan hanya kepada Yesus,
Apalagi Yesus memang tidak memiliki ayah secara biologis. Oleh karena itu mungkin, Yesus merasa lebih berhak menyandang sebutan anak ALLAH yang akhirnya menjadi bumerang bagi dirinya sendiri. (PARAGRAF INI HANYA DUGAAN!!)
Itulah sebab Yesus mempertanyakan dengan penuh keheranan, kepada orang-orang Yahudi :
“…Engkau menghujat Allah! Karena Aku telah berkata: Aku Anak Allah?….”
Dalam ayat diatas seakan-akan Yesus hendak mengatakan kepada orang Yahudi, seperti ini :
Yesus : Kenapa kamu marah, apa karena aku mengatakan bahwa aku adalah anak ALLAH. Coba kamu lihat pada kitab perjanjian lama yaitu di Kejadian 6:2-3
2. maka ANAK-ANAK ALLAH melihat, bahwa anak-anak perempuan manusia itu cantik-cantik, lalu mereka mengambil isteri dari antara perempuan-perempuan itu, siapa saja yang disukai mereka.
3. Berfirmanlah TUHAN: “ROH-KU tidak akan selama-lamanya tinggal di dalam manusia, karena manusia itu adalah daging, tetapi umurnya akan seratus dua puluh tahun saja.”
Jadi penyebutan Anak ALLAH memang telah dikenal oleh orang-orang Yahudi yaitu manusia, Karen Roh Tuhan ada pada setiap manusia.
24 Desember 2011 pukul 19:30 |
@Sigit
Anda : saya bukan asal mengutak-atik ayat begitu saja,tapi sudah jelas bahwa Dia(Yesus) adalah Tuhan dalam Yohanes 10:30, “Aku dan Bapa adalah satu.” Masa’ gitu aja belum mengerti????
===> Saya beri contoh sederhana, ala anak SD, barangkali anda bisa lebih memahami perumpamaan yang disampaikan Yesus.
Anda…. bung Sigit, mewakili Ayah anda, anggap saja bernama Paijo, menghadiri rapat RT. Ketika Pak RT bertanya kepada anda : “Pak Paijo, ayah anda, kok ga datang Mas Sigit? Anda menjawab : “Ada di rumah Pak, sedang tidak enak badan. Saya yang mewakili”. Lalu Pak RT bilang : “Lhoo.. ini khan rapat penting, harus kepala Rumah Tangga yang hadir. Karena harus mengambil keputusan.” Anda menjawab : “Kata bapak saya, saya boleh untuk mengambil keputusan. Bapak saya setuju saja. Sama saja toch Pak RT. Aku dan bapak adalah satu.”
Dari ilustrasi sederhana, ala anak SD tsb, apakah Mas Sigit adalah Pak Paijo? Tentu tidak bukan? Kenapa? Karena Mas sigit adalah satu person dan Pak Paijo adalah person yang lain bukan?
Apakah Mas Sigit boleh mewakili Pak Paijo? Tentu boleh. Kenapa? Karena suara mereka satu. Satu dalam hal apa? Satu dalam menyampaikan keputusan.
===> Pertanyaannya : Apakah kalimat “aku dan bapak adalah satu” dalam ilustrasi ala anak SD tersebut, benar-benar dalam arti harfiah/literal? Tentu tidak. Kenapa? Sebab ada dua person yang berbeda. Lantas, hakekatnya, apa yang dimaksud dengan satu? Yaa…. penyampaian bukan?
Masih belum mudheng kawan?
24 Desember 2011 pukul 19:58 |
@Sigit
Kawan…. anda tidak berani mengomentari ayat lanjutan yang saya sodorkan kawan? Karena dengan adanya ayat tersebut, kalau anda komentari, argumentasi anda menjadi buyar?
Saya menyodorkan ayat Yoh. 14:20 : Pada waktu itulah kamu akan tahu, bahwa Aku di dalam Bapa-Ku dan kamu di dalam Aku dan Aku di dalam kamu.
===> Kawan… Jika argumentasi anda dan kaum anda menyangkut Yoh. 10:30, menjadikan ayat tersebut sebagai legitimasi bahwa Yesus adalah Bapak/Allah, kemudian dikaitkan dengan ayat Yoh. 14:20, apakah masih relevan? Jika ya, berarti Tuhan anda tidak hanya Bapak dan Yesus (boleh ditambahkan Roh Kudus), melainkan lebih dari sepuluh. Kok bisa? Yaa.. iyaaa… laaah…Khan dalam ayat Yoh. 14:20, Yesus berbicara kepada murid-2nya. Murid Yesus ada dua belas orang. Berarti dengan ayat penuhanan Yoh. 10:30, Tuhan anda ada lima belas buah…….donk……
Tolong anda tanggapi posting saya yang ini ya kawan… Saya hanya ingin tahu, apa argumentasi anda……
24 Desember 2011 pukul 21:43 |
@sigit
Anda : kalau toh Yesus mengatakan langsung kepada anda bahwa Dia sendiri adalah Tuhan,apa anda bersedia menjadi kristen??????Itulah keterbatasan manusia,kita harus menyadari,bukan malah menyangkal.Manusia boleh berbangga karena merupakan makhluk paling mulia,tetapi diatas semua itu manusia adalah tetap ciptaanNya yang memiliki keterbatasan.Bukankah begitu saudaraku???GBU
===> Yesus mengatakan langsung kepada saya? He he he… ayolaah kawan….kita khan bukan anak-2 SD lagi bukan? Yesus khan sudah berbeda alam dengan kita. Dia sudah berada di alam barzah atau alam penantian. Menanti kaum anda untuk diadili……. Mengenai keterbatasan manusia saya setuju. Khususnya mengenai hal-2 yang ghaib. Misalnya seperti apa wujud Allah? Wujud Malaikat ataupun wujud Iblis? Kita tidak punya akses untuk itu kawan. Tapi untuk membaca kitab suci, membedakan mana ayat perumpamaan dan mana yang bukan, kita bisa menggunakan kesempurnaan kita, yakni akal dan pikiran kita, yang membedakan kita dengan makhluk Allah yang lain.
Bukankah anda pernah diingatkan dalam kitab Mazmur :
Mzm. 94:8 : Perhatikanlah, hai orang-orang bodoh di antara rakyat! Hai orang-orang bebal, bilakah kamu memakai akal budimu?
Lantas, Yesuspun mengingatkan :
Mat. 22:37 Jawab Yesus kepadanya: “Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
Mrk. 12:30 Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu dan dengan segenap kekuatanmu.
===> Jadi akal budi itu penting untuk digunakan kawan. Jika tidak, bagaimana anda akan mengenal Tuhan anda, apalagi mengasihi……
24 Desember 2011 pukul 22:08 |
@Sigit
Sebagai bukti tambahan bahwa Yesus bukan Tuhan, anda bisa membaca dalam Yoh. 22 juga. Begini bunyinya :
22:31 Tetapi tentang kebangkitan orang-orang mati tidakkah kamu baca apa yang difirmankan Allah, ketika Ia bersabda:
===> Naaah… perhatikan ayatnya kawan…. Dalam ayat Yoh. 22:31, Yesus menyampaikan tentang firman Allah, bukan firmannya sendiri. Jika Yesus benar-benar Tuhan, tentunya dia akan mengatakan : Tidakkah kamu baca apa yang telah “kufirmankan”?
===> Naaah apa argumentasi anda untuk yang satu ini kawan….
Jadi jelas bukan… mana yang patut dijadikan Tuhan dan mana yang bukan…. Sederhana kok…. kawan…..
25 Desember 2011 pukul 19:18 |
Kalau Sigit mengaggap Yesus adalah juga Bapa dari ayat ini
Yoh 10:30 Aku dan Bapa adalah satu.”
lalu yang dilihat Stefanus kenapa ada Yesus dan juga ada Allah yang berdiri bersebelahan bersamaan ???
Kisah 7:55 Tetapi Stefanus, yang penuh dengan Roh Kudus, menatap ke langit, lalu melihat kemuliaan Allah dan Yesus berdiri di sebelah kanan Allah.
Kisah 7:55 menyatakan ada 2 oknum berbeda yang dilihat Stefanus ……
25 Desember 2011 pukul 23:57 |
sebagai bukti tambahan bahwa Yesus bukan Tuhan, anda bisa membaca dalam Yoh. 22 juga. Begini bunyinya :
22:31 Tetapi tentang kebangkitan orang-orang mati tidakkah kamu baca apa yang difirmankan Allah, ketika Ia bersabda:
===> Naaah… perhatikan ayatnya kawan…. Dalam ayat Yoh. 22:31, Yesus menyampaikan tentang firman Allah, bukan firmannya sendiri. Jika Yesus benar-benar Tuhan, tentunya dia
akan mengatakan : Tidakkah kamu baca apa yang telah “kufirmankan”?
Jawab :Baca nya yang full dong jgn sepenggal2 begitu ,lhat yoh 22:23 dan 24
(23) Pada hari itu datanglah kepada Yesus beberapa orang Saduki, yang berpendapat, bahwa tidak ada kebangkitan. Mereka bertanya kepada-Nya:
(24) Guru, Musa mengatakan, bahwa jika seorang mati dengan tiada meninggalkan anak, saudaranya harus kawin dengan isterinya itu dan membangkitkan keturunan bagi saudaranya itu
udah jelas orang saduki bertanya mengutip Musa,ya jawabnya sesuai dengan cerita Musa ketika Allah berfirman ke musa,lihat yoh 22:31
(32) Akulah Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub? Ia bukanlah Allah orang mati, melainkan Allah orang hidup.
tetapi coba baca yoh 22:23-33 coba bandingkan sapa yang benar2 udah pergi kesorga sama yang asal ngomong tentang sorga,ajaran situ tentang bilang disorga kawin ama bidadari-bidadari cantik perawan tp Yesus bilang di yoh 22:29-30
(29) Yesus menjawab mereka: “Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah
(30) Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga
Ada banyak ayat dialkitab yang jelas menunjukkan ke-ilahian Kristus,Alquran mengakui bahwa Yesus adalah Almasih tetapi gagal memahami ke ilahian Yesus.
Salah satu contoh aja ya,
Matius:17-26
(17) Pada suatu hari ketika Yesus mengajar, ada beberapa orang Farisi dan ahli Taurat duduk mendengarkan-Nya. Mereka datang dari semua desa di Galilea dan Yudea dan dari Yerusalem. Kuasa Tuhan menyertai Dia, sehingga Ia dapat menyembuhkan orang
sakit.
(18) Lalu datanglah beberapa orang mengusung seorang lumpuh di atas tempat tidur; mereka berusaha membawa dia masuk dan meletakkannya di hadapan Yesus
(19) Karena mereka tidak dapat membawanya masuk berhubung dengan banyaknya orang di situ, naiklah mereka ke atap rumah, lalu membongkar atap itu, dan menurunkan orang itu dengan tempat tidurnya ke tengah-tengah orang banyak tepat di depan
Yesus
(20) Ketika Yesus melihat iman mereka, berkatalah Ia: “Hai saudara, dosamu sudah diampuni.”
(21) Tetapi ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi berpikir dalam hatinya: “Siapakah orang yang menghujat Allah ini? Siapa yang dapat mengampuni dosa selain dari pada Allah sendiri?”
Anda lihat pada ayat 20 ketika menyembuhkan orang yang lumpuh Yesus justru berkata “Hai saudara ku,Dosamu sudah diampuni” dan tentu mengundang prasangka dan kemarahan di antara ahli taurat dan orang farisi pada ayat 21 ,Mereka mengira Yesus Menghujat Allah karena hanya Allah yang mampu mengampuni,kurang lebih sama dengan pendapat anda bahwa Yesus hanya manusia biasa.tp lihat ayat selanjutnya
(22) Akan tetapi Yesus mengetahui pikiran mereka, lalu berkata kepada mereka: “Apakah yang kamu pikirkan dalam hatimu
Luar biasa Yesus bisa tahu pikiran orang padahal orangnya ga ngomong apa2,Yesus manusia biasa atau manusia Super,lihat lagi ayat selanjutnya
(23) Manakah lebih mudah, mengatakan: Dosamu sudah diampuni, atau mengatakan: Bangunlah, dan berjalanlah?
Menurut anda mana yang lebih mudah ? tentu jawabannya ga ada yang mudah karena andadan saya tentu ga punya kuasa ngadain mukjizat begitu,tapi jawabannya jelas lebih mudah bilang ‘ Bangun dan berjalanlah ‘ karena Mengenai ‘dosamu sudah diampuni’ cuma Tuhan yang bisa.,lihat ayat selanjutnya
(24) Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa” –berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu–:”Kepadamu Kukatakan, bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!”
(25) Dan seketika itu juga bangunlah ia, di depan mereka, lalu mengangkat tempat tidurnya dan pulang ke rumahnya sambil memuliakan Allah.
LUAR BIASA AJAIB, TERNYATA YESUS BISA NYEMBUHIN ORANG LUMPUH ITU,berarti udah jelas tuduhan,prasangka ahli2 taurat dan orang farisi yang mengatakan Yesus menghujat ALLAH Adalah salah Total,Kenapa? karena kalo benar Yesus menghujat Allah bagaimana mungkin Yesus bisa menyembuhkan Orang lumpuh itu,Pake kuasa apa ? Kuasa setan gitu ? Jelas Kuasa Tuhan tidak bekerja pada orang berdosa apalagi penghujat. Orang lumpuh itu sembuh dan artinya benar kalo Dosa orang lumpuh itu jg sudah diampuni,lihat ayat selanjutnya
(26) Semua orang itu takjub, lalu memuliakan Allah, dan mereka sangat takut, katanya: “Hari ini kami telah menyaksikan hal-hal yang sangat mengherankan.”
LUAR BIASA !!!
27 Desember 2011 pukul 08:21 |
@Intermilan
Anda : Baca nya yang full dong jgn sepenggal2 begitu ,
===> Kawan…. anda meneriaki diri anda sendiri… Seharusnya anda komentari juga postingan saya di atasnya. Sdr. Sigit, rekan seiman anda mengutip ayat juga cuma sepenggal. Anda mengomentari posting saya juga cuma sepenggal.
Saya mengomentari tulisan sdr. Sigit tentang kutipan dia mengenai ayat Yoh. 10:30, bahwa Yesus adalah juga Bapak atau Allah. Lantas saya juga tanggapi dengan ayat Yoh. 14:20 : Pada waktu itulah kamu akan tahu, bahwa Aku di dalam Bapa-Ku dan kamu di dalam Aku dan Aku di dalam kamu.
Berarti tuhan anda sangat majemuk donk. Kurang lebih ada l5 buah…….. Bagaimana tanggapan anda soal ini? Karena dari sekian netter salibis yang saya tanyakan, belum ada yang tuntas dalam menjawabnya. Bahkan menghilang……
26 Desember 2011 pukul 00:04 |
Sorry diatas tulisnya Matius:17-26 tapi salah tulis maksudnya lukas 5:17-26 (ralat)
sebagai bukti tambahan bahwa Yesus bukan Tuhan, anda bisa membaca dalam Yoh. 22 juga. Begini bunyinya :
22:31 Tetapi tentang kebangkitan orang-orang mati tidakkah kamu baca apa yang difirmankan Allah, ketika Ia bersabda:
===> Naaah… perhatikan ayatnya kawan…. Dalam ayat Yoh. 22:31, Yesus menyampaikan tentang firman Allah, bukan firmannya sendiri. Jika Yesus benar-benar Tuhan, tentunya dia
akan mengatakan : Tidakkah kamu baca apa yang telah “kufirmankan”?
Jawab :
Baca nya yang full dong jgn sepenggal2 begitu ,lhat yoh 22:23 dan 24
(23) Pada hari itu datanglah kepada Yesus beberapa orang Saduki, yang berpendapat, bahwa tidak ada kebangkitan. Mereka bertanya kepada-Nya:
(24) Guru, Musa mengatakan, bahwa jika seorang mati dengan tiada meninggalkan anak, saudaranya harus kawin dengan isterinya itu dan membangkitkan keturunan bagi saudaranya itu
udah jelas orang saduki bertanya mengutip Musa,ya jawabnya sesuai dengan cerita Musa ketika Allah berfirman ke musa,lihat yoh 22:31
(32) Akulah Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub? Ia bukanlah Allah orang mati, melainkan Allah orang hidup.
tetapi coba baca yoh 22:23-33 coba bandingkan sapa yang benar2 udah pergi kesorga sama yang asal ngomong tentang sorga,ajaran situ tentang bilang disorga kawin ama bidadari-bidadari cantik perawan tp Yesus bilang di yoh 22:29-30
(29) Yesus menjawab mereka: “Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah
(30) Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga
Ada banyak ayat dialkitab yang jelas menunjukkan ke-ilahian Kristus,Alquran mengakui bahwa Yesus adalah Almasih tetapi gagal memahami ke ilahian Yesus.
Salah satu contoh aja ya,
Lukas 5:17-26 = Orang lumpuh disembuhkan
(17) Pada suatu hari ketika Yesus mengajar, ada beberapa orang Farisi dan ahli Taurat duduk mendengarkan-Nya. Mereka datang dari semua desa di Galilea dan Yudea dan dari Yerusalem. Kuasa Tuhan menyertai Dia, sehingga Ia dapat menyembuhkan orang
sakit.
(18) Lalu datanglah beberapa orang mengusung seorang lumpuh di atas tempat tidur; mereka berusaha membawa dia masuk dan meletakkannya di hadapan Yesus
(19) Karena mereka tidak dapat membawanya masuk berhubung dengan banyaknya orang di situ, naiklah mereka ke atap rumah, lalu membongkar atap itu, dan menurunkan orang itu dengan tempat tidurnya ke tengah-tengah orang banyak tepat di depan
Yesus
(20) Ketika Yesus melihat iman mereka, berkatalah Ia: “Hai saudara, dosamu sudah diampuni.”
(21) Tetapi ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi berpikir dalam hatinya: “Siapakah orang yang menghujat Allah ini? Siapa yang dapat mengampuni dosa selain dari pada Allah sendiri?”
Anda lihat pada ayat 20 ketika menyembuhkan orang yang lumpuh Yesus justru berkata “Hai saudara ku,Dosamu sudah diampuni” dan tentu mengundang prasangka dan kemarahan di antara ahli taurat dan orang farisi pada ayat 21 ,Mereka mengira Yesus Menghujat Allah karena hanya Allah yang mampu mengampuni,kurang lebih sama dengan pendapat anda bahwa Yesus hanya manusia biasa.tp lihat ayat selanjutnya
(22) Akan tetapi Yesus mengetahui pikiran mereka, lalu berkata kepada mereka: “Apakah yang kamu pikirkan dalam hatimu
Luar biasa Yesus bisa tahu pikiran orang padahal orangnya ga ngomong apa2,Yesus manusia biasa atau manusia Super,lihat lagi ayat selanjutnya
(23) Manakah lebih mudah, mengatakan: Dosamu sudah diampuni, atau mengatakan: Bangunlah, dan berjalanlah?
Menurut anda mana yang lebih mudah ? tentu jawabannya ga ada yang mudah karena andadan saya tentu ga punya kuasa ngadain mukjizat begitu,tapi jawabannya jelas lebih mudah bilang ‘ Bangun dan berjalanlah ‘ karena Mengenai ‘dosamu sudah diampuni’ cuma Tuhan yang bisa.,lihat ayat selanjutnya
(24) Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa” –berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu–:”Kepadamu Kukatakan, bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!”
(25) Dan seketika itu juga bangunlah ia, di depan mereka, lalu mengangkat tempat tidurnya dan pulang ke rumahnya sambil memuliakan Allah.
LUAR BIASA AJAIB, TERNYATA YESUS BISA NYEMBUHIN ORANG LUMPUH ITU,berarti udah jelas tuduhan,prasangka ahli2 taurat dan orang farisi yang mengatakan Yesus menghujat ALLAH Adalah salah Total,Kenapa? karena kalo benar Yesus menghujat Allah bagaimana mungkin Yesus bisa menyembuhkan Orang lumpuh itu,Pake kuasa apa ? Kuasa setan gitu ? Jelas Kuasa Tuhan tidak bekerja pada orang berdosa apalagi penghujat. Orang lumpuh itu sembuh dan artinya benar kalo Dosa orang lumpuh itu jg sudah diampuni,lihat ayat selanjutnya
(26) Semua orang itu takjub, lalu memuliakan Allah, dan mereka sangat takut, katanya: “Hari ini kami telah menyaksikan hal-hal yang sangat mengherankan.”
LUAR BIASA !!!
26 Desember 2011 pukul 12:32 |
to Intermilan
@
tetapi coba baca yoh 22:23-33 coba bandingkan sapa yang benar2 udah pergi kesorga sama yang asal ngomong tentang sorga,ajaran situ tentang bilang disorga kawin ama bidadari-bidadari cantik perawan tp Yesus bilang di yoh 22:29-30
>>>>>>>
Kapan Yesus sudah benar benar pergi ke sorga ???
lagipula kenapa pernyataan Yesus bertabrakan dengan
Kejadian 3:17 Lalu firman-Nya kepada manusia itu: “Karena engkau mendengarkan perkataan ISTRIMU dan memakan dari buah pohon, yang telah Kuperintahkan kepadamu: Jangan makan dari padanya, maka terkutuklah tanah karena engkau; dengan bersusah payah engkau akan mencari rezekimu dari tanah seumur hidupmu:
Kejadian 3:20 Manusia itu memberi nama Hawa kepada ISTERINYA, sebab dialah yang menjadi ibu semua yang hidup.
Adam di sorga punya istri Hawa …. so kenapa Yesus tidak tahu kalau di sorga ada perkawinan ???
lagipula pernyataan Yesus bahwa pada waktu kebangkitan orang hidup seperti malaikat bertabrakan juga dengan ucapannya sendiri yang menyatakan bahwa pada hari kebangkitan manusia dibangkitkan dengan TUBUH yang UTUH
Matius 5:29 Maka jika matamu yang kanan menyesatkan engkau, cungkillah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu jika satu dari anggota tubuhmu binasa, dari pada TUBUHMU DENGAN UTUH dicampakkan ke dalam neraka.
Markus 9:47 Dan jika matamu menyesatkan engkau, cungkillah, karena lebih baik engkau masuk ke dalam Kerajaan Allah dengan bermata satu dari pada dengan bermata dua dicampakkan ke dalam neraka,
Matius 10:28 Dan janganlah kamu takut kepada mereka yang dapat membunuh tubuh, tetapi yang tidak berkuasa membunuh jiwa; takutlah terutama kepada Dia yang berkuasa membinasakan baik JIWA MAUPUN TUBUH di dalam neraka.
Bukankah pernyataan Yesus di Matius di atas bertabrakan dengan di Yoh 22:29-30 …. mana yang bisa dipegang ???
=======
26 Desember 2011 pukul 13:25 |
to intermilan
@
Anda lihat pada ayat 20 ketika menyembuhkan orang yang lumpuh Yesus justru berkata “Hai saudara ku,Dosamu sudah diampuni”
>>>>>>>>
Kalau Yesus itu benar benar Tuhan tentu ucapannya akan berbunyi “Hai saudara ku,Dosamu sudah KUAMPUNI”
Pernyataan Yesus “Hai saudara ku,Dosamu sudah diampuni” (kalimat pasif) menunjukkan bahwa Yesus mengetahui bahwa dosa orang itu sudah diampuni Tuhan …
=======
26 Desember 2011 pukul 13:28 |
to Intermilan
@
Ada banyak ayat dialkitab yang jelas menunjukkan ke-ilahian Kristus,Alquran mengakui bahwa Yesus adalah Almasih tetapi gagal memahami ke ilahian Yesus.
>>>>>>>
Silakan tunjukkan semuanya dengan detail satu persatu … dan akan saya tunjukkan pula bahwa semua ayat yang anda katakan menunjukkan keilahian Yesus hanyalah akal akalan anda semata …
26 Desember 2011 pukul 20:13 |
…………….
Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku. (Lukas 19:27).
Tetapi Yesus belum sempat melakukan peperangan, mengingat minimnya power yang dimiliki dibanding dengan besarnya musuh yang dihadapi yaitu dari kaum Yahudi sendiri maupun para tentara Romawi. Melihat kondisi demikian maka Yesus terpaksa melakukan strategi dakwah berupa ajaran kasih (Matius 5:39, 44), dan bertindak sebagai sekularis (Lukas 20:20-26; Markus 12:13-17), walaupun sebenarnya ia adalah seorang teokratis, yaitu mewartakan Kerajaan Allah yang mana hanya bisa terwujud bila mengikuti hukum-hukum dari Allah dalam segala hal.
Namun sebelum semuanya terwujud, ia dikalahkan oleh kaumnya sendiri yang bersekutu dengan penjajah. Karena itu Yesus tidak sempat jadi Raja atau sebagai Mesias. Memang takdir adalah mengikat. Dan suratan takdir pula sehingga terwujudlah Kerajaan Allah dari Arabia yaitu agama Islam, yang tetap memberi tempat bagi Yesus sebagai Mesiah yaitu Isa al-Masih yang akan turun untuk membunuh al-Masih ad-Dajjal (Tuhan palsu/ antikristus).
Yesus memang dikalahkan, tetapi ia tetap mulia karena tidak disalibkan, ia diselamatkan, diangkat ke langit oleh Allah. Hal ini sesuai dengan makna dari nama aslinya yaitu Yeshua, Yahshua, yang berarti YHWH (Allah) menyelamatkan dirinya dari penyaliban. Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku. (Lukas 19:27).
Tetapi Yesus belum sempat melakukan peperangan, mengingat minimnya power yang dimiliki dibanding dengan besarnya musuh yang dihadapi yaitu dari kaum Yahudi sendiri maupun para tentara Romawi. Melihat kondisi demikian maka Yesus terpaksa melakukan strategi dakwah berupa ajaran kasih (Matius 5:39, 44), dan bertindak sebagai sekularis (Lukas 20:20-26; Markus 12:13-17), walaupun sebenarnya ia adalah seorang teokratis, yaitu mewartakan Kerajaan Allah yang mana hanya bisa terwujud bila mengikuti hukum-hukum dari Allah dalam segala hal.
Namun sebelum semuanya terwujud, ia dikalahkan oleh kaumnya sendiri yang bersekutu dengan penjajah. Karena itu Yesus tidak sempat jadi Raja atau sebagai Mesias. Memang takdir adalah mengikat. Dan suratan takdir pula sehingga terwujudlah Kerajaan Allah dari Arabia yaitu agama Islam, yang tetap memberi tempat bagi Yesus sebagai Mesiah yaitu Isa al-Masih yang akan turun untuk membunuh al-Masih ad-Dajjal (Tuhan palsu/ antikristus).
Yesus memang dikalahkan, tetapi ia tetap mulia karena tidak disalibkan, ia diselamatkan, diangkat ke langit oleh Allah. Hal ini sesuai dengan makna dari nama aslinya yaitu Yeshua, Yahshua, yang berarti YHWH (Allah) menyelamatkan dirinya dari penyaliban.
Juga ditegaskan dalam Al-Quran (An Nisaa’ 4:157)……. dst …
http://ishamerdeka.blogspot.com/2011/12/jawaban-untuk-anonim-alias-mnbs-alias.html
Tetap semangat berjuang Bro!
Semoga Allah selalu memberkahi Anda.
26 Desember 2011 pukul 20:18 |
Sorry bro.. ada yang rolling (dobel kopas).
26 Desember 2011 pukul 23:45 |
@xucinxgaronx
to Intermilan
@
tetapi coba baca yoh 22:23-33 coba bandingkan sapa yang benar2 udah pergi kesorga sama yang asal ngomong tentang sorga,ajaran situ tentang bilang disorga kawin ama bidadari-bidadari cantik perawan tp Yesus bilang di yoh 22:29-30
>>>>>>>
Kapan Yesus sudah benar benar pergi ke sorga ???
>>>>>>>>
Jawab :
Yesus justru berasal dari sorga,lihatYoh 8 :23-24
(23) Lalu Ia berkata kepada mereka: “Kamu berasal dari bawah, Aku dari atas; kamu dari dunia ini, Aku bukan dari dunia ini.
Yesus berasal dari Atas ? Yesus bukan dari dunia ini ?
(24) Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu.
siapa Yesus sehingga orang yang tidak percaya sama Yesus disebut akan mati dalam dosanya? apa maksudnya Akulah Dia ?
Keluaran 3:13-14
(13) Lalu Musa berkata kepada Allah: “Tetapi apabila aku mendapatkan orang Israel dan berkata kepada mereka: Allah nenek moyangmu telah mengutus aku kepadamu, dan mereka bertanya kepadaku: bagaimana tentang nama-Nya? –apakah yang harus kujawab kepada mereka?”
(14) Firman Allah kepada Musa: “AKU ADALAH AKU.” Lagi firman-Nya: “Beginilah kaukatakan kepada orang Israel itu: AKULAH AKU telah mengutus aku kepadamu.”
Ulangan 32:39
Lihatlah sekarang, bahwa Aku, AKULAH DIA. Tidak ada Allah kecuali Aku. Akulah yang mematikan dan yang menghidupkan, Aku telah meremukkan, tetapi Akulah yang menyembuhkan, dan seorangpun tidak ada yang dapat melepaskan dari tangan-Ku.
Yesaya 43:25
Aku, AKULAH DIA yang menghapus dosa pemberontakanmu oleh karena Aku sendiri, dan Aku tidak mengingat-ingat dosamu
Yesaya 48:12
Dengarkanlah Aku, hai Yakub, dan engkau Israel yang Kupanggil! Akulah yang tetap sama, Akulah yang terdahulu, Akulah juga yang terkemudian!
26 Desember 2011 pukul 23:48 |
@xucinxgaronx
Kejadian 3:17 Lalu firman-Nya kepada manusia itu: “Karena engkau mendengarkan perkataan ISTRIMU dan memakan dari buah pohon, yang telah Kuperintahkan kepadamu: Jangan makan dari padanya, maka terkutuklah tanah karena engkau; dengan bersusah payah engkau akan mencari rezekimu dari tanah seumur hidupmu:
Kejadian 3:20 Manusia itu memberi nama Hawa kepada ISTERINYA, sebab dialah yang menjadi ibu semua yang hidup.
Adam di sorga punya istri Hawa …. so kenapa Yesus tidak tahu kalau di sorga ada perkawinan ???
>>>>>>>>>>
Jawab:
Lagi2 bacanya sepenggal2 asal nebak dan asal ngutip,baca yoh 22:29-30
(29) Yesus menjawab mereka: “Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah
(30) Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga
Kemudian baca
tetapi coba baca yoh 22:23-33 coba bandingkan sapa yang benar2 udah pergi kesorga sama yang asal ngomong tentang sorga,ajaran situ tentang bilang disorga kawin ama bidadari-bidadari cantik perawan tp Yesus bilang di yoh 22:29-30
lihat pada yoh 22:30 “Karena pada waktu kebangkitan…” jangan dihilangin itu kata2 ‘pada waktu kebangkitan’, kapan waktu kebangkitan ? apa dimasa lampau ?? jaman dahulu ???, sedangkan ajaran anda bilang pada waktu kebangkitan kawin sama bidadari cantik perawan lagi, tentang ini anda tidak berkomentar sedikit pun ,tetapi anda malah main asal kutip ayatnya trus dibandingin sama Zaman Adam dan Hawa ( masa awal penciptaan)…yah gak nyambung dong.
26 Desember 2011 pukul 23:49 |
@xucinxgaronx
lagipula pernyataan Yesus bahwa pada waktu kebangkitan orang hidup seperti malaikat bertabrakan juga dengan ucapannya sendiri yang menyatakan bahwa pada hari kebangkitan manusia dibangkitkan dengan TUBUH yang UTUH
Matius 5:29 Maka jika matamu yang kanan menyesatkan engkau, cungkillah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu jika satu dari anggota tubuhmu binasa, dari pada TUBUHMU DENGAN UTUH dicampakkan ke dalam neraka.
Markus 9:47 Dan jika matamu menyesatkan engkau, cungkillah, karena lebih baik engkau masuk ke dalam Kerajaan Allah dengan bermata satu dari pada dengan bermata dua dicampakkan ke dalam neraka,
Matius 10:28 Dan janganlah kamu takut kepada mereka yang dapat membunuh tubuh, tetapi yang tidak berkuasa membunuh jiwa; takutlah terutama kepada Dia yang berkuasa
membinasakan baik JIWA MAUPUN TUBUH di dalam neraka.
Bukankah pernyataan Yesus di Matius di atas bertabrakan dengan di Yoh 22:29-30 …. mana yang bisa dipegang ???
>>>>>>>
Jawab :
Apanya yang bertabrakan jelas2 anda lagi2 main asal kutip sepenggal2 dan mengartikan seenak diri anda ,dengan kata lain lagi2 salah mengartikan ayat,
Ambil contoh Matius 5:29
Lihat matius 5:27-30
(27) Kamu telah mendengar firman: Jangan berzinah.
(28) Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang memandang perempuan serta menginginkannya, sudah berzinah dengan dia di dalam hatinya.
(29) Maka jika matamu yang kanan menyesatkan engkau, cungkillah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu jika satu dari anggota tubuhmu binasa, dari pada tubuhmu dengan utuh dicampakkan ke dalam neraka.
(30) Dan jika tanganmu yang kanan menyesatkan engkau, penggallah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu jika satu dari anggota tubuhmu binasa dari pada tubuhmu dengan utuh masuk neraka.
Yesus mengutip hukum Taurat dan memberikan pengajaran bahwa mengingini seseorang secara seksual walaupun belum dilakukan, orang tsb sudah berbuat zinah. Karena masa itu banyak penafsiran yang salah tentang hukum Taurat. Sama seperti dengan Firman yang ke 6 (Matius 5:21-26), pada saat itu pelanggaran Firman ke 7 ini baru dianggap terjadi kalau betul-betul terjadi perzinahan fisik.
Lihat ayat 29 “Maka jika matamu yang kanan menyesatkan engkau,..”
Bandingkan dengan
Matius 18:8
18:8 Jika tanganmu atau kakimu menyesatkan engkau, penggallah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu masuk ke dalam hidup dengan tangan kudung atau timpang dari pada dengan utuh kedua tangan dan kedua kakimu dicampakkan ke dalam api kekal.
Ini jelas perumpamaan,bagaimana caranya mata kanan menyesatkan?,trus mata kirinya gimana ? dan matius 18:8 tanganmu atau kakimu menyesatkan engkau ?? bagaimana maksudnya tangan menyesatkan dan kaki menyesatkan ?? Maka jelas Perintah ini tidak boleh diartikan secara hurufiah
Kata ‘menyesatkan’sama dengan artinya menyebabkan kamu berdosa atau membuat kamu tersandung
‘mata kanan’ dan ‘tangan kanan’ menunjuk pada dosa-dosa yang paling menyenangkan dan paling disukai. Arti yang umum dari text ini adalah ini: ‘Ambillah tindakan drastis untuk membuang apapun yang secara alamiah akan mencobai engkau ke dalam dosa’
Bagaimana mungkin anda menghubungkan ini lalu kemudian berargumen
lagipula pernyataan Yesus bahwa pada waktu kebangkitan orang hidup seperti malaikat bertabrakan juga dengan ucapannya sendiri yang menyatakan bahwa pada hari kebangkitan manusia dibangkitkan dengan TUBUH yang UTUH.
Dari kata “pada waktu kebangkitan orang hidup seperti malaikat” saja anda sudah salah mengartikannya.
Apa ciri-ciri kehidupan malaikat?
- Malaikat tidak pernah mati (lihat Lukas 20:36)
- Malaikat-malaikat adalah makhluk roh dan tidak mengenal kawin
Jadi, di dunia yang baru orang akan hidup dalam suatu keadaan yang baru. Dalam Alkitab tidak terdapat suatu rincian/ lukisan lengkap tentang keadaan baru itu. Didalam 1 Korintus 15, Paulus mengatakan bahwa betul-betul tubuh akan dibangkitkan, dalam keadaan baru yang “mulia”
26 Desember 2011 pukul 23:56 |
@xucinxgaronx
to intermilan
@
Anda lihat pada ayat 20 ketika menyembuhkan orang yang lumpuh Yesus justru berkata “Hai saudara ku,Dosamu sudah diampuni”
>>>>>>>>
Kalau Yesus itu benar benar Tuhan tentu ucapannya akan berbunyi “Hai saudara ku,Dosamu sudah KUAMPUNI”
Pernyataan Yesus “Hai saudara ku,Dosamu sudah diampuni” (kalimat pasif) menunjukkan bahwa Yesus mengetahui bahwa dosa orang itu sudah diampuni Tuhan …
>>>>>>>
Jawab:
Pernyataan Yesus “Hai saudara,Dosamu sudah diampuni” (kalimat pasif),anda berfikir perkataan anda bermakna sesuatu ??justru anda menjelaskan dari mana kuasa Yesus berasal,siapa yang mengampuni ?? Ya jelas Bapa Yang mengampuni.
Dan anda mengatakan menunjukkan bahwa Yesus mengetahui bahwa dosa orang itu sudah diampuni Tuhan. Anda salah mengerti urutannya, Yesus berkata Dosamu sudah diampuni,dan Bapa Mengampuni orang itu,apa ada peristiwa Yesus minta ijin dulu ?lihat Lukas 5:19-20
(19) Karena mereka tidak dapat membawanya masuk berhubung dengan banyaknya orang di situ, naiklah mereka ke atap rumah, lalu membongkar atap itu, dan menurunkan orang itu dengan tempat tidurnya ke tengah-tengah orang banyak tepat di depan
Yesus
(20) Ketika Yesus melihat iman mereka, berkatalah Ia: “Hai saudara, dosamu sudah diampuni.”
Ketika Yesus melihat iman mereka,berkatalah Ia:Hai saudara,dosamu sudah diampuni
Lihat Ulangan 18:20
(20) Tetapi seorang nabi, yang terlalu berani untuk mengucapkan demi nama-Ku perkataan yang tidak Kuperintahkan untuk dikatakan olehnya, atau yang berkata demi nama allah lain, nabi itu harus mati
apa anda melihat bahwa Yesus minta Izin dulu sama Bapa ?sapa tau ternyata Bapa tidak setuju dengan perkataan Yesus?apa Yesus terlalu berani main asal ngomong sembarangan ?Lihat Otoritas yang dimiliki Yesus !
Matius 3:17
(17) lalu terdengarlah suara dari sorga yang mengatakan: “Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan.”
Yohanes 10:30:
(30) Aku dan Bapa adalah satu.
Apa yang Yesus katakan = Bapa katakan,Yesus berkata Dosa mu sudah diampuni,dan Bapa mengampuni dosa orang itu, LIHAT OTORITAS NYA,apa anda melihat Yesus harus minta izin dl ?siapa Yesus ? apa benar cuma manusia biasa ? Nabi Biasa ?seorang Nabi mana berani asal ngomong Dosamu sudah diampuni,karena mengenai mengampuni Dosa Hanya TUHAN yang bisa.seakan akan anda menganggap kecil arti perkataan Dosamu sudah diampuni,Apa Muhammad SAW pernah berkata Dosamu sudah diampuni ??
Anda juga mengatakan Kalau Yesus itu benar benar Tuhan tentu ucapannya akan berbunyi “Hai saudara ku,Dosamu sudah KUAMPUNI”
Ada alasannya kenapa Yesus tidak terang2an mengatakan Bahwa Dialah Allah,
lihat Yohanes 12:47
(47) Dan jikalau seorang mendengar perkataan-Ku, tetapi tidak melakukannya, Aku tidak menjadi hakimnya, sebab Aku datang bukan untuk menghakimi dunia, melainkan untuk menyelamatkannya
Karena Yesus datang bukan untuk menghakimi melainkan untuk menyelamatkannya.
Bandingkan
Yesaya 43:11
(11) Aku, Akulah TUHAN dan tidak ada juruselamat selain dari pada-Ku
Bandingkan lagi
Yesaya 63:9
(9) dalam segala kesesakan mereka. Bukan seorang duta atau utusan, melainkan Ia sendirilah yang menyelamatkan mereka; Dialah yang menebus mereka dalam kasih-Nya dan belas kasihan-Nya. Ia mengangkat dan menggendong mereka selama zaman dahulu kala.
Bukan seorang duta atau utusan,bukan seorang Nabi atau Malaikat, melainkan Ia(Tuhan) sendirilah yang menyelamatkan mereka
pahami ucapan yesus pada yohanes 8:28
(28) Maka kata Yesus: “Apabila kamu telah meninggikan Anak Manusia, barulah kamu tahu, bahwa Akulah Dia, dan bahwa Aku tidak berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri, tetapi Aku berbicara tentang hal-hal, sebagaimana diajarkan Bapa kepada-Ku.
“Apabila kamu telah meninggikan Anak Manusia, barulah kamu tahu, bahwa AKULAH DIA …”
Ulangan 32:39
Lihatlah sekarang, bahwa Aku, AKULAH DIA. Tidak ada Allah kecuali Aku. Akulah yang mematikan dan yang menghidupkan, Aku telah meremukkan, tetapi Akulah yang menyembuhkan, dan seorangpun tidak ada yang dapat melepaskan dari tangan-Ku.
Yesaya 43:25
Aku, AKULAH DIA yang menghapus dosa pemberontakanmu oleh karena Aku sendiri, dan Aku tidak mengingat-ingat dosamu
Akan tiba waktunya ketika Yesus secara terang2an mengatakan bahwa Dia AllahKapan waktunya Yesus secara terang2an berkata bahwa Dia Allah?ketika Dia datang untuk ke-2 kalinya yakni untuk menghakimi dunia.
26 Desember 2011 pukul 23:57 |
@xucinxgaronx
to Intermilan
@
Ada banyak ayat dialkitab yang jelas menunjukkan ke-ilahian Kristus,Alquran mengakui bahwa Yesus adalah Almasih tetapi gagal memahami ke ilahian Yesus.
>>>>>>>
Silakan tunjukkan semuanya dengan detail satu persatu … dan akan saya tunjukkan pula bahwa semua ayat yang anda katakan menunjukkan keilahian Yesus hanyalah akal akalan anda semata
Jawab:
Anda tidak menunjukkan apa-apa,yang saya lihat anda hanya menyangkal
27 Desember 2011 pukul 00:00 |
@isha
Anda menulis:
Yesus memang dikalahkan, tetapi ia tetap mulia karena tidak disalibkan, ia diselamatkan, diangkat ke langit oleh Allah. Hal ini sesuai dengan makna dari nama aslinya yaitu Yeshua, Yahshua, yang berarti YHWH (Allah) menyelamatkan dirinya dari penyaliban.
>>>>>>>>>
Jawab:
Anda menulis Yesus memang dikalahkan, tetapi ia tetap mulia karena tidak disalibkan, ia diselamatkan, diangkat ke langit oleh Allah
Trus ini apa maksudnya ?
QS 19 : 33 : Dan kesejahteraan semoga dilimpahkan kepadaku, pada hari aku dilahirkan, pada hari aku meninggal dan pada hari aku dibangkitkan hidup kembali”..
QS 19 : 15 :
Kesejahteraan atas dirinya pada hari ia dilahirkan dan pada hari ia meninggal dan pada hari ia dibangkitkan hidup kembali
QS 3 : 55 :
(Ingatlah), ketika Allah berfirman: “Hai Isa, sesungguhnya Aku akan menyampaikan kamu kepada akhir ajalmu dan mengangkat kamu kepada-Ku ……
QS 4:159
Tidak ada seorangpun dari Ahli Kitab, kecuali akan beriman kepadanya (‘Isa) sebelum kematiannya. Dan di hari kiamat nanti ‘Isa itu akan menjadi saksi terhadap mereka.
QS 5:117
Aku tidak pernah mengatakan kepada mereka kecuali apa yang Engkau perintahkan kepadaku (mengatakan)nya yaitu: “Sembahlah Allah, Tuhanku dan Tuhanmu”, dan adalah aku menjadi saksi terhadap mereka, selama aku berada di antara mereka. Maka setelah Engkau wafatkan aku, Engkau-lah yang mengawasi mereka. Dan Engkau adalah Maha Menyaksikan atas segala sesuatu
Anda juga menuliskan Hal ini sesuai dengan makna dari nama aslinya yaitu Yeshua, Yahshua, yang berarti YHWH (Allah) menyelamatkan dirinya dari penyaliban
Kata יהושוע – YEHÕSYÛA’ memang berasal dari dua kata Ibrani yaitu יהוה – YHVH (TUHAN) dan ישע – YÂSYA’ (menyelamatkan). Jadi, nama Yesus berarti “YHVH (TUHAN) adalah keselamatan” atau “YHVH (TUHAN) menyelamatkan”
Jangan asal ditambahin kata dari penyaliban,lihat perkataan Yesus yohanes 12:47
(47) Dan jikalau seorang mendengar perkataan-Ku, tetapi tidak melakukannya, Aku tidak menjadi hakimnya, sebab Aku datang bukan untuk menghakimi dunia, melainkan untuk menyelamatkannya
Yesaya 43:11
(11) Aku, Akulah TUHAN dan tidak ada juruselamat selain dari pada-Ku
Yesaya 63:9
(9) dalam segala kesesakan mereka. Bukan seorang duta atau utusan, melainkan Ia sendirilah yang menyelamatkan mereka; Dialah yang menebus mereka dalam kasih-Nya dan belas kasihan-Nya. Ia mengangkat dan menggendong mereka selama zaman dahulu kala.
Bukan seorang Duta atau utusan,bukan seorang Nabi atau malaikat melainkan Tuhan sendiri yang menebus Dosa.
Yohanes 1:29
(29) Pada keesokan harinya Yohanes melihat Yesus datang kepadanya dan ia berkata: “Lihatlah Anak domba Allah, yang menghapus dosa dunia.
27 Desember 2011 pukul 08:23 |
to intermilan
@
Yesus justru berasal dari sorga,lihatYoh 8 :23-24
(23) Lalu Ia berkata kepada mereka: “Kamu berasal dari bawah, Aku dari atas; kamu dari dunia ini, Aku bukan dari dunia ini.
Yesus berasal dari Atas ? Yesus bukan dari dunia ini ?
(24) Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu.
>>>>>>>>
Mana pernyataan tegas Yesus dari sorga??? Yesus bilang cuma dari atas …. bukankah tepat kalau saya katakan sebelumnya bahwa itu adalah sekedar AKAL AKALAN saja ??? lihat ayat berikutnya hingga selesainya seluruh paragraf FULL TENSE tentang ” AKULAH DIA ” kalau tidak ingin penggal penggalan ayat
25 Maka kata mereka kepada-Nya: “Siapakah Engkau?” Jawab Yesus kepada mereka: “Apakah gunanya lagi Aku berbicara dengan kamu?
BACA DI BAWAH INI …. Yesus mengaku DIA adalah benar benar UTUSAN TUHANNYA / BAPANYA …
26 Banyak yang harus Kukatakan dan Kuhakimi tentang kamu; akan tetapi Dia, YANG MENGUTUS AKU, adalah benar, dan apa yang Kudengar dari pada-Nya, itu yang Kukatakan kepada dunia.”
27 Mereka tidak mengerti, bahwa Ia berbicara kepada mereka tentang Bapa.
28 Maka kata Yesus: “Apabila kamu telah meninggikan Anak Manusia, barulah kamu tahu, bahwa Akulah Dia, dan bahwa Aku tidak berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri, tetapi Aku berbicara tentang hal-hal, sebagaimana diajarkan Bapa kepada-Ku.
Sangat tidak logis jika Yesus adalah Tuhan …. dimana Yesus sendiri mengaku tidak berbuat apa apa dari dirinya … Yesus mengaku hanya berbicara sebagaimana yang diajarkan BAPA / TUHANNYA, dan ucapan kalimat penutupnya jelas jelas adalah penegasan siapa DIA itu ….
29 Dan Ia, yang telah MENGUTUS AKU, Ia menyertai Aku. Ia tidak membiarkan Aku sendiri, sebab Aku senantiasa berbuat apa yang berkenan kepada-Nya.”
30 Setelah Yesus mengatakan semuanya itu, banyak orang percaya kepada-Nya.
“DIA” ADALAH TUHAN YANG MENGUTUS YESUS , dan yang MENYERTAI YESUS ….
anggapan dan akal akalan anda bahwa Yesus adalah Tuhan …ternyata dibantah oleh konten pernyataan Yesus sendiri …. di Yoh 8: 28 – 29 … nampaknya anda tidak menyukai ayat ayat tersebut dan memilih akal akalan dengan meloncatinya dan menuju ke kitab Keluaran, Ulangan dan Yesaya
========
27 Desember 2011 pukul 23:44 |
KOMENTAR :
to intermilan
@
Yesus justru berasal dari sorga,lihatYoh 8 :23-24
(23) Lalu Ia berkata kepada mereka: “Kamu berasal dari bawah, Aku dari atas; kamu dari dunia ini, Aku bukan dari dunia ini.
Yesus berasal dari Atas ? Yesus bukan dari dunia ini ?
(24) Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu.
>>>>>>>>>>>
Mana pernyataan tegas Yesus dari sorga??? Yesus bilang cuma dari atas ….
>>>>> >>>>>>>>>>>
JAWAB:
Anda Atheis ? tidak percaya sorga ?bila anda seorang islam Trus menurut anda sorga dimana ? diatas atau dibawah ? maaf saya tidak tahu,apa dalam Islam sorga itu berada dibawah ? dan Yesus berkata: kamu dari dunia ini,Aku bukan dari dunia ini ,trus kalo bukan dari dunia ini trus dari dunia mana dong? Sorga di dunia ini bukan ? maaf saya tidak tahu juga ,dalam islam sorga itu ada dimana ? di dunia ini ?
Lihat Yohanes 8:23,42
(23)Lalu Ia berkata kepada mereka: “Kamu berasal dari bawah, Aku dari atas; kamu dari dunia ini, Aku bukan dari dunia ini.
(42)Kata Yesus kepada mereka: “Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, sebab Aku keluar dan datang dari Allah. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku.
Aku keluar dan datang dari Allah,Allah dimana ? disorga atau dimana ?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
bukankah tepat kalau saya katakan sebelumnya bahwa itu adalah sekedar AKAL AKALAN saja ??? lihat ayat berikutnya hingga selesainya seluruh paragraf FULL TENSE tentang ” AKULAH DIA ” kalau tidak ingin penggal penggalan ayat
25 Maka kata mereka kepada-Nya: “Siapakah Engkau?” Jawab Yesus kepada mereka: “Apakah gunanya lagi Aku berbicara dengan kamu?
BACA DI BAWAH INI …. Yesus mengaku DIA adalah benar benar UTUSAN TUHANNYA / BAPANYA …
26 Banyak yang harus Kukatakan dan Kuhakimi tentang kamu; akan tetapi Dia, YANG MENGUTUS AKU, adalah benar, dan apa yang Kudengar dari pada-Nya, itu yang Kukatakan kepada dunia.”
27 Mereka tidak mengerti, bahwa Ia berbicara kepada mereka tentang Bapa.
28 Maka kata Yesus: “Apabila kamu telah meninggikan Anak Manusia, barulah kamu tahu, bahwa Akulah Dia, dan bahwa Aku tidak berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri, tetapi Aku berbicara tentang hal-hal, sebagaimana diajarkan Bapa kepada-Ku.
Sangat tidak logis jika Yesus adalah Tuhan …. dimana Yesus sendiri mengaku tidak berbuat apa apa dari dirinya … Yesus mengaku hanya berbicara sebagaimana yang diajarkan BAPA / TUHANNYA, dan ucapan kalimat penutupnya jelas jelas adalah penegasan siapa DIA itu ….
29 Dan Ia, yang telah MENGUTUS AKU, Ia menyertai Aku. Ia tidak membiarkan Aku sendiri, sebab Aku senantiasa berbuat apa yang berkenan kepada-Nya.”
30 Setelah Yesus mengatakan semuanya itu, banyak orang percaya kepada-Nya.
“DIA” ADALAH TUHAN YANG MENGUTUS YESUS , dan yang MENYERTAI YESUS ….
anggapan dan akal akalan anda bahwa Yesus adalah Tuhan …ternyata dibantah oleh konten pernyataan Yesus sendiri …. di Yoh 8: 28 – 29 … nampaknya anda tidak menyukai ayat ayat tersebut dan memilih akal akalan dengan meloncatinya dan menuju ke kitab Keluaran, Ulangan dan Yesaya .
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
JAWAB :
Anda mungkin bingung kalo saya bilang Yesus = Tuhan, trus bagaimana bisa Tuhan mengutus Tuhan,begitu maksud anda ?
Ketika Yesus datang ke dunia dalam wujud manusia, Yesus berada dalam batasan-batasan inkarnasi sehingga posisi Bapa saat itu adalah lebih besar.
Yesus dalam status inkarnasi di dunia ini yang memang lebih rendah. Namun ketika Yesus naik ke surga maka Yesus yang adalah Allah itu sendiri kembali dalam pada eksistensiNya yang hakiki :
Ibrani 2:9
Tetapi Dia, yang untuk waktu yang singkat dibuat sedikit lebih rendah dari pada malaikat-malaikat, yaitu Yesus, kita lihat, yang oleh karena penderitaan maut, dimahkotai dengan kemuliaan dan hormat, supaya oleh kasih karunia Allah Ia mengalami maut bagi semua manusia.
Filipi 2:5-11
2:5 Hendaklah kamu dalam hidupmu bersama, menaruh pikiran dan perasaan yang terdapat juga dalam Kristus Yesus,
2:6 yang walaupun dalam rupa Allah, tidak menganggap kesetaraan dengan Allah itu sebagai milik yang harus dipertahankan,
2:7 melainkan telah mengosongkan diri-Nya sendiri, dan mengambil rupa seorang hamba, dan menjadi sama dengan manusia.
2:8 Dan dalam keadaan sebagai manusia, Ia telah merendahkan diri-Nya dan taat sampai mati, bahkan sampai mati di kayu salib.
2:9 Itulah sebabnya Allah sangat meninggikan Dia dan mengaruniakan kepada-Nya nama di atas segala nama,
2:10 supaya dalam nama Yesus bertekuk lutut segala yang ada di langit dan yang ada di atas bumi dan yang ada di bawah bumi,
2:11 dan segala lidah mengaku: “Yesus Kristus adalah Tuhan,” bagi kemuliaan Allah, Bapa!
Bapa mengutus Yesus Kristus sama halnya Allah mengutus Sang Firman, jadi bisa diartikan Allah mengutus Allah (baca selengkapnya Injil Yohanes pasal 1)
Yohanes 1:1-18
(1) Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
Baca selengkapnya dari ayat 1-18 karena kalau saya cantumkan disini panjang sekali,udah dibaca belom ?
Bandingkan dengan :
Yesaya 55:11
demikianlah firman-Ku yang keluar dari mulut-Ku: ia tidak akan kembali kepada-Ku dengan sia-sia, tetapi ia akan melaksanakan apa yang Kukehendaki, dan akan berhasil dalam apa yang Kusuruhkan kepadanya.
Perhatikan bahwa “firman-Ku” itu selanjutnya menggunakan kata ganti orang ketiga.
Yesus Kristus “diutus” Bapa, datang ke dunia dalam daging (inkarnasi) untuk melakukan misi penyelamatan bagi umat manusia, sama sekali tidak mengecilkan Hakikat Yesus sebagai Allah
27 Desember 2011 pukul 09:25 |
to Intermilan
@
Lagi2 bacanya sepenggal2 asal nebak dan asal ngutip,baca yoh 22:29-30
(29) Yesus menjawab mereka: “Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah
(30) Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga
>>>>>>>>
Bukankah topik pembicaraan yang anda angkat adalah soal KAWIN MENGAWIN di sorga ??? dan bukankah kisah Adam dan Hawa di kitab kejadian tersebut mengisahkan adanya suami dan istri /perkawinan di sorga ???
=====
@
tetapi coba baca yoh 22:23-33
tetapi coba baca yoh 22:23-33 coba bandingkan sapa yang benar2 udah pergi kesorga sama yang asal ngomong tentang sorga,ajaran situ tentang bilang disorga kawin ama bidadari-bidadari cantik perawan tp Yesus bilang di yoh 22:29-30
>>>>>>>>
itu Yoh 22:23 -33 ada di alkitab terbitan mana ??? saya cari di buku saya hanya sampai di Yoh 21:25 dan seluruh internet juga tidak ada … anda sendiri yang ngarang ???
========
@
sedangkan ajaran anda bilang pada waktu kebangkitan kawin sama bidadari cantik perawan lagi, tentang ini anda tidak berkomentar sedikit pun ,tetapi anda malah main asal kutip ayatnya trus dibandingin sama Zaman Adam dan Hawa ( masa awal penciptaan)…yah gak nyambung dong.
>>>>>>>
Ajaran Islam adalah seperti ini
QS Ath 52 Thuur
17. Sesungguhnya orang-orang yang bertakwa berada dalam SURGA dan kenikmatan,
18. mereka bersuka ria dengan apa yang diberikan kepada mereka oleh Tuhan mereka; dan Tuhan mereka memelihara mereka dari azab neraka.
19. (Dikatakan kepada mereka): “Makan dan minumlah dengan enak sebagai Balasan dari apa yang telah kamu kerjakan”,
20. mereka bertelekan di atas dipan-dipan berderetan dan Kami kawinkan mereka dengan bidadari-bidadari yang cantik bermata jeli.
So dalam sorga ada perkawinan , tak perlu susah payah cari makan dll…. anda pikir sorga jaman Adam tidak kekal dan berbeda dengan Sorga sesudah kebangkitan ??? silakan tunjukkan bukti dari alkitab anda kalau ada … atau itu semua adalah sekedar akal akalan anda yang gak ada sambungannyA …
=======
27 Desember 2011 pukul 23:52 |
KOMENTAR :
to Intermilan
@
Lagi2 bacanya sepenggal2 asal nebak dan asal ngutip,baca yoh 22:29-30
(29) Yesus menjawab mereka: “Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah
(30) Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga
>>>>>>>>
@
tetapi coba baca yoh 22:23-33
tetapi coba baca yoh 22:23-33 coba bandingkan sapa yang benar2 udah pergi kesorga sama yang asal ngomong tentang sorga,ajaran situ tentang bilang disorga kawin ama bidadari-bidadari cantik perawan tp Yesus bilang di yoh 22:29-30
>>>>>>>>
itu Yoh 22:23 -33 ada di alkitab terbitan mana ??? saya cari di buku saya hanya sampai di Yoh 21:25 dan seluruh internet juga tidak ada … anda sendiri yang ngarang ???
>>>>>>>>>>
JAWAB :
Sorry saya salah kutip karena saya copy paste dari tulisan mandra
Mandra Berkata:
24 Desember 2011 pukul 22:08 | Balas
@Sigit
Sebagai bukti tambahan bahwa Yesus bukan Tuhan, anda bisa membaca dalam Yoh. 22 juga. Begini bunyinya :
22:31 Tetapi tentang kebangkitan orang-orang mati tidakkah kamu baca apa yang difirmankan Allah, ketika Ia bersabda:
Saya tahu dia salah kutip tetapi saya tidak mempermasalahkannya karena saya tahu ayat mana yang dimaksud, Yang dimaksud tentu Matius 22:31 dan yang saya maksud jg tentu Matius 22:23-33,tapi kenapa baru komplain sekarang ?saya pikir anda sudah merespon tulisan saya tetapi tidak komplain apa apa,saya asumsikan anda pun sudah tahu ayat yang saya maksud karena disini tidak bisa diedit ,masa harus di posting ulang panjang2,jadi saya rasa anda pun paham ayat yang saya maksud yang mana,tetapi ternyata anda punya pendapat lain dan menggunakan kesempatan sekecil apapun untuk menyerang saya luar biasa !
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
KOMENTAR :
to Intermilan
@
Lagi2 bacanya sepenggal2 asal nebak dan asal ngutip,baca yoh 22:29-30
(29) Yesus menjawab mereka: “Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah
(30) Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga
>>>>>>>>
Bukankah topik pembicaraan yang anda angkat adalah soal KAWIN MENGAWIN di sorga ??? dan bukankah kisah Adam dan Hawa di kitab kejadian tersebut mengisahkan adanya suami dan istri /perkawinan di sorga ???
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
JAWAB :
waktunya kan sudah jelas pada matius 22:30 yakni pada waktu kebangkitan,Anda Hanya berusaha membenarkan ajaran anda,Maka anda mempertanyakan mengenai Adam dan Hawa.
Tetapi saya paham maksud anda,anda ingin menunjukkan bahwa ajaran anda tidak salah karena pada awal penciptaan Adam dan Hawa sudah suami isteri ,begitu kan ?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
KOMENTAR
Ajaran Islam adalah seperti ini
QS Ath 52 Thuur
17. Sesungguhnya orang-orang yang bertakwa berada dalam SURGA dan kenikmatan,
18. mereka bersuka ria dengan apa yang diberikan kepada mereka oleh Tuhan mereka; dan Tuhan mereka memelihara mereka dari azab neraka.
19. (Dikatakan kepada mereka): “Makan dan minumlah dengan enak sebagai Balasan dari apa yang telah kamu kerjakan”,
20. mereka bertelekan di atas dipan-dipan berderetan dan Kami kawinkan mereka dengan bidadari-bidadari yang cantik bermata jeli.
So dalam sorga ada perkawinan , tak perlu susah payah cari makan dll…. anda pikir sorga jaman Adam tidak kekal dan berbeda dengan Sorga sesudah kebangkitan ??? silakan tunjukkan bukti dari alkitab anda kalau ada … atau itu semua adalah sekedar akal akalan anda yang gak ada sambungannyA …
>>>>>>>>>>>>>>>>>
JAWAB :
Adam dan Hawa memang suami isteri pada awal penciptaan tetapi apa itu berarti di Hari kebangkitan Manusia juga Kawin Mengawinkan ? Bagi umat Kristen,Tentu tidak karena Jelas dari Matius 22:30 mengenai masa kebangkitan
(30) Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga
.
Dan yang mengatakan ayat ini adalah Yesus sendiri,anda membutuhkan bukti apalagi ?
Lalu mengenai Kawin Mengawin kan Adam dan Hawa yang menurut anda membenarkan ajaran anda,Sesuai Alkitab Adam hanya memiliki 1 isteri yakni Hawa,apa dalam islam juga Adam hanya punya 1 isteri ?
Anda berkata sorga jaman Adam kekal dan tidak berbeda dengan Sorga jaman kebangkitan ,apa benar ?kekal nya dalam hal apa nih ?apa sorga Jaman kebangkitan versi islam tiap orang hanya memiliki 1 isteri ? ooo kekalnya Cuma masalah kawin mengawin ya,jumlah nya gak kekal ya,Apa Hawa = bidadari ? kekal nya sebenarnya benar2 Cuma dalam hal kawin mengawinnya aja ya? kok ga sinkron lebih seperti pembenaran sendiri.
Bisa dibayangkan disorga Tuhan Berusaha Menyenangkan Manusia dengan mengaruniakan 70 bidadari per orang,jadi andai andai bila disorga ada 1000 orang ,Tuhan menciptakan 70.000 bidadari,tetapi penghuni sorga tentu lebih dari 1000 orang,bagaimana bila 1 jt orang,berarti Tuhan harus menciptakan 70 Jt bidadari, dari Zaman dahulu kala dan sepanjang masa penghuni sorga hanya 1 jt orang,bagaimana bila 10 jt orang berarti Tuhan harus menciptakan 700 jt bidadari ( apa perhitungan matematika saya benar?),dst kelipatan 70,berarti Seluruh sorga dipenuhi oleh orang2 yang memuaskan hawa nafsu dan hasrat seksualnya,Sorga yang penuh dengan Nafsu birahi,sama saja anda berkata Tuhan berkenan kepada Hawa Nafsu,Luar biasa !
28 Desember 2011 pukul 09:38
to Intermilan
@
(30) Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga
.
Dan yang mengatakan ayat ini adalah Yesus sendiri,anda membutuhkan bukti apalagi ?
>>>>>>>>
Itu artinya kristen ( anda) tidak memahami totalitas sepenuhnya atas ucapan Yesus dan menyesatkan diri membuat akal akalan tidak ada kawin mengawin di sorga seperti yang dinyatakan dalam Al Qur’an ….
Pada waktu kebangkitan tentu saja tidak ada kawin mengawinkan sebab akan berlanjut dengan proses penghakiman Allah … dan bila pada akhirnya seseorang dinyatakan sebagai pendosa … tentu saja akan dihukum masuk ke neraka … Anda pikir di neraka ada kawin mengawin ????
Kawin mengawin hanya terjadi di Sorga …. (sesuai dengan keterangan di kitab Kejadian dan Al Qur’an ) … tidak ada keterangan baik di alkitab maupun di Al Qur’an bahwa Allah kawin mengawinkan di neraka … anda membutuhkan bukti apa lagi ????
=========
@
Anda berkata sorga jaman Adam kekal dan tidak berbeda dengan Sorga jaman kebangkitan ,apa benar ?kekal nya dalam hal apa nih
>>>>>>>>>
Ajaran kristen menyatakan bahwa Allah ( yang kekal) bertahta di sorga …. apakah anda meragukannya dan menganggap bahwa Allah yang kekal bertahta di sorga yang tidak kekal yang berbeda pada waktu penciptaan dan jaman kebangkitan ???
=======
@
ooo kekalnya Cuma masalah kawin mengawin ya,jumlah nya gak kekal ya,Apa Hawa = bidadari ? kekal nya sebenarnya benar2 Cuma dalam hal kawin mengawinnya aja ya? kok ga sinkron lebih seperti pembenaran sendiri.
>>>>>>>>
setelah kebangkitan , semua manusia berada dalam kehidupan kekal …. dimanakah kehidupan kekal itu berada jika tidak berada dalam tempat yang kekal ??? gak sinkronnya dimana ???
Apakah orang yang hidup tidak membutuhkan kawin mengawin ??? gak sinkronnya dimana ketika hidup kekal ???
Apakah orang yang hidup tidak membutuhkan kesenangan ??? gak sinkronnya dimana ketika hidup kekal???
========
@
Sorga yang penuh dengan Nafsu birahi,sama saja anda berkata Tuhan berkenan kepada Hawa Nafsu,Luar biasa !
>>>>>>>
Hawa nafsu dan akal adalah perangkat diberikan Allah kepada kehidupan manusia …. anda mengingkari ??? …. kalau hawa nafsu tidak mendapat tempat di kehidupan sorga … itulah yang namanya gak sinkron ….
=======
27 Desember 2011 pukul 10:17 |
to Intermilan
@
(29) Maka jika matamu yang kanan menyesatkan engkau, cungkillah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu jika satu dari anggota tubuhmu binasa, dari pada tubuhmu dengan utuh dicampakkan ke dalam neraka.
(30) Dan jika tanganmu yang kanan menyesatkan engkau, penggallah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu jika satu dari anggota tubuhmu binasa dari pada tubuhmu dengan utuh masuk neraka.
Yesus mengutip hukum Taurat dan memberikan pengajaran bahwa mengingini seseorang secara seksual walaupun belum dilakukan, orang tsb sudah berbuat zinah
>>>>>>>> Betul itu kutipan Yesus dari Taurat dan juga Yesus mengajarkan sangsinya bahwa nanti sesudah kebangkitan di neraka itu orang akan dibangkitkan UTUH seluruh TUBUHNYA … tidak hanya berupa ROH saja …..bertabrakan dengan ajaran Yesus bahwa yang dibangkitkan hanya Roh saja seperti malaikat
======
@
Matius 18:8
18:8 Jika tanganmu atau kakimu menyesatkan engkau, penggallah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu masuk ke dalam hidup dengan tangan kudung atau timpang dari pada dengan utuh kedua tangan dan kedua kakimu dicampakkan ke dalam api kekal.
Ini jelas perumpamaan,bagaimana caranya mata kanan menyesatkan?,trus mata kirinya gimana ?
>>>>>>>> so anda membuat akal akalan untuk menghindari pernyataan Yesus bahwa orang akan dibangkitkan utuh dengan tubuhnya dengan menggunakan dalih perumpamaan ???…
konklusi ajaran Yesus …. ” karena lebih baik bagimu masuk ke dalam hidup dengan tangan kudung atau timpang dari pada dengan utuh kedua tangan dan kedua kakimu dicampakkan ke dalam api kekal.”……
jelas bahwa mata, tangan dan kaki adalah utuh bersama tubuh sesudah kebangkitan sebagaimana adanya di dunia ini
=====
@
Dari kata “pada waktu kebangkitan orang hidup seperti malaikat” saja anda sudah salah mengartikannya.
Apa ciri-ciri kehidupan malaikat?
- Malaikat tidak pernah mati (lihat Lukas 20:36)
- Malaikat-malaikat adalah makhluk roh dan tidak mengenal kawin
>>>>>>>>
ini saya kutip
Lukas 20: 36 Sebab mereka tidak dapat mati lagi; mereka sama seperti malaikat-malaikat dan mereka adalah anak-anak Allah, karena mereka telah dibangkitkan.
Point dari Lukas 20:36 adalah ” mereka tidak dapat mati lagi” so artinya sesudah bangkit … maka orang orang tidak dapat mati lagi …. sama seperti malaikat yang tidak dapat mati …..
” SEBAB MEREKA TIDAK DAPAT MATI LAGI sama seperti malaikat malaikat”
kalimat kawin mengawin malaikat adalah tambahan akal akalan anda diluar konteks Lukas 20:36 …
27 Desember 2011 pukul 23:55 |
KOMENTAR :
@
Matius 18:8
18:8 Jika tanganmu atau kakimu menyesatkan engkau, penggallah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu masuk ke dalam hidup dengan tangan kudung atau timpang dari pada dengan utuh kedua tangan dan kedua kakimu dicampakkan ke dalam api kekal.
Ini jelas perumpamaan,bagaimana caranya mata kanan menyesatkan?,trus mata kirinya gimana ?
>>>>>>>> so anda membuat akal akalan untuk menghindari pernyataan Yesus bahwa orang akan dibangkitkan utuh dengan tubuhnya dengan menggunakan dalih perumpamaan ???…
konklusi ajaran Yesus …. ” karena lebih baik bagimu masuk ke dalam hidup dengan tangan kudung atau timpang dari pada dengan utuh kedua tangan dan kedua kakimu dicampakkan ke dalam api kekal.”……
jelas bahwa mata, tangan dan kaki adalah utuh bersama tubuh sesudah kebangkitan sebagaimana adanya di dunia ini
>>>> >>>>>>>>>>>>>
JAWAB :
Apanya yang akal2an ? Jelas anda tidak mengerti ayat ini,anda memaksakan mengartikannya secara hurufiah,mata kanan menyesat kan itu gimana caranya ?maksud anda mata kanan bisa benar2 menyesatkan anda begitu ?tolong jelaskan mata kanan menyesatkan kalau memang bermakna hurufiah !
beneran ga ngerti ,sengaja ga ngerti atau menolak mengerti atau pura2 ga ngerti gak jelas,sudah jelas ayat itu perumpamaan seperti yang sudah saya jelaskan sebelumnya,tetapi anda masih mengartikan nya secara hurufiah,dan menghubungkannya dengan kebangkitan.
Yesus Kristus menggunakan ungkapan itu untuk menunjukkan bahwa apapun yang menghalangi kita dari penyerahan dan ketaatan kepada Allah yang Ia kehendaki dalam hukumNya, harus dibuang.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
KOMENTAR :
Dari kata “pada waktu kebangkitan orang hidup seperti malaikat” saja anda sudah salah mengartikannya.
Apa ciri-ciri kehidupan malaikat?
- Malaikat tidak pernah mati (lihat Lukas 20:36)
- Malaikat-malaikat adalah makhluk roh dan tidak mengenal kawin
>>>>>>>>>
ini saya kutip
Lukas 20: 36 Sebab mereka tidak dapat mati lagi; mereka sama seperti malaikat-malaikat dan mereka adalah anak-anak Allah, karena mereka telah dibangkitkan.
Point dari Lukas 20:36 adalah ” mereka tidak dapat mati lagi” so artinya sesudah bangkit … maka orang orang tidak dapat mati lagi …. sama seperti malaikat yang tidak dapat mati …..
” SEBAB MEREKA TIDAK DAPAT MATI LAGI sama seperti malaikat malaikat”
kalimat kawin mengawin malaikat adalah tambahan akal akalan anda diluar konteks Lukas 20:36 …
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
JAWAB:
Jelas saya tulis Lukas 20:36 hanya pada point pertama,kok dihubung2kan dengan point ke dua
Anda Atheis tidak percaya malaikat ?dalam islam apa Malaikat punya istri ? Jibril punya Istri ? istri nya bidadari atau malaikat juga ? Apa Malaikat punya anak ?malaikat bereproduksi kah di islam ?mungkin anda punya pendapat lain tentang ini?maaf saya tidak tahu,apa dalam islam malaikat juga beristri dan beranak ?bila tidak bertentangan kenapa anda menyangkal nya ?apa Anda sendiri menyangkal ajaran islam ?
28 Desember 2011 pukul 10:40
@
Apanya yang akal2an ? Jelas anda tidak mengerti ayat ini,anda memaksakan mengartikannya secara hurufiah,mata kanan menyesat kan itu gimana caranya ?maksud anda mata kanan bisa benar2 menyesatkan anda begitu ?tolong jelaskan
>>>>>>>>>>
konklusinya sudah jelas diucapkan Yesus … bahwa tubuh kebangkitan baik di sorga maupun di neraka manusia adalah sama ketika dengan waktu hidup di dunia … dan anda membuat akal akalan mengingkarinya ….
Matius 18:8
18:8 Jika tanganmu atau kakimu menyesatkan engkau, penggallah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu masuk ke dalam hidup dengan tangan kudung atau timpang dari pada dengan utuh kedua tangan dan kedua kakimu dicampakkan ke dalam api kekal.
Ucapan Yesus di atas adalah penegasan sangsi pelanggaran hukum taurat sesudah kebangkitan …
Kel 21:24 mata ganti mata, gigi ganti gigi, tangan ganti tangan, kaki ganti kaki,
apakah semua perintah hukum taurat mulai Kel 21:1 hingga Kel 23 :25 menurut anda adalah sekedar perumpamaan ????
==========
@
” SEBAB MEREKA TIDAK DAPAT MATI LAGI sama seperti malaikat malaikat”
kalimat kawin mengawin malaikat adalah tambahan akal akalan anda diluar konteks Lukas 20:36 …
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
JAWAB:
Jelas saya tulis Lukas 20:36 hanya pada point pertama,kok dihubung2kan dengan point ke dua
>>>>>>>>>>
BUkankah anda yang memulai membuat pernyataan pada
26 Desember 2011 pukul 23:49
yang mengkaitkan Lukas 20:36 dengan point kedua kawin mengawin seperti di bawah ini ???
Apa ciri-ciri kehidupan malaikat?
- Malaikat tidak pernah mati (lihat Lukas 20:36)
- Malaikat-malaikat adalah makhluk roh dan tidak mengenal kawin
bunyi Lukas 20:36 konklusinya adalah TIDAK DAPAT MATI LAGI
Lukas 20: 36 Sebab mereka tidak dapat mati lagi; mereka sama seperti malaikat-malaikat dan mereka adalah anak-anak Allah, karena mereka telah dibangkitkan.
jelas tidak ada korelasinya dengan kawin mengawin seperti akal akalan anda ….
=========
@
Anda Atheis tidak percaya malaikat ?dalam islam apa Malaikat punya istri ? Jibril punya Istri ? istri nya bidadari atau malaikat juga ? Apa Malaikat punya anak ?malaikat bereproduksi kah di islam ?mungkin anda punya pendapat lain tentang ini?maaf saya tidak tahu,apa dalam islam malaikat juga beristri dan beranak ?bila tidak bertentangan kenapa anda menyangkal nya ?apa Anda sendiri menyangkal ajaran islam ?
>>>>>>>>
Islam mengajarkan bahwa malaikat adalah makhluk roh yang diciptakan dari cahaya ,tidak diberi kelengkapan hawa nafsu … berbeda segalanya dengan manusia yang diciptakan dari tanah dan diberi kelengkapan hawa nafsu …
27 Desember 2011 pukul 10:33 |
to Intermilan
@
” Hai anakku dosamu sudah diampuni”
apa anda melihat bahwa Yesus minta Izin dulu sama Bapa ?sapa tau ternyata Bapa tidak setuju dengan perkataan Yesus?apa Yesus terlalu berani main asal ngomong sembarangan ?Lihat Otoritas yang dimiliki Yesus !
=======
otoritas yang dimiliki Yesus adalah sebagaimana ucapannya sendiri di
Yoh 8
28 Maka kata Yesus: “Apabila kamu telah meninggikan Anak Manusia, barulah kamu tahu, bahwa Akulah Dia, dan bahwa Aku tidak berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri, tetapi Aku berbicara tentang hal-hal, sebagaimana DIAJARKAN BAPA KEPADAKU.
lagi lagi anda pakai akal akalan untuk mengingkari “otoritas UTUSAN TUHAN ” yang dintyatakan Yesus sendiri
========
28 Desember 2011 pukul 00:01 |
KOMENTAR :
to Intermilan
@
” Hai anakku dosamu sudah diampuni”
apa anda melihat bahwa Yesus minta Izin dulu sama Bapa ?sapa tau ternyata Bapa tidak setuju dengan perkataan Yesus?apa Yesus terlalu berani main asal ngomong sembarangan ?Lihat Otoritas yang dimiliki Yesus !
=======
otoritas yang dimiliki Yesus adalah sebagaimana ucapannya sendiri di
Yoh 8
28 Maka kata Yesus: “Apabila kamu telah meninggikan Anak Manusia, barulah kamu tahu, bahwa Akulah Dia, dan bahwa Aku tidak berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri, tetapi Aku berbicara tentang hal-hal, sebagaimana DIAJARKAN BAPA KEPADAKU.
lagi lagi anda pakai akal akalan untuk mengingkari “otoritas UTUSAN TUHAN ” yang dintyatakan Yesus sendiri
>>>>>>>>>>>>>>>>
JAWAB:
Mengenai Tuhan Mengutus Tuhan sudah saya Jawab pada pertanyaan diatas
Mengenai pokok permasalahan yakni lukas 5:17-26
Anda ini beneran ga ngerti,sengaja ga ngerti ,pura2 ga ngerti atau menolak mengerti ?
Lihat ulang ayat nya :
Lukas 5:17-26 = Orang lumpuh disembuhkan
(17) Pada suatu hari ketika Yesus mengajar, ada beberapa orang Farisi dan ahli Taurat duduk mendengarkan-Nya. Mereka datang dari semua desa di Galilea dan Yudea dan dari Yerusalem. Kuasa Tuhan menyertai Dia, sehingga Ia dapat menyembuhkan orang
sakit.
(18) Lalu datanglah beberapa orang mengusung seorang lumpuh di atas tempat tidur; mereka berusaha membawa dia masuk dan meletakkannya di hadapan Yesus
(19) Karena mereka tidak dapat membawanya masuk berhubung dengan banyaknya orang di situ, naiklah mereka ke atap rumah, lalu membongkar atap itu, dan menurunkan orang itu dengan tempat tidurnya ke tengah-tengah orang banyak tepat di depan
Yesus
(20) Ketika Yesus melihat iman mereka, berkatalah Ia: “Hai saudara, dosamu sudah diampuni.”
(21) Tetapi ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi berpikir dalam hatinya: “Siapakah orang yang menghujat Allah ini? Siapa yang dapat mengampuni dosa selain dari pada Allah sendiri?”
(22) Akan tetapi Yesus mengetahui pikiran mereka, lalu berkata kepada mereka: “Apakah yang kamu pikirkan dalam hatimu (23) Manakah lebih mudah, mengatakan: Dosamu sudah diampuni, atau mengatakan: Bangunlah, dan berjalanlah? (24) Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa” –berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu–:”Kepadamu Kukatakan, bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!”
(25) Dan seketika itu juga bangunlah ia, di depan mereka, lalu mengangkat tempat tidurnya dan pulang ke rumahnya sambil memuliakan Allah.
Anda berkata
osamu sudah diampuni pada ayat 23 bermakna pasif,saya bilang itu justru menunjukkan dari mana Kuasanya berasal yakni dari Bapa.Kemudian saya panjang lebar menjelaskan kuasa Yesus,kemudia saya katakan :
Lihat Otoritas yang dimiliki Yesus !
Matius 3:17
(17) lalu terdengarlah suara dari sorga yang mengatakan: “Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan
Apa yang Yesus katakan = Bapa katakan,dan pada ayat itu jelas Yesus tidak meminta izin dl kepada Bapa.
Tetapi anda pun masih menolak memahami nya .
Lihat ayat 24
(24) Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa” –berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu–:”Kepadamu Kukatakan, bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!”
Anak Manusia berkuasa mengampuni Dosa !
Kuasa Anak berasal dari Bapa,Apa yang Anak katakan = Bapa Katakan ,sehingga Anak berkuasa mengampuni Dosa dan tidak perlu izin2 dl ! apa ini masih bermakna pasif untuk anda ?
lihat lanjutannya ayatnya berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu–:”Kepadamu Kukatakan, bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!”
Apa anda melihat Yesus minta izin dl kepada Bapa ? seperti yang saya katakan Apa yang Yesus katakan = Bapa Katakan. Yesus berkata kepada orang lumpuh Bangun !! Bapa menyembuhkan Orang lumpuh itu.
Kepadamu Kukatakan, bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!
Tidak menunjukkan bahwa Yesus mengetahui bahwa orang lumpuh itu disembuhkan dulu oleh Bapa seperti yang anda klaim,jelas tertulis ‘ Kepadamu Kukatakan’,siapa yang berkata ? Jelas Yesus ! segera setelah Yesus berkata Bangun,orang lumpuh itu bangun,sembuh dan pulang kerumahnya.
Apa yang Yesus katakan = Bapa Katakan
Baca matius 8 :5-13
Saya kutip ayat 13 nya saja karena kepanjangan kalo dicantumkan ceritanya
(13) Lalu Yesus berkata kepada perwira itu: “Pulanglah dan jadilah kepadamu seperti yang engkau percaya.” Maka pada saat itu juga sembuhlah hambanya.
Matius 8 :23-27
(26) Ia berkata kepada mereka: “Mengapa kamu takut, kamu yang kurang percaya?” Lalu bangunlah Yesus menghardik angin dan danau itu, maka danau itu menjadi teduh sekali.
Matius 8 :28-34
(32) Yesus berkata kepada mereka: “Pergilah!” Lalu keluarlah mereka dan masuk ke dalam babi-babi itu. Maka terjunlah seluruh kawanan babi itu dari tepi jurang ke dalam danau dan mati di dalam air.
Matius 9:18-26
(20) Pada waktu itu seorang perempuan yang sudah dua belas tahun lamanya menderita pendarahan maju mendekati Yesus dari belakang dan menjamah jumbai jubah-Nya.
(21) Karena katanya dalam hatinya: “Asal kujamah saja jubah-Nya, aku akan sembuh.”
(22) Tetapi Yesus berpaling dan memandang dia serta berkata: “Teguhkanlah hatimu, hai anak-Ku, imanmu telah menyelamatkan engkau.” Maka sejak saat itu sembuhlah perempuan itu.
Ada banyak lagi,silahkan anda cek sendiri ,Jelas Yesus tidak minta izin dl kepada Bapa,Kenapa tidak perlu minta Izin ?Jelas apa yang Yesus katakan = Bapa katakan,kenapa bisa begitu ? apa Yesus hanya manusia Biasa ?
Yohanes 8 :58
(58) Kata Yesus kepada mereka: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.
28 Desember 2011 pukul 12:09
to Intermilan
@
Mengenai pokok permasalahan yakni lukas 5:17-26
Anda ini beneran ga ngerti,sengaja ga ngerti ,pura2 ga ngerti atau menolak mengerti ?
Lihat ulang ayat nya :
>>>>>>>>
Yoh 5:30 Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.
Yesus menyatakan dengan tegas bahwa dia tidak dapat berbuat apa apa menuruti dari dirinya sendiri …. dia menghakimi menurut yang dia dengar, hanya melaksanakan kehendak Bapa ( Tuhannya) dan mengatakan yang diajarkan Bapanya kepadanya …
kelihatannya anda yang sengaja gak ngerti atau menolak gak ngerti ucapan Yesus dan membuat pernyataan yang akal akalan bertolak belakang dengan Yoh 5:30 Yesus berkata kepada orang lumpuh Bangun !! Bapa menyembuhkan Orang lumpuh itu.
Apa yang Yesus katakan = Bapa Katakan …. bandingkan dengan Yoh 5:30 mencolok sekali akal akalan anda …
========
@
Lihat ayat 24
(24) Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa” –berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu–:”Kepadamu Kukatakan, bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!”
>>>>>>>>>
Yesus tidak pernah menyatakan dirinya sebagai anak manusia …
Anak Manusia adalah pribadi yang diceritakan Yesus yang akan datang KELAK sesudahnya ….
Mat 24:37 “Sebab sebagaimana halnya pada zaman Nuh, demikian pula halnya KELAK pada kedatangan Anak Manusia
Luk 17:26 Dan sama seperti terjadi pada zaman Nuh, demikian pulalah halnya KELAK pada hari-hari Anak Manusia:
Luk 17:30 Demikianlah halnya KELAK pada hari, di mana Anak Manusia menyatakan diri-Nya.
dan Yesus sama sekali tidak dapat menggenapi TANDA TANDA / nubuatan sebagai Anak manusia
Mat 12:40 Sebab seperti Yunus tinggal di dalam perut ikan tiga hari tiga malam, demikian juga Anak Manusia akan tinggal di dalam rahim bumi tiga hari tiga malam.
Yesus tidak pernah berada dalam rahim bumi selama tiga hari tiga malam (kecuali memakai akal akalan kristen) …. Muhammad yang ternyata memenuhi nubuatan Yunus tanpa memakai akal akalan … berada tiga hari tiga malam dalam gua Tsur menghindari pengejaran kaum kafir Mekah yang berusaha membunuhnya pada saat hijrahnya dari Mekah ke Madinah….
========
@
Yohanes 8 :58
(58) Kata Yesus kepada mereka: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.
>>>>>>>>
kenapa tidak anda lanjutkan sampai ayat terakhir dari Yoh 8 ??? sebegitu remehkan TUHAN yang harus bersembunyi dan lari dari lemparan batu orang orang Yahudi justru setelah menyatakan proklamasi ketuhanannya ???
Yoh 8:59 Lalu mereka mengambil batu untuk melempari Dia; tetapi Yesus menghilang dan meninggalkan Bait Allah.
John 8:59 Then took they up stones to cast at him: but Jesus hid himself, and went out of the temple, going through the midst of them, and so passed by.
so terbukti kan bahwa Yesus = Tuhan adalah akal akalan kristen belaka
27 Desember 2011 pukul 23:50 |
@Xucixgaronx
Anda : itu Yoh 22:23 -33 ada di alkitab terbitan mana ??? saya cari di buku saya hanya sampai di Yoh 21:25 dan seluruh internet juga tidak ada … anda sendiri yang ngarang ???
===> Mas XucinX… itu saya yang salah tulis sebelumnya… He he he… Tapi anehnya si sdr. Intermilan, tanpa check & recheck, mengikuti saja apa yang saya tulis. Kalau dia betul-2 memegang bible atau membacanya di internet, seharusnya sudah dia koreksi tulisan saya sejak awal. Seharusnya Mat. 22:31….Jadi ketahuan kalau dia tidak pernah baca bible. Sudah sekian postingan tidak dia ralat, malah saya yang meralat… He he he… Jangan bingung lagi Mas. Kesalahan sudah saya perbaiki…..Tinggal kita tunggu apology sdr. Intermilan…..
27 Desember 2011 pukul 23:56 |
BACA PENJELASAN SAYA DIATAS , JGN ASAL KOMEN
28 Desember 2011 pukul 00:27 |
@Intermilan
Anda : udah jelas orang saduki bertanya mengutip Musa,ya jawabnya sesuai dengan cerita Musa ketika Allah berfirman ke musa,lihat yoh 22:31
(32) Akulah Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub? Ia bukanlah Allah orang mati, melainkan Allah orang hidup.
===> Naah itu khan jadi jelas. Terbukti bahwa Yesus bukan Allah…
Anda : tetapi coba baca yoh 22:23-33 coba bandingkan sapa yang benar2 udah pergi kesorga sama yang asal ngomong tentang sorga,ajaran situ tentang bilang disorga kawin ama bidadari-bidadari cantik perawan tp Yesus bilang di yoh 22:29-30
===> He he he… Yesus kapan ke sorganya. Letaknya sorga anda, dimana memangnya?
Anda bilang ajaran agama saya mengatakan di sorga kawin sama bidadari? Bisa anda tunjukan ayatnya bung? Anda jangan asal ngomong akh….
Anda : mengutip ayat : (30) Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga
===> Kalau hidup seperti malaikat di sorga, buat apa Allah menciptakan Manusia yang mempunyai akal budi?
Anda : Ada banyak ayat dialkitab yang jelas menunjukkan ke-ilahian Kristus,Alquran mengakui bahwa Yesus adalah Almasih tetapi gagal memahami ke ilahian Yesus
===> He he he….memang banyak ayatnya… tapi tidak tegas. bahkan umat anda main tafsir sendiri bukan. Karena apa? Anda dan umat anda seperti orang Yahudi yang tidak memahami kalimat perumpamaan yang diucapkan oleh Yesus.
Anda : Salah satu contoh aja ya,
Matius:17-26
===> Anda kalu menulis ayat jangan sepenggal-sepengal dong.. Kalu menulis ayat yang lengkap….. Ha ha ha ha senjata makan tuan rupanya….Matius pasal berapa bung?
Anda mengatakan Yesus dapat menyembuhkan orang yang lumpuh, mencelikan orang buta, mengusir setan dan penyakit lain. Bagi kami bukan hal aneh bung. Seorang Nabi memang diberikan kelebihan oleh Allah atas ijin Allah. Tujuannya untuk menunjukan bahwa Allah Maha Kuasa. Jadi Yesus hanyalah Nabi bagi kami. Dan pertunjukan yang dilakukan oleh Yesus, bukan hal yang terlalu Istimewa. Tapi kok anda jadikan dia Tuhan ya?
Luar biasa kata anda?….Aaakh biasa saja…..Nabi Musa bisa membelah laut merah? Luar biasa…. Tapi kok tidak anda Tuhankan juga dia? Aaaakh gunakan segenap akal budimu kawan… Agar anda bisa mengenal Allah…..
29 Desember 2011 pukul 19:55 |
Komentar :
@Intermilan
Anda : udah jelas orang saduki bertanya mengutip Musa,ya jawabnya sesuai dengan cerita Musa ketika Allah berfirman ke musa,lihat Matius 22:31
(32) Akulah Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub? Ia bukanlah Allah orang mati, melainkan Allah orang hidup.
===> Naah itu khan jadi jelas. Terbukti bahwa Yesus bukan Allah…
Jawab:
Lagi2 komentar asal2an main asal penggal2 ,lihat konteks ayatnya ,alur ceritanya itu dalam rangka menjawab pertanyaan orang saduki,bukan dalam rangka menjawab Yesus adalah Allah/bukan Allah.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar:
Anda : tetapi coba baca yoh 22:23-33 coba bandingkan sapa yang benar2 udah pergi kesorga sama yang asal ngomong tentang sorga,ajaran situ tentang bilang disorga kawin ama bidadari-bidadari cantik perawan tp Yesus bilang di yoh 22:29-30
===> He he he… Yesus kapan ke sorganya. Letaknya sorga anda, dimana memangnya?
Jawab :
Lihat Yohanes 8:23,42
(23)Lalu Ia berkata kepada mereka: “Kamu berasal dari bawah, Aku dari atas; kamu dari dunia ini, Aku bukan dari dunia ini.
(42)Kata Yesus kepada mereka: “Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, sebab Aku keluar dan datang dari Allah. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku.
‘Aku keluar dan datang dari Allah’,Allah dimana ? Allah Jelas di Sorga !!!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar:
Anda bilang ajaran agama saya mengatakan di sorga kawin sama bidadari? Bisa anda tunjukan ayatnya bung? Anda jangan asal ngomong akh….
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab:
Ini namanya asal komentar,ini komentar xucinxgaronx garong sendiri :
Ajaran Islam adalah seperti ini
QS Ath 52 Thuur
17. Sesungguhnya orang-orang yang bertakwa berada dalam SURGA dan kenikmatan,
18. mereka bersuka ria dengan apa yang diberikan kepada mereka oleh Tuhan mereka; dan Tuhan mereka memelihara mereka dari azab neraka.
19. (Dikatakan kepada mereka): “Makan dan minumlah dengan enak sebagai Balasan dari apa yang telah kamu kerjakan”,
20. mereka bertelekan di atas dipan-dipan berderetan dan Kami kawinkan mereka dengan bidadari-bidadari yang cantik bermata jeli.
Apa maksud anda xucinxgaronx berbohong ? bayangkan anda tahu ucapan saya benar tetapi pura2 ga tau ,jangan menyangkal terus dong kalo benar katakan benar !
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar:
Anda : mengutip ayat : (30) Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga
===> Kalau hidup seperti malaikat di sorga, buat apa Allah menciptakan Manusia yang mempunyai akal budi?
Jawab:
Perhatikan perkataan ‘hidup seperti malaikat’bukan berarti menjadi malaikat melainkan ‘seperti malaikat ‘ dan jelas dalam konteksnya adalah membahas kawin mengawinkan dan Malaikat tidak pernah mati
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
Anda : Ada banyak ayat dialkitab yang jelas menunjukkan ke-ilahian Kristus,Alquran mengakui bahwa Yesus adalah Almasih tetapi gagal memahami ke ilahian Yesus
===> He he he….memang banyak ayatnya… tapi tidak tegas. bahkan umat anda main tafsir sendiri bukan. Karena apa? Anda dan umat anda seperti orang Yahudi yang tidak memahami kalimat perumpamaan yang diucapkan oleh Yesus.
Jawab :
Anda sendiri yang mengatakan ‘memang banyak ayatnya’,cuma andanya saja yang menyangkal dan menolak mengakuinya.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar:
Anda : Salah satu contoh aja ya,
Matius:17-26
===> Anda kalu menulis ayat jangan sepenggal-sepengal dong.. Kalu menulis ayat yang lengkap….. Ha ha ha ha senjata makan tuan rupanya….Matius pasal berapa bung?
Anda mengatakan Yesus dapat menyembuhkan orang yang lumpuh, mencelikan orang buta, mengusir setan dan penyakit lain. Bagi kami bukan hal aneh bung. Seorang Nabi memang diberikan kelebihan oleh Allah atas ijin Allah. Tujuannya untuk menunjukan bahwa Allah Maha Kuasa. Jadi Yesus hanyalah Nabi bagi kami. Dan pertunjukan yang dilakukan oleh Yesus, bukan hal yang terlalu Istimewa. Tapi kok anda jadikan dia Tuhan ya?
Luar biasa kata anda?….Aaakh biasa saja…..Nabi Musa bisa membelah laut merah? Luar biasa…. Tapi kok tidak anda Tuhankan juga dia? Aaaakh gunakan segenap akal budimu kawan… Agar anda bisa mengenal Allah…..
Jawab :
Ya ampun jelas2 udah diralat dibawahnya ,silahkan baca sendiri
Sorry diatas tulisnya Matius:17-26 tapi salah tulis maksudnya lukas 5:17-26 (ralat),bingung saya masih saja dipermasalahkan ! justru karena ini saya tidak meralat lagi yang masalah yoh 22:31 menjadi matius 22:31 seperti yang saya katakan tidak bisa di edit dan kepanjangan bila reposting ! Saya Harap Teman Muslim( Mandra) jangan seperti seorang pengejek.
Anda sengaja melupakan satu bahasan dalam topik tersebut,pura2 ga baca ?pura2 ga ngerti atau menyangkal atau menolak mengerti ?Baca penjelasan saya pada topic tersebut dengan jelas saya menunjukkan Yesus berkuasa mengampuni Dosa,apa anda pikir Manusia biasa /Nabi biasa berkuasa mengampuni Dosa ?
28 Desember 2011 pukul 00:32 |
@Intermilan
Anda : Saya tahu dia salah kutip tetapi saya tidak mempermasalahkannya karena saya tahu ayat mana yang dimaksud, Yang dimaksud tentu Matius 22:31 dan yang saya maksud jg tentu Matius 22:23-33,tapi kenapa baru komplain sekarang ?saya pikir anda sudah merespon tulisan saya tetapi tidak komplain apa apa,saya asumsikan anda pun sudah tahu ayat yang saya maksud karena disini tidak bisa diedit ,masa harus di posting ulang panjang2,jadi saya rasa anda pun paham ayat yang saya maksud yang mana,tetapi ternyata anda punya pendapat lain dan menggunakan kesempatan sekecil apapun untuk menyerang saya luar biasa !
===>Jika meralat tidak harus panjang-2 kawan. Cukup dengan…. saya salah kutip seharusnya….. Begitu dong kawan… jangan pakai alasan seperti Paulus akh….
Tolong anda jawab Korelasi ayat Yoh. 10:30 dengan Yoh. 14:20 ya….
28 Desember 2011 pukul 14:00 |
@semua yang tidak mengakui kalau Yesus adalah Tuhan
>>>>>masalahnya begini,banyak dari kalian yang tidak percaya Yesus adalah Tuhan dikarenakan kalian hanya memakai pola akal dan pikiran kalian sendiri,dengan cara mengambil ayat Alkitab yang menunjukkan Yesus bukan Tuhan menurut pola pikir kalian sendiri.Caranya begini,sebelumnya kita harus mengakui bahwa islam dan kristen berbeda pola pandangannya tentang siapakah itu Yesus?Tuhan atau hanya seorang manusia biasa?Nah……kita sama2 manusia yang diciptakan oleh Tuhan,dari sisi manusia kita ciptaanNya,otomatis kita wajib taat aturan Sang Pencipta,ya gag???lalu disisi Sang pencipta,Tuhan sendiri,Tuhan berhak menentukan apa yang harus Dia kerjakan dan Dia putuskan/kehendaki,disini letak perbedaannya,yaitu antara yang diciptakan dan Pencipta,sebagai Sang Pencipta,berhak atas kehendak apapun juga,termasuk Tuhan mau jadi apa saja,kalau dalam kasus perdebatan Tuhan telah menjadi seorang manusia,yaitu dengan sebutan Yesus,apakah salah????Apa kita mau menyangkalnya???Apakah tidak boleh yaitu bahwa Tuhan sendiri,dengan maksud datang ke dunia dengan cara mengambil rupa manusia untuk menyelamatkan manusia dari dosa??kalian mengaku kan bahwa kita orang berdosa???Apa masih ada yang salah atau kurang?????Anda mau berkata apa atau berbuat apa kalau Tuhan sendiri datang ke dunia ini hanya agar dosa anda diampuni????Bukankah itu merupakan berita yang luar biasa?????
Dan saya pikir argumen2 yang terjadi di blog ini adalah sangatlah percuma diteruskan karena dipihak yang satu menjelaskan tetapi tidak bisa diterima pendapatnya tersebut,hingga berlarut2,saya pikir apa gunanya memberikan tanggapan kalau ujung2nya tidak diterima pendapat tersebut.Kalau memang tujuannya hanya untuk pamer blog sekaligus meramaikan blog ini ya lain lagi ceritanya.GBU
28 Desember 2011 pukul 19:25 |
@sigit
Tuhan telah menjadi seorang manusia,yaitu dengan sebutan Yesus,apakah salah????
Jawab—> SALAH!
simaklah :
Tidak ada seorangpun di langit dan di bumi, kecuali akan datang kepada Tuhan Yang Maha Pemurah selaku seorang hamba.
(Qs. Maryam : 93)
-
Apa kita mau menyangkalnya???
Jawab—> SUDAH SEHARUSNYA!
simaklah :
Sesungguhnya telah kafirlah orang-orang yang berkata: “Sesungguhnya Allah itu ialah Al Masih putera Maryam”. Katakanlah: “Maka siapakah (gerangan) yang dapat menghalang-halangi kehendak Allah, jika Dia hendak membinasakan Al Masih putera Maryam itu beserta ibunya dan seluruh orang-orang yang berada di bumi kesemuanya?”. Kepunyaan Allahlah kerajaan langit dan bumi dan apa yang ada diantara keduanya; Dia menciptakan apa yang dikehendaki-Nya. Dan Allah Maha Kuasa atas segala sesuatu. (Qs. Al-Maidah : 17)
-
@sigit
Apakah tidak boleh yaitu bahwa Tuhan sendiri,dengan maksud datang ke dunia dengan cara mengambil rupa manusia untuk menyelamatkan manusia dari dosa??
Jawab—> Sama sekali tidak perlu. Saya manusia, anda, dan mereka manusia jadi yang diperlukan adalah manusia bukan Tuhan.
simaklah :
Katakanlah: “Kalau seandainya ada malaikat-malaikat yang berjalan-jalan sebagai penghuni di bumi, niscaya Kami turunkan dari langit kepada mereka seorang malaikat menjadi rasul”. (Qs. Al-Israa’ : 95)
-
@sigit
kalian mengaku kan bahwa kita orang berdosa???
Jawab—> Tapi kita juga diberi kesempatan untuk bertobat selagi masih hidup.
simaklah :
Katakanlah: “Hai hamba-hamba-Ku yang malampaui batas terhadap diri mereka sendiri, janganlah kamu berputus asa dari rahmat Allah. Sesungguhnya Allah mengampuni dosa-dosa semuanya. Sesungguhnya Dia-lah Yang Maha Pengampun lagi Maha Penyayang. (Qs. Az-Zumar : 53)
-
@sigit
Apa masih ada yang salah atau kurang?????
Jawab—> Banyak, bahkan terlalu banyak
simaklah :
Tidak layak bagi Allah mempunyai anak, Maha Suci Dia. Apabila Dia telah menetapkan sesuatu, maka Dia hanya berkata kepadanya: “Jadilah”, maka jadilah ia. (Qs. Maryam : 35)
-
@sigit
Anda mau berkata apa atau berbuat apa kalau Tuhan sendiri datang ke dunia ini hanya agar dosa anda diampuni????
Jawab—> Pertanyaan itu bukan untuk anda, melainkan untuk Tuhan. Silahkan anda menanyakan dulu kepada pimpinan anda dikantor, apa dia bersedia hadir atau hanya diwakili oleh utusannya ? dan dibawah ini jawaban-NYA oleh Yang Maha Memimpin :
simaklah :
Hai manusia, sesungguhnya telah datang kepadamu bukti kebenaran dari Tuhanmu. (Muhammad dengan mu’jizatnya) dan telah Kami turunkan kepadamu cahaya yang terang benderang (Al-Qur’an). (Qs. An-Nisaa : 174)
Hai Rasul, sampaikanlah apa yang diturunkan kepadamu dari Tuhanmu. Dan jika tidak kamu kerjakan (apa yang diperintahkan itu, berarti) kamu tidak menyampaikan amanat-Nya. Allah memelihara kamu dari (gangguan) manusia. Sesungguhnya Allah tidak memberi petunjuk kepada orang-orang yang kafir. (Qs. Al-Maidah : 67)
Muhammad itu tidak lain hanyalah seorang rasul, sungguh telah berlalu sebelumnya beberapa orang rasul. Apakah Jika dia wafat atau dibunuh kamu berbalik ke belakang (murtad)? Barangsiapa yang berbalik ke belakang, maka ia tidak dapat mendatangkan mudharat kepada Allah sedikitpun, dan Allah akan memberi balasan kepada orang-orang yang bersyukur. (Qs. Ali Imran : 144)
-
@sigit
Bukankah itu merupakan berita yang luar biasa?????
Jawab—> Berita itu memang luar biasa dan telah menyesatkan banyak manusia.
simaklah :
Qs. Maryam : 88-95
88. Dan mereka berkata: “Tuhan Yang Maha Pemurah mengambil (mempunyai) anak”.
89. Sesungguhnya kamu telah mendatangkan sesuatu perkara yang sangat mungkar,
90. hampir-hampir langit pecah karena ucapan itu, dan bumi belah, dan gunung-gunung runtuh,
91. karena mereka menda’wakan Allah Yang Maha Pemurah mempunyai anak.
92. Dan tidak layak bagi Tuhan Yang Maha Pemurah mengambil (mempunyai) anak.
93. Tidak ada seorangpun di langit dan di bumi, kecuali akan datang kepada Tuhan Yang Maha Pemurah selaku seorang hamba.
94. Sesungguhnya Allah telah menentukan jumlah mereka dan menghitung mereka dengan hitungan yang teliti.
95. Dan tiap-tiap mereka akan datang kepada Allah pada hari kiamat dengan sendiri-sendiri.
—-
Jadi menurut ayat-ayat diatas anda telah termasuk dalam hitungan (lihat pada ayat 94). Dan menariknya pada ayat 95, memakai kata “tiap-tiap” :
DAN TIAP-TIAP mereka akan datang kepada Allah pada hari kiamat dengan sendiri-sendiri.
Sekarang coba anda bandingkan dengan bibel anda, tentang hari akhir !
MATIUS 7:21
BUKAN SETIAP orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, d melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku 7 yang di sorga. TB (1974)
Bukannya tiap-tiap orang yang menyeru Aku, Tuhan, Tuhan, akan masuk ke dalam kerajaan surga; hanyalah orang yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di surga. TL (1954)
“Not everyone who says to me, ‘Lord, Lord,’ will enter the kingdom of heaven, but only the one who does the will of my Father who is in heaven. (New International Version)
Not every one that saith unto me, Lord, Lord, shall enter into the kingdom of heaven; but he that doeth the will of my Father which is in heaven. (King James Version)
Not every one that saith unto me, Lord, Lord, shall enter into the kingdom of heaven; but he that doeth the will of my Father who is in heaven. (American Standard Version)
—-
DAN PADA KELANJUTAN AYAT MATIUS 7:21, terdapat penyangkalan Yesus bagi tiap-tiap orang yang memanggilnya dengan sebutan Tuhan .
Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat g demi nama-Mu juga? Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu ! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!” (Mat 7:22-23)
—
DAN LIHATLAH KETIKA HARI AKHIR (HARI PENGHAKIMAN) TIBA DALAM AL QUR’AN :
Qs. Al-Maidah : 116-118
116. Dan (ingatlah) ketika Allah berfirman: “Hai ‘Isa putera Maryam, adakah kamu mengatakan kepada manusia: “Jadikanlah aku dan ibuku dua orang tuhan selain Allah ?”. ‘Isa menjawab: “Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). Jika aku pernah mengatakan maka tentulah Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha Mengetahui perkara yang ghaib-ghaib”.
117. Aku tidak pernah mengatakan kepada mereka kecuali apa yang Engkau perintahkan kepadaku (mengatakan)nya yaitu: “Sembahlah Allah, Tuhanku dan Tuhanmu”, dan adalah aku menjadi saksi terhadap mereka, selama aku berada di antara mereka. Maka setelah Engkau wafatkan aku, Engkau-lah yang mengawasi mereka. Dan Engkau adalah Maha Menyaksikan atas segala sesuatu.
118. Jika Engkau menyiksa mereka, maka sesungguhnya mereka adalah hamba-hamba Engkau, dan jika Engkau mengampuni mereka, maka sesungguhnya Engkaulah Yang Maha Perkasa lagi Maha Bijaksana.
—
Dan mereka (Yahudi dan Nasrani) berkata: “Sekali-kali tidak akan masuk surga kecuali orang-orang (yang beragama) Yahudi atau Nasrani”. Demikian itu (hanya) angan-angan mereka yang kosong belaka. Katakanlah: “Tunjukkanlah bukti kebenaranmu jika kamu adalah orang yang benar”. (Qs. Al-Baqarah : 111)
DAN DISINILAH TEMPAT MEREKA YANG MENYEBUT ISA SEBAGAI TUHAN :
Sesungguhnya telah kafirlah orang-orang yang berkata: “Sesungguhnya Allah itu ialah Al Masih putera Maryam”…” (Qs. Al-Maidah : 17)
Adapun orang-orang yang kafir dan mendustakan ayat-ayat Kami, mereka itu penghuni neraka; mereka kekal di dalamnya. (Qs. Al-Baqarah : 39)
28 Desember 2011 pukul 19:20 |
to Sigit
@
masalahnya begini,banyak dari kalian yang tidak percaya Yesus adalah Tuhan dikarenakan kalian hanya memakai pola akal dan pikiran kalian sendiri,dengan cara mengambil ayat Alkitab yang menunjukkan Yesus bukan Tuhan menurut pola pikir kalian sendiri
>>>>>>>>
Tidak ada satupun ayat di Alkitab yang menyatakan pengakuan Yesus secara eksplisitf bahwa dia adalah Tuhan …
Sebaliknya yang ada justru banyak pengakuan Yesus secara eksplisit dia adalah nabi utusan tuhan kepada bangsa israel
Mat 15:24 Jawab Yesus: “Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.”
Luk 4:43 Tetapi Ia berkata kepada mereka: “Juga di kota-kota lain Aku harus memberitakan Injil Kerajaan Allah sebab untuk itulah Aku diutus.”
Yoh 7:28 Waktu Yesus mengajar di Bait Allah, Ia berseru: “Memang Aku kamu kenal dan kamu tahu dari mana asal-Ku; namun Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, tetapi Aku diutus oleh Dia yang benar yang tidak kamu kenal.
Yoh 5:24 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa mendengar perkataan-Ku dan percaya kepada Dia yang mengutus Aku, ia mempunyai hidup yang kekal dan tidak turut dihukum, sebab ia sudah pindah dari dalam maut ke dalam hidup.
Yoh 5:30 Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.
Yoh 5:37 Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat,
Yoh 7:16 Jawab Yesus kepada mereka: “Ajaran-Ku tidak berasal dari diri-Ku sendiri, tetapi dari Dia yang telah mengutus Aku.
Yoh 8:18 Akulah yang bersaksi tentang diri-Ku sendiri, dan juga Bapa, yang mengutus Aku, bersaksi tentang Aku.”
Yoh 8:26 Banyak yang harus Kukatakan dan Kuhakimi tentang kamu; akan tetapi Dia, yang mengutus Aku, adalah benar, dan apa yang Kudengar dari pada-Nya, itu yang Kukatakan kepada dunia.”
Yoh 8:29 Dan Ia, yang telah mengutus Aku, Ia menyertai Aku. Ia tidak membiarkan Aku sendiri, sebab Aku senantiasa berbuat apa yang berkenan kepada-Nya.”
Yoh 11:42 Aku tahu, bahwa Engkau selalu mendengarkan Aku, tetapi oleh karena orang banyak yang berdiri di sini mengelilingi Aku, Aku mengatakannya, supaya mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.”
Yoh 12:44 Tetapi Yesus berseru kata-Nya: “Barangsiapa percaya kepada-Ku, ia bukan percaya kepada-Ku, tetapi kepada Dia, yang telah mengutus Aku;
Yoh 12:49 Sebab Aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan.
Yoh 13:20 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa menerima orang yang Kuutus, ia menerima Aku, dan barangsiapa menerima Aku, ia menerima Dia yang mengutus Aku.”
Yoh 14:24 Barangsiapa tidak mengasihi Aku, ia tidak menuruti firman-Ku; dan firman yang kamu dengar itu bukanlah dari pada-Ku, melainkan dari Bapa yang mengutus Aku.
Yoh 17:18 Sama seperti Engkau telah mengutus Aku ke dalam dunia, demikian pula Aku telah mengutus mereka ke dalam dunia;
Yoh 17:21 supaya mereka semua menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam Kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.
Yoh 17:23 Aku di dalam mereka dan Engkau di dalam Aku supaya mereka sempurna menjadi satu, agar dunia tahu, bahwa Engkau yang telah mengutus Aku dan bahwa Engkau mengasihi mereka, sama seperti Engkau mengasihi Aku.
Yoh 17:25 Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;
Yoh 20:21 Maka kata Yesus sekali lagi: “Damai sejahtera bagi kamu! Sama seperti Bapa mengutus Aku, demikian juga sekarang Aku mengutus kamu.”
Bahkan ke dua belas murid Yesus menyatakan bahwa Yesus adalah Hamba dan utusan Tuhan …
Kis 3:26 Dan bagi kamulah pertama-tama Allah membangkitkan Hamba-Nya dan mengutus-Nya kepada kamu, supaya Ia memberkati kamu dengan memimpin kamu masing-masing kembali dari segala kejahatanmu.”
orang orang Israel pun menyatakan secara eksplisit Yesus adalah NABI …
Mat 21:11 Dan orang banyak itu menyahut: “Inilah nabi Yesus dari Nazaret di Galilea.”
dan anehnya semua ucapan lugas Yesus dan itu diingkari kristen yang lebih aneh lagi malah mengaku sebagai pengikut Yesus …
=========
28 Desember 2011 pukul 19:52 |
to Sigit
@
Sang Pencipta,berhak atas kehendak apapun juga,termasuk Tuhan mau jadi apa saja,kalau dalam kasus perdebatan Tuhan telah menjadi seorang manusia,yaitu dengan sebutan Yesus,apakah salah???
>>>>>>>>
Yang salah adalah anggapan yang anda buat buat itu sendiri … sebab tidak sesuai dengan pengakuan Yesus …. lagipula seandainya benar Yesus adalah Tuhan itu sendiri yang menjadi manusia Yesus …. lalu kenapa sang Tuhan masih mengutus nabi nabi lagi setelah Yesus mati ???? …
itu artinya misi sang Tuhan waktu menjadi Yesus belum tuntas, belum kesampaian seluruhnya … alangkah konyolnya jika Tuhan sampai seperti itu yang hanya berputar putar di wilayah Israel saja dan melarang 12 muridnya untuk pergi ke bangsa bangsa lain …. sudah turun langsung ke bumi… eh misinya gagal hanya sedikit orang israel yang percaya dan masih belum tuntas juga sehingga harus mengutus nabi nabi lagi …
======
@
Apakah tidak boleh yaitu bahwa Tuhan sendiri,dengan maksud datang ke dunia dengan cara mengambil rupa manusia untuk menyelamatkan manusia dari dosa??kalian mengaku kan bahwa kita orang berdosa???Apa masih ada yang salah atau kurang?????Anda mau berkata apa atau berbuat apa kalau Tuhan sendiri datang ke dunia ini hanya agar dosa anda diampuni????Bukankah itu merupakan berita yang luar biasa?????
>>>>>>>>
Menurut ajaran kristen … yang anda maksud tentunya dosa warisan Adam bukan ???
saya sudah membuat thread tersendiri tentang kekonyolan ajaran tersebut … dan sampai sekarang tak ada satu kristenpun yang berani membuat komentar …. silakan anda masuk …
http://xucinxgaronx.wordpress.com/2011/12/09/dosa-waris-gara-gara-bujukan-ular/
======
28 Desember 2011 pukul 22:30 |
@Sigit
Anda : masalahnya begini,banyak dari kalian yang tidak percaya Yesus adalah Tuhan dikarenakan kalian hanya memakai pola akal dan pikiran kalian sendiri,dengan cara mengambil ayat Alkitab yang menunjukkan Yesus bukan Tuhan menurut pola pikir kalian sendiri.
===> Kawan…. Ketidak percayaan kami adalah berdasarkan dari informasi Alqur’an, yang diturunkan kepada NabiNya yang terakhir, Muhammad SAW. Bahwa apa-2 yang ditulis di dalam bible sudah bukan lagi murni firman Allah. Artinya sudah tercampur dengan pikiran penulisnya. Naah…. selain dari informasi Alqur’an yang kami jadikan pegangan, akal dan pikiran juga menjadi dasar kami dalam menggali bible dan kami ketemukan ayat-2 yang ternyata tidak sebagaimana kaum anda mengartikannya. Sebagai contoh :
ketika anda menyodorkan ayat Yoh. 10:30 : Aku dan Bapa adalah satu.”, dari bunyi ayat tersebut anda ingin mengatakan bahwa Yesus adalah Allah yang menyatu. Apakah benar demikian?
Kawan…. Kami yang di luar umat anda melihat, tidak seperti itu mengartikannya. Justru Yesus sering kali menggunakan bahasa perumpamaan yang tidak bisa anda tangkap. Apakah bahasa perumpamaan sama dengan bahasa secara literal/harfiah? Tidak bukan? Naah jika ayat andalan kaum anda tersebut di counter dengan ayat yang di tulis oleh orang yang sama, tapi dalam pasal yang berbeda, Yoh. 14:20 : Pada waktu itulah kamu akan tahu, bahwa Aku di dalam Bapa-Ku dan kamu di dalam Aku dan Aku di dalam kamu.===> Bagaimana anda melihat hal itu kawan? Jika anda artikan ayat Yoh. 10:30, secara harfiah, maka dengan adanya ayat di Yoh. 14:20, maka Tuhan anda kelewat majemuk. Apakah Tuhan anda adalah spora yang membelah dirinya sehingga menjadi banyak? Dua saja tidak mungkin, apalagi lebih.
Jadi kawan… jangan berkecil hati. Mungkin kawan bisa mencerna perkataan Yesus yang ini, Mat. 22:37 Jawab Yesus kepadanya: “Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.===> Apakah sudah anda lakukan kawan? Menggunakan segenap akal budi anda untuk mengasihi Tuhan, Allahmu?
Jadi kawan… Akal pikiran atau akal budi, itu penting untuk digunakan. Bukan dogma yang menutupi karunia terbesar dari Allah berupa otak yang kita gunakan sehari-hari. Itulah perbedaan kita dengan hewan, kawan?
28 Desember 2011 pukul 22:59 |
@Sigit
Anda : Caranya begini,sebelumnya kita harus mengakui bahwa islam dan kristen berbeda pola pandangannya tentang siapakah itu Yesus?Tuhan atau hanya seorang manusia biasa?
===> Kawan….. Dilihat dari sisi bible andapun, Yesus adalah Manusia yang diberi kelebihan oleh Allah berupa mujizat, seperti menghidupkan orang mati dsb. Itu adalah karunia bagi Nabi tersebut dalam rangka menyampaikan ajaran dari Allah. Dengan ditunjukannya mujizat tersebut, sang Nabi meyakinkan orang yang menyaksikan mujizatnya akan semakin percaya, bahwa ada yang lebih besar dibelakang Nabi tersebut, yakni Allah. Dan mereka yang menyaksikan tersebut, menjadi lebih yakin akan adanya Allah.
Sebagai contoh : Yohanes :
11:41 Maka mereka mengangkat batu itu. Lalu Yesus menengadah ke atas dan berkata: “Bapa, Aku mengucap syukur kepada-Mu, karena Engkau telah mendengarkan Aku.
11:42 Aku tahu, bahwa Engkau selalu mendengarkan Aku, tetapi oleh karena orang banyak yang berdiri di sini mengelilingi Aku, Aku mengatakannya, supaya mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.”
Naah…. itulah maksud saya kawan. Yesus bermujizat dihadapan orang banyak untuk menunjukan bahwa Allah yang mengutusnya mendengarkan doanya. Dan atas ijin Allah, mujizat itu bisa dilaksanakan.
Kawan… Jika anda lepaskan dogma gereja yang “imani saja”, tentunya anda akan memahami cerita logika sederhana ala anak SD yang saya ilustrasikan di atas, tentang anda dan ayah anda (paijo).
Jadi kawan… persoalan Yesus yang anda dan umat anda jadikan dia Tuhan, menurut bible, sudah jelas bahwa Yesus adalah manusia biasa yang diberi keistimewaan oleh Allah berupa mujizat. Dan bukan berarti Yesus bisa melakukan itu atas kemauannya sendiri. Ada otoritas tertinggi yang menjamin dan yang mengijinkan “hakNya” untuk dipergunakan.
Pola pandang kita berbeda dalam memandang bible, itu jelas. Karena anda berpijak dari dogma, yakini dulu, baru baca. Kami memandang bible, baca dulu, naah dari hasil membaca tersebut, dengan akal tentunya, justru kami menemukan kontradiksi ayat yang satu dengan yang lain. Meskipun penulisnya sama. Apalagi yang berbeda penulis. Begitulah kawan……
28 Desember 2011 pukul 23:36 |
@Sigit
Anda : Nah……kita sama2 manusia yang diciptakan oleh Tuhan,dari sisi manusia kita ciptaanNya,otomatis kita wajib taat aturan Sang Pencipta,ya gag???lalu disisi Sang pencipta,Tuhan sendiri,Tuhan berhak menentukan apa yang harus Dia kerjakan dan Dia putuskan/kehendaki,disini letak perbedaannya,yaitu antara yang diciptakan dan Pencipta,sebagai Sang Pencipta,berhak atas kehendak apapun juga,termasuk Tuhan mau jadi apa saja,kalau dalam kasus perdebatan Tuhan telah menjadi seorang manusia,yaitu dengan sebutan Yesus,apakah salah????Apa kita mau menyangkalnya???Apakah tidak boleh yaitu bahwa Tuhan sendiri,dengan maksud datang ke dunia dengan cara mengambil rupa manusia untuk menyelamatkan manusia dari dosa??kalian mengaku kan bahwa kita orang berdosa???
===> Sabar kawan…..Memang sebagai ciptaan Tuhan kita tidak berhak menentukan apa yang dikerjakan Dia atau diputuskan oleh Dia. Akan tetapi, kita sebagai ciptaan juga tidak berhak menetapkan Dia atau memvonis Dia dengan menyamakan Dia dengan ciptaanNya. Nalar saya mengatakan, bagaimana mungkin Sang Pencipta harus berada dalam rahim seorang ciptaanNya selama 280 hari (9 bulan 10 hari), yang menurut bible bahwa ciptaanNya memiliki dosa waris? Yang pemilik rahim tersebut tiap-tiap bulan mengeluarkan najis? Dan ketika melahirkannya juga dalam keadaan najis? Lantas siapa yang memelihara alam semesta ini, ketika Sang Pencipta berada dalam rahim? Begitulah logika sederhana saya berputar dalam kepala saya kawan……..
Jika Sang Pencipta mengambil rupa kita, hanya demi menyelamatkan manusia dari dosa? untuk apa manusia diciptakan? Bukankah cukup malaikat saja yang tuduk dan patuh dan selalu memuji Sang Pencipta? Dan apakah Sang Pencipta harus turun tangan sendiri yang akhirnya mati terkutuk di salib oleh ciptaanNya sendiri? Bukankah Sang Pencipta menciptakan manusia dengan suatu skenario, wallahu’alam, yang dilengkapi dengan akal dan pikiran serta nafsunya sehingga dapat menimbang baik buruk atau benar salah? Kenapa juga anda menjudge Sang Pencipta harus menjadi manusia? Bukankah pikiran anda dan umat anda yang menjudge bahwa Tuhan dapat berinkarnasi menjadi manusia?
Lantas… ini pertanyaan krusial saya : Jika Sang Pencipta merubah wujudnya menjadi manusia yang akhirnya mati terkutuk di salib oleh ciptaanNya, dalam rangka menebus dosa manusia, KEPADA SIAPAKAH TEBUSAN ITU DIBAYARKAN?
Demikian kawan Sigit, sekelebat uneg-2 dari saya tentang sosok manusia yang anda Tuhankan……………
29 Desember 2011 pukul 19:46 |
Komentar :
to Intermilan
@
(30) Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga
.
Dan yang mengatakan ayat ini adalah Yesus sendiri,anda membutuhkan bukti apalagi ?
>>>>>>>>
Itu artinya kristen ( anda) tidak memahami totalitas sepenuhnya atas ucapan Yesus dan menyesatkan diri membuat akal akalan tidak ada kawin mengawin di sorga seperti yang dinyatakan dalam Al Qur’an ….
Pada waktu kebangkitan tentu saja tidak ada kawin mengawinkan sebab akan berlanjut dengan proses penghakiman Allah … dan bila pada akhirnya seseorang dinyatakan sebagai pendosa … tentu saja akan dihukum masuk ke neraka … Anda pikir di neraka ada kawin mengawin ????
Kawin mengawin hanya terjadi di Sorga …. (sesuai dengan keterangan di kitab Kejadian dan Al Qur’an ) … tidak ada keterangan baik di alkitab maupun di Al Qur’an bahwa Allah kawin mengawinkan di neraka … anda membutuhkan bukti apa lagi ????
Jawab :
Yang akal akalan siapa ? anda tidak membaca dengan benar .
Matius 22:29-30
(29) Yesus menjawab mereka: “Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah!
(30) Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di SORGA
Bandingkan dengan Markus 12:24-25
(24) Jawab Yesus kepada mereka: “Kamu sesat, justru karena kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah
(25) Sebab apabila orang bangkit dari antara orang mati, orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di SORGA
Saya rasa ini sudah sangat jelas sekali ‘hidup seperti malaikat di SORGA’ Jelas tempatnya di SORGA ! Kok pake bilang kristen ( anda) tidak memahami totalitas sepenuhnya atas ucapan Yesus ?? waktu kebangkitan berlanjut proses penghakiman ?? neraka ?? Jangan ngelantur !! jangan main asal tafsir !!!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
KOMENTAR :
@
Anda berkata sorga jaman Adam kekal dan tidak berbeda dengan Sorga jaman kebangkitan ,apa benar ?kekal nya dalam hal apa nih
>>>>>>>>>
Ajaran kristen menyatakan bahwa Allah ( yang kekal) bertahta di sorga …. apakah anda meragukannya dan menganggap bahwa Allah yang kekal bertahta di sorga yang tidak kekal yang berbeda pada waktu penciptaan dan jaman kebangkitan ???
Jawab :
Maksud anda apa ? anda mengutip seakan2 saya berkata sorga tidak kekal,Sorga itu menunjukkan tempat/keberadaan,yang kawin mengawinkan itu manusia,sorga ada manusia ga ada manusia tetap kekal.
Sorga itu kekal karena Allah itu kekal ,Sorga itu kudus karena Allah itu Kudus
=======
@
ooo kekalnya Cuma masalah kawin mengawin ya,jumlah nya gak kekal ya,Apa Hawa = bidadari ? kekal nya sebenarnya benar2 Cuma dalam hal kawin mengawinnya aja ya? kok ga sinkron lebih seperti pembenaran sendiri.
>>>>>>>>
setelah kebangkitan , semua manusia berada dalam kehidupan kekal …. dimanakah kehidupan kekal itu berada jika tidak berada dalam tempat yang kekal ??? gak sinkronnya dimana ???
Apakah orang yang hidup tidak membutuhkan kawin mengawin ??? gak sinkronnya dimana ketika hidup kekal ???
Apakah orang yang hidup tidak membutuhkan kesenangan ??? gak sinkronnya dimana ketika hidup kekal???
Jawab :
Memangnya yang bilang sorga ga kekal siapa ?
Sorga itu Tempat/keberadaan,Sorga ada manusia ga ada manusia tetap kekal,tetapi anda berpendapat sorga baru bisa dianggap kekal bila ada manusia kawin mengawin .
Yang membuat sorga kekal itu Allah bukan Manusia !
Pendapat saya:
Sorga itu menunjukkan tempat/keberadaan,yang kawin mengawinkan manusia,sorga ada manusia ga ada manusia tetap kekal
Pendapat anda :
Sorga itu baru bisa dibilang kekal kalo ada manusia kawin Mengawin begitu ?
========
@
Sorga yang penuh dengan Nafsu birahi,sama saja anda berkata Tuhan berkenan kepada Hawa Nafsu,Luar biasa !
>>>>>>>
Hawa nafsu dan akal adalah perangkat diberikan Allah kepada kehidupan manusia …. anda mengingkari ??? …. kalau hawa nafsu tidak mendapat tempat di kehidupan sorga … itulah yang namanya gak sinkron ….
=======
Jawab :
Manusia pada awal penciptaan kudus ,tidak mengenal hawa nafsu karena tidak mempunyai pengetahuan tentang yang baik dan jahat.
Kejadian 2:25
(25) Mereka keduanya telanjang, manusia dan isterinya itu, tetapi mereka tidak merasa malu.
tetapi setelah makan buah pengetahuan yang baik dan jahat manusia berdosa karena melanggar perintah Tuhan, manusia mengenal hawa nafsu.
Kejadian 3:6,7,10
(6) Perempuan itu melihat, bahwa buah pohon itu baik untuk dimakan dan sedap kelihatannya, lagipula pohon itu menarik hati karena memberi pengertian. Lalu ia mengambil dari buahnya dan dimakannya dan diberikannya juga kepada suaminya yang bersama-sama dengan dia, dan suaminyapun memakannya.
(7) Maka terbukalah mata mereka berdua dan mereka tahu, bahwa mereka telanjang; lalu mereka menyemat daun pohon ara dan membuat cawat.
(10) Ia menjawab: “Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ada dalam taman ini, aku menjadi takut, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi.”
Setelah manusia berdosa Tuhan jelas mengusir Manusia dari Sorga
Kejadian 3:23
(23) Lalu TUHAN Allah mengusir dia dari taman Eden supaya ia mengusahakan tanah dari mana ia diambil
Tetapi bagi anda disorga justru HARUS penuh Hawa Nafsu ,kalo sorga ga penuh hawa nafsu bukan sorga namanya,masing2 orang dikawin dengan 70 bidadari cantik perawan
Jelas Sorga yang Anda maksud dan saya maksud BERBEDA TOTAL, Bagi anda Tuhan berkenan dengan Hawa Nafsu dengan kata lain Tuhan berkenan dengan orang2 yang menuruti hawa nafsu nya tetapi bagi Saya di SorgaTuhan tidak berkenan dengan Hawa Nafsu dari awal masa penciptaan sampai pada masa kebangkitan di sorga .
Dialkitab jelas Adam dan hawa baru bersetubuh setelah berada di bumi
Kejadian 4:1
(1) Kemudian manusia itu bersetubuh dengan Hawa, isterinya, dan mengandunglah perempuan itu, lalu melahirkan Kain; maka kata perempuan itu: “Aku telah mendapat seorang anak laki-laki dengan pertolongan TUHAN.”
29 Desember 2011 pukul 20:13 |
Kita bisa berdebat disini sepanjang tahun dan tidak ada habis-habisnya karena memang pada dasar nya cara pandang saya dan kalian memang berbeda.
Umat Kristen mengakui Allah dan Umat Muslim mengakui Juga Allah
Tetapi Umat Kristen mengakui Trinitas,tetapi umat muslim salah memahami Trinitas dan berkesimpulan Trinitas berarti Tuhan ada 3.
Inilah perbedaan yang paling mendasar
Saya akan mencoba ‘melepaskan kacamata anda’ dan mengganti dengan ‘kacamata saya’ sehingga saya berharap anda bisa melihat sebagaimana saya dan orang Kristen melihat
.
Ulangan 6:4
Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!
Tuhan itu Esa ! saya rasa anda juga setuju dengan ini.
lihat Kejadian 1:1-3
1:1 Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi
1:2 Bumi belum berbentuk dan kosong; gelap gulita menutupi samudera raya, dan ROH ALLAH melayang-layang di atas permukaan air.
1:3 Berfirmanlah Allah: “Jadilah terang.” Lalu terang itu jadi.
Perhatikan :
Ayat 1:Pada Mulanya adalah Allah,
Ayat 2:ROH ALLAH melayang diatas permukaan air
Lihat Yohanes 4:24
Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran
ROH ALLAH = ALLAH sendiri
Ayat 3: Firman Allah menunjukkan kuasa Allah
Bila seorang Raja memberikan Titah/firman dan menyuruh utusannya mengabarkannya,ketika utusan membacanya Titah /perintah/firman Raja kepada rakyatnya tentu Firman raja itu mewakili Raja itu dan bertindak sebagai Raja itu sendiri yang berbicara.
Firman Allah = Allah
Sehingga :
Roh Allah = Allah dan Firman Allah = Allah
Inilah yang diyakini Orang Kristen tentang keesaan Allah :
Allah ,Firman Allah,Roh Allah adalah Allah yang ESA dan tidak bisa dipisahkan.
Bila anda bertanya kepada saya siapa yang menjadi saksi Allah Mencipta ,saya akan menjawab Firman-Nya dan Roh-Nya sendiri.
Ucapan Yesus pada Matius 28:19
Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama BAPA dan ANAK dan Roh Kudus,
Yohanes 1:1,14
(1) Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
(14) FIRMAN ITU TELAH MENJADI MANUSIA, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
Ayat 14 : Firman Allah Nuzul menjadi Anak Manusia selanjutnya disebut Anak
Mazmur 51:3,13
51:3 Kasihanilah aku, ya Allah, menurut kasih setia-Mu, hapuskanlah pelanggaranku menurut rahmat-Mu yang besar!
51:13 Janganlah membuang aku dari hadapan-Mu, dan janganlah mengambil roh-Mu yang kudus dari padaku!
Yesaya 63 :10,11
63:10 Tetapi mereka memberontak dan mendukakan Roh Kudus-Nya; maka Ia berubah menjadi musuh mereka, dan Ia sendiri berperang melawan mereka.
63 :11 Lalu teringatlah mereka kepada zaman dahulu kala, zaman Musa, hamba-Nya itu: Di manakah Dia yang membawa mereka naik dari laut bersama-sama dengan penggembala kambing domba-Nya? Di manakah Dia yang menaruh Roh Kudus-Nya dalam hati mereka
Roh Kudus = Roh Allah = Allah
sehingga :
Allah = Bapa , Firman Allah Nuzul menjadi Anak manusia = Anak, Roh Allah = Roh Kudus
Inilah yang diyakini Orang Kristen tentang keesaan Allah :
Allah ,Firman Allah,Roh Allah adalah Allah yang ESA , Bapa ,Anak,Roh Kudus adalah Allah yang Esa dan tidak bisa dipisahkan
Yesus Kristus / Isa Al-Masih adalah The-Word incanated, yaitu Firman/Kalimat Allah yang Ilahi turun (nuzul) masuk kedunia (melalui Maria). “lahir” menjadi anak manusia
Ini lah sebabnya kenapa orang Kristen percaya Yesus = Tuhan karena Yesus itu Firman Allah yang Nuzul menjadi Anak manusia.Firman Allah = Allah sendiri
Mengenai kedatangannya sudah dinubuatkan sejak zaman dulu kala:
Ulangan 18:18-19
(18) seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya
(19) Orang yang tidak mendengarkan segala firman-Ku yang akan diucapkan nabi itu demi nama-Ku, dari padanya akan Kutuntut pertanggungjawaban
Yesaya 63:9
(9) dalam segala kesesakan mereka. Bukan seorang duta atau utusan, melainkan Ia sendirilah yang menyelamatkan mereka; Dialah yang menebus mereka dalam kasih-Nya dan belas kasihan-Nya. Ia mengangkat dan menggendong mereka selama zaman dahulu kala.
Yesaya 7 :14
(14) Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang perempuan muda mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel.
Immanuel berarti Allah ada beserta kita
Mari kita lanjutkan :
Yohanes 8:23,42
(23) Lalu Ia berkata kepada mereka: “Kamu berasal dari bawah, Aku dari atas; kamu dari dunia ini, Aku bukan dari dunia ini.
(42)Kata Yesus kepada mereka: “Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, sebab AKU KELUAR DAN DATANG dari Allah. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku.
Bila anda menggunakan kaca mata anda yang sekarang anda akan berpendapat kata2 ini tidak bermaksud apa – apa dan tentu anda akan menyangkal dan menggunakan ayat ini sebagai bukti bagi anda bahwa Yesus bukan Tuhan,karena anda hanya melihat yesus sebagai seorang Manusia biasa.
Silahkan gunakan kacamata saya yakni Firman Allah Nuzul menjadi manusia yakni Yesus
Lihat ayat 42 : ‘Aku keluar dan datang dari ALLAH ‘ TEPAT SEKALI Firman Allah keluar dan datang dari Allah,Allah yang mengutus Firman-Nya . dan Allah jelas berasal dari Atas dan bukan dari dunia ini yakni Sorga
Yohanes 8:57,58
(57) Maka kata orang-orang Yahudi itu kepada-Nya: “Umur-Mu belum sampai lima puluh tahun dan Engkau telah melihat Abraham?”
(58)Kata Yesus kepada mereka: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.”
Bila menggunakan kaca mata seperti orang2 yahudi dalam cerita itu yang melihat Yesus hanya seorang manusia biasa ketika berkata pada ayat 57’ Umur-Mu belum sampai lima puluh tahun dan Engkau telah melihat Abraham’ tentu anda tidak akan paham maksud perkataan Yesus pada ayat 58,dan mengatakan Yesus mengada-ngada.
Tapi silahkan anda menggunakan kacamata saya Yesus = Sang Firman= Firman Allah yang Nuzul Menjadi manusia.
Kata Yesus kepada mereka: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.”
TEPAT SEKALI !! Firman Allah = ALLAH sudah ada sebelum Abraham jadi !
Yohanes 8:25-29
(25) Maka kata mereka kepada-Nya: “Siapakah Engkau?” Jawab Yesus kepada mereka: “Apakah gunanya lagi Aku berbicara dengan kamu?
(26) Banyak yang harus Kukatakan dan Kuhakimi tentang kamu; akan tetapi Dia, yang mengutus Aku, adalah benar, dan apa yang Kudengar dari pada-Nya, itu yang Kukatakan kepada dunia.
(27) Mereka tidak mengerti, bahwa Ia berbicara kepada mereka tentang Bapa.
(28) Maka kata Yesus: “Apabila kamu telah meninggikan Anak Manusia, barulah kamu tahu, bahwa Akulah Dia, dan bahwa Aku tidak berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri, tetapi Aku berbicara tentang hal-hal, sebagaimana diajarkan Bapa kepada-Ku.
(29) Dan Ia, yang telah mengutus Aku, Ia menyertai Aku. Ia tidak membiarkan Aku sendiri, sebab Aku senantiasa berbuat apa yang berkenan kepada-Nya.
Silahkan pakai kacamata Yesus hanyalah manusia biasa,apa yang akan anda dapat kan ? penyangkalan !! yakni Yesus bukan Tuhan, masa Tuhan di utus Tuhan ?? begitu bukan ??
Silahkan pakai kacamata saya Yesus = Sang Firman = Firman Allah Nuzul menjadi manusia
Firman Allah di utus oleh ALLAH apakah mungkin ?
Yesaya 55:11
demikianlah firman-Ku yang keluar dari mulut-Ku: ia tidak akan kembali kepada-Ku dengan sia-sia, tetapi ia akan melaksanakan apa yang Kukehendaki, dan akan berhasil dalam apa yang Kusuruhkan kepadanya.
Yesus Kristus(Firman Allah Nuzul menjadi manusia) “diutus” Bapa, datang ke dunia dalam daging (inkarnasi) untuk melakukan misi penyelamatan bagi umat manusia, sama sekali tidak mengecilkan Hakikat Yesus sebagai Allah.
TEPAT SEKALI ucapan Yesus pada yohanes 8:25-29
Yohanes 8:28
(28) Maka kata Yesus: “Apabila kamu telah meninggikan Anak Manusia, barulah kamu tahu, bahwa AKULAH DIA, dan bahwa Aku tidak berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri, tetapi Aku berbicara tentang hal-hal, sebagaimana diajarkan Bapa kepada-Ku
Maka kata Yesus ( Firman ALLAH) :Bila kamu telah meninggikan Anak Manusia ( Firman Allah Nuzul menjadi manusia),barulah kamu tahu bahwa AKULAH DIA.
Ulangan 32:39
Lihatlah sekarang, bahwa Aku, AKULAH DIA. Tidak ada Allah kecuali Aku. Akulah yang mematikan dan yang menghidupkan, Aku telah meremukkan, tetapi Akulah yang menyembuhkan, dan seorangpun tidak ada yang dapat melepaskan dari tangan-Ku.
Yesaya 43:25
Aku, AKULAH DIA yang menghapus dosa pemberontakanmu oleh karena Aku sendiri, dan Aku tidak mengingat-ingat dosamu
Lihat kejadian 1:3,6,9
(3) Berfirmanlah Allah: “Jadilah terang.” Lalu terang itu jadi.
(6) Berfirmanlah Allah: “Jadilah cakrawala di tengah segala air untuk memisahkan air dari air.”
(9) Berfirmanlah Allah: “Hendaklah segala air yang di bawah langit berkumpul pada satu tempat, sehingga kelihatan yang kering.” Dan jadilah demikian
Ketika Allah berfirman seketika itu juga jadi.
Kita lihat korelasinya dengan Yesus ( Sang Firman = Firman Allah yang Nuzul menjadi Anak Manusia )
Baca matius 8 :5-13
(13) Lalu Yesus berkata kepada perwira itu: “Pulanglah dan jadilah kepadamu seperti yang engkau percaya.” Maka pada saat itu juga sembuhlah hambanya.
Seketika itu juga sembuh !
Matius 8 :23-27
(26) Ia berkata kepada mereka: “Mengapa kamu takut, kamu yang kurang percaya?” Lalu bangunlah Yesus menghardik angin dan danau itu, maka danau itu menjadi teduh sekali.
Seketika itu juga Teduh !
Matius 8 :28-34
(32) Yesus berkata kepada mereka: “Pergilah!” Lalu keluarlah mereka dan masuk ke dalam babi-babi itu. Maka terjunlah seluruh kawanan babi itu dari tepi jurang ke dalam danau dan mati di dalam air.
Seketika itu Juga Pergi !
Matius 9:18-26
(22) Tetapi Yesus berpaling dan memandang dia serta berkata: “Teguhkanlah hatimu, hai anak-Ku, imanmu telah menyelamatkan engkau.” Maka sejak saat itu sembuhlah perempuan itu.
Seketika itu juga sembuh !
Lukas 5:20,24,25
(20) Ketika Yesus melihat iman mereka, berkatalah Ia: “Hai saudara, dosamu sudah diampuni.”
(24) Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa” –berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu–:”Kepadamu Kukatakan, bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!”
(25) Dan seketika itu juga bangunlah ia, di depan mereka, lalu mengangkat tempat tidurnya dan pulang ke rumahnya sambil memuliakan Allah.
Dosamu sudah diampuni seketika itu juga diampuni !
Kepadamu Kukatakan ,bangunlah ,angkatlah tempat tidur mu dan pulang lah kerumah mu ! Seketika itu juga sembuh dari lumpuh nya. Kenapa bisa begitu ? karena ucapan Yesus adalah Firman Allah
Mandra Menulis :
Sabar kawan…..Memang sebagai ciptaan Tuhan kita tidak berhak menentukan apa yang dikerjakan Dia atau diputuskan oleh Dia. Akan tetapi, kita sebagai ciptaan juga tidak berhak menetapkan Dia atau memvonis Dia dengan menyamakan Dia dengan ciptaanNya.
Jawaban
Teman Muslim menolak bahwa Allah dan manusia bisa saling ber-inkarnasi. PENDAPAT ITU BENAR! Memang TAK MUNGKIN manusia “ber-inkarnasi” (berubah hakikat) menjadi Allah.dan tidak mungkin bisa manusia disamakan dengan ALLAH.
Tetapi Anda sering lupa bahwa sebenarnya tidak ada masalah apapun bilamana Allah sendiri yang ber-inkarnasi menjadi manusia, karena Firman Allah telah Nuzul menjadi manusia dalam diri Yesus, karena Tiada yang mustahil bagi Allah .
Kejadian 18:14
“Adakah sesuatu apa pun yang mustahil untuk TUHAN? …”
Yeremia 32:17
Ah, Tuhan ALLAH! Sesungguhnya, Engkaulah yang telah menjadikan langit dan bumi dengan kekuatan-Mu yang besar dan dengan lengan-Mu yang terentang. Tiada suatu apa pun yang mustahil untuk-Mu!
Yeremia 32:27
“Sesungguhnya, Akulah TUHAN, Allah segala makhluk; adakah sesuatu apa pun yang mustahil untuk-Ku?
Mandra menulis :
bagaimana mungkin Sang Pencipta harus berada dalam rahim seorang ciptaanNya selama 280 hari (9 bulan 10 hari), yang menurut bible bahwa ciptaanNya memiliki dosa waris? Yang pemilik rahim tersebut tiap-tiap bulan mengeluarkan najis?
Jawab :
Anda salah menggunakan kacamata,anda melihat yesus sebagai manusia biasa.Silahkan pakai kacamata saya Sang Firman = Firman Allah Nuzul menjadi manusia = Yesus
Lukas 1:32-35
1:32 Ia akan menjadi besar dan akan disebut Anak Allah Yang Mahatinggi. Dan Tuhan Allah akan mengaruniakan kepada-Nya takhta Daud, bapa leluhur-Nya
1:35 Jawab malaikat itu kepadanya: “Roh Kudus akan turun atasmu dan kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang akan kaulahirkan itu akan disebut kudus, Anak Allah
Anak yang kaulahirkan itu akan disebut kudus,Anak Allah
Yesus tidak memiliki dosa waris ,Dia Kudus.
Yohanes 8:46
Siapakah di antaramu yang membuktikan bahwa Aku berbuat dosa? Apabila Aku mengatakan kebenaran, mengapakah kamu tidak percaya kepada-Ku?
>>>>>>>>>>>>>>
Mandra Menulis :
Lantas siapa yang memelihara alam semesta ini, ketika Sang Pencipta berada dalam rahim? Begitulah logika sederhana saya berputar dalam kepala saya kawan…
Jawab
Anda melihat dari sisi yang salah, ALLAH tidak seperti manusia ,yang terbatas dimensi dan waktu,bila berada di satu tempat tidak mungkin bisa berada di tempat lain.ALLAH tidak terbatas dimensi/ruang/waktu.
Yesus Kristus adalah Firman Allah yang Nuzul menjadi Manusia,apa berarti di sorga tidak ada ALLAH ?ALLAH bisa berada di semua tempat .
Yeremia 32:27
“Sesungguhnya, Akulah TUHAN, Allah segala makhluk; adakah sesuatu apa pun yang mustahil untuk-Ku?
Yeremia 32:17
Ah, Tuhan ALLAH! Sesungguhnya, Engkaulah yang telah menjadikan langit dan bumi dengan kekuatan-Mu yang besar dan dengan lengan-Mu yang terentang. Tiada suatu apa pun yang mustahil untuk-Mu!
Kejadian 18:14
“Adakah sesuatu apa pun yang mustahil untuk TUHAN? …”
Bagaimana mungkin kita berkata kita menyembah Tuhan semesta alam dan menyembah Tuhan yang benar bila ketika Firman-Nya sendiri datang kita tidak percaya kepada Firman-Nya ?
Yohanes 8 :24
(24) Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa AKULAH DIA, kamu akan mati dalam dosamu.”
Bila anda memandang Yesus sebagai manusia biasa anda tidak akan paham arti kata ini,tetapi bila anda memakai kacamata saya Yesus = Sang Firman = Firman Allah yang Nuzul menjadi manusia anda akan paham maksudnya.
Orang yang tidak percaya Firman-Nya sudah tentu berarti mengingkari Allah dan akan mati dalam dosa.
Ulangan 32:39
Lihatlah sekarang, bahwa Aku, AKULAH DIA. Tidak ada Allah kecuali Aku. Akulah yang mematikan dan yang menghidupkan, Aku telah meremukkan, tetapi Akulah yang menyembuhkan, dan seorangpun tidak ada yang dapat melepaskan dari tangan-Ku.
Yesaya 43:25
Aku, AKULAH DIA yang menghapus dosa pemberontakanmu oleh karena Aku sendiri, dan Aku tidak mengingat-ingat dosamu
Yesaya 44:6
Beginilah firman TUHAN, Raja dan Penebus Israel, TUHAN semesta alam: “Akulah yang terdahulu dan Akulah yang terkemudian; tidak ada Allah selain dari pada-Ku.
Wahyu 1:8
(8) Aku adalah Alfa dan Omega, firman Tuhan Allah, yang ada dan yang sudah ada dan yang akan datang, Yang Mahakuasa.
Mohon pamit selamat Tahun baru 2012
29 Desember 2011 pukul 23:08 |
to Intermilan
@
Saya rasa ini sudah sangat jelas sekali ‘hidup seperti malaikat di SORGA’ Jelas tempatnya di SORGA ! Kok pake bilang kristen ( anda) tidak memahami totalitas sepenuhnya atas ucapan Yesus ?? waktu kebangkitan berlanjut proses penghakiman ?? neraka ?? Jangan ngelantur !! jangan main asal tafsir !!!
>>>>>>>>
So dari pernyataan tsb adalah malaikat tempatnya di sorga …. betul ????
Dan anda pasti berpikiran pada waktu kebangkitan semua orang pasti masuk sorga tanpa ada proses penghakiman ????….jangan ngelantur …. baca ini ucapan Yesus
Mat 19:28 Kata Yesus kepada mereka: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu, yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk MENGHAKIMI kedua belas suku Israel.
Mat 22:30 Yesus bilang pada waktu kebangkitan …. bukan di sorga … dan anda menyamakan waktu hari kebangkitan dengan di dalam sorga … jika Yesus menyatakan bahwa di sorga tidak ada perkawinan … konklusinya Yesus tidak pernah mendengar kisah Adam dan Hawa ….
=======
@
Sorga itu kekal karena Allah itu kekal ,Sorga itu kudus karena Allah itu Kudus
>>>>>>>
karena anda menjawab sorga itu kekal … so sorga jaman Adam ketika dikawinkan dengan Hawa tentu sama dengan sorga sesudah kebangkitan ….. konklusinya di sorga ada perkawinan … artinya pernyataan anda bahwa di sorga tak ada perkawinan terbantah dengan sendirinya ….
======
@
Sorga itu Tempat/keberadaan,Sorga ada manusia ga ada manusia tetap kekal,tetapi anda berpendapat sorga baru bisa dianggap kekal bila ada manusia kawin mengawin .
>>>>>>> Tunjukkan dimana dari seluruh pernyataan saya yang bisa anda asumsikan seperti itu jika ada …. jika tidak ada … artinya anda membual …. betull ???
=======
@
Manusia pada awal penciptaan kudus ,tidak mengenal hawa nafsu karena tidak mempunyai pengetahuan tentang yang baik dan jahat.
Kejadian 2:25
(25) Mereka keduanya telanjang, manusia dan isterinya itu, tetapi mereka tidak merasa malu.
tetapi setelah makan buah pengetahuan yang baik dan jahat manusia berdosa karena melanggar perintah Tuhan, manusia mengenal hawa nafsu.
>>>>>>>>
Tentu saja Adam dan Hawa tidak malu telanjang … mana ada suami istri yang malu ketika telanjang ….
dan Anda memelintir kitab suci anda sendiri …
Kitab kejadian … sehabis Adam memakan buah pengetahuan … maka Adam menjadi “seperti salah satu dari Kita dan mengerti tentang yang baik dan jahat” … rupanya anda suka memelintir apa yang tertulis di kitab suci anda sendiri ….
Kej 3:22 Berfirmanlah TUHAN Allah: “Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti salah satu dari Kita, tahu tentang yang baik dan yang jahat; maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, sehingga ia hidup untuk selama-lamanya.”
=======
@
Dialkitab jelas Adam dan hawa baru bersetubuh setelah berada di bumi
Kejadian 4:1
>>>>>> Makin kelihatan anda mengada ada … Lalu apa gunanya Adam dijadikan suami istri dengan Hawa di sorga ???
Kejadian 4: 1 menceritakan bahwa ketika bersetubuh di bumi ini … maka eksesnya adalah mengandung dan mempunyai anak …..
Kejadian 4:1 Kemudian manusia itu bersetubuh dengan Hawa, isterinya, dan mengandunglah perempuan itu, lalu melahirkan Kain; maka kata perempuan itu: “Aku telah mendapat seorang anak laki-laki dengan pertolongan TUHAN.”
=========
30 Desember 2011 pukul 00:18 |
to intermilan
@
Bila anda bertanya kepada saya siapa yang menjadi saksi Allah Mencipta ,saya akan menjawab Firman-Nya dan Roh-Nya sendiri.
Ucapan Yesus pada Matius 28:19
Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama BAPA dan ANAK dan Roh Kudus,
>>>>>>>>
Nah anda menunjukkan AYAT PALSU sebagai dasar ajaran trinitas … Injil berbahasa Ibrani tidak berbunyi seperti itu … tidak ada
http://jesus-messiah.com/apologetics/catholic/matthew-proof.html
Matt 28:19-20 “Go and teach them to carry out all the things which I have commanded you forever.”
Mat 28: 19-20 ” Pergi dan ajarilah mereka untuk melaksanakan semua hal yang telah Kuperintahkan kepadamu selamanya.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rabbinical_translations_of_Matthew
ayat ayat amanat agung adalah AYAT PALSU … baik yang ada di kitab matius maupun yang di kitab Markus yang telah saya buktikan dengan membandingkan dengan codex sinaiticus … di sini
http://xucinxgaronx.wordpress.com/2011/08/16/bukti-ayat-ayat-palsu-di-alkitab/
kalau masih kurang puas anda dapat merbagai
kekacauan landasan Trinitas yang lain 1 Yoh 5:7 di sini
http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=1yoh&chapter=5&verse=7
so ajaran trinitas dibangun dari ayat ayat PALSU …
=======
@
Mengenai kedatangannya sudah dinubuatkan sejak zaman dulu kala:
Ulangan 18:18-19
(18) seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya
(19) Orang yang tidak mendengarkan segala firman-Ku yang akan diucapkan nabi itu demi nama-Ku, dari padanya akan Kutuntut pertanggungjawaban
>>>>>>> Muhammad justru lebih seperti Musa daripada Yesus
Yesus mati disalib … Musa tidak terbunuh …. Muhammad tidak terbunuh
Yesus tak punya ayah … Musa punya ayah … Muhammad punya ayah
Yesus tidak membawa syariat baru … Musa membawa syariat baru … Muhammad membawa syariat baru
Yesus tidak hijrah … Musa hijrah …. Muhammad hijrah
Yesus tidak mampu membebaskan Israel dari penjajahan penyembah berhala Romawi
Musa mampu mampu membebaskan Israel dari penyembah berhala Mesir
Muhammad mampu membebaskan dan memenangkan muslim dari penyembah berhala kaum Kafir
========
@
Seketika itu juga sembuh !
Seketika itu juga Teduh !
Seketika itu Juga Pergi !
>>>>>>>
Itu semua adalah mujizat Allah yang diberikan kepada Yesus …..
ketika Yesus melakukan mujizat terbesarnya menghidupkan orang mati saja …. yesus mengucapkan ini
Yoh 11
41 Maka mereka mengangkat batu itu. Lalu Yesus menengadah ke atas dan berkata: “Bapa, Aku mengucap syukur kepada-Mu, karena Engkau telah mendengarkan Aku.
42 Aku tahu, bahwa Engkau selalu mendengarkan Aku, tetapi oleh karena orang banyak yang berdiri di sini mengelilingi Aku, Aku mengatakannya, supaya mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah MENGUTUS Aku.”
43 Dan sesudah berkata demikian, berserulah Ia dengan suara keras: “Lazarus, marilah ke luar!”
Mujizat Yesus tidak dapat dipergunakan sesuka hatinya … terbukti ketika di galilea di tempatnya sendiri
Markus 6 :
4 Maka Yesus berkata kepada mereka: “Seorang nabi dihormati di mana-mana kecuali di tempat asalnya sendiri, di antara kaum keluarganya dan di rumahnya.”
5 Ia tidak dapat mengadakan satu mujizatpun di sana, kecuali menyembuhkan beberapa orang sakit dengan meletakkan tangan-Nya atas mereka.
========
@
Tetapi Anda sering lupa bahwa sebenarnya tidak ada masalah apapun bilamana Allah sendiri yang ber-inkarnasi menjadi manusia, karena Firman Allah telah Nuzul menjadi manusia dalam diri Yesus, karena Tiada yang mustahil bagi Allah
>>>>>>>>>
Yang menjadi masalah adalah anggapan yang anda buat buat itu sendiri … seandainya benar Yesus adalah Tuhan itu sendiri untuk menyelamatkan manusia dengan menjadi manusia Yesus …. lalu kenapa sang Tuhan masih mengutus nabi nabi lagi setelah Yesus mati ???? …
itu artinya misi sang Tuhan waktu menjadi Yesus belum tuntas, belum kesampaian seluruhnya … alangkah konyolnya jika Tuhan sampai seperti itu yang hanya berputar putar di wilayah Israel saja dan melarang 12 muridnya untuk pergi ke bangsa bangsa lain …. sudah turun langsung ke bumi… eh misinya gagal hanya sedikit orang israel yang percaya dan masih belum tuntas juga sehingga harus mengutus nabi nabi lagi …
=========
@
Wahyu 1:8
(8) Aku adalah Alfa dan Omega, firman Tuhan Allah, yang ada dan yang sudah ada dan yang akan datang, Yang Mahakuasa
>>>>>>>> Yang ngomong itu siapa ????
Wahyu 1:8 “Aku adalah Alfa dan Omega, FIRMAN TUHAN ALLAH, yang ada dan yang sudah ada dan yang akan datang, Yang Mahakuasa.”
bisakah anda tunjukkan adanya nama Yesus di ayat tersebut ??? … justru yang ada tertulis eksplisit adalah firman TUHAN ALLAH
30 Desember 2011 pukul 07:27 |
@Ucin,stain remover n mandra
>>>>>sebenarnya masalahnya ada pada ketidakterimaan anda pada ke-Tuhan-nan Yesus,maklum bahwa kitab suci Alquran memang ada ayat yang berkata seperti itu.Pemikiran tentang ke-Tuhan-nan Yesus pun bila dibahas antara islam dan kristen tidak akan ada habisnya,karena dari pola pemikiran kristen adalah iman,sedangkan islam adalah logika.Memang perlu disadari ada perbedaan pandangan antara islam dan kristen terhadap ke-Tuhan-nan Yesus.Tetapi pada intinya semua kepercayaan itu sama,menyembah pada Tuhan yang Maha Kuasa.Kalau anda sekalian tidak terima akan ke-Tuhan-nan Yesus atau bahwa Yesus adalah Tuhan,silakan……saya terima itu.Tetapi dalam arti disini bahwa saya tidak menyembah manusia sama sekali,karena jelas yang saya sembah adalah Tuhan saya,Tuhan Yesus Kristus,sedangkan anda sekalian juga memiliki Tuhan Allah,yang menurut saya juga belum jelas tuhan yang bagaimana yang sekiranya anda katakan tuhan yang esa.Memang unik pribadi Yesus sebagai Tuhan yang ditolak oleh mereka yang tidak menerima begitu saja bahwa Dia adalah Tuhan.Tetapi point penting disini adalah bahwa Tuhan sendiri,Sang Pencipta tidak pernah memaksakan manusia untuk memeluk satu agama tertentu saja,tetapi justru di muka bumi ini pada kenyataannya banyak sekali kepercayaan,dimana setiap manusia diberi kebebasan untuk memilihnya,betul tidak???Tidaklah heran atau pun kaget bagi saya kalaupun anda sekalian menyangkal akan ke-Tuhan-nan Yesus,karena memang di Alkitab sudah ada penyangkalan.Berikut ayatnya tersebut ada dalam, Matius 28:11-15,yaitu:
28:11 Ketika mereka di tengah jalan, datanglah beberapa orang dari penjaga itu ke kota dan memberitahukan segala yang terjadi itu kepada imam-imam kepala. 28:12 Dan sesudah berunding dengan tua-tua, mereka mengambil keputusan lalu memberikan sejumlah besar uang kepada serdadu-serdadu itu 28:13 dan berkata: “Kamu harus mengatakan, bahwa murid-murid-Nya datang malam-malam dan mencuri-Nya ketika kamu sedang tidur. 28:14 Dan apabila hal ini kedengaran oleh wali negeri, kami akan berbicara dengan dia, sehingga kamu tidak beroleh kesulitan apa-apa.” 28:15 Mereka menerima uang itu dan berbuat seperti yang dipesankan kepada mereka. Dan ceritera ini tersiar di antara orang Yahudi sampai sekarang ini.
Kalau toh,ada karangan2 lain mengenai hal yang di atas maka saya berpendapat bahwa itu adalah sama dengan penyangkalan saja,atau bisa dikatakan mengarang bebas yang tidak jelas asal-usulnya.Terimakasih.GBU n Selamat Tahun Baru 2012.
30 Desember 2011 pukul 09:26 |
to Sigit
@
sebenarnya masalahnya ada pada ketidakterimaan anda pada ke-Tuhan-nan Yesus,
>>>>>>>>
Bukankah sudah saya katakan sebelumnya bahwa ketuhanan Yesus hanyalah akal akalan kristen saja ???? Anda sendiri sejauh ini tidak mampi menunjukkan satu ayat saja secara eksplisit yang menyebutkan pengakuan Yesus sebagai Tuhan …..semua yang anda tunjukkan adalah plintiran plintiran ayat ayat alkitab anda dengan mengabaikan pengakuan eksplisit Yesus sebagai utusan Tuhan yang justru banyak bertebaran di alkitab anda …
===========
@
karena dari pola pemikiran kristen adalah iman
>>>>>>>> Iman yang bagaimana ???
Yang namanya Iman … tentunya sesuai dengan yang dikatakan Yesus …. bahwa Allah adalah TUHAN …. dan Yesus adalah utusanNYA
Yoh 8:42 Kata Yesus kepada mereka: “Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, sebab Aku keluar dan datang dari Allah. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku.
Yoh 14:23 Jawab Yesus: “Jika seorang mengasihi Aku, ia akan MENURUTI firman-Ku dan Bapa-Ku akan mengasihi dia dan Kami akan datang kepadanya dan diam bersama-sama dengan dia.
Yoh 14:24 Barangsiapa tidak mengasihi Aku, ia tidak menuruti firman-Ku; dan firman yang kamu dengar itu bukanlah dari pada-Ku, melainkan dari Bapa yang mengutus Aku.
Ajaran Yesus adalah TUHAN atau ALLAH itu sendiri … jelas bertentangan dengan ucapan Yesus ….. itu namanya adalah akal akalan yang bertabrakan dan mengabaikan ucapan Yesus sendiri
=========
@
islam adalah logika.
>>>>>>>>>
Islam adalah logika yang dituntun dari pernyataan pernyataan yang tertulis di kitab suci ….. bukan logika liar yang bertabrakan dengan tuntunan di kitab suci ….
=========
@
karena jelas yang saya sembah adalah Tuhan saya,Tuhan Yesus Kristus
>>>>>>>>>>> Sebetulnya Kristen tidak pernah menyembah Tuhan sama sekali ….. para nabi termasuk Yesus mengajarkan bahwa cara menyembah adalah dengan bersujud … yang tak pernah ada dalam kebaktian kristen
2Taw 7:3 Ketika segenap orang Israel melihat api itu turun dan kemuliaan TUHAN meliputi rumah itu, berlututlah mereka di atas lantai dengan MUKA MEREKA SAMPAI KE TANAH, lalu sujud menyembah dan menyanyikan syukur bagi TUHAN: “Sebab Ia baik! Bahwasanya untuk selama-lamanya kasih setia-Nya.”
Neh 8:6 (8-7) Lalu Ezra memuji TUHAN, Allah yang maha besar, dan semua orang menyambut dengan: “Amin, amin!,” sambil mengangkat tangan. Kemudian mereka berlutut dan sujud menyembah kepada TUHAN dengan MUKA SAMPAI KE TANAH.
Mat 26:39 Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: “Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki.”
hanya muslim saja yang bersujud dalam menyembah Tuhan
==========
@
yang menurut saya juga belum jelas tuhan yang bagaimana yang sekiranya anda katakan tuhan yang esa
>>>>>>>>
itu adalah sekedar anggapan anda …. Sudah ada tuntunannya di Al Qur’an
QS 1122 Al Ikhlas
1. Katakanlah: “Dia-lah Allah, yang Maha Esa.
2. Allah adalah Tuhan yang bergantung kepada-Nya segala sesuatu.
3. Dia tiada beranak dan tidak pula diperanakkan,
4. dan tidak ada seorangpun yang setara dengan Dia.”
sama dengan tuntunan Nabi Musa
Ul 6:4 Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!
yang juga diulang diucapkan Yesus
Mrk 12:29 Jawab Yesus: “Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.
========
@
Memang unik pribadi Yesus sebagai Tuhan yang ditolak oleh mereka yang tidak menerima begitu saja bahwa Dia adalah Tuhan
>>>>>>>>>>
Bukankah Yesus mengaku hanya sebagai Utusan Tuhan ???? …. yang unik adalah akal akalan menganggap utusan Tuhan sebagai Tuhan …
==========
@
justru di muka bumi ini pada kenyataannya banyak sekali kepercayaan,dimana setiap manusia diberi kebebasan untuk memilihnya,betul tidak???T
>>>>>>>>>
Betul dan itulah yang akan kita pertanggungjawabkan kelak di hari akhir …..
17. Al Israa’ 36. Dan janganlah kamu mengikuti apa yang kamu tidak mempunyai pengetahuan tentangnya. Sesungguhnya pendengaran, penglihatan dan hati, semuanya itu akan diminta pertanggungan jawabnya.
sebagai perTanggungjawaban atas amanah berkehendak bebas ( Free Will) yang telah diberikan Allah khusus kepada manusia
33. Al Ahzab 72. Sesungguhnya Kami telah mengemukakan amanat kepada langit, bumi dan gunung-gunung, maka semuanya enggan untuk memikul amanat itu dan mereka khawatir akan mengkhianatinya, dan dipikullah amanat itu oleh manusia. Sesungguhnya manusia itu amat zalim dan amat bodoh,
=======
@
karena memang di Alkitab sudah ada penyangkalan.Berikut ayatnya tersebut ada dalam, Matius 28:11-15,
>>>>>>>>>
dan Apa korelasinya mat 28 di atas dengan penyangkalan Yesus ???
Yang namanya penyangkalan itu seperti ini
Yoh 14:24 Barangsiapa tidak mengasihi Aku, ia tidak menuruti firman-Ku; dan firman yang kamu dengar itu bukanlah dari pada-Ku, melainkan dari BAPA YANG MENGUTUS AKU.
Yang namanya tidak menyangkal itu seperti ini …
Mat 21:11 Dan orang banyak itu menyahut: “Inilah nabi Yesus dari Nazaret di Galilea.”
30 Desember 2011 pukul 18:25 |
@ucin
>>>>dibaca dulu saudaraku isi dari Matius 28:11-15,sabar……saya tahu benar bahwa anda menyangkal Yesus bukan Tuhan.Di ayat tersebut,yaitu Matius 28:11-15,dikatakan bahwa kematian Yesus memang sudah direkayasa sebelumnya,jauh juga sebelum anda lahir,jadi….sekali lagi saya pun tidak heran dan kaget dengan blog anda ini.Kalau memang islam berdasarkan logika,dan logika atas dasar manusia,nah……itulah sudah jelas bahwa islam atas dasar manusia,tetapi Alkitab berasal dari Firman Tuhan(baca Yoh 1),kalau memang anda tetap ‘ngotot/keukeh’ bahwa Yesus bukan Tuhan itu berarti anda hanya menggunakan akal logika anda saja,itu saya katakan wajar,dikarenakan pemikiran manusia dengan Tuhan tidaklah sama.Pemikiran manusia terbatas sedangkan Tuhan tidak terbatas,dikarenakan Dia adalah Sang Pencipta,betul tidak???Jadi……kesimpulannya tidak ada yang mustahil bagi Dia,Tuhan Semesta Alam untuk berbuat sesuai kehendakNya sendiri,apakah anda mampu untuk melampaui kehendak/kemauan Tuhan???Tentu tidak bukan???Nah…..dari situ cobalah anda berpikir lebih meluas lagi secara ilahi,dalam arti tidak ada yang mustahil bagi Tuhan.Bagi saya,kalaupun anda tetap ‘ngotot’ menurut pemikiran anda,ya…..itu terserah anda,tetapi perlu anda ketahui bahwa satu2nya jalan cuma ada di Yesus!(Yohanes 14:6) Apakah seorang muhammad?muhammad justru didoakan oleh umat islam sendiri.Satu2nya jalan, kebenaran,dan hidup adalah Yesus.Kalau toh Yesus seumpama Dia mau berkata kepada anda bahwa Dia Adalah Tuhan,apakah mungkin anda menjadi kristen????Kalau semua manusia tahu dan percaya bahwa Yesus adalah Tuhan maka semua manusia dibumi ini akan menjadi kristen,terus setan ngapain???gag ada kerjaan dong…..hehehe…..manusia bukanlah robot,manusia adalah ciptaanNya yang sempurna,se-sempurna apapun manusia,dia tetaplah ciptaan Tuhan.Tuhan berharap agar manusia sendiri yang datang kepadaaNya dengan menyerahkan hatinya.Bagi saya,bersyukur atas rencanaNya yang dengan rela menjadi pribadi manusia bernama Yesus,dengan segala perbuatannya mencerminkan apa yang harus manusia lakukan dibumi,kepada sesama dan Tuhan.Itu menyatakan kasih Allah yang luar biasa bagi manusia dibumi.Begitu saudaraku…..GBU
30 Desember 2011 pukul 21:39
@sigit, coba kamu perhatikan :
Yohanes 1:1-2
1. Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
2. Ia (firman) pada mulanya bersama-sama dengan Allah.
keterangan
- Pada mulanya = awal = ALLAH (lihat pada Yohanes 1:2 darimana firman itu berasal)
Jadi Yohanes 1:1 langsung dibantah oleh Yohanes 1:2, yang menunjukkan kepada kita darimana mulanya firman itu berasal.
Seharusnya Yohanes 1:1 berbunyi seperti ini :
Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu dari Allah.
—-
Nah, kalau firman pada mulanya bersama-sama dengan Allah yang kemudian memisahkan diri. Bertentangan tidak dengan ayat dibawah ini, kalau firman itu adalah Yesus :
Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Pertama dan Yang Terkemudian, Yang Awal dan Yang Akhir.” (Wahyu 22:13)
————
RENUNGAN TAMBAHAN Ternyata Paulus didukung ROH TENUNG
Kisah Para Rasul 16:18
16. Pada suatu kali ketika kami pergi ke tempat sembahyang itu, kami bertemu dengan seorang hamba perempuan yang mempunyai roh tenung; dengan tenungan-tenungannya tuan-tuannya memperoleh penghasilan besar.
PENJELASAN : mereka termasuk Paulus didalamnya, bertemu dengan seorang hamba perempuan yang mempunyai ROH TENUNG.
17. Ia mengikuti Paulus dan kami dari belakang sambil berseru, katanya: “Orang-orang ini adalah hamba Allah Yang Mahatinggi. Mereka memberitakan kepadamu jalan kepada keselamatan.”
PENJELASAN : perhatikan apa kata perempuan yang mempunyai ROH TENUNG tersebut, “Orang-orang ini adalah hamba Allah Yang Mahatinggi. Mereka memberitakan kepadamu jalan kepada keselamatan.”
KALAU PEREMPUAN ITU TIDAK MENDUKUNG PAULUS, TIDAK MUNGKIN DIA (PEREMPUAN)AKAN BERKATA SEPERTI ITU.
18. Hal itu dilakukannya beberapa hari lamanya. Tetapi ketika Paulus tidak tahan lagi akan gangguan itu, ia berpaling dan berkata kepada roh itu: “Demi nama Yesus Kristus aku menyuruh engkau keluar dari perempuan ini.” Seketika itu juga keluarlah roh itu.
PENJELASAN : Akhirnya paulus “mengusir” roh dari perempuan itu, karena sudah tidak tahan lagi akan gangguan itu.
Sebenarnya kata “mengusir” tidak tepat, karena jelas bahwa roh yang ada dalam perempuan itu mendukung sepenuhnya Paulus. Maka kata yang paling tepat adalah “memintanya untuk keluar”, karena Paulus tidak ingin pekerjaan yang diberikan tuan-nya terganggu.
SIAPAKAH TUAN-NYA PAULUS ?
Tuan-nya Paulus adalah pemimpin dari roh yang masuk kedalam perempuan.
—
Arti kata “tenung”
1. 1 kepandaian dsb untuk mengetahui (meramalkan) sesuatu yg gaib (spt meramalkan nasib, mencari orang hilang): juru (tukang, pandai) –; 2 ilmu hitam untuk mencelakakan orang;
Apakah anda sudah menyadarinya ?
30 Desember 2011 pukul 21:16 |
to Sigit
@
Matius 28:11-15,dikatakan bahwa kematian Yesus memang sudah direkayasa sebelumnya
>>>>>>>>>
Mat 28:11-15 mengisahkan kosongnya makam Yesus yang terjadi pada hari pertama ( minggu pagi ) ….
yang merekayasa kematian Yesus itu siapa ???… Yesus disalib jum’at pukul 12 … terlihat meninggal pada pukul 3 … ditusuk tombak dan mengeluarkan darah sebelum persiapan sabat ( sekitar jam 5 ) …. diturunkan dari tiang salib, diminyaki , dikafani lalu dikubur sebelum Sabat dimulai ( sebelum jam 6 sore)
Analisa medis dari keluarnya darah dari luka tusukan tombak mengindikasikan bahwa Yesus masih hidup … … itulah sebabnya 3 perempuan ( Maria dan salome) bergegas membeli rempah rempah , menyimpannya selama Sabat dan bergegas berangkat ke makam Yesus setelah Sabat lewat tentunya untuk mengobati luka Yesus…. ( pada minggu malam setelah jam 6 sore) …. tetapi mendapati makamnya sudah kosong ….
Yesus tentunya sudah sembuh dari lukanya ssetelah 24 jam di dalam kubur mengingat dia memiliki mujizat penyembuhan lalu meninggalkan makam dan menemui murid muridnya …. ketika bertemu muridnya dia berkata
Yohanes 20:17 Kata Yesus kepadanya: “Janganlah engkau memegang Aku, sebab AKU BELUM PERGI KEPADA BAPA, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu.”
kalimat ” AKU BELUM PERGI KEPADA BAPA” menunjukkan Yesus belum mengalami kematian …..
yang anda maksud dengan rekayasa itu yang bagaimana ???
=========
31 Desember 2011 pukul 06:15 |
Siapa pun yang berjumpa dengan seorang Muslim dan berbincang-bincang dengannya, cepat atau lambat akan mendengar orang Muslim itu berkata bahwa Yesus tidak disalibkan; namun ada orang lain yang menggantikan tempatnya di salib dan mengalami penderitaan yang sangat dahsyat dan perlahan menjelang kematiannya.
Usaha apa pun yang dilakukan untuk memeriksa ayat-ayat dalam Qur’an yang mendukung pernyataan ini akan membawa kita pada empat ayat yang mengakui bahwa topik ini harus dibahas dengan hati-hati. Seiring berjalannya waktu, Muhammad menjadi semakin progresif dan semakin keras terhadap historisitas penyaliban Kristus. Di permukaan ia menerima kenyataan kematian natural putera Maria. Kemudian ia mengajarkan bahwa “Isa” hanyalah tertidur dan terangkat ke surga hidup-hidup. Pada akhirnya ia dengan marah dan kategorikal menyangkali kematian Kristus di salib.
Siapapun yang masih yakin bahwa apa yang disebut sebagai tiga agama monoteis, ketiganya menyembah Tuhan yang sama dan mengharmoniskannya menurut prinsip-prinsip dasar mereka sendiri, harus mempelajari keempat ayat dalam Qur’an ini agar ia disembuhkan dari kekeliruannya yang mencolok.
Kematian Kristus – setelah kedatangan-Nya yang kedua
Dalam QS Maryam 19:33, Muhammad menyampaikan kata-kata berikut ini kepada ‘Isa, putra Maria:…
وَالسَّلامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا
Dan kesejahteraan semoga dilimpahkan kepadaKu, pada hari Aku dilahirkan, pada hari Aku meninggal, dan pada hari Aku dibangkitkan hidup kembali.
Klaim ‘kesejahteraan’ ini, yang ditujukan Qur’an kepada Kristus, pertama-tama dan terutama berarti bahwa Muhammad mengakui ketika ia menggunakan ungkapan Kristen ini, bahwa sejak kelahiran hingga kematian dan bahkan melampaui kebangkitan-Nya, Allah sangat berkenan pada Putra Maria.
Melalui “wahyu” ini, kehormatan perawan Maria diselamatkan dan ia menerima konfirmasi bahwa ia telah melahirkan seorang putra berdasarkan kehendak Allah dan tanpa adanya campur tangan seorang pria. Qur’an menyaksikan bahwa putra Maria bukanlah anak haram dan bukan pula akibat perkosaan.
Ayat ini satu-satunya referensi di dalam Qur’an, yang secara jelas mengkonfirmasi kematian Kristus. Ini menjelaskan bahwa Muhammad, pada permulaan karir religiusnya telah bertanya pada para budak Kristen di Mekah dan telah menerima jawaban bahwa Putra Maria telah diciptakan dalam ibu-Nya melalui Roh Kudus, bahwa Ia telah mati dan bangkit kembali dari kubur-Nya.
Namun demikian, Muhammad kemudian menolak pernyataan-pernyataan awal ini dan menginterpretasikannya dalam “tradisi-tradisinya” (Sahih Muslim, Bab al-Fitan wa Ashrat al-Sa’a 246-247, 5218). Di sana ia mengklaim bahwa ‘Isa tidak mati selama eksistensi-Nya di dunia tetapi telah diangkat hidup-hidup ke hadirat Allah. Dari sana Ia akan kembali pada akhir jaman untuk menghancurkan anti-Kristus, menyerakkan salib-salib di gereja-gereja dan kuburan-kuburan, membantai babi-babi, menikah, menghilangkan penyesatan Muslim terbesar dan mengembalikan mereka kepada sisa umat manusia lainnya pada iman yang sejati. Hanya setelah pemenuhan misi sedunia-Nya Ia akan mati dan dikuburkan di makam Muhammad di Medina. Penguburan-Nya akan menjadi peristiwa yang mengawali kedatangan Allah untuk menghakimi dunia. Oleh karena itu, kembalinya Kristus dalam Qur’an disebut sebagai “pengetahuan akan saat terakhir” (QS 43:61).
Penundaan kematian Kristus hingga periode setelah kembali-Nya, secara gramatis tidak benar, karena ayat khusus ini berhubungan dengan kematian Kristus sebagai sebuah peristiwa pada masa depan yang dekat, dalam batasan waktu hidup-Nya di dunia. Penafsiran ulang yang menakjubkan ini menempatkan kematian Kristus pada masa setelah periode penantian akan Dia (advent), membutuhkan suatu bentuk verbal yang menggambarkan sebuah masa depan yang jauh, yang tidak dapat ditemukan sama sekali dalam Sura Maryam.
‘Isa jatuh tertidur dengan lembut dan pengangkatan-Nya kepada Allah
Di dalam Qur’an, kebenaran sehubungan dengan kematian Yesus mengalami beberapa kali gangguan yang serius.
Dalam QS 3:54-55 kita membaca:
وَمَكَرُوا وَمَكَرَ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ
إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ
Orang-orang kafir itu membuat tipu daya, dan Allah membalas tipu-daya mereka itu. Dan Allah sebaik-baik pembalas tipu daya. (ingatlah) ketika Allah berfirman: ”Hai Isa, sesungguhnya kami akan menyampaikan Kamu kepada akhir ajalmu dan mengangkat Kamu kepadaKu serta membersihkan Kamu dari orang-orang yang kafir, dan menjadikan orang-orang yang mengikuti Kamu di atas orang-orang yang kafir hingga hari kiamat. Kemudian hanya kepada Akulah kembaliMu, lalu Aku memutuskan di antaramu tentang hal-hal yang kamu selalu berselisih padanya.”
Pernyataan sentral berkenaan dengan Kristus ini dibuat sebelum delegasi dari 60 orang Kristen dari Wadi Nadjran (utara Yaman) yang ada di bawah kepemimpinan Emir al-Aqib Abd al-Masih dan Uskup mereka, Abu Haritha b. Alqama, telah melakukan perjalanan ke Medina dan menguji roh yang ada dalam diri Muhammad. Mereka duduk dengannya dan memilih sekelompok orang dari para pengikutnya selama 3 hari dalam mesjid di Medina dan menerima jawaban ini di antara jawaban-jawaban lainnya di akhir dialog resmi pertama mereka, yaitu dialog antara Kristen dan Muslim. Hal ini dimaksudkan sebagai sebuah cara terbuka bagi orang Kristen untuk bergabung dengan keyakinan yang baru ini.
Berdasarkan catatan Qur’an mengenai peristiwa ini (QS 3:33-34), Muhammad mengemukakan bahwa orang-orang Yahudi itu penuh tipu daya. Mereka telah merencanakan untuk membunuh Yesus secara halus untuk menghindari terjadinya kekacauan di antara bangsa mereka sebagai akibat dari pembunuhan ini (Matius 26:2-5; Yohanes 11:46-54). Namun demikian Allah telah bereaksi dengan cepat dan mencegah duplikasi mereka dengan kecurangannya sendiri, karena Ia, Allah, adalah “sang penipu ulung”. Ia telah memutuskan untuk menyelamatkan Putera Maria dari penderitaan dahsyat penyaliban dan tidak lama sebelum eksekusi-Nya, Allah membuat-Nya jatuh tertidur dan mengangkat-Nya hidup-hidup ke surga.
Gangguan terhadap peristiwa historis ini kedengarannya secara manusiawi, sangat menarik, karena Muhammad menggunakan sebuah kata yang dipakai Allah untuk Yesus yang dapat memuaskan baik orang-orang Muslim dan orang-orang Kristen dari Yaman Utara. Ia menggunakan konsep Arab “mutawaffika”, yang berarti “menidurkan seseorang” dan juga “mematikan seseorang”. Muhammad bermain-main dengan arti ganda dari kata kerja itu: bagi orang Muslim, Yesus tidak mati, Ia hanya tertidur, tapi bagi orang Kristen Ia benar-benar telah mati dan telah menyelesaikan eksistensi-Nya di bumi dengan damai dan berhasil.
Muhammad tidak tahan dengan gagasan bahwa Kristus, seorang nabi Allah dan juga wakil-Nya, disalibkan. Ini berkontradiksi dengan pemahaman Muhammad mengenai Allah dan teologinya.
Mengapa Allah yang setia mesti mengijinkan Kristus yang setia, tanpa mempedulikan ketidakbersalahan-Nya, jatuh ke tangan musuh-musuh-Nya yang penuh tipu daya?
Jika memang demikian, maka Allah tidak lagi dapat dikatakan setia maupun maha Kuasa. Muhammad terpaksa berhadapan dengan skandal salib (1 Korintus 1:18, 23, 24). Ia menolak untuk membiarkan dirinya diyakinkan oleh Uskup dari Wadi Nadjran, yang menggunakan argumen-argumen yang dipakai Yesus ketika Ia menemui para murid-Nya setelah kebangkitan-Nya (Lukas 24:25-27 dan 45-47). Untuk menghindar dari tangkisan para musuhnya, ia telah menyangkali realita penyaliban Yesus Kristus. Muhammad bisa jadi beralasan bahwa jika Putera Maria disalibkan, maka kemungkinan besar ia juga akan menghadapi nasib yang sama! Namun demikian, kemungkinan ini ditolaknya secara kategorikal. Oleh karena itu, ia menawarkan sebuah kompromi pada orang-orang Kristen dan mengatakan pada mereka bahwa Putra Maria telah tertidur dengan lembut dan langsung diangkat ke hadirat Allah.
Pemutar-balikkan fakta ini membuktikan kalimat yang mengatakan “di hadapan salib Kristus semua roh harus mengakui sifatnya yang sesungguhnya!” (“Salib Kristus adalah batu ujian yang menyingkapkan semua roh!”)
Di dalam Qur’an, Allah secara mendadak menyatakan diri-Nya sebagai “yang paling licik dari semua”! Alkitab menjelaskan dalam Kejadian 3:1 tentang siapa yang paling licik dari semua: dialah si ular tua yang disebut Iblis dan Satan (Wahyu 12:9). Salib Yesus mengharuskan si penipu ulung untuk memperlihatkan wajahnya yang sebenarnya. Ia mencoba di dalam Qur’an untuk menghapuskan salib Kristus dengan diam-diam, hampir-hampir tidak ketahuan, dan taktiknya mengkhianati asal-usulnya sebagai bapa pendusta, penuh dengan kelicikan dan kecurangan (Yohanes 8:44, Wahyu 12:3, 9; 20:2).
Sangat dimengerti bahwa banyak orang Muslim dan penerjemah-penerjemah Qur’an yang terpelajar mencoba untuk memperhalus dan menyamarkan nama Allah yang ofensif ini. Mereka menyebut-Nya sebagai Perekayasa Ulung, Pembuat Intrik dan Penipu. Namun ini tidak mengubah kenyataan bahwa Qur’an telah 2 kali secara eksplisit memberi gelar “Penipu yang paling ulung” kepada Allah (QS 3:54, 8:30; lihat juga 4:142).
Konfirmasi mengenai tidurnya Yesus
Dalam bentuk ‘present tense’, Muhammad menjelaskan mengenai Yesus dengan menggunakan mitos “jatuh tertidur dengan lembut”. Menurut Qur’an, Putra Maria muncul 2 kali di hadapan Allah di surga. Kemudian Ia dikonfrontasi dengan pertanyaan penting, apakah Ia telah mengajarkan para pengikut-Nya sebuah doktrin yang salah berkenaan dengan trinitas (Bapa, ibu dan anak). Kristus yang hidup dengan segera tidak mau mengakui kecurigaan ini, mengkonfirmasi, dalam ‘present tense, teori Islam yang mengatakan bahwa Ia telah jatuh tertidur dengan lembut! Ini adalah perkataan-perkataan yang diperkirakan telah diucapkan-Nya kepada Allah:… QS 5:116-117.
وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلامُ الْغُيُوبِ
مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ
…Maka setelah Engkau wafatkan (angkat) Aku, Engkaulah yang mengawasi mereka. Dan Engkau adalah yang Maha Menyaksikan segala sesuatu.
Sejak adanya wahyu-wahyu tuduhan ini, orang-orang Muslim telah percaya dengan sangat tidak masuk akal, bahwa Yesus hidup di hadirat Allah! Sedangkan bagi Muhammad, Ia telah mati dan menunggu (dalam sebuah peralihan, yang disebut alam Barzakh) untuk datangnya hari penghakiman. Itulah sebabnya mengapa semua orang Muslim, ketika mereka menyebutkan nama nabinya, mereka harus mendoakannya dan memohonkan damai untuknya (QS 33:56). Bukan Muhammad yang berdoa untuk para pengikutnya; sebaliknya, mereka harus mendoakannya! Namun Yesus adalah kebalikannya. Ia bersyafaat bagi kita dan Ia adalah perwakilan kita di hadapan Bapa-Nya.
Tetapi oleh karena berdasarkan teologi Islam ‘Isa akan mati di akhir reformasi Islam sedunia yang dilakukan-Nya, Ia harus mempunyai tubuh jasmani pada advent-Nya/kenaikanNya yang kedua, agar dapat menjalani kematian fisik. Itulah sebabnya mengapa para Mufti di Arab Saudi mengumumkan bahwa Kristus telah diangkat kepada Allah dengan tubuh jasmani, jiwa dan roh! Berdasarkan pengajaran mereka, Ia adalah suatu roh yang diciptakan Allah dalam sebuah tubuh jasmani, namun Ia adalah milik “mereka yang dibawa mendekat” kepada Allah (QS 3:45, 4:158, 171).
Penolakan radikal terhadap penyaliban Yesus
Muhammad menerima banyak kebenaran Kristen dalam bentuk yang menyimpang; dalam upaya untuk memenangkan orang-orang Kristen kontemporer kepada cara pandangnya sendiri. Ia tidak bermasalah dengan kelahiran Kristus dari seorang perawan, ia juga tidak mempermasalahkan mujizat-mujizat Yesus yang penuh kuasa, maupun kenaikan-Nya kepada Allah (QS 3:55; 4:158). Di sisi lain, ia terus menentang doktrin mengenai keilahian Kristus dan akhirnya dengan tegas menyangkali kematian-Nya di salib. Dalam QS 4:156-157 kita membaca:…
وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَانًا عَظِيمًا
وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا
Dan karena kekafiran mereka (terhadap Isa), dan tuduhan mereka terhadap Maryam dengan kedustaan besar (zina), dan karena ucapan mereka: “Sesungguhnya Kami telah membunuh Al-Masih, Isa Putera Maryam, Rasul Allah”, padahal mereka tidak membunuhNya dan tidak pula menyalibNya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang-orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa.
Ayat ini menandakan garis pemisah yang jelas antara kedua keyakinan ini: Islam dan Kristen. Namun demikian, teksnya tidak mudah dimengerti dan menimbulkan banyak pertanyaan dan juga banyak penjelasan.
Pertama-tama, nampaknya tidak mungkin orang-orang Yahudi di Medina menganggap Putera Maria sebagai “Mesias” atau “utusan Allah”. Mereka tidak percaya pada kelahiran dari perawan dan mengolok-olok asal-usul ilahi-Nya.
Di sisi lain, adalah suatu kemungkinan besar bahwa mereka juga telah secara sarkastis mengancam untuk membunuh Muhammad, jika ia terus-menerus mengganggu mereka. Sama seperti ketika nenek moyang mereka menyingkirkan Yesus yang disebut sebagai Mesias. Muhammad dengan marah menolak ancaman ini dan berkata: “Kalian tidak pernah membunuh-Nya, kalian tidak pernah menyalibkan-Nya! Allah tidak mengijinkan kalian melakukan hal itu pada Yesus di masa lalu dan tidak akan membiarkan kalian melakukan hal itu padaku sekarang! Kalian adalah pembohong!”
Lebih jauh lagi, bisa jadi Muhammad telah mendengar pada waktu itu mengenai sebuah sekte Kristen di lembah Nil yang mempertanyakan tentang inkarnasi Tuhan dalam Yesus Kristus. Bidat-bidat ini mengklaim bahwa Tuhan tidak menjadi manusia yang sesungguhnya, tetapi hanya muncul dalam wujud manusia (1 Timotius 3:16). Bagi mereka, adalah mustahil bahwa Sang Kekal dan Maha Kudus harus mengenakan tubuh jasmani dan menundukkan diri-Nya sendiri kepada kebutuhan-kebutuhan manusia selayaknya. Demikian pula, Kristus tidak sungguh-sungguh mati di salib, tetapi hanya mengambil rupa seorang penjahat yang disalibkan.
Penekanan yang sepihak pada natur ilahi Kristus ini; bersamaan dengan penyangkalan akan inkarnasi-Nya, telah memberi pengaruh yang fatal pada pemikiran Muhammad. Ia mengadopsi gagasan tentang penyaliban yang “seakan-akan” dari Putera Maria dan menghina orang-orang Kristen yang telah tersesat, yang percaya bahwa Kristus benar-benar telah dibunuh! Argumen ini memberikan sang nabi suatu alasan teologis yang kokoh untuk menolak salib Kristus. Ia dengan kukuh mendasarinya pada Qur’an dan dengan demikian menjadikan para pengikutnya di seluruh dunia kebal terhadap keselamatan dalam Kristus, yang juga telah dicapai untuk mereka.
Namun demikian, para penafsir Qur’an yang islami mengalami kesulitan yang serius dalam menjelaskan kalimat “Mereka tidak membunuh-Nya, dan juga tidak menyalibkan-Nya, namun Ia hanya dibuat seakan-akan/kelihatannya seperti seorang yang disalibkan bagi mereka”.
Beberapa diantara mereka menulis bahwa Simon dari Kirene dipaksa oleh para prajurit untuk memikul salib ‘Isa, oleh karena Ia (‘Isa) telah menjadi sangat lemah karena cambukan yang diterima-Nya (Markus 15:21). Saat iring-iringan para terdakwa mencapai Golgota, para eksekutor Roma memaku para pemanggul salib itu pada salib mereka, sedangkan Yesus melenggang bebas dan tidak mengalami pelecehan.
Para komentator lainnya menekankan keadilan Allah!
Dikatakan bahwa Ia telah menaruh rupa Yesus di wajah Yudas si pengkhianat, dan demikian sebaliknya, sehingga sebenarnya si penjahatlah yang disalibkan! Para teolog Islam dan orang Muslim Turki mempercayai omong kosong ini sampai hari ini dan bahkan membelanya dengan sangat berapi-api. Mereka bahkan merasa sangat kasihan pada orang-orang Kristen yang percaya bahwa Kristus benar-benar telah disalibkan.
Seorang penafsir lainnya (al-Tabari) menulis bahwa pada kenyataannya Yesus memang disalibkan. Namun demikian setelah itu, terjadilah gerhana matahari dan gempa bumi yang besar mengguncang penduduk Yerusalem. Para penjaga di Golgota melarikan diri karena ketakutan dan berusaha mencari perlindungan. Kemudian Yesus berkata pada diri-Nya sendiri: “Mengapa saya mesti terus tergantung di salib, sementara semua orang lari menyelamatkan diri dari murka Allah?” Maka Ia pun turun dari salib dan dibawah selubung kegelapan Ia cepat-cepat menghilang. Kelompok/sekte Ahmadiyah mengklaim bahwa ‘Isa berjalan jauh hingga tiba di Kashmir, di India Utara, dimana Ia kemudian wafat karena sebab-sebab alamiah. Mereka bersikeras bahwa kuburan-Nya masih dapat dilihat di Srinagar hingga hari ini.
(Iskandar Jadeed: “The Cross in the Gospel and the Koran”).
Muhamamad menuliskan dalam QS 4:157 bahwa ada perbedaan-perbedaan pendapat yang mendasar diantara orang-orang Kristen pada waktu itu berkenaan dengan natur Kristus dan kematian-Nya. Oleh karena situasi ini, ia tidak begitu yakin mengenai fakta-fakta yang ada dan juga apakah penyangkalannya terhadap penyaliban itu dibenarkan. Para sarjana Muslim bersepakat setelah kematiannya, dan mengemukakan bahwa: Putera Maria tidak disalibkan, Ia hanya dibuat kelihatannya demikian di hadapan mereka!
Hingga sekarang hanya sedikit orang Kristen yang menyadari bahwa penyangkalan terhadap penyaliban adalah sebuah serangan telak terhadap inti kekristenan. Dengan memperhatikan fakta ini, kami tidak sedang berusaha untuk membangkitkan sebuah pertentangan dengan orang Muslim. Sebaliknya, tujuan kami adalah untuk menjelaskan kepada orang Kristen agar bersikap terbuka pada dialog, yang mana selama 1380 tahun Islam telah mengganggap semua orang Kristen sebagai “mereka yang telah tersesat”, “pembohong” dan “orang-orang kafir penyembah berhala” oleh karena salib Kristus (Sura 1:7, 3:61, 9:29). Salib yang sangat dihormati oleh banyak orang Kristen, dihina dan direndahkan sebagai sebuah jimat, dibenci dan seringkali dikutuk oleh banyak orang Muslim!
Namun demikian, untuk mempermalukan orang Israel secara moral, Gamal Abd al-Nasser di Mesir dan Baschir Asad di Siria telah dengan berani, berkontradiksi dengan pengajaran Qur’an, menyebut orang-orang Yahudi sebagai para pembunuh Yesus. Penayangan film “The Passion of the Christ” pada tahun 2004 secara mengejutkan diijinkan oleh banyak negara Arab dan negara Islam untuk memprovokasi kebencian terhadap para pembunuh Kristus.
Penyangkalan terhadap substitusi Kristus
Orang yang membaca Qur’an akan mendapati bahwa susunan frase berikut ini muncul 5 kali:… (QS 6:164, 17:15, 35:18, 39:7, 53:38).
Semua orang harus memikul tanggung-jawab dan menjalani penghukuman atas dosa-dosanya sendiri. Bahwa Anak Domba ALLAH harus menanggung dosa dunia adalah sesuatu yang tidak dapat dibayangkan/tidak masuk akal dalam Islam. Murid-murid Muhammad tidak memahami/asing terhadap substitusi ilahi apapun yang mengambil alih dosa orang lain atas dirinya sendiri dan dihukum oleh karena kesalahan orang lain (Yesaya 53.4-12, Yohanes 1:29, 3:16). Oleh karena itu, semua Muslim mencoba untuk mendokumentasikan kebenaran mereka sendiri melalui perbuatan-perbuatan baik mereka/amal seiring dengan iman mereka kepada Allah dan Muhammad. Pembenaran melalui kasih, atas dasar kematian substitusi yang membawa penebusan, bagi mereka tampak sebagai sebuah ketidakadilan terhadap mereka yang menyembah Allah dan berusaha memenuhi tuntutan-tuntutan Syariah melalui doa-doa, puasa, zakat, ibadah haji, dan berpartisipasi dalam Perang suci/Jihad. Islam adalah sebuah agama yang legalistik, yang tidak mempunyai tempat untuk seorang Juruselamat yang disalibkan.
Konsep perjanjian baru mengenai “keselamatan dan Juruselamat” dan arti pentingnya, tidak ada sama sekali di dalam Qur’an. Oleh karena itu penyangkalan terhadap penyaliban Kristus merupakan kecelakaan yang tidak disesali, yang dihasilkan oleh konfrontasi dari kedua agama dunia ini. Sebaliknya, hal ini pun muncul dari ketimpangan sudut pandang spiritual mereka. Islam adalah “sebuah agama di bawah kekuasaan hukum”, yang berbeda dengan kekristenan yang secara eksklusif dibangun atas dasar anugerah Tuhan dalam Yesus Kristus. Perkataan Rasul Paulus berkenaan dengan hukum (Taurat) dan Injil sangat dapat diaplikasikan pada Islam juga (Roma 3:9-20, Galatia 2:16,21).
Tidak ada seorang Muslim pun yang menerima pengampunan atas dosa-dosanya
Tak seorang pun, yang hidup berdasarkan Injil, percaya bahwa ia dibenarkan karena perbuatan baiknya sendiri (yang jika diukur menurut kekudusan Tuhan, perbuatan baik itu tidak eksis), melainkan hanya sepenuhnya melalui karya penebusan dari Dia yang mati disalib.
Darah Yesus Putra-Nya membersihkan kita dari semua dosa (1 Yohanes 1:7).
Tidak ada pembenaran lain selain dari pembenaran melalui darah Yesus. Kesalehan natural, seperti yang dipraktekkan dalam agama-agama lain, tidaklah cukup untuk memenuhi tuntutan-tuntutan legal dari kekudusan Tuhan (Imamat 11:44, 19:2, Matius 5:48).
Oleh karena orang Muslim tidak percaya pada penyaliban Kristus, pada saat yang sama mereka menolak pembenaran, pengampunan, keselamatan, rekonsiliasi dengan Tuhan dan pembebasan yang ada melalui Yesus Kristus.
Melalui penyangkalan terhadap salib secara permanen, Islam memisahkan dirinya sendiri dari semua pemberian anugerah Tuhan demi Kristus dan menolak hak-hak istimewa dan sumber-sumber dari iman Kristen.
Muslim berpendapat bahwa, pada Penghakiman Terakhir, sebuah timbangan besar akan didirikan: perbuatan baik dan juga perbuatan jahat mereka akan ditimbang satu sama lain. Di dalam Qur’an tertulis:… (QS 11:114)
وَأَقِمِ الصَّلاةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفًا مِنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ
Dan dirikanlah sembahyang itu pada kedua tepi siang (pagi dan petang) dan pada bahagian permulaan daripada malam. Sesungguhnya perbuatan-perbuatan yang baik itu menghapuskan (dosa) perbuatan-perbuatan yang buruk. Itulah peringatan bagi orang-orang yang ingat.
Untuk alasan ini, tidak seorang Muslim pun dapat yakin akan keputusan akhir Allah nantinya, apakah dosa-dosanya akan diampuni atau tidak. Ia hidup tanpa ada jaminan bahwa pelanggaran-pelanggarannya telah dihapuskan, dalam ketidakpastian yang konstan dan takut akan Penghakiman Terakhir.
Kira-kira 1 milyar 400 juta orang Muslim diikat oleh roh Islam yang bersifat kolektif ini.
Kapankah orang-orang Kristen yang mempunyai pemikiran yang bertanggung-jawab akhirnya akan bangun dan menyadari bahwa, di atas dasar kekayaan anugerah yang berlimpah dari penyaliban Kristus, kita adalah orang-orang yang berhutang kepada orang-orang Muslim yang belum diselamatkan?
Oleh karena itu, marilah kita di abad dialog religius multi-kultural yang dipraktekkan oleh beberapa pemimpin Kristen berpegang teguh pada kesaksian para rasul, dan kita pun bersaksi bahwa:
Dia yang diserahkan Allah menurut maksud dan rencana-Nya, telah kamu salibkan dan kamu bunuh oleh tangan bangsa-bangsa durhaka.
Kisah Para Rasul 2:23
Dan kami adalah saksi dari segala sesuatu yang diperbuat-Nya di tanah Yudea maupun di Yerusalem; dan mereka telah membunuh Dia dan menggantung Dia pada kayu salib.
Kisah Para Rasul 10:39
Kami mengabarkan tentang Kristus yang disalibkan!
1 Korintus 1:23
Ia sendiri telah memikul dosa kita di dalam tubuh-Nya di kayu salib, supaya kita, yang telah mati terhadap dosa, hidup untuk kebenaran. Oleh bilur-bilur-Nya kamu telah sembuh.
1 Petrus 2:24
TUHAN Yesus memberkati
31 Desember 2011 pukul 09:44
to Sigit
@
Siapa pun yang berjumpa dengan seorang Muslim dan berbincang-bincang dengannya, cepat atau lambat akan mendengar orang Muslim itu berkata bahwa Yesus tidak disalibkan; namun ada orang lain yang menggantikan tempatnya di salib dan mengalami penderitaan yang sangat dahsyat dan perlahan menjelang kematiannya.
>>>>>>>> Betul … Yesus tidak disalib dan jiga tidak dibunuh …
Pada waktu peristiwa penyaliban …. yang tersalib bukanlah Yesus ….
4. An Nisaa’ 157. dan karena ucapan mereka: “Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah”, padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa.
Keterangan selanjutnya adalah Yesus diselamatkan Allah dari usaha penyaliban tersebut
4. An Nisaa’ 158. Tetapi (yang sebenarnya), Allah telah mengangkat Isa kepada-Nya. Dan adalah Allah Maha Perkasa lagi Maha Bijaksana.
Penyelamatan Isa dari berbagai usaha pembunuhan adalah sesuai dengan do’a nabi Isa yang diucapkan sebagai berikut
QS 19:33 Dan kesejahteraan semoga dilimpahkan kepadaKu, pada hari Aku dilahirkan, pada hari Aku meninggal, dan pada hari Aku dibangkitkan hidup kembali.
==========
@
QS 19:33 Dan kesejahteraan …. dst
Ayat ini satu-satunya referensi di dalam Qur’an, yang secara jelas mengkonfirmasi kematian Kristus.
>>>>>>>>> Ayat ayat di atas adalah sebagian ucapan Nabi Isa ketika masih bayi yang tak terdapat dalam kitab Perjanjian baru ….
19 Qs Maryam
29. Maka Maryam menunjuk kepada anaknya. mereka berkata: “Bagaimana Kami akan berbicara dengan anak kecil yang masih di dalam ayunan?”
30. berkata Isa: “Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al kitab (Injil) dan Dia menjadikan aku seorang Nabi,
31. dan Dia menjadikan aku seorang yang diberkati di mana saja aku berada, dan Dia memerintahkan kepadaku (mendirikan) shalat dan (menunaikan) zakat selama aku hidup;
32. dan berbakti kepada ibuku, dan Dia tidak menjadikan aku seorang yang sombong lagi celaka.
33. dan Kesejahteraan semoga dilimpahkan kepadaKu, pada hari aku dilahirkan, pada hari aku meninggal dan pada hari aku dibangkitkan hidup kembali”.
34. Itulah Isa putera Maryam, yang mengatakan Perkataan yang benar, yang mereka berbantah-bantahan tentang kebenarannya.
==========
@
Ini menjelaskan bahwa Muhammad, pada permulaan karir religiusnya telah bertanya pada para budak Kristen di Mekah dan telah menerima jawaban bahwa Putra Maria telah diciptakan dalam ibu-Nya melalui Roh Kudus, bahwa Ia telah mati dan bangkit kembali dari kubur-Nya.
>>>>>>>>>>
Keterangan ayat tersebut di atas Qs maryam 19-34 tentang kemampuan Nabi Isa berbicara ketika bayi …tidak pernah ada di kitab perjanjian baru …. bagaimana mungkin ada orang kristen yang memberitahu Muhammad ?????
Satu satunya biographi tokoh sejarah yang paling lengkap di dunia hanyalah Muhammad …. semua detail perkataan dan perbuatan selama hidupnya tercatat khusus dalam kitab hadits …. tidak ada tokoh lain yang catatan biographinya sedetail Muhammad ….. dan tak ada satu catatan haditspun yang menyatakan seperti yang anda sampaikan ….
==========
@
Namun demikian, Muhammad kemudian menolak pernyataan-pernyataan awal ini dan menginterpretasikannya dalam “tradisi-tradisinya” (Sahih Muslim, Bab al-Fitan wa Ashrat al-Sa’a 246-247, 5218). Di sana ia mengklaim bahwa ‘Isa tidak mati selama eksistensi-Nya di dunia tetapi telah diangkat hidup-hidup ke hadirat Allah.
>>>>>>>>>>>
(Sahih Muslim, Bab al-Fitan wa Ashrat al-Sa’a 246-247, 5218)
adalah catatan hadits Nabi Muhammad yang periwayatnya adalah mantan kristen ….. dapat dilihat dari nuansa ajaran kristen dalam kontennya ….
Hadits di atas sanadnya dianggap lemah, masuk kategori hadist ahad …. yang artinya hadist itu hanya diriwayatkan oleh satu sumber, tanpa ada kesaksian dari sahabat2 lain
Menurut ilmu hadist, hadist ahad tidak bisa dijadikan pedoman hukum, …. sesuatu yg hanya dikatakan oleh satu orang tanpa didukung oleh kesaksian orang2 lain yg ikut mendengarkan ketika Nabi mengatakan itu, … diragukan validitasnya
Dan hadist2 soal Isa yg akan turun kembali hanya berasal dari penuturan satu orang, yang kebetulan dia adalah mantan Kristen yg masuk Islam. …. jadi bisa jadi itu adalah sisa2 kepercayaaan lamanya.
Secara logika .. amat mengherankan Nabi Muhammad membicarakan masalah yg demikian besar tanpa ada satu sahabat asli muslim pun yg pernah mendengarnya !
Al Qur’an menyatakan ….Nabi Isa meninggal secara wajar …
3. Ali ‘Imran 55. (Ingatlah), ketika Allah berfirman: “Hai Isa, sesungguhnya Aku akan menyampaikan kamu kepada AKHIR AJALMU dan mengangkat kamu kepada-Ku serta membersihkan kamu dari orang-orang yang kafir, dan menjadikan orang-orang yang mengikuti kamu di atas orang-orang yang kafir hingga hari kiamat. Kemudian hanya kepada Akulah kembalimu, lalu Aku memutuskan diantaramu tentang hal-hal yang selalu kamu berselisih padanya.”
===========
@
Penundaan kematian Kristus hingga periode setelah kembali-Nya, secara gramatis tidak benar,
>>>>>>>>> Memang tidak benar… sebab tidak sesuai dengan keterangan di Al Qur’an 3. Ali ‘Imran 55 ….
======
@
Pernyataan sentral berkenaan dengan Kristus ini dibuat sebelum delegasi dari 60 orang Kristen dari Wadi Nadjran (utara Yaman) yang ada di bawah kepemimpinan Emir al-Aqib Abd al-Masih dan Uskup mereka, Abu Haritha b. Alqama, telah melakukan perjalanan ke Medina dan menguji roh yang ada dalam diri Muhammad. Mereka duduk dengannya dan memilih sekelompok orang dari para pengikutnya selama 3 hari dalam mesjid di Medina dan menerima jawaban ini di antara jawaban-jawaban lainnya di akhir dialog resmi pertama mereka …. dst
>>>>>>>>>
Dialog tersebut di atas berakhir dengan ajakan Muhammad untuk melakukan Mubahalah bersama 60 orang kristen tersebut …. yaitu bersaksi di hadapan TUHAN MASING MASING PIHAK dan sekaligus meminta azab agar diturunkan kepada siapa yang berdusta sebagai God’s judgement /pengadilan Tuhan …. dan ….. hasilnya tidak seorangpun dari ke 60 orang kristen tersebut berani menerima ajakan mubahalah tersebut …. kesimpulan dari riwayat tersebut dapat disimpulkan siapa yang ABAL ABAL…
========
@
Sejak adanya wahyu-wahyu tuduhan ini, orang-orang Muslim telah percaya dengan sangat tidak masuk akal, bahwa Yesus hidup di hadirat Allah! Sedangkan bagi Muhammad, Ia telah mati
>>>>>>> Kepercayaan itu ( Nabi Isa masih hidup ) justru berasal dan disebarkan oleh orang orang kristen Najran di Yaman karena sesuai dengan iman mereka …. Tidak ada sumber kepercayaan tersebut di Madinah …Tidak ada satupun sahabat langsung Nabi Muhammad yang memegang kepercayaan itu
========
@
Muhammad menerima banyak kebenaran Kristen dalam bentuk yang menyimpang; dalam upaya untuk memenangkan orang-orang Kristen kontemporer kepada cara pandangnya sendiri. Ia tidak bermasalah dengan kelahiran Kristus dari seorang perawan, ia juga tidak mempermasalahkan mujizat-mujizat Yesus yang penuh kuasa, maupun kenaikan-Nya kepada Allah (QS 3:55; 4:158). Di sisi lain, ia terus menentang doktrin mengenai keilahian Kristus dan akhirnya dengan tegas menyangkali kematian-Nya di salib. Dalam QS 4:156-157 kita membaca:…
>>>>>>>>> silakan anda sebutkan ayat mana dari Perjanjian baru yang menunjukkan keilahian Yesus …. pasti bukan muncul dari Yesus sendiri … pasti berasal dari akal akalan belaka yang begitu mudah dipatahkan secara logika …. Keilahian Yesus menurut sejarah kristen adalah hasil dari konsili Konstantinopel pada 325 Masehi …. dan konsili jelas bukan firman tuhan …. konsili adalah sejenis muktamar … sejenis rapat bersama …saya membahas secara khusus di thread ini
http://xucinxgaronx.wordpress.com/2010/02/03/doktrin-trinitas-pengajaran-antikristus/
========
31 Desember 2011 pukul 10:21
to Sigit
@
Namun demikian, untuk mempermalukan orang Israel secara moral, Gamal Abd al-Nasser di Mesir dan Baschir Asad di Siria telah dengan berani, berkontradiksi dengan pengajaran Qur’an, menyebut orang-orang Yahudi sebagai para pembunuh Yesus. Penayangan film “The Passion of the Christ” pada tahun 2004 secara mengejutkan diijinkan oleh banyak negara Arab dan negara Islam untuk memprovokasi kebencian terhadap para pembunuh Kristus.
>>>>>>>>>>
silakan lihat videoklip dari siaran TV di Israel bagaimana sikap orang yahudi sekarang terhadap Yesus … Apakah ini anda anggap sebagai mempermalukan israel secara moral gara gara ulah Gamal nasser?? Yesus ditolak oleh Israel semenjak hidupnya hingga sekarang
sungguh kasihan anda kristen yang selalu memuja muja Israel …
=========
@
Tak seorang pun, yang hidup berdasarkan Injil, percaya bahwa ia dibenarkan karena perbuatan baiknya sendiri (yang jika diukur menurut kekudusan Tuhan, perbuatan baik itu tidak eksis), melainkan hanya sepenuhnya melalui karya penebusan dari Dia yang mati disalib.
Darah Yesus Putra-Nya membersihkan kita dari semua dosa (1 Yohanes 1:7).
Tidak ada pembenaran lain selain dari pembenaran melalui darah Yesus. Kesalehan natural, seperti yang dipraktekkan dalam agama-agama lain, tidaklah cukup untuk memenuhi tuntutan-tuntutan legal dari kekudusan Tuhan (Imamat 11:44, 19:2, Matius 5:48).
>>>>>>>>> semua teori tersebut patah dengan sendirinya olejh ayat ini
1Ptr 1:17 Dan jika kamu menyebut-Nya Bapa, yaitu Dia yang tanpa memandang muka menghakimi semua orang MENURUT PERBUATANNYA., maka hendaklah kamu hidup dalam ketakutan selama kamu menumpang di dunia ini.
adakah kristen yang mmperhatikan ayat di atas ? …. jawabannya TIDAK !!!! kristen saat inipun tenang tenang beranggapan bahwa mereka adalah warga sorga …. Al Qur’an sudah menyatakan
4. An Nisaa’ 123. (Pahala dari Allah) itu bukanlah menurut angan-anganmu yang kosong dan tidak (pula) menurut angan-angan Ahli Kitab. Barangsiapa yang mengerjakan kejahatan, niscaya akan diberi pembalasan dengan kejahatan itu dan ia tidak mendapat pelindung dan tidak (pula) penolong baginya selain dari Allah.
=======
@
Kira-kira 1 milyar 400 juta orang Muslim diikat oleh roh Islam yang bersifat kolektif ini.
Kapankah orang-orang Kristen yang mempunyai pemikiran yang bertanggung-jawab akhirnya akan bangun dan menyadari bahwa, di atas dasar kekayaan anugerah yang berlimpah dari penyaliban Kristus, kita adalah orang-orang yang berhutang kepada orang-orang Muslim yang belum diselamatkan?
>>>>>>>>
Kristen tidak akan pernah bisa mencapai angan angan utopis tersebut …. berdasar fakta yang ada di semua negara yang mayoritas kristen telah mengalami dekristenisasi … pembuangan semua nilai nilai ajaran kristen … dan saat ini justru Islam adalah agama yang tercepat perkembanggannya di seluruh dunia ….. silakan googling dengan keyword ” dechristianization” … banyak gereja menganggur telah ditinggalkan jemaatnya dan justru berubah menjadi masjid di Eropa …. adalah fakta penggenapan janji allah yang tertulis dua kali di Al Qur’an
9. At Taubah 33. Dialah yang telah mengutus RasulNya (dengan membawa) petunjuk (Al-Quran) dan agama yang benar untuk dimenangkanNya atas segala agama, walaupun orang-orang musyrikin tidak menyukai.
61. Ash Shaff 9. Dia-lah yang mengutus Rasul-Nya dengan membawa petunjuk dan agama yang benar agar Dia memenangkannya di atas segala agama-agama meskipun orang musyrik membenci.
30 Desember 2011 pukul 21:23 |
to Sigit
@
tetapi Alkitab berasal dari Firman Tuhan(baca Yoh 1),kalau memang anda tetap ‘ngotot/keukeh’ bahwa Yesus bukan Tuhan itu berarti anda hanya menggunakan akal logika anda saja
>>>>>>>> Yoh 1 itu bukan firman Tuhan …. tetapi narasi pengarang kitab Yohanes yang berasal dari bait bait hymne Platonis …. ( Yoh 1:1-18 )
Pernyataan “Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah,” tidak berasal dari wahyu. Pernyataan tsb hanyalah ucapan narasi Yohanes sendiri. Pernyataan tsb sebenarnya berasal dari paganism. Philo dari Alexandria yang memperkenalkan hymne Platonis jauh sebelum injil Yohanes, yang berbunyi:
“Pada mulanya adalah Logos, Logos itu bersama dengan Tuhan dan Logos itu berasal dari Tuhan.”
Dalam hymne Platonis yang diperkenalkan oleh Philo tsb, di mana Logos bukan Tuhan melainkan dari Tuhan, namun kemudian Yohanes, memetik hymne ini dan menempatkannya sebagai pembukaan ikitabnya. Tidak hanya sampai disitu, melainkan dalam penyalinan itu, ia mengubah anak kalimat: “Dan Logos itu dari Tuhan” menjadi “Dan Logos itu adalah Tuhan”. (lihat Catatan kaki The New Testament of The New American Bible edition 1970, pg 203)
So …. [Yohanes 1:1] yang dijadikan landasan “YESUS itu adalah ANAK ALLAH yang menjelma menjadi manusia,” itu berasal dari paganisme Yunani yang dimanipulasi, yaitu “Logos itu dari Tuhan” dimanipulasi menjadi Logos itu adalah Tuhan.
Dengan demikian pernyataan “YESUS itu adalah ANAK ALLAH yang menjelma menjadi manusia”, adalah pernyataan yang PALSU yang tak pernah diajarkan Yesus …..
30 Desember 2011 pukul 21:28 |
Jika SEANDAINYA Yesus (Isa) tidak disalibkan lalu yang menjadi pertanyaannya adalah
1. siapakah orang yang menggantikan Yesus (Isa)?
Jika Alquran memang kitab yang sempurna dari Tuhan tentunya Alquran dapat menyediakan informasi atas jawaban saya diatas dengan sangaatttt mudah dan dapat dengab meyakinkan untuk memberikan pencerahan kepada saya.
untuk menambah info tentang YESUS YANG TIDAK MATI DISALIBKAN silahkan baca http://faithbookz14.blogspot.com/
31 Desember 2011 pukul 01:19 |
@fajaryehuda
Jangan kesitu, nanti kamu malah tambah sesat alias sesat kuadrat kemari aja… http://answering.wordpress.com/2011/09/18/allah-yg-tukang-tipu-atau-anda-yg-bodoh/#comment-59320
30 Desember 2011 pukul 22:20 |
@Intermilan
Anda : Saya akan mencoba ‘melepaskan kacamata anda’ dan mengganti dengan ‘kacamata saya’ sehingga saya berharap anda bisa melihat sebagaimana saya dan orang Kristen melihat.
===> Hmmmmh …… saya coba kawan….
Anda : Perhatikan :
Ayat 1:Pada Mulanya adalah Allah,
Ayat 2:ROH ALLAH melayang diatas permukaan air
Lihat Yohanes 4:24
Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran
ROH ALLAH = ALLAH sendiri
===> Saya malah bingung… Pada mulanya Allah, kemudian Roh Allah melayang di atas air? Apakah Allah anda artikan dalam bentuk fisik… seperti manusia? Yang memiliki Roh? Misal : Pada mulanya Intermilan (ada fisiknya), kemudian Roh Intermilan bergentayangan…. Apakah ini yang anda maksudkan kawan?
Anda : Ayat 3: Firman Allah menunjukkan kuasa Allah
Bila seorang Raja memberikan Titah/firman dan menyuruh utusannya mengabarkannya,ketika utusan membacanya Titah /perintah/firman Raja kepada rakyatnya tentu Firman raja itu mewakili Raja itu dan bertindak sebagai Raja itu sendiri yang berbicara.
Firman Allah = Allah
===> Firman Allah = Titah Raja = Perkataan Intermilan. Ok….Jika Allah berfirman berubah menjadi Yesus? Titah Raja berubah menjadi….. apa bung? Dilaksanakan rakyat? Tidak berubah menjadi makhluk bukan? Intermilan berkata… berubah menjadi apa perkataan anda kawan? Burung?
Anda mencoba memberikan analogi yang menurut saya, justru berkontradiksi dengan Firman Allah versi anda (Yesus = Firman). Jika Titah/Perintah Raja dilaksanakan oleh rakyat, titah tersebut hanya berupa semacam undang undang tidak tertulis lah. Kurang lebih demikian. Namun tetap saja tidak merubah Titah/Perintah Raja tersebut berinkarnasi menjadi Makhluk atau benda yang berwujud fisik yang mewakili fisik Raja….. Ada perbedaan bukan…..? Jauuuuh…. Demikian pula dengan perkataan anda. Apakah perkataan anda, katakanlah anda sebagai ahli filsafat, dimana pernyataan anda tetap diingat orang, meskipun sudah ribuan tahun yang lalu, apakah fisik anda yang hadir bagi orang yang membaca perkataan anda?
Jadi… berdasarkan analogi yang anda buat sendiri, ternyata Firman atau Perkataan Allah bukanlah Allah itu sendiri. Perkataan Intermilan bukanlah Intermilan sendiri……Perkataan Allah/Firman anda wujudkan dalam Inkarnasi Yesus…. Lhhaaaaah… kalau perkataan anda berinkarnasi menjadi wujud atau fisik berupa apa? Gak nalaaar……Caaaak……
Anda : Sehingga :
Roh Allah = Allah dan Firman Allah = Allah
Inilah yang diyakini Orang Kristen tentang keesaan Allah :
Allah ,Firman Allah,Roh Allah adalah Allah yang ESA dan tidak bisa dipisahkan.
===> Pertanyaan saya kawan…. Apakah masing-masing memainkan peranannya sendiri-sendiri? Siapakah yang Maha Pencipta? Siapakah yang lebih awal?
Sekarang kita lihat ayat andalah anda dan kaum anda : Yoh. 1:1. Pada mulanya adalah Firman.. ===> Firman adalah perkataan Allah. Mana yang lebih dahulu ada? Allah atau Firman? Jika Allah yang lebih dahulu ada, kemudian berfirman, maka firman adalah yang datang kemudian bukan? Artinya, Firman diciptakan oleh Allah… Sampai di sini anda setuju kawan?…Atau Firman terlebih dahulu ada? Baru Allah? Jika ya… Lhaaah.. yang berfirman itu siap? Anda bingung?
Lanjutan ayat : Firman bersama-sama dengan Allah.===> Perkataan bersama-sama dengan Intermilan……Kok bisa bersama-sama? Dalam hal apa? Perkataan bisa berubah wujud ada fisiknya? Khan bersama-sama …….
Lanjutan ayat : Firman adalah Allah. ===> Perkataan adalah Intermilan? Titah adalah Raja?
Yoh. 1:14 (14) FIRMAN ITU TELAH MENJADI MANUSIA, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
===> Kawan… itu perkataan siapa kepada siapa? Apakah perkataan Yesus kepada Yohanes? Mari kita telaah….
Jika anda katakan itu adalah perkataan Yesus….FIRMAN ITU TELAH MENJADI MANUSIA DAN DIAM DIANTARA KITA? ===> Kita di sini termasuk Yesus? DAN KITA TELAH MELIHAT KEMULIAAN-NYA? Yesus melihat kemuliannya sendiri? YAITU KEMULIAAN YANG DIBERIKAN KEPADANYA (Yesus?), SEBAGAI ANAK TUNGGAL BAPA (juga Yesus), PENUH KASIH KARUNIA DAN KEBENARAN.
===> Ini menjelaskan apa yaaa….. Kok perkataan berubah menjadi Anak? Padahal nubuatan tentang Firman berubah menjadi wujud Manusia itu, tidak ada bukan?
Saya coba menggunakan kacamata anda kawan…. akan tetapi mohon maaf… otak saya tidak mau diparkir terlebih dahulu… tetap saja menimbulkan pertanyaan.
Kalau dibalik bagaimana kawan…… Parkir dahulu dogma gereja anda, kemudian gunakan akal budi anda, lalu bacalah bible….
30 Desember 2011 pukul 23:34 |
@Intermilan
Anda menyodorkan ayat : Yesaya 7 :14
(14) Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang perempuan muda mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel.
Immanuel berarti Allah ada beserta kita
===> Kok setelah lahir, namanya Yesus? Gak klop ya? Ayat ini untuk pengesahan kesamaan dengan Maria? Apakah sudah anda selidiki asal usul ayatnya kawan? Apakah Perempuan Muda tersebut bersuami atau perawan? Ini salah satu ayat cantelan yang di klop-klopkan (uthak-athik gathuk).
Anda : Mari kita lanjutkan :
Yohanes 8:23,42
(23) Lalu Ia berkata kepada mereka: “Kamu berasal dari bawah, Aku dari atas; kamu dari dunia ini, Aku bukan dari dunia ini.
(42)Kata Yesus kepada mereka: “Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, sebab AKU KELUAR DAN DATANG dari Allah. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku.
===> Atas dan bawah tidak menjelaskan sesuatu secara spesifik kawan (Yoh. 8:23)…Ayat Yoh. 8:42 yang anda perbesar : sebab AKU KELUAR DAN DATANG dari Allah.===> Mempertegas ada dua sosok yang berbeda : Aku keluar dan datang dari rahim ibuku….Apakah aku adalah ibuku? ……Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri…===> Berarti kehendak Allah, Yesus bisa Lahir atau datang ke dunia. Artinya tercipta kemudian………Melainkan Dialah yang mengutus Aku===> Allah lah yang mengutus Yesus… Dua sosok yang berbeda…..
Anda : Tapi silahkan anda menggunakan kacamata saya Yesus = Sang Firman= Firman Allah yang Nuzul Menjadi manusia.
Kata Yesus kepada mereka: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.”
TEPAT SEKALI !! Firman Allah = ALLAH sudah ada sebelum Abraham jadi !
===> Saya menduga.. anda adalah Sdr. TI yang di Blog sebelah… Siapapun anda…..Coba anda perhatikan kalimat ” sebelum Abraham ada”. Jika Yesus ada sebelum Abraham ada, berarti dia bukan Alfa dan Omega, bukan yang awal dan yang akhir. Manusia sebelum Abraham sudah ada. Mulai dari Adam sampai kepada Abraham sudah melewati beberapa generasi bukan? Pada generasi mana sebelum Abraham, Yesus sudah ada? Seharusnya bukan kalimat sebelum Abraham jadi dong, kalau ingin dikatakan Alfa dan Omega…..”Sebelum Adam Ada”… itu baru klop……
Anda : Silahkan pakai kacamata saya Yesus = Sang Firman = Firman Allah Nuzul menjadi manusia
Firman Allah di utus oleh ALLAH apakah mungkin ?
===> Apakah mungkin Intermilan mengutus perkataannya? Perkataan anda menjadi apa? Contoh tentang Titah Raja saja sudah tidak klop kawan?
Anda : Dosamu sudah diampuni seketika itu juga diampuni !
Kepadamu Kukatakan ,bangunlah ,angkatlah tempat tidur mu dan pulang lah kerumah mu ! Seketika itu juga sembuh dari lumpuh nya. Kenapa bisa begitu ? karena ucapan Yesus adalah Firman Allah
===> Dosamu sudah diampuni…..Siapa yang mengampuni? seharusnya berupa kalimat Aktif : Dosamu sudah Kuampuni….. itu baru benar… Selebihnya cerita anda..itu hanya mujizat seorang Nabi yang diberikan kelebihan oleh Allah. Bukan hal aneh. Toch Nabi-2 lain juga punya mujizat , yang tentunya berbeda satu sama lain, tergantung kegunaan dan maksud tujuannya. Tidak membuat kami silau untuk menuhankan manusia kawan……
30 Desember 2011 pukul 23:52 |
@Intermilan
Anda : Anda melihat dari sisi yang salah, ALLAH tidak seperti manusia ,yang terbatas dimensi dan waktu,bila berada di satu tempat tidak mungkin bisa berada di tempat lain.ALLAH tidak terbatas dimensi/ruang/waktu.
===> Jika anda katakan Allah tidak terbatas dengan dimensi ruang dan waktu… lalu kenapa anda batasi Allah dalam dimensi manusia? Jika tidak terbatas dimensi ruang dan waktu, seharusnya tidak terjangkau dengan akal dan pikiran bukan? Kok anda dan kaum anda malah mempersempit Dimensi Allah? Menjadi Manusia? Lhhooooooh……He he he…. Tidak boleh dibatasi oleh dimensi…. tapi… boleh menjadi manusia……. Kayaknya ahli fisika sendiri kebingungan dengan konsep ini………. Yoook opo reek…. Imani wae……
Anda : Kejadian 18:14
“Adakah sesuatu apa pun yang mustahil untuk TUHAN? …”
Yeremia 32:17
Ah, Tuhan ALLAH! Sesungguhnya, Engkaulah yang telah menjadikan langit dan bumi dengan kekuatan-Mu yang besar dan dengan lengan-Mu yang terentang. Tiada suatu apa pun yang mustahil untuk-Mu!
Yeremia 32:27
“Sesungguhnya, Akulah TUHAN, Allah segala makhluk; adakah sesuatu apa pun yang mustahil untuk-Ku?
===> Coba anda perhatikan ayat Yeremia 32:17 : Allah segala makhluk;….. Allah adalah Sang Pencipta/Khalik, Makhluk adalah Ciptaan Allah. Apakah Sang Pencipta bisa berubah menjadi Ciptaan? Jelas sekali ..TIDAK BISA! Apakah Sang Pencipta sama dengan Ciptaan? TIDAK SAMA. Kalau sama…. Apakah Tukang meja sama dengan meja?
Anda : Mohon pamit selamat Tahun baru 2012
===> Monggo……..
31 Desember 2011 pukul 01:01 |
@Sigit
Anda : Pemikiran tentang ke-Tuhan-nan Yesus pun bila dibahas antara islam dan kristen tidak akan ada habisnya,karena dari pola pemikiran kristen adalah iman,sedangkan islam adalah logika.
===> Kami yang Muslim mendapat Info dari Alqur’an, bahwa Yesus hanya seorang Utusan Allah, bukan Tuhan. Dan ketika kami membaca bible anda, Yesus juga mengaku bukan Tuhan atau Allah, melainkan hanya seorang utusan. Jadi ada yang salah dengan cara pandang anda dan kaum anda dalam membaca bible.
Kalau anda sudah mengakui bahwa tidak ada ayat yang secara tegas mengatakan : “AKULAH YESUS, ALLAHMU, MAKA SEMBAHLAH AKU”, lalu kenapa anda masih mengatakan bahwa Yesus adalah Allah yang berinkarnasi menjadi manusia? Seluruh ayat yang anda tafsirkan tentang inkarnasi Allah menjadi manusia, hanya tafsiran asal-asalan saja kawan…. Itulah kelemahan anda dalam memandang bible anda…. Karena anda mengesampingkan karunia yang diberikan oleh Allah berupa Akal/Logika. Jika cukup imani saja tanpa menggunakan logika, apa bedanya dengan iman penyembah dewa matahari?
Satu hal kawan… ketika anda menyodorkan ayat Yoh. 10:30 : Aku dan Bapa adalah satu.” kemudian anda sandingkan dengan ayat Yoh. 14:20 : Pada waktu itulah kamu akan tahu, bahwa Aku di dalam Bapa-Ku dan kamu di dalam Aku dan Aku di dalam kamu.===> Apa yang terjadi kawan? Apakah anda akan imani Tuhan anda yang berjumlah lima belas buah? Di sini logika anda pasti bermain. Tidak mungkin Tuhan saya lima belas buah. Tapi kenyataan ayat mengatakan demikian, jika disandingkan. Disinilah letak logika bermain kawan…… bukan iman…..Jadi anda terbalik kawan…..Bukan imani dahulu baru yakin…. melainkan yakini dahulu… baru imani……
Anda : Pemikiran manusia terbatas sedangkan Tuhan tidak terbatas,dikarenakan Dia adalah Sang Pencipta,betul tidak???
===> Setuju……
Anda : Nah…..dari situ cobalah anda berpikir lebih meluas lagi secara ilahi,dalam arti tidak ada yang mustahil bagi Tuhan.Bagi saya,kalaupun anda tetap ‘ngotot’ menurut pemikiran anda,ya…..itu terserah anda,
===> Agak absurd usulan anda…..Anda mengatakan pemikiran manusia terbatas, sedangkan Tuhan tidak terbatas. Sementara, demi alasan menuhankan manusia, anda meminta kami berpikir lebih luas lagi secara ilahi….. Lhhhooooh… kalau pikiran manusia terbatas, kok anda malah meminta kami berpikir secara ilahi….Apakah anda memahami pikiran ilahi? Ayolah kawan…..
Anda : Apakah seorang muhammad?muhammad justru didoakan oleh umat islam sendiri.
===> Apakah salah kalau kami mendo’akan seseorang yang mulia, yang sudah menyelamatkan kami dari penyembahan berhala, seperti menyembah manusia dengan dalih apapun misalnya?
Anda : Kalau toh Yesus seumpama Dia mau berkata kepada anda bahwa Dia Adalah Tuhan,apakah mungkin anda menjadi kristen????
===> Saya tidak mau berspekulasi dengan berandai-andai kawan…. Ini soal akhirat…..Dan dalam bible anda, tidak akan anda temukan pengakuan Yesus adalah Tuhan… karena dia memang bukan Tuhan bukan? Dan Yesus tidak pernah mengajarkan tentang agama Kristen. Itu istilah yang dipopulerkan oleh Paulus. Jadi Kristen adalah ajaran Paulus. Sedangkan Yesus mengajarkan tentang Tauhid/KeEsaan Tuhan. Yang mana yang anda ikuti?
Anda : Kalau semua manusia tahu dan percaya bahwa Yesus adalah Tuhan maka semua manusia dibumi ini akan menjadi kristen,terus setan ngapain???gag ada kerjaan dong…..hehehe…..
===> He he he he…..Jelas tidak mungkin semua mau menjadi Kristen bukan? Karena dalam bible memang tidak ada pengakuan Yesus bahwa dia adalah Tuhan. Lagi pula, kenapa harus masuk Kristen? Toch Kristen bukan ajaran Yesus. Lalu kerjaan setan?…. Anda tahu sendirilah jawabnya……
Anda : Bagi saya,bersyukur atas rencanaNya yang dengan rela menjadi pribadi manusia bernama Yesus,dengan segala perbuatannya mencerminkan apa yang harus manusia lakukan dibumi,kepada sesama dan Tuhan.
===> He he he he….. silahkan saja kawan….sementara kami tetap tidak mau memikirkan tentang wujud Tuhan kami seperti apa. Karena itu di luar kuasa kami. Bagi kami inkarnasi Tuhan menjadi manusia dalam rangka menebus dosa manusia, yang akhirnya mati terkutuk di tiang salib, oleh ciptaannya, adalah suatu dongeng. Kenapa? Karena tebusan dosa tidak jelas dibayarkan kepada siapa….
31 Desember 2011 pukul 06:52 |
@mandra
………………He he he he….. silahkan saja kawan….sementara kami tetap tidak mau memikirkan tentang wujud Tuhan kami seperti apa. Karena itu di luar kuasa kami. Bagi kami inkarnasi Tuhan menjadi manusia dalam rangka menebus dosa manusia, yang akhirnya mati terkutuk di tiang salib, oleh ciptaannya, adalah suatu dongeng. Kenapa? Karena tebusan dosa tidak jelas dibayarkan kepada siapa….
Jawab saya:baiklah saudaraku,kalau begitu memang kesimpulannya tidak ada titik temunya. Saya berterimakasih atas penjelasan anda,karena memang antara pemahaman kristen dan islam tentang Yesus tidak sama dan bertentangan,menurut saya pertentangan ini sudah ada sebelum anda dan saya lahir,bagi saya kematian Yesus diatas kayu salib dan kebangkitanNya,atau dalam arti kata anda adalah reinkarnasi,adalah suatu karya Allah menyelamatkan manusia dibumi dari dosa.Tetapi bagi anda adalah dosa/kafir bilamana menyebut Yesus adalah Tuhan,saya terima dan maklumi itu,karena tidak sesuai dengan nalar dan logika anda,dikarenakan kita tidak hidup dimasa Yesus disalibkan.Begitu saudaraku…GBU
31 Desember 2011 pukul 10:43 |
to Sigit
@
reinkarnasi,adalah suatu karya Allah menyelamatkan manusia dibumi dari dosa
>>>>>>>>>
Asumsi anda berantakan dengan masih dutusnya nabi nabi sesudah Allah berreinkarnasi langsung menjadi manusia …. artinya Misi Allah telah gagal walaupun harus bereinkarnasi ….faktanya hanya sedikit orang yang dapat diselamatkan … itupun hanya orang Israel saja …. sehingga harus mengulang mengirim nabi nabi lagi …
kalimat allah Reinkarnasi menjadi manusia adalah suatu penghinaan bagi kemahakuasaan Allah yang senantiasa maha mengampuni dosa manusia yang bertobat selama nafasnya masih di tenggorokan
Allah telah mengampuni dosa Adam yang menurut AJARAN kristen dosanya harus diwaris wariskan dan hanya dapat diampuni dengan darah Yesus
2. Al Baqarah 37. Kemudian Adam menerima beberapa kalimat[40] dari Tuhannya, maka Allah menerima taubatnya. Sesungguhnya Allah Maha Penerima taubat lagi Maha Penyayang.
dan allah senantiasa akan menerima taubat orang orang yang berdosa sebelum maut menjemputnya
“Allah menerima tobat hamba selama nyawa masih belum sampai ke tenggorokan (selama belum sakarat).” (HR al-Tirmidzi)
31 Desember 2011 pukul 18:20 |
@Sigit
Anda : karena memang antara pemahaman kristen dan islam tentang Yesus tidak sama dan bertentangan,menurut saya pertentangan ini sudah ada sebelum anda dan saya lahir,bagi saya kematian Yesus diatas kayu salib dan kebangkitanNya,atau dalam arti kata anda adalah reinkarnasi,adalah suatu karya Allah menyelamatkan manusia dibumi dari dosa.
===> He he he…. Itulah yang disebut iman buta kawan…… Walaupun beratus kali kami jelaskan bahwa Yesus bukan Tuhan, berdasarkan kitab suci anda sendiri, namun dogma yang ditanamkan ke dalam otak kaum anda oleh bapak-bapak gereja awal, begitu menyita rasionalitas anda dan kaum anda. Anda dan kaum anda mengalami stagnasi pemikiran, kalau tidak ingin dikatakan mengalami kemacetan logika yang parah. Padahal otak merupakan karunia terbesar dari Allah, yang semestinya digunakan untuk berfikir lebih mendalam, mana ajaran yang benar dan mana yang tidak.
Pertentangan yang terjadi memang ada, yakni ketika muncul gerakan yang dimotori oleh Paulus untuk menuhankan Yesus. Berlawanan dengan ajaran Yesus tentang mentauhidkan Allah, yang juga disebarkan oleh murid-murid Yesus. Dan ternyata pengaruh Paulus lebih meluas karena di dukung oleh kaisar yang berkuasa ketika itu. Semestinya anda membaca sejarah lebih dalam kawan. Saya menyimpulkan, Hadits Nabi Muhammad SAW jauuh lebih baik dari pada bible anda kawan. Kenapa? Karena hadits mempelajari sumber-sumber informasinya sampai ke awal pemberi informasi. Pemberi informasi awal bible siapa kawan? Tidak jelas bukan?
Peristiwa penyaliban yang kaum anda sakralkan, bukan karya dari Allah kawan…. Peristiwanya sendiri secara sejarah masih dipertanyakan, apakah memang ada peristiwa penyaliban tersebut? Konsep Inkarnasi dari Tuhan/Dewa menjadi manusia, merupakan konsep agama penyembah berhala. Dan jika anda tetap meyakini hal itu, berarti anda mengalami kemunduran pemikiran, lebih dari tiga ribu tahun…. he he he he….Maaf kawan, itu istilah untuk kalau tidak ingin dibilang primitif….dalam berpfikir…
Anda : Tetapi bagi anda adalah dosa/kafir bilamana menyebut Yesus adalah Tuhan,saya terima dan maklumi itu,karena tidak sesuai dengan nalar dan logika anda,dikarenakan kita tidak hidup dimasa Yesus disalibkan.Begitu saudaraku…
===> Yaaa… sayapun memaklumi penguncian otak yang dilakukan oleh gereja kepada umatnya, sehingga umatnya lebih banyak mengalami dekadensi moral dan bergaya hidup hedonis, seperti di Amerika dan Eropa.
Salam……….
2 Januari 2012 pukul 13:37 |
Komentar Mandra:
@Intermilan
Anda : Saya akan mencoba ‘melepaskan kacamata anda’ dan mengganti dengan ‘kacamata saya’ sehingga saya berharap anda bisa melihat sebagaimana saya dan orang Kristen melihat.
===> Hmmmmh …… saya coba kawan….
Anda : Perhatikan :
Ayat 1:Pada Mulanya adalah Allah,
Ayat 2:ROH ALLAH melayang diatas permukaan air
Lihat Yohanes 4:24
Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran
ROH ALLAH = ALLAH sendiri
===> Saya malah bingung… Pada mulanya Allah, kemudian Roh Allah melayang di atas air? Apakah Allah anda artikan dalam bentuk fisik… seperti manusia? Yang memiliki Roh? Misal : Pada mulanya Intermilan (ada fisiknya), kemudian Roh Intermilan bergentayangan…. Apakah ini yang anda maksudkan kawan?
Anda : Ayat 3: Firman Allah menunjukkan kuasa Allah
Bila seorang Raja memberikan Titah/firman dan menyuruh utusannya mengabarkannya,ketika utusan membacanya Titah /perintah/firman Raja kepada rakyatnya tentu Firman raja itu mewakili Raja itu dan bertindak sebagai Raja itu sendiri yang berbicara.
Firman Allah = Allah
===> Firman Allah = Titah Raja = Perkataan Intermilan. Ok….Jika Allah berfirman berubah menjadi Yesus? Titah Raja berubah menjadi….. apa bung? Dilaksanakan rakyat? Tidak berubah menjadi makhluk bukan? Intermilan berkata… berubah menjadi apa perkataan anda kawan? Burung
Anda mencoba memberikan analogi yang menurut saya, justru berkontradiksi dengan Firman Allah versi anda (Yesus = Firman). Jika Titah/Perintah Raja dilaksanakan oleh rakyat, titah tersebut hanya berupa semacam undang undang tidak tertulis lah. Kurang lebih demikian. Namun tetap saja tidak merubah Titah/Perintah Raja tersebut berinkarnasi menjadi Makhluk atau benda yang berwujud fisik yang mewakili fisik Raja….. Ada perbedaan bukan…..? Jauuuuh…. Demikian pula dengan perkataan anda. Apakah perkataan anda, katakanlah anda sebagai ahli filsafat, dimana pernyataan anda tetap diingat orang, meskipun sudah ribuan tahun yang lalu, apakah fisik anda yang hadir bagi orang yang membaca perkataan anda?
Jadi… berdasarkan analogi yang anda buat sendiri, ternyata Firman atau Perkataan Allah bukanlah Allah itu sendiri. Perkataan Intermilan bukanlah Intermilan sendiri……Perkataan Allah/Firman anda wujudkan dalam Inkarnasi Yesus…. Lhhaaaaah… kalau perkataan anda berinkarnasi menjadi wujud atau fisik berupa apa? Gak nalaaar……Caaaak……
Anda : Sehingga :
Roh Allah = Allah dan Firman Allah = Allah
Inilah yang diyakini Orang Kristen tentang keesaan Allah :
Allah ,Firman Allah,Roh Allah adalah Allah yang ESA dan tidak bisa dipisahkan.
===> Pertanyaan saya kawan…. Apakah masing-masing memainkan peranannya sendiri-sendiri? Siapakah yang Maha Pencipta? Siapakah yang lebih awal?
Sekarang kita lihat ayat andalah anda dan kaum anda : Yoh. 1:1. Pada mulanya adalah Firman.. ===> Firman adalah perkataan Allah. Mana yang lebih dahulu ada? Allah atau Firman? Jika Allah yang lebih dahulu ada, kemudian berfirman, maka firman adalah yang datang kemudian bukan? Artinya, Firman diciptakan oleh Allah… Sampai di sini anda setuju kawan?…Atau Firman terlebih dahulu ada? Baru Allah? Jika ya… Lhaaah.. yang berfirman itu siap? Anda bingung?
Lanjutan ayat : Firman bersama-sama dengan Allah.===> Perkataan bersama-sama dengan Intermilan……Kok bisa bersama-sama? Dalam hal apa? Perkataan bisa berubah wujud ada fisiknya? Khan bersama-sama …….
Lanjutan ayat : Firman adalah Allah. ===> Perkataan adalah Intermilan? Titah adalah Raja?
Yoh. 1:14 (14) FIRMAN ITU TELAH MENJADI MANUSIA, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
===> Kawan… itu perkataan siapa kepada siapa? Apakah perkataan Yesus kepada Yohanes? Mari kita telaah….
Jika anda katakan itu adalah perkataan Yesus….FIRMAN ITU TELAH MENJADI MANUSIA DAN DIAM DIANTARA KITA? ===> Kita di sini termasuk Yesus? DAN KITA TELAH MELIHAT KEMULIAAN-NYA? Yesus melihat kemuliannya sendiri? YAITU KEMULIAAN YANG DIBERIKAN KEPADANYA (Yesus?), SEBAGAI ANAK TUNGGAL BAPA (juga Yesus), PENUH KASIH KARUNIA DAN KEBENARAN.
===> Ini menjelaskan apa yaaa….. Kok perkataan berubah menjadi Anak? Padahal nubuatan tentang Firman berubah menjadi wujud Manusia itu, tidak ada bukan?
Saya coba menggunakan kacamata anda kawan…. akan tetapi mohon maaf… otak saya tidak mau diparkir terlebih dahulu… tetap saja menimbulkan pertanyaan.
Kalau dibalik bagaimana kawan…… Parkir dahulu dogma gereja anda, kemudian gunakan akal budi anda, lalu bacalah bible….
>>>>>>>>>>>>>>>
JAWAB :
Allah ,Firman Allah,Roh Allah adalah Allah yang ESA dan tidak bisa dipisahkan,karena Allah berkata2 melalui Firman-Nya dan Roh Allah adalah Allah sendiri karena Allah itu Roh. Anda bingung ?
Anda bingung karena anda mencoba
membandingkan/menganalogikan ALLAH dengan saya dan membandingkan Firman Allah dengan perkataan saya ! lalu mengartikannya mentah-mentah ! Tentu tidak akan mengerti,memangnya kalau saya berkata jadi lah bumi,bumi bisa jadi ? tapi kalau ALLAH berFirman Jadilah terang,terang itu Jadi !
Allah menyatakan diri-Nya melalui Firman Allah,dan Firman Allah ada di dalam Allah,apakah berarti Firman Allah dan Allah adalah 2 oknum yang berbeda ? Bagaimanakah cara Allah menyatakan Diri-Nya ? Melalui Firman Allah ! Apakah Firman Allah dan Allah 2 oknum yang berbeda ? Jelas Tidak !
Berfirmanlah Allah: “Jadilah terang.” Lalu terang itu jadi, Berfirmanlah Allah: “Hendaklah segala air yang di bawah langit berkumpul pada satu tempat, sehingga kelihatan yang kering.” Dan jadilah demikian
Allah menyatakan Diri-Nya melalui Firman Allah dan Firman Allah ada didalam Allah,Firman Allah berasal dari Allah karena Firman Allah adalah Allah,Masih bingung ?
Yohanes 10:30
Aku dan Bapa adalah Satu
Firman Allah dan Allah adalah satu,Apakah artinya Firman Allah tanpa Allah ? siapakah Allah tanpa Firman Allah ? Bagaimanakah Allah Menyatakan diri-Nya tanpa Firman Allah ? karena Firman Allah kita bisa mengenal Allah,Bila Allah Diam apa mungkin seluruh dunia ini ada ? Oleh Firman Allah seluruh dunia ini tercipta,Dengan Firman Allah Allah menyatakan Diri-Nya dan Firman Allah ada didalam Allah,Firman Allah berasal dari Allah karena Firman Allah adalah Allah ,Masih bingung Juga ?
Yohanes 1:18
Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi Anak Tunggal Allah, yang ada di pangkuan Bapa, DIALAH YANG MENYATAKAN-NYA
Jelas Allah menyatakan diri-NYA dengan Firman Allah dan Firman Allah lah yang menyatakan Allah ! Apakah berarti Firman Allah dan Allah adalah 2 oknum yang berbeda ?
Bukankah semuanya diciptakan oleh Firman Allah,dan Tanpa Firman Allah tidak ada sesuatu pun yang terjadi , lihat yohanes 1:3 .apakah berarti Firman Allah dan Allah adalah 2 oknum yang berbeda ? Jelas Allah menciptakan seluruh dunia melalui Firman Allah,dan Firman Allah ada didalam Allah ,Firman Allah berasal dari Allah karena Firman Allah adalah Allah.
Yohanes 1:1-3, 14
1:1 Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
1:2 Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah
1:3Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatu pun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
1:14 Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
Quran-pun dalam Surat 4: 171 terkesan mengandung kemiripan seperti yohanes 1:14, namun segera ditafsirkan bahwa “Firman Allah” hanyalah sebatas kata-kata yang keluar dari mulut Allah, dan Isa adalah akibat dari kalimat “JADILAH” (kun)! Maka jadilah dia Isa.
Teman Muslim tidak siap melihat Isa dari sisi yang lain, yaitu sebagai Sang Kalimat -”AKULAH KALIMAT”- yang justru merupakan Sebab Hakiki, dan Penyebab Tunggal dari segala yang ada (Yohanes 1:3 dll). Dialah yang merupakan Pembicara Ilahi dan Penyata-Diri Allah untuk manusia (lbrani 1: 1-3 , Yohanes 1: 18 ), agar Allah yang tidak bisa dipahami menjadi dapat dipahami oleh manusia.
Ibrani 1 :1-3
1:1 Setelah pada zaman dahulu Allah berulang kali dan dalam pelbagai cara berbicara kepada nenek moyang kita dengan perantaraan nabi-nabi,
1:2 maka pada zaman akhir ini Ia telah berbicara kepada kita dengan perantaraan Anak-Nya, yang telah Ia tetapkan sebagai yang berhak menerima segala yang ada.OLEH DIA ALLAH telah menjadikan alam semesta.
Allah Menciptakan Alam semesta melalui Firman ALLAH, Berfirmanlah Allah: “Jadilah terang.” Lalu terang itu jadi . Firman Allah adalah cara Allah menyatakan Diri-Nya,siapa kah Allah tanpa Firman Allah ?apakah Firman Allah tanpa Allah ?
1:3 Ia adalah cahaya kemuliaan Allah dan gambar wujud Allah dan menopang segala yang ada dengan firman-Nya yang penuh kekuasaan. Dan setelah Ia selesai mengadakan penyucian dosa, Ia duduk di sebelah kanan Yang Mahabesar, di tempat yang tinggi,
Yohanes 1:18
Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi Anak Tunggal Allah, yang ada di pangkuan Bapa, DIALAH YANG MENYATAKANNYA
Namun, para penafsir Qur’an yang memaknakan subyek menjadi obyek bagi “Firman Allah” (sebagai akibat dari Kalimat Allah yang berfirman “JADILAH!”), akan menemui kesulitan oleh kenyataan bahwa Kalimat Allah adalah juga Al-Qur’an yang diturunkan kedunia. Apakah Al-Qur’an dapat sama dengan Isa : akibat dari kalimat “Jadilah!”? Tafsiran berjalan tidak mulus, sehingga kita tidak usah heran menjumpai sang penafsir harus terus memberi beberapa catatan tambahan dibawah tanda kurung bagi penterjemah Qur’an, demi “melurus-lurus-kan” apa yang aslinya telah lurus dalam ayat berikut:
“Sesungguhnya AI-Masih, Isa putra Maryam itu adalah utusan Allah dan kalimatNya yang disampaikanNya kepada Maryam, dan roh daripadaNya … ” (Qs 4: 171). “Yahya, yang membenarkan kalimat dari Allah … ” (Qs 3:39).
Bukankah tampak disini bahwa utusan Allah (Rasulullah), dan KalimatNya (Kalimatullah), dan Roh dari padaNya (Rohullah) adalah semua perujukan kepada subyek yang bernama Al-Masih?
Dari sudut perbandingan agama, kita dapat membandingkan apa beda ujud manifestasi Firman/ Kalimat Allah ketika Ia turun kedunia. Bagi Kristianitas, Kalimat Allah (Firman Allah) yang nuzul/ turun kebumi melahirkan Yesus Al-Masih. Bagi umat Islam, Kalimat Allah yang nuzul/turun kebumi melahirkan Kitabullah, namun tetap meninggalkan sebuah catatan tambahan yang dilemmatis dari para penafsir; bahwa khusus untuk kasus “Kallimatullah”, maka Kalimat Allah HARUS diartikan sebagai “akibat dari kuasa kata-kata Allah ‘KUN’ yang menciptakan lsa”. Pertanyaannya, HARUSKAH?
2 Januari 2012 pukul 13:40 |
Komentar Mandra :
@Intermilan
Anda menyodorkan ayat : Yesaya 7 :14
(14) Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang perempuan muda mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel.
Immanuel berarti Allah ada beserta kita
===> Kok setelah lahir, namanya Yesus? Gak klop ya? Ayat ini untuk pengesahan kesamaan dengan Maria? Apakah sudah anda selidiki asal usul ayatnya kawan? Apakah Perempuan Muda tersebut bersuami atau perawan? Ini salah satu ayat cantelan yang di klop-klopkan (uthak-athik gathuk).
>>>>>>>>>>>>>
JAWAB
:
Matius 1:21-23 ini ucapan malaikat Gabriel/Jibril sendiri
(21) Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka.
(22) Hal itu terjadi supaya genaplah yang difirmankan Tuhan oleh nabi:
(23) “Sesungguhnya, anak dara itu akan mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki, dan mereka akan menamakan Dia Imanuel” — yang berarti: Allah menyertai kita.
Immanuel adalah gelar bagi Yesus Artinya melalui kelahiran Yesus, Allah datang ke dunia untuk menyertai dan menolong manusia.
Lihat Lukas 7:16
Semua orang itu ketakutan dan mereka memuliakan Allah, sambil berkata: “Seorang nabi besar telah muncul di tengah-tengah kita,” dan “Allah telah melawat umat-Nya.”
sekarang liihat Yesaya 7:14
LAI TB, Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang perempuan muda mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel.
KJV, Therefore the Lord himself shall give you a sign; Behold, a virgin shall conceive, and bear a son, and shall call his name Immanuel.
Hebrew,
לָכֵן יִתֵּן אֲדֹנָי הוּא לָכֶם אֹות הִנֵּה הָעַלְמָה הָרָה וְיֹלֶדֶת בֵּן וְקָרָאת שְׁמֹו עִמָּנוּ אֵֽל׃
Translit interlinear, LÂKHÊN {oleh karena itu} YITEN {Dia akan memberikan} ‘ADONAY {Tuhan} HU’ {Dia} LAKHEM {kepadamu} ‘OT {tanda} HINEH {lihatlah} HA’ALMAH {anak dara itu} HARAH {mengandung} VEYOLEDET {dan ia akan melahirkan} BEN {anak laki-laki} VEQARA’T {dan ia akan memanggil} SYEMO {namanya} ‘IMANU ‘EL {Imanuel, ‘dengan kita, Allah’)
Kata עַלְמָה – ‘ALMAH dalam Yesaya 7:14 diatas sering dipermasalahkan, Yesaya 7:14 mengatakan bahwa seorang anak perawan akan melahirkan seorang putra.
Yang dipermasalahkan di sini adalah sebuah kata dalam bahasa Ibrani עַלְמָה – ‘ALMAH. Menurut Strong’s Concordance (Konkordansi Alkitab tulisan Dr. James Strong,LL.D.,S.T.D.) kata ini berarti:
“perawan, wanita muda 1a) yang berada pada usia yang sudah boleh kawin 1b) gadis atau yang baru menikah.”
Bandingkan :
Menurut Strong Hebrew Dictionary עַלְמָה – ‘ALMAH :
1) virgin, young woman
a) of marriageable age b) maid or newly married
Karena itulah, kata עַלְמָה – ‘ALMAH tidaklah selalu berarti perawan.
Sedangkan kata Ibrani untuk perawan adalah בְּתוּלָה – BETULAH.
Jadi permasalahannya sebenarnya hanyalah perbedaan yang sangat kecil antara perawan dengan perempuan muda yang belum menikah. Mungkin padanan dalam bahasa Indonesia adalah perawan dan gadis.
Semua terjemahan sebetulnya tetap benar dalam kasus Maria, dimana Maria adalah :
1. seorang perawan,
2. dia juga seorang perempuan muda yang belum menikah saat mengandung.
Dalam konteks budaya Ibrani kuno, gadis itu diidentikkan dengan perawan, artinya belum menikah jadi belum berhubungan seksual. Memang kata בְּתוּלָה – BETULAH lebih khusus berarti perawan, namun עַלְמָה – ‘ALMAH juga digunakan untuk menyebut ‘gadis yang masih perawan.’
Jadi kata עַלְמָה – ‘ALMAH itu mirip kata ‘gadis’ dalam bahasa Indonesia, disatu sisi bisa disebut sebagai ‘nona’ namun juga artinya ‘masih perawan dan belum menikah’, dan mirip dengan itu bisa saja kita menyebut seorang perempuan muda dengan julukan ‘ia masih gadis’ (maksudnya masih perawan dan belum menikah) sekalipun sudah ada istilah ‘perawan.’ Bahwa Alkitab menyebut langsung sebagai ‘anak dara’ didasarkan pada pengetahuan saat itu.
2 Januari 2012 pukul 13:45 |
Komentar Mandra :
Anda : Mari kita lanjutkan :
Yohanes 8:23,42
(23) Lalu Ia berkata kepada mereka: “Kamu berasal dari bawah, Aku dari atas; kamu dari dunia ini, Aku bukan dari dunia ini.
(42)Kata Yesus kepada mereka: “Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, sebab AKU KELUAR DAN DATANG dari Allah. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku.
===> Atas dan bawah tidak menjelaskan sesuatu secara spesifik kawan (Yoh. 8:23)…Ayat Yoh. 8:42 yang anda perbesar : sebab AKU KELUAR DAN DATANG dari Allah.===> Mempertegas ada dua sosok yang berbeda : Aku keluar dan datang dari rahim ibuku….Apakah aku adalah ibuku? ……Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri…===> Berarti kehendak Allah, Yesus bisa Lahir atau datang ke dunia. Artinya tercipta kemudian………Melainkan Dialah yang mengutus Aku===> Allah lah yang mengutus Yesus… Dua sosok yang berbeda…..
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
JAWAB :
Anda ini bicara apa ? anda menganalogikan aku keluar dan datang dari rahim ibuku lalu bertanya apakah berarti aku adalah ibuku ? logika anda ini bagaimana sih ? bingung saya !!! anda ini kepintaran kayanya !! jelas2 rahim ibuku kok malah jadi apakah aku ibuku ? gimana si logika nya ,Nalarnya anda ini aneh sekali .
Jelas artinya AKU KELUAR DARI RAHIM IBUKU, AKU DATANG DARI RAHIM IBUKU ,AKU BERASAL DARI RAHIM IBUKU !!! masa yang begini aja musti dibahas !!!
AKU KELUAR DAN DATANG DARI ALLAH ,Apa yang bisa keluar dari ALLAH ? apa yang bisa datang dari ALLAH ?apa yang berasal dari ALLAH ? cara nalar anda berada jauh diatas saya ! kalau pak Mario teguh bilang : SUPER !!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
Anda : Tapi silahkan anda menggunakan kacamata saya Yesus = Sang Firman= Firman Allah yang Nuzul Menjadi manusia.
Kata Yesus kepada mereka: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.”
TEPAT SEKALI !! Firman Allah = ALLAH sudah ada sebelum Abraham jadi !
===> Saya menduga.. anda adalah Sdr. TI yang di Blog sebelah… Siapapun anda…..Coba anda perhatikan kalimat ” sebelum Abraham ada”. Jika Yesus ada sebelum Abraham ada, berarti dia bukan Alfa dan Omega, bukan yang awal dan yang akhir. Manusia sebelum Abraham sudah ada. Mulai dari Adam sampai kepada Abraham sudah melewati beberapa generasi bukan? Pada generasi mana sebelum Abraham, Yesus sudah ada? Seharusnya bukan kalimat sebelum Abraham jadi dong, kalau ingin dikatakan Alfa dan Omega…..”Sebelum Adam Ada”… itu baru klop……
>>>>>>>>>>>>>>>
JAWAB :
Lagi2 menjawab dengan Nalar yang super ,Sdr TI itu siapa ???????
Konteks dan alur ceritanya membahas Abraham trus anda minta jawabannya kenapa ga Adam !! Pinter !! trus mengatakan artinya yesus bukan Alfa dan Omega !!! Ga nyambung !! benar2 Super !! Bagaimana mungkin anda mengharapkan saya menjawab ini ?
>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
Anda : Silahkan pakai kacamata saya Yesus = Sang Firman = Firman Allah Nuzul menjadi manusia
Firman Allah di utus oleh ALLAH apakah mungkin ?
===> Apakah mungkin Intermilan mengutus perkataannya? Perkataan anda menjadi apa? Contoh tentang Titah Raja saja sudah tidak klop kawan?
>>>>>>>>>>>>>>
JAWAB :
Anda ini bicara apalagi ?Anda ini menyamakan saya dengan Tuhan begitu ? memang kalo saya bilang anda mati,anda bisa mati ? tapi kalo Tuhan yang bilang anda mati ,anda mati ga ?
Kalo Tuhan Berfirman Jadilah Bumi, bumi jadi ga ? trus caranya bumi bisa jadi gimana ? perkataan Tuhan jadi wujud apa sampe bisa bikin bumi ? ini lah jenis2 pertanyaan yang anda tanyakan kepada saya,saya bingung jawabnya,karena Nalar anda jauh diatas saya !
>>>>>>>>>>>
Komentar :
Anda : Dosamu sudah diampuni seketika itu juga diampuni !
Kepadamu Kukatakan ,bangunlah ,angkatlah tempat tidur mu dan pulang lah kerumah mu ! Seketika itu juga sembuh dari lumpuh nya. Kenapa bisa begitu ? karena ucapan Yesus adalah Firman Allah
===> Dosamu sudah diampuni…..Siapa yang mengampuni? seharusnya berupa kalimat Aktif : Dosamu sudah Kuampuni….. itu baru benar… Selebihnya cerita anda..itu hanya mujizat seorang Nabi yang diberikan kelebihan oleh Allah. Bukan hal aneh. Toch Nabi-2 lain juga punya mujizat , yang tentunya berbeda satu sama lain, tergantung kegunaan dan maksud tujuannya. Tidak membuat kami silau untuk menuhankan manusia kawan……
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab:
Oh ya ? nabi mana yang pernah bilang dosamu sudah diampuni ?Ada ? tunjukkin sama saya sini !! seakan akan Nabi itu ga punya dosa gitu ,berani2nya bilang dosa orang sudah diampuni.
Di dalam dunia ini, siapakah yang berani mengatakan dirinya tidak berdosa? Semua orang yang dianggap waras atau suci pun mengakui diri mereka berdosa. Hanya Yesus yang berani berterus-terang mengatakan diri-Nya tidak berdosa. Yesus berkata :
Yohanes 8:46
Siapakah di antaramu yang membuktikan bahwa Aku berbuat dosa? Apabila Aku mengatakan kebenaran, mengapakah kamu tidak percaya kepada-Ku
3 Januari 2012 pukul 07:10 |
@intermilan
…Hanya Yesus yang berani berterus-terang mengatakan diri-Nya tidak berdosa. Yesus berkata…
—> Yesus tidak berdosa ? dia pernah berbuat anarkis kepada pedagang kaki lima yang sedang mencari nafkah untuk keluarganya, kalau di Indonesia dia sudah terkena Pasal 170 KUHP…hehehe…
Pasal 170 KUHP mengatur tentang sanksi hukum bagi para pelaku kekerasan terhadap orang atau BARANG DIMUKA UMUM.
Lalu tibalah Yesus dan murid-murid-Nya di Yerusalem. Sesudah Yesus masuk ke Bait Allah, mulailah Ia mengusir orang-orang yang berjual beli di halaman Bait Allah. Meja-meja penukar uang dan bangku-bangku pedagang merpati dibalikkan-Nya, (Markus 11:15)
Sebenarnya banyak, tapi ayat diatas telah membuktikan bahwa Yesus juga berdosa.
4 Januari 2012 pukul 12:52
Apanya yang membuktikan ? Anda hanya mengutip 1 ayat,tetapi menolak memahami ayat yang lain.
Markus 11:15-19
(15) Lalu tibalah Yesus dan murid-murid-Nya di Yerusalem. Sesudah Yesus masuk ke Bait Allah, mulailah Ia mengusir orang-orang yang berjual beli di halaman Bait Allah. Meja-meja penukar uang dan bangku-bangku pedagang merpati dibalikkan-Nya,
(16) dan Ia tidak memperbolehkan orang membawa barang-barang melintasi halaman Bait Allah.
(17) Lalu Ia mengajar mereka, kata-Nya: “Bukankah ada tertulis: Rumah-Ku akan disebut rumah doa bagi segala bangsa? Tetapi kamu ini telah menjadikannya sarang penyamun!”
(18) Imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat mendengar tentang peristiwa itu, dan mereka berusaha untuk membinasakan Dia, sebab mereka takut kepada-Nya, melihat seluruh orang banyak takjub akan pengajaran-Nya
(19) Menjelang malam mereka keluar lagi dari kota.
Yang berdosa siapa ? para pedagang atau Yesus ? silahkan buktikan sendiri siapa yang menghormati Rumah Allah,siapa yang menistakan Rumah Allah.
4 Januari 2012 pukul 19:08
@Intermilan
Yang berdosa siapa ? para pedagang atau Yesus ? silahkan buktikan sendiri siapa yang menghormati Rumah Allah,siapa yang menistakan Rumah Allah.
Jawab—> Tentu saja yang bersalah Yesus, sebab dia sama sekali tidak berwenang pada hukum, dia bukan bagian dari aparat pemerintah. Seharusnya dia melaporkan pada pemerintah bahwa tidak boleh berdagang pada rumah Allah , dalam hal ini adalah pendudukan Romawi…
Jawab mereka: “Gambar dan tulisan Kaisar.” Lalu kata Yesus kepada mereka: “Berikanlah kepada Kaisar apa yang wajib kamu berikan kepada Kaisar dan kepada Allah apa yang wajib kamu berikan kepada Allah.” (Matius 22:21)
6 Januari 2012 pukul 17:24
Anda mengutip2 ayat sembarangan ,sepenggal2 dan konteks nya ga nyambung satu sama lain !! dan kemudian menciptakan opini2 anda sendiri.
Tanpa punya pengetahuan sejarah dan pengetahuan tentang Bait Allah dan Kuasa imam2 kepala dan ahli taurat anda sok sokan beropini melapor ke pemerintah romawi ???? hahahaha ….Anda dengan jelas menunjukkan kepada saya betapa SOK TAHU Dan SOK NGERTI nya anda !!! tetapi sebenarnya TIDAK PAHAM sama sekali !!! bicara tanpa pengetahuan ya begini !!!
Pertanyaan saya yang mudah saja tidak anda tidak jawab Siapa yang menghormati Rumah Allah,siapa yang menistakan rumah Allah.
6 Januari 2012 pukul 23:52
@intermilan
….Anda dengan jelas menunjukkan kepada saya betapa SOK TAHU Dan SOK NGERTI nya anda !!! tetapi sebenarnya TIDAK PAHAM sama sekali !!! bicara tanpa pengetahuan ya begini !!!…
Jawab—> hehehe…jurus cacing making udah dikeluarin, begini aja, apa anda nggak bisa baca ? Yesus sendiri yang bilang harus mentaati pemerintah dalam hal ini pendudukan Romawi dan saya telah memposting ayatnya. Silahkan dibaca lagi :
Jawab mereka: “Gambar dan tulisan Kaisar.” Lalu kata Yesus kepada mereka: “Berikanlah kepada Kaisar apa yang wajib kamu berikan kepada Kaisar dan kepada Allah apa yang wajib kamu berikan kepada Allah.” (Matius 22:21)
Nah, kalau setiap orang bertindak atas kepentingan sendiri dan kelompoknya sehingga tidak menghormati hak orang lain…apa lagi gunanya pemerintah ? pake aja tuh hukum rimba, yang kuat selalu berkuasa….hehehe…bagaimana apa anda sudah mengerti ?
nyanyi dulu aahhh…Salah siapa…ini dosa siapa…hehehe…
8 Januari 2012 pukul 16:31
Berusaha menghindar ??? Jelas Konteks yang anda bicara kan itu Ngawur !!! Kok bisa bisa-bisa nya menghubungkan pajak dengan Bait Allah ??? GAK NYAMBUNG !!! ini yang dibicarakan Bait Allah !!! apa anda pikir dalam Bait Allah yang mengatur Bangsa Romawi ???
Jelas kan anda tidak paham sejarah !! Jelas anda tidak paham Bait Allah !!! Jelas anda tidak paham Kuasa Imam2 Kepala dan Ahli Taurat !!!
Bila anda memang benar tahu sejarah , Mengenai Bait Allah dan kuasa imam2 kepala dan ahli2 taurat !!! Terangkan kepada saya !!! lalu kita lihat sama2 Komentar anda itu benar apa tidak !!! Bila anda benar Paham,Tidak mungkin anda berkata seperti itu !!! Melapor ke pemerintah Romawi ??? hahaha…. Jelas ini bukti Komentar asal bunyi !!! Apa memang Cuma sebatas ini kah kemampuan anda ?? Berkomentar tanpa dasar ??? asal bunyi ???
TERBUKTI ANDA HANYA PENYANGKAL !!! BERBICARA ASAL BUNYI TANPA DASAR DAN TANPA PENGETAHUAN !!!
Apalagi gunanya perdebatan ini dilanjutkan ??? Jelas kemampuan anda hanya menyangkal dan opini !!! tanpa dasar dan tanpa pengetahuan !!!
Semua orang bodoh itu merasa pintar dan merasa pendapatnya itu benar !! tapi dari ucapan nya tampak kebodohannya , karena ucapannya tanpa dasar dan tanpa pengetahuan !!!
9 Januari 2012 pukul 01:34
@intermilan
TERBUKTI ANDA HANYA PENYANGKAL !!! BERBICARA ASAL BUNYI TANPA DASAR DAN TANPA PENGETAHUAN !!!…Kok bisa bisa-bisa nya menghubungkan pajak dengan Bait Allah ???…
Jawab—> Pajak itu siapa yang membuat ? Yesus tinggal dimana ? siapa pemegang pemerintahan saat itu ? siapa yang berkuasa atas aturan yang ada didaerah itu ?
Dan Yesus telah mengakui semuanya, bahwa sebagai bangsa jajahan harus tunduk pada peraturan penguasa (Kaisar).
“…Berikanlah kepada Kaisar apa yang wajib kamu berikan kepada Kaisar dan kepada Allah apa yang wajib kamu berikan kepada Allah.” (Matius 22:21)
10 Januari 2012 pukul 20:59
Apalagi maksudnya ini ?? kok malah membahas Pajak !!! Jelas2 yang dipermasalahkan masalah Bait Allah !! kan sudah saya katakan Gak nyambung yang anda kutip itu dengan Bait Allah !! dan silahkan anda baca sendiri ayat yang anda kutip itu “ Berikanlah kepada Kaisar apa yang wajib kamu berikan kepada Kaisar” jelas maksudnya mengenai pajak ,tapi anda jangan sengaja ga baca ayat selanjutnya “dan kepada Allah apa yang wajib kamu berikan kepada Allah” pertanyaan saya awal : Siapa yang menghormati rumah Allah dan siapa yang menistakan rumah Allah ??
Anda sok sokan beropini harusnya lapor kepada pemerintah romawi ,seakan-akan anda ngerti permasalahannya … saya bilang anda ASAL BUNYI karena ga punya pengetahuan tentang Bait Allah ,Kuasa Imam-imam kepala dan Ahli taurat !!
Supaya ga buang2 waktu melihat anda yang masih nyerocos aja padahal ga ngerti apa-apa , saya jelaskan !!!
Apa anda pikir Bait Allah yang mengatur orang romawi ?? Jelas kan anda ga ngerti tapi asal nyerocos !! masyarakat Yahudi diberikan kebebasan oleh bangsa romawi dalam menjalankan dan mengatur ibadah agamanya !! Semua bidang keagamaan diserahkan kepada Imam-imam kepala dan ahli-ahli taurat .
11 Januari 2012 pukul 06:37
@intermilan
… Anda sok sokan beropini harusnya lapor kepada pemerintah romawi ,seakan-akan anda ngerti permasalahannya … saya bilang anda ASAL BUNYI karena ga punya pengetahuan tentang Bait Allah ,Kuasa Imam-imam kepala dan Ahli taurat !!
Supaya ga buang2 waktu melihat anda yang masih nyerocos aja padahal ga ngerti apa-apa , saya jelaskan !!!…
Jawab—> Anda ini kelihatan sekali makin pusing hehehe…anda menyangkal kemudiaan anda menjawab sendiri sangkalan anda…hehehe…ampyuuun dweh…
ini perkataan anda sendiri, dan silahkan berfikir :
“ …masyarakat Yahudi diberikan kebebasan oleh bangsa romawi dalam menjalankan dan mengatur ibadah agamanya !! Semua bidang keagamaan diserahkan kepada Imam-imam kepala dan ahli-ahli taurat…”
Siapa masyarakat yang digrebeg Yesus ?…jawab : Yahudi
Nah, karena anda bilang bahwa “…masyarakat Yahudi diberikan kebebasan oleh bangsa romawi dalam menjalankan dan mengatur ibadah agamanya…”
Jadi ada dua kelompok di antara Yahudi sendiri, yaitu kelompok Yesus (sebagai pelaku) dan kelompok Imam-imam kepala dan ahli-ahli taurat (sebagai korban). Siapa yang berhak menengahi mereka ? Sudah barang tentu pemerintah sebagai penguasa dalam hal ini adalah Romawi.
Dan tolong juga anda ingat bahwa kelompok Imam-imam kepala dan ahli-ahli taurat, inilah yang menuntut agar Yesus dihukum mati karena dianggap menghujat Tuhan kepada Kaisar romawi. Dan hal ini adalah masalah agama, bagaimana bung apa anda sudah mengerti ?
12 Januari 2012 pukul 15:53
Anda bicara apa ?? makin ngawur nalar anda ini !!!
Anda seperti seorang yang tidak pernah memasak,tidak punya pengetahuan memasak tetapi dengan sangat berani/kepedean mengajari orang cara memasak yang benar .
Bisa anda bayangkan orang seperti itu ? bukan kah sudah saya katakan dari ucapannya tampak kebodohannya ? kok ga nyadar-nyadar ? tanpa pengetahuan tentang sejarah,Bait Allah dan kuasa imam2 kepala dan ahli taurat sama sekali tidak menghalangi anda berkomentar dan berlagak seakan-akan anda mengerti padahal jelas dari ucapan anda,anda tidak mengerti sama sekali.
Saya sudah membuktikan anda tidak punya pengetahuan tentang sejarah dan Bait Allah dan kuasa imam-imam kepala dan ahli ahli taurat .
Lihat komentar anda dan lihat jawaban saya !
Lapor ke pemerintah romawi ?? komentar apa ini ?
Petanyaan saya sampai detik ini tidak mampu anda jawab :
Siapa yang Menghormati rumah Allah dan siapa yang menistakan rumah Allah ?
Padahal sesuai ayat yang anda kutip sendiri !
Berikanlah kepada Kaisar apa yang wajib kamu berikan kepada Kaisar dan kepada Allah apa yang wajib kamu berikan kepada Allah.” (Matius 22:21)
Memangnya hubungan Bait Allah dengan Kaisar apa ?? sedangkan Hubungan Bait Allah dengan Allah kan JELAS !!
Kelompok Yesus ? cuma Yesus sendiri kok yang mengusir, memangnya ada yang lain ? kenapa mengarang indah terus anda ini ?
Penengah ?? ahahaha … Mengarang indah lagi . tidak punya pengetahuan tetapi bicaranya BESAR SEKALI .
Memangnya hukum yang berlaku di yahudi bagaimana untuk menyatakan seseorang bersalah ? Anda Tahu ? Kalo ga ngerti jangan asal nyerocos dong … cari tahu dulu baru komentar ,jangan asal bunyi begitu,malu dong ah .
markus 11:18
Imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat mendengar tentang peristiwa itu, dan mereka berusaha untuk membinasakan Dia, sebab mereka takut kepada-Nya, melihat seluruh orang banyak takjub akan pengajaran-Nya.
Matius 21:15
Tetapi ketika imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat melihat mujizat-mujizat yang dibuat-Nya itu dan anak-anak yang berseru dalam Bait Allah: “Hosana bagi Anak Daud!” hati mereka sangat jengkel,
Yang berkuasa dalam Bait Allah aja tidak menangkap Yesus karena mereka tidak bisa mempersalahkan Yesus, memangnya anda pikir siapa yang mengizinkan orang-orang jualan di situ ? Sangat Jelas kok siapa yang salah !!
Lukas 19 :46 kata-Nya kepada mereka: “Ada tertulis: Rumah-Ku adalah rumah doa. Tetapi kamu menjadikannya sarang penyamun.”
Kok makin lama komentar anda makin ngawur ??
13 Januari 2012 pukul 10:46
@intermilan
…Kelompok Yesus ? cuma Yesus sendiri kok yang mengusir, memangnya ada yang lain ? kenapa mengarang indah terus anda ini ?…
Yang berkuasa dalam Bait Allah aja tidak menangkap Yesus karena mereka tidak bisa mempersalahkan Yesus, memangnya anda pikir siapa yang mengizinkan orang-orang jualan di situ ? Sangat Jelas kok siapa yang salah !!
Lukas 19 :46 kata-Nya kepada mereka: “Ada tertulis: Rumah-Ku adalah rumah doa. Tetapi kamu menjadikannya sarang penyamun.”
Kok makin lama komentar anda makin ngawur ??
Jawab—> Kok makin lama komentar anda makin ngawur dan ditambah lupa dengan komentarnya sendiri ?? pake acara ngutip lukas 19:46, hehehe…emangnya orang Yahudi percaya ama Yesus ? piye toh mas…
Walaupun Yesus dikisahkan melakukan tindakan tersebut “sendirian” namun ternyata dia datang dengan berkelompok, wis baca lagi bibelmu !
Lalu tibalah Yesus dan murid-murid-Nya di Yerusalem. Sesudah Yesus masuk ke Bait Allah, mulailah Ia mengusir orang-orang yang berjual beli di halaman Bait Allah. Meja-meja penukar uang dan bangku-bangku pedagang merpati dibalikkan-Nya, (Markus 11:15)
—
Inilah mereka yang telah mengijinkan, mereka berdagang :
Imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat mendengar tentang peristiwa itu, dan mereka berusaha untuk membinasakan Dia, sebab mereka takut kepada-Nya, melihat seluruh orang banyak takjub akan pengajaran-Nya. (Markus 11:18)
dan ingat perkataan anda sendiri ! hehehe…mau lari kemana kamu ?
@intermilan : “…masyarakat Yahudi diberikan kebebasan oleh bangsa romawi dalam menjalankan dan mengatur ibadah agamanya !! Semua bidang keagamaan diserahkan kepada Imam-imam kepala dan ahli-ahli taurat…”
PENYALIBAN YESUS OLEH PEMERINTAH ROMAWI ATAS DESAKAN SIAPA ?, DAN ATAS MASALAH APA ?
ini jawabannya :
Kamu sudah mendengar hujat-Nya terhadap Allah. Bagaimana pendapat kamu?” Lalu dengan suara bulat mereka memutuskan, bahwa Dia harus dihukum mati. (Markus 14:64 )
Maka Imam Besar itu mengoyakkan pakaiannya dan berkata: “Ia menghujat Allah. Untuk apa kita perlu saksi lagi? Sekarang telah kamu dengar hujat-Nya. Bagaimana pendapat kamu?” Mereka menjawab dan berkata: “Ia harus dihukum mati!”(Matius 26:65-66)
Berarti “Yesus” dihukum mati aleh agamawan Yahudi karena dianggap menghujat Tuhan. Walaupun para agamawan Yahudi itu telah dengan suara bulat memutuskan hukuman mati, mereka tidak langsung menghukumnya tetapi menyerahkannya kepada pemerintah, itu karena mereka mengerti tentang peraturan pemerintah yang telah ditetapkan.
Mereka membelenggu Dia (“Yesus”), lalu membawa-Nya dan menyerahkan-Nya kepada Pilatus, wali negeri itu. (Matius 27)
14 Januari 2012 pukul 17:29
Komentar Anda :
Lalu tibalah Yesus dan murid-murid-Nya di Yerusalem. Sesudah Yesus masuk ke Bait Allah, mulailah Ia mengusir orang-orang yang berjual beli di halaman Bait Allah. Meja-meja penukar uang dan bangku-bangku pedagang merpati dibalikkan-Nya, (Markus 11:15)
>>>>>>>>
Jawab :
Loh benerkan yang mengusir Cuma Yesus aja ! dan bisa anda baca sendiri !
Murid-murid Yesus jelas mengikuti yesus sepanjang pengajarannya ,memangnya mereka ke Bait Allah mau ngapain ? mau ngacak2 gitu ? Bait Allah itu tempat Tempat Suci,tempat berdoa dan beribadah !
Jelas sekali yang mengusir hanya Yesus !!
>>>>>>>>>>
Komentar :
Inilah mereka yang telah mengijinkan, mereka berdagang :
Imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat mendengar tentang peristiwa itu, dan mereka berusaha untuk membinasakan Dia, sebab mereka takut kepada-Nya, melihat seluruh orang banyak takjub akan pengajaran-Nya. (Markus 11:18)
dan ingat perkataan anda sendiri ! hehehe…mau lari kemana kamu ?
>>>>>>>>>>>>
jawab :
Apa lagi maksudnya ini ? Nalar anda Jongkok ya ? Jelas saya menunjukkan yang mengizinkan memang imam-imam kepala dan ahli-ahli taurat ! anda tidak menangkap maksud saya rupanya !! hahaha.
Memangnya anda pikir kenapa imam-imam kepala dan ahli taurat Jengkel dan berusaha membinasakan Yesus ? karena Yesus menunjukkan kesalahan dan pelanggaran-pelanggaran yang mereka lakukan !
Jelas Bait Allah Tempat Suci,Tempat berdoa dan Beribadah tetapi para imam dan ahli-ahli taurat menggunakan nya untuk keuntungannya sendiri !!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan : “…masyarakat Yahudi diberikan kebebasan oleh bangsa romawi dalam menjalankan dan mengatur ibadah agamanya !! Semua bidang keagamaan diserahkan kepada Imam-imam kepala dan ahli-ahli taurat…”
PENYALIBAN YESUS OLEH PEMERINTAH ROMAWI ATAS DESAKAN SIAPA ?, DAN ATAS MASALAH APA ?
ini jawabannya :
Kamu sudah mendengar hujat-Nya terhadap Allah. Bagaimana pendapat kamu?” Lalu dengan suara bulat mereka memutuskan, bahwa Dia harus dihukum mati. (Markus 14:64 )
Maka Imam Besar itu mengoyakkan pakaiannya dan berkata: “Ia menghujat Allah. Untuk apa kita perlu saksi lagi? Sekarang telah kamu dengar hujat-Nya. Bagaimana pendapat kamu?” Mereka menjawab dan berkata: “Ia harus dihukum mati!”(Matius 26:65-66)
Berarti “Yesus” dihukum mati aleh agamawan Yahudi karena dianggap menghujat Tuhan. Walaupun para agamawan Yahudi itu telah dengan suara bulat memutuskan hukuman mati, mereka tidak langsung menghukumnya tetapi menyerahkannya kepada pemerintah, itu karena mereka mengerti tentang peraturan pemerintah yang telah ditetapkan.
Mereka membelenggu Dia (“Yesus”), lalu membawa-Nya dan menyerahkan-Nya kepada Pilatus, wali negeri itu. (Matius 27)
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Lihat kutipan anda :
Maka Imam Besar itu mengoyakkan pakaiannya dan berkata: “Ia menghujat Allah. UNTUK APA KITA PERLU SAKSI LAGI ? Sekarang telah kamu dengar hujat-Nya. Bagaimana pendapat kamu?” Mereka menjawab dan berkata: “Ia harus dihukum mati!”(Matius 26:65-66)
Lihat ‘Untuk apa kita perlu saksi lagi’… secara Hukum Yahudi ,Imam-Imam dan ahli-ahli taurat tidak bisa membuktikan Yesus bersalah ! karena mereka tidak mendapatkan saksi-saksi yang menunjukkan Yesus bersalah.Tetapi Mereka tetap berusaha menghukum mati Yesus Sehingga mereka berusaha mempersalahkan Yesus dengan tuduhan Makar kepada pemerintah Romawi/Kaisar.
Tetapi apa yang terjadi ? Lihat apa kata Pilatus ?
Lukas 23:4
(4) Kata Pilatus kepada imam-imam kepala dan seluruh orang banyak itu: “Aku tidak mendapati kesalahan apapun pada orang ini.”
Matius 27:24
(24) Ketika Pilatus melihat bahwa segala usaha akan sia-sia, malah sudah mulai timbul kekacauan, ia mengambil air dan membasuh tangannya di hadapan orang banyak dan berkata: “AKU TIDAK BERSALAH TERHADAP DARAH ORANG INI;ITU URUSAN KAMU SENDIRI !
Jelas tidak ditemukan sedikit pun kesalahan Yesus oleh Pilatus !
15 Januari 2012 pukul 14:54
@intermilan
Loh benerkan yang mengusir Cuma Yesus aja ! dan bisa anda baca sendiri !
Murid-murid Yesus jelas mengikuti yesus sepanjang pengajarannya ,memangnya mereka ke Bait Allah mau ngapain ? mau ngacak2 gitu ? Bait Allah itu tempat Tempat Suci,tempat berdoa dan beribadah !
Jelas sekali yang mengusir hanya Yesus !!
Jawab—> hehehe…tapi benarkan mereka datang dengan bergerombolan…anda juga bisa baca sendiri !
Lalu tibalah Yesus dan murid-murid-Nya di Yerusalem. Sesudah Yesus masuk ke Bait Allah, mulailah Ia mengusir orang-orang yang berjual beli di halaman Bait Allah. Meja-meja penukar uang dan bangku-bangku pedagang merpati dibalikkan-Nya, (Markus 11:15)
Dan memang dari awal yang saya permasalahkan cuma Yesus, yang menurut anda tidak berdosa…tapi sekarang anda telah mengakuinya sendiri, simak perkataan anda :
@intermilan : “…Jelas sekali yang mengusir hanya Yesus !!
Perkataan anda diatas telah membuktikan bahwa Yesus bedosa.
—
@@intermilan
Apa lagi maksudnya ini ? Nalar anda Jongkok ya ? Jelas saya menunjukkan yang mengizinkan memang imam-imam kepala dan ahli-ahli taurat ! anda tidak menangkap maksud saya rupanya !! hahaha.
Memangnya anda pikir kenapa imam-imam kepala dan ahli taurat Jengkel dan berusaha membinasakan Yesus ? karena Yesus menunjukkan kesalahan dan pelanggaran-pelanggaran yang mereka lakukan !
Jelas Bait Allah Tempat Suci,Tempat berdoa dan Beribadah tetapi para imam dan ahli-ahli taurat menggunakan nya untuk keuntungannya sendiri !!
Jawab—> Anda tahu malu nggak bung ?, anda-kan pernah berkomentar bahwa pemerintah Romawi tidak ikut campur dalam urusan agama. Ini bung saya ingatkan lagi komentar anda :
@intermilan : “…masyarakat Yahudi diberikan kebebasan oleh bangsa romawi dalam menjalankan dan mengatur ibadah agamanya !! Semua bidang keagamaan diserahkan kepada Imam-imam kepala dan ahli-ahli taurat…”
Ternyata, Yesus sendiri disalibkan karena urusan agama…piye toh mas ? simak lagi jawaban saya kemarin :
Kamu sudah mendengar hujat-Nya terhadap Allah. Bagaimana pendapat kamu?” Lalu dengan suara bulat mereka memutuskan, bahwa Dia harus dihukum mati. (Markus 14:64 )
Maka Imam Besar itu mengoyakkan pakaiannya dan berkata: “Ia menghujat Allah. Untuk apa kita perlu saksi lagi? Sekarang telah kamu dengar hujat-Nya. Bagaimana pendapat kamu?” Mereka menjawab dan berkata: “Ia harus dihukum mati!”(Matius 26:65-66)
Berarti “Yesus” dihukum mati aleh agamawan Yahudi karena dianggap menghujat Tuhan. Walaupun para agamawan Yahudi itu telah dengan suara bulat memutuskan hukuman mati, mereka tidak langsung menghukumnya tetapi menyerahkannya kepada pemerintah, itu karena mereka mengerti tentang peraturan pemerintah yang telah ditetapkan.
Mereka membelenggu Dia (“Yesus”), lalu membawa-Nya dan menyerahkan-Nya kepada Pilatus, wali negeri itu. (Matius 27)
Saya membalas komentar anda sekarang, dengan komentar kemarin. Saya sarankan anda untuk tidak mengulang-ulang komentar, karena komentar anda semua telah saya copy…hehehe…
—
@intermilan
Lihat kutipan anda :
Maka Imam Besar itu mengoyakkan pakaiannya dan berkata: “Ia menghujat Allah. UNTUK APA KITA PERLU SAKSI LAGI ? Sekarang telah kamu dengar hujat-Nya. Bagaimana pendapat kamu?” Mereka menjawab dan berkata: “Ia harus dihukum mati!”(Matius 26:65-66)
Lihat ‘Untuk apa kita perlu saksi lagi’… secara Hukum Yahudi ,Imam-Imam dan ahli-ahli taurat tidak bisa membuktikan Yesus bersalah ! karena mereka tidak mendapatkan saksi-saksi yang menunjukkan Yesus bersalah.Tetapi Mereka tetap berusaha menghukum mati Yesus Sehingga mereka berusaha mempersalahkan Yesus dengan tuduhan Makar kepada pemerintah Romawi/Kaisar.
Tetapi apa yang terjadi ? Lihat apa kata Pilatus ?
Lukas 23:4
(4) Kata Pilatus kepada imam-imam kepala dan seluruh orang banyak itu: “Aku tidak mendapati kesalahan apapun pada orang ini.”
Matius 27:24
(24) Ketika Pilatus melihat bahwa segala usaha akan sia-sia, malah sudah mulai timbul kekacauan, ia mengambil air dan membasuh tangannya di hadapan orang banyak dan berkata: “AKU TIDAK BERSALAH TERHADAP DARAH ORANG INI;ITU URUSAN KAMU SENDIRI !
Jelas tidak ditemukan sedikit pun kesalahan Yesus oleh Pilatus !
Jawab—> Ayat anda posting itu bukan menyatakan tidak ada saksi, wah…payah anda. Baca pelan-pelan postingan anda sendiri, terutama yang saya bold !
Maka Imam Besar itu mengoyakkan pakaiannya dan berkata: “Ia menghujat Allah. UNTUK APA KITA PERLU SAKSI LAGI ? Sekarang telah kamu dengar hujat-Nya. Bagaimana pendapat kamu?” Mereka menjawab dan berkata: “Ia harus dihukum mati!”(Matius 26:65-66)
Ngerti nggak anda dengan ayat diatas ?. Arti dari ayat diatas adalah bahwa semua orang yang hadir disitu telah menjadi saksi atas hujatan dari Yesus, karena mereka semua telah mendengar sendiri hujatan tersebut.
“…Sekarang telah kamu dengar hujat-Nya…”
Kamu bingung yah…?
18 Januari 2012 pukul 14:23
Komentar :
@intermilan
Loh benerkan yang mengusir Cuma Yesus aja ! dan bisa anda baca sendiri !
Murid-murid Yesus jelas mengikuti yesus sepanjang pengajarannya ,memangnya mereka ke Bait Allah mau ngapain ? mau ngacak2 gitu ? Bait Allah itu tempat Tempat Suci,tempat berdoa dan beribadah !
Jelas sekali yang mengusir hanya Yesus !!
Jawab—> hehehe…tapi benarkan mereka datang dengan bergerombolan…anda juga bisa baca sendiri !
Lalu tibalah Yesus dan murid-murid-Nya di Yerusalem. Sesudah Yesus masuk ke Bait Allah, mulailah Ia mengusir orang-orang yang berjual beli di halaman Bait Allah. Meja-meja penukar uang dan bangku-bangku pedagang merpati dibalikkan-Nya, (Markus 11:15)
Dan memang dari awal yang saya permasalahkan cuma Yesus, yang menurut anda tidak berdosa…tapi sekarang anda telah mengakuinya sendiri, simak perkataan anda :
@intermilan : “…Jelas sekali yang mengusir hanya Yesus !!
Perkataan anda diatas telah membuktikan bahwa Yesus bedosa.
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Komentar apaan sih ini ?? Masa yang begini mudah aja ga paham-paham !! Belaga bodoh lagi rupanya ..cape lah diulang-ulang padahal udah jelas jawabannya ada pada jawaban saya sebelum nya !!!
Ya memang yang mengusir Cuma Yesus !! Anda kan bilang Kelompok Yesus !! Jelas artinya menurut anda rame-rame bukan Yesus sendiri . Jelas saya tunjukkan hanya Yesus sendiri !
Nalar nya kok muter-muter begini sih ? sekarang yang mau dipermasalah 1 komentar saya yang menuliskan Yesus mengusir padahal udah saya jelaskan ada LATAR BELAKANG nya !!!Baca ayat nya yang lengkap !! Apa Yesus mengusir tanpa sebab/alasan ?
Siapa yang menghormati Rumah Allah dan siapa yang Menistakan Rumah Allah ?
Lukas 19:46 kata-Nya kepada mereka: “Ada tertulis: Rumah-Ku adalah rumah doa. Tetapi kamu menjadikannya sarang penyamun.”
Rumah Allah adalah Tempat Suci ,Tempat berdoa dan beribadah !! Tetapi malah dimanfaatkan dan di salahgunakan untuk berdagang dan berjualan !!
Jadi menurut anda Yesus menistakan rumah Allah dan Imam-imam kepala dan pedagang-pedagang menghormati rumah Allah ? Pinter sekali anda ini !!
>>>>>>>>>>>>>>>>>
@@intermilan
Apa lagi maksudnya ini ? Nalar anda Jongkok ya ? Jelas saya menunjukkan yang mengizinkan memang imam-imam kepala dan ahli-ahli taurat ! anda tidak menangkap maksud saya rupanya !! hahaha.
Memangnya anda pikir kenapa imam-imam kepala dan ahli taurat Jengkel dan berusaha membinasakan Yesus ? karena Yesus menunjukkan kesalahan dan pelanggaran-pelanggaran yang mereka lakukan !
Jelas Bait Allah Tempat Suci,Tempat berdoa dan Beribadah tetapi para imam dan ahli-ahli taurat menggunakan nya untuk keuntungannya sendiri !!
Jawab—> Anda tahu malu nggak bung ?, anda-kan pernah berkomentar bahwa pemerintah Romawi tidak ikut campur dalam urusan agama. Ini bung saya ingatkan lagi komentar anda :
@intermilan : “…masyarakat Yahudi diberikan kebebasan oleh bangsa romawi dalam menjalankan dan mengatur ibadah agamanya !! Semua bidang keagamaan diserahkan kepada Imam-imam kepala dan ahli-ahli taurat…”
Ternyata, Yesus sendiri disalibkan karena urusan agama…piye toh mas ? simak lagi jawaban saya kemarin :
Kamu sudah mendengar hujat-Nya terhadap Allah. Bagaimana pendapat kamu?” Lalu dengan suara bulat mereka memutuskan, bahwa Dia harus dihukum mati. (Markus 14:64 )
Maka Imam Besar itu mengoyakkan pakaiannya dan berkata: “Ia menghujat Allah. Untuk apa kita perlu saksi lagi? Sekarang telah kamu dengar hujat-Nya. Bagaimana pendapat kamu?” Mereka menjawab dan berkata: “Ia harus dihukum mati!”(Matius 26:65-66)
Berarti “Yesus” dihukum mati aleh agamawan Yahudi karena dianggap menghujat Tuhan. Walaupun para agamawan Yahudi itu telah dengan suara bulat memutuskan hukuman mati, mereka tidak langsung menghukumnya tetapi menyerahkannya kepada pemerintah, itu karena mereka mengerti tentang peraturan pemerintah yang telah ditetapkan.
Mereka membelenggu Dia (“Yesus”), lalu membawa-Nya dan menyerahkan-Nya kepada Pilatus, wali negeri itu. (Matius 27)
Saya membalas komentar anda sekarang, dengan komentar kemarin. Saya sarankan anda untuk tidak mengulang-ulang komentar, karena komentar anda semua telah saya copy…hehehe…
@intermilan
Lihat kutipan anda :
Maka Imam Besar itu mengoyakkan pakaiannya dan berkata: “Ia menghujat Allah. UNTUK APA KITA PERLU SAKSI LAGI ? Sekarang telah kamu dengar hujat-Nya. Bagaimana pendapat kamu?” Mereka menjawab dan berkata: “Ia harus dihukum mati!”(Matius 26:65-66)
Lihat ‘Untuk apa kita perlu saksi lagi’… secara Hukum Yahudi ,Imam-Imam dan ahli-ahli taurat tidak bisa membuktikan Yesus bersalah ! karena mereka tidak mendapatkan saksi-saksi yang menunjukkan Yesus bersalah.Tetapi Mereka tetap berusaha menghukum mati Yesus Sehingga mereka berusaha mempersalahkan Yesus dengan tuduhan Makar kepada pemerintah Romawi/Kaisar.
Tetapi apa yang terjadi ? Lihat apa kata Pilatus ?
Lukas 23:4
(4) Kata Pilatus kepada imam-imam kepala dan seluruh orang banyak itu: “Aku tidak mendapati kesalahan apapun pada orang ini.”
Matius 27:24
(24) Ketika Pilatus melihat bahwa segala usaha akan sia-sia, malah sudah mulai timbul kekacauan, ia mengambil air dan membasuh tangannya di hadapan orang banyak dan berkata: “AKU TIDAK BERSALAH TERHADAP DARAH ORANG INI;ITU URUSAN KAMU SENDIRI !
Jelas tidak ditemukan sedikit pun kesalahan Yesus oleh Pilatus !
Jawab—> Ayat anda posting itu bukan menyatakan tidak ada saksi, wah…payah anda. Baca pelan-pelan postingan anda sendiri, terutama yang saya bold !
Maka Imam Besar itu mengoyakkan pakaiannya dan berkata: “Ia menghujat Allah. UNTUK APA KITA PERLU SAKSI LAGI ? Sekarang telah kamu dengar hujat-Nya. Bagaimana pendapat kamu?” Mereka menjawab dan berkata: “Ia harus dihukum mati!”(Matius 26:65-66)
Ngerti nggak anda dengan ayat diatas ?. Arti dari ayat diatas adalah bahwa semua orang yang hadir disitu telah menjadi saksi atas hujatan dari Yesus, karena mereka semua telah mendengar sendiri hujatan tersebut.
“…Sekarang telah kamu dengar hujat-Nya…”
Kamu bingung yah…?
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Bicara apa lagi sih !!! Muter-muter ga karuan !!
Yesus disalibkan karena urusan agama ? Ngawur !!! Yesus dituduh Menghujat Allah ! anda mengerti arti di TUDUH ga ?
Jelas yang anda kutip itu Tuduhan dari imam-imam kepala dan ahli-ahli taurat ! Mereka Menuduh Yesus Menghujat Allah karena Yesus mengaku Anak Allah !!
Tetapi Jelas Yesus tidak Menghujat Allah !! Dia memang Benar Anak Allah !! Apa Yesus bukan anak Allah ?
Lukas 1:35
Jawab malaikat itu kepadanya: “Roh Kudus akan turun atasmu dan kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang akan kaulahirkan itu akan disebut kudus, ANAK ALLAH
Dibawah ini kutipan ayat, teriakan iblis yang terpaksa harus mengakui jati-diri Yesus.
Markus 3:11
Bilamana roh-roh jahat melihat Dia, mereka jatuh tersungkur di hadapan-Nya dan berteriak: “Engkaulah ANAK ALLAH
. Matius 8:29
Dan mereka itu pun berteriak, katanya: “Apa urusan-Mu dengan kami, hai ANAK ALLAH ? Adakah Engkau ke mari untuk menyiksa kami sebelum waktunya?”
Jelas Yesus Benar Anak Allah !! Jelas artinya TUDUHAN Ngawur !
Jelas kok di hadapan Pilatus Yesus tidak bersalah
dan Pontius Pilatus pun mengerti alasan sebenarnya imam-imam menyerah kan Yesus.
Markus 15:10
(10) Ia memang mengetahui, bahwa imam-imam kepala telah menyerahkan Yesus karena dengki
19 Januari 2012 pukul 10:26
@intermilan
Komentar apaan sih ini ?? Masa yang begini mudah aja ga paham-paham !! Belaga bodoh lagi rupanya ..cape lah diulang-ulang padahal udah jelas jawabannya ada pada jawaban saya sebelum nya !!!
Ya memang yang mengusir Cuma Yesus !! Anda kan bilang Kelompok Yesus !! Jelas artinya menurut anda rame-rame bukan Yesus sendiri . Jelas saya tunjukkan hanya Yesus sendiri !
Jawab—> Lho emang kelompok Yesus, kan mereka datang dengan begerombol hehehe…gimana sih jeng, nalarnya masih tengkurep aja…
Lalu tibalah Yesus dan murid-murid-Nya di Yerusalem. Sesudah Yesus masuk ke Bait Allah, mulailah Ia mengusir orang-orang yang berjual beli di halaman Bait Allah. Meja-meja penukar uang dan bangku-bangku pedagang merpati dibalikkan-Nya, (Markus 11:15)
—
@intermilan
Nalar nya kok muter-muter begini sih ? sekarang yang mau dipermasalah 1 komentar saya yang menuliskan Yesus mengusir padahal udah saya jelaskan ada LATAR BELAKANG nya !!!Baca ayat nya yang lengkap !! Apa Yesus mengusir tanpa sebab/alasan ? Siapa yang menghormati Rumah Allah dan siapa yang Menistakan Rumah Allah ?
Lukas 19:46 kata-Nya kepada mereka: “Ada tertulis: Rumah-Ku adalah rumah doa. Tetapi kamu menjadikannya sarang penyamun.”
Rumah Allah adalah Tempat Suci ,Tempat berdoa dan beribadah !! Tetapi malah dimanfaatkan dan di salahgunakan untuk berdagang dan berjualan !!
Jadi menurut anda Yesus menistakan rumah Allah dan Imam-imam kepala dan pedagang-pedagang menghormati rumah Allah ? Pinter sekali anda ini !!
Jawab—> Begini non cara berfikirnya, kamu dalam hal ini jangan pernah mendukung terlebih dahulu salah satu pihak. sebab kamu tidak akan pernah obyektif lagi dalam memandang peristiwa yang terjadi…
Para Imam telah memberikan ijin kepada para pedagang untuk mencari nafkah bagi keluarganya, bukankah itu baik ?
Kalau masalah relokasi pedagang, bukankah sebaiknya Yesus membicarakan-nya terlebih dahulu dengan para Imam sambil mengingatkan bahwa tidak boleh berdagang di rumah Tuhan. Bukan dengan tiba-tiba datang, lalu mengobrak-abrik dagangan para pedagang.
Siapa yang mengganti kerugian yang diderita para pedagang ?
Siapa yang memberi makan keluarga para pedagang, dan diantara mereka pastilah mempunyai anak kecil ?
sedang Yesus pernah berkata :
Lalu orang membawa anak-anak kecil kepada Yesus, supaya Ia meletakkan tangan-Nya atas mereka dan mendoakan mereka; akan tetapi murid-murid-Nya memarahi orang-orang itu. Tetapi Yesus berkata: “Biarkanlah anak-anak itu, janganlah menghalang-halangi mereka datang kepada-Ku; sebab orang-orang yang seperti itulah yang empunya Kerajaan Sorga.” (Matius 19:13-14)
—
@intermilan
Bicara apa lagi sih !!! Muter-muter ga karuan !!
Yesus disalibkan karena urusan agama ? Ngawur !!! Yesus dituduh Menghujat Allah ! anda mengerti arti di TUDUH ga ?
Jelas yang anda kutip itu Tuduhan dari imam-imam kepala dan ahli-ahli taurat ! Mereka Menuduh Yesus Menghujat Allah karena Yesus mengaku Anak Allah !!
Jawab—> Masa menghujat Allah bukan urusan agama ? yang bener aja non, hehehe…semua tersangka adalah tertuduh dan akhirnya menjadi terhukum bila telah mendapatkan keputusan hakim. Dan “Yesus” telah menjadi terhukum karena tuduhan terhadapnya mempunyai saksi yang sangat banyak dan telah melalui proses hukum yang berlaku.
Dan setelah hari siang berkumpullah sidang para tua-tua bangsa Yahudi dan imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, lalu mereka menghadapkan Dia (“Yesus”) ke Mahkamah Agama mereka, (Lukas 22:66)
Kata mereka semua: “Kalau begitu, Engkau ini Anak Allah?” Jawab Yesus: “Kamu sendiri mengatakan, bahwa Akulah Anak Allah.” Lalu kata mereka: “Untuk apa kita perlu kesaksian lagi? Kita ini telah mendengarnya dari mulut-Nya sendiri.” (Lukas 22:70-71)
—
SETELAH MELALUI PROSES PENGADILAN AGAMA, MAKA YESUS DISERAHKAN KEPADA PEMERINTAH UNTUK DIHUKUM MATI.
Lalu ia membebaskan Barabas bagi mereka, tetapi Yesus disesahnya lalu diserahkannya untuk disalibkan (Matius 27:26)
—
KENAPA PILATUS TIDAK MENGETAHUI, PERKARA YANG DIAJUKAN PARA IMAM BAHWA YESUS TELAH MENGHUJAT ALLAH ?….jawabnya mudah!, karena Pilatus bukanlah seorang Israel. Sedang orang-orang Israel berpatokan pada kitab suci mereka yakni Taurat :
Jangan ada padamu allah lain di hadapan-Ku. (Ulangan 5:7)
Jangan menyebut nama TUHAN, Allahmu, dengan sembarangan, sebab TUHAN akan memandang bersalah orang yang menyebut nama-Nya dengan sembarangan. (Ulangan 5:11)
Siapa yang menghujat nama TUHAN, pastilah ia dihukum mati dan dilontari dengan batu oleh seluruh jemaah itu. Baik orang asing maupun orang Israel asli, bila ia menghujat nama TUHAN, haruslah dihukum mati (Imamat 24:16)
—
MENGAPA ORANG-ORANG ISRAEL MENUDUH YESUS TELAH MENGHUJAT ALLAH ?…jawab : sebab orang-orang Israel tidak mengerti bahwa Yesus membicarakan perihal Allah kepada mereka :
Banyak yang harus Kukatakan dan Kuhakimi tentang kamu; akan tetapi Dia, yang mengutus Aku, adalah benar, dan apa yang Kudengar dari pada-Nya, itu yang Kukatakan kepada dunia.” (Yohanes 8:26)
Mereka tidak mengerti, bahwa Ia (Yesus) berbicara kepada mereka tentang Bapa (Yohanes 8:27)
Barangsiapa berasal dari Allah (Nabi dan Rasul), ia mendengarkan firman Allah; itulah sebabnya kamu tidak mendengarkannya (firman), karena kamu tidak berasal dari Allah.” (Yohanes 8:47)
—
@intermilan
Tetapi Jelas Yesus tidak Menghujat Allah !! Dia memang Benar Anak Allah !! Apa Yesus bukan anak Allah ?
Jawab—> SANGAT JELAS YESUS BUKAN ALLAH!!
Kata Yesus kepada mereka: “Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, sebab Aku keluar dan datang dari Allah. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku. (Yohanes 8:42)
—
ORANG YANG MEMBAWA DAMAI JUGA AKAN DISEBUT ANAK ALLAH
Berbahagialah orang yang membawa damai, karena mereka akan disebut anak-anak Allah. (Matius 5:9)
PENYEBUTAN “ANAK ALLAH” KEPADA MANUSIA, HANYA DITUJUKAN KEPADA ANAK MANUSIA YANG TELAH DIPILIH TUHAN.
Berikut ini prosesnya :
A. Allah menyebut Adam sebagai manusia…
Kemudian manusia itu (Adam) bersetubuh dengan Hawa, isterinya, dan mengandunglah perempuan itu, lalu melahirkan Kain; maka kata perempuan itu: “Aku telah mendapat seorang anak laki-laki dengan pertolongan TUHAN.” (Kejadian 4:1)
B. Anak dari manusia (Adam), bertambah banyak…
Ketika manusia itu mulai bertambah banyak jumlahnya di muka bumi, dan bagi mereka lahir anak-anak perempuan, (Kejadian 6:1)
C. Anak pilihan Tuhan (Anak Allah), memperistri anak manusia
maka anak-anak Allah melihat, bahwa anak-anak perempuan manusia itu cantik-cantik, lalu mereka mengambil isteri dari antara perempuan-perempuan itu, siapa saja yang disukai mereka. (Kejadian 6:2)
Dan dibawah ini adalah ayat dimana Tuhan memilih “anak manusia”, untuk dijadikan “anak Allah” (manusia pilihan).
TUHAN memandang ke bawah dari sorga kepada anak-anak manusia untuk melihat, apakah ada yang berakal budi dan yang mencari Allah. (Mazmur 14:2)
Allah memandang ke bawah dari sorga kepada anak-anak manusia, untuk melihat apakah ada yang berakal budi dan yang mencari Allah. (Mazmur 53:2)
Sebab beginilah firman Tuhan ALLAH: Dengan sesungguhnya Aku sendiri akan memperhatikan domba-domba-Ku dan akan mencarinya (Yehezkiel 34:11)
Setelah kita mengetahui bahwa Tuhan memilih anak-anak manusia yang berakal budi dan mencari Allah, berikut ini adalah satu contoh anak manusia yang telah menjadi “anak Allah” :
Anak Allah (Manusia pilihan)
- Yosafat
Dan TUHAN menyertai Yosafat, karena ia hidup mengikuti jejak yang dahulu dari Daud, bapa leluhurnya, dan tidak mencari Baal-baal melainkan mencari Allah ayahnya. Ia hidup menurut perintah-perintah-Nya dan tidak berbuat seperti Israel. (2 Tawarikh 17:3-4)
- Yakub
Aku (Laban) ini berkuasa untuk berbuat jahat kepadamu (Yakub) , tetapi Allah ayahmu (Yakub) telah berfirman kepadaku tadi malam: Jagalah baik-baik, jangan engkau mengatai Yakub dengan sepatah katapun (Kejadian 31:29)
DAN MASIH BANYAK LAGI!…
—
@intermilan
Lukas 1:35
Jawab malaikat itu kepadanya: “Roh Kudus akan turun atasmu dan kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang akan kaulahirkan itu akan disebut kudus, ANAK ALLAH
Dibawah ini kutipan ayat, teriakan iblis yang terpaksa harus mengakui jati-diri Yesus.
Markus 3:11
Bilamana roh-roh jahat melihat Dia, mereka jatuh tersungkur di hadapan-Nya dan berteriak: “Engkaulah ANAK ALLAH
. Matius 8:29
Dan mereka itu pun berteriak, katanya: “Apa urusan-Mu dengan kami, hai ANAK ALLAH ? Adakah Engkau ke mari untuk menyiksa kami sebelum waktunya?”
Jelas Yesus Benar Anak Allah !! Jelas artinya TUDUHAN Ngawur !
Jelas kok di hadapan Pilatus Yesus tidak bersalah
dan Pontius Pilatus pun mengerti alasan sebenarnya imam-imam menyerah kan Yesus.
Markus 15:10
(10) Ia memang mengetahui, bahwa imam-imam kepala telah menyerahkan Yesus karena dengki
Jawab—> Bung, kalau Yesus adalah “anak Allah” dalam arti yang sebenarnya atau kalau Yesus adalah Allah itu sendiri. Wajar tidak menurut anda, kejadian dalam ayat dibawah ini dimana Iblis menawarkan segala kemegahan dunia kepada Tuhan yang memang adalah sebagai pemilik dunia :
Matius 4 : 8-9
Dan Iblis membawa-Nya pula ke atas gunung yang sangat tinggi dan memperlihatkan kepada-Nya semua kerajaan dunia dengan kemegahannya, dan berkata kepada-Nya (Yesus): “Semua itu akan kuberikan kepada-Mu, jika Engkau sujud menyembah aku”.
Atau memang Iblis sudah mengetahui bahwa Yesus bukan “anak Allah” dalam arti yang sebenarnya, apalagi Allah itu sendiri. Itulah sebab mengapa Iblis menawarkan hal tersebut kepada Yesus.
Masa iya Tuhan dicobai iblis, jadi siapa diantara mereka yang paling berkuasa ?…hehehe…
2 Januari 2012 pukul 13:46 |
Komentar Mandra:
@Intermilan
Anda : Anda melihat dari sisi yang salah, ALLAH tidak seperti manusia ,yang terbatas dimensi dan waktu,bila berada di satu tempat tidak mungkin bisa berada di tempat lain.ALLAH tidak terbatas dimensi/ruang/waktu.
===> Jika anda katakan Allah tidak terbatas dengan dimensi ruang dan waktu… lalu kenapa anda batasi Allah dalam dimensi manusia? Jika tidak terbatas dimensi ruang dan waktu, seharusnya tidak terjangkau dengan akal dan pikiran bukan? Kok anda dan kaum anda malah mempersempit Dimensi Allah? Menjadi Manusia? Lhhooooooh……He he he…. Tidak boleh dibatasi oleh dimensi…. tapi… boleh menjadi manusia……. Kayaknya ahli fisika sendiri kebingungan dengan konsep ini………. Yoook opo reek…. Imani wae……
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Yang bilang Tuhan terbatas dimensi/ruang/waktu itu anda,Tuhan seperti manusia Cuma bisa berada disatu tempat ga bisa di tempat lain ! saya bilang Tuhan bisa berada di semua tempat !!
Tuhan itu Maha Hadir !!
Dalam Qur’an, puncak komunikasi antara Allah dan umatNya adalah tetap dengan menampilkan manusia dengan fungsi utama sebagai nabi untuk memberitakan Firman Tuhan. Namun, dalam Alkitab puncak komunikasiNya, “Nabi” yang diutus adalah Sang Firman yang senantiasa berwahyu. Bukan seperti nabi-nabi lainnya yang ada kalanya menerima wahyu dan ada saat lainnya tidak menyampaikan wahyu. Lebih dari itu Sang Firman kini harus bertindak dalam rancangan penyelamatan manusia yang final, bukan hanya sebagai pemberita Firman!.
Ilustrasi Tiongkok, rasanya tepat dalam menggambarkan beda antara guru-guru biasa (yang memberita) dibandingkan dengan Sang Guru (yang menyelamatkan) :
“Ketika seorang muridnya jatuh kedalam sumur yang dalam, seorang guru biasa berseru-seru ke bawah dari pinggiran sumur, mengajarkan apa yang harus diperbuat oleh si murid agar dapat keluar dari sumur itu dengan selamat. Guru biasa itu hanya dapat berbuat sebatas itu. Tetapi Sang Guru bukan hanya berseru-seru dari atas sumur, melainkan ia menerjunkan dirinya sendiri ke bawah, demi menolong dan mengangkat muridnya agar dapat keluar dari sumur tersebut, yang tidak kuasa dilakukan oleh murid itu sendiri.”
Ya, yang kita butuhkan terakhir adalah keselamatan, bukan sekedar pengajaran dari seorang duta atau utusan atau nabi biasa. Dan ini persis ternubuat oleh Yesaya, 700tahun sebelumnya untuk meng-kokoh-kan peran-final dari seorang Juruselamat dan Penebus! Cobalah renungkan apakah nubuat besar ini dikarang-karang manusia purba dan menjadi ayat palsu?
… Bukan seorang duta atau utusan, melainkan Ia (Tuhan) sendirilah yang menyelamatkan mereka; Dialah yang menebus mereka dalam kasih-Nya dan belas kasihan-Nya…. (Yesaya 63:9)
3 Januari 2012 pukul 07:02 |
@intermilan
… Bukan seorang duta atau utusan, melainkan Ia (Tuhan) sendirilah yang menyelamatkan mereka; Dialah yang menebus mereka dalam kasih-Nya dan belas kasihan-Nya…. (Yesaya 63:9)
—> itu nubuat buat siapa, mas ?
63:9 dalam segala kesesakan mereka. Bukan seorang duta atau utusan, melainkan Ia sendirilah a yang menyelamatkan mereka ; Dialah yang menebus mereka dalam kasih-Nya dan belas kasihan-Nya. Ia mengangkat dan menggendong mereka selama zaman dahulu kala.
63:10 Tetapi mereka memberontak dan mendukakan Roh Kudus-Nya ; maka Ia berubah menjadi musuh mereka, dan IA SENDIRI BERPERANG MELAWAN MEREKA.
KAPAN YESUS BERPERANG ?! kelanjutan ayatnya mengaitkan dengan Musa…Siapakah yang seperti Musa ?
—
63:11 Lalu teringatlah mereka kepada zaman dahulu kala, zaman Musa, hamba-Nya itu: Di manakah Dia yang membawa mereka naik dari laut i bersama-sama dengan penggembala kambing domba-Nya? Di manakah Dia yang menaruh Roh Kudus-Nya dalam hati mereka;
63:12 yang dengan tangan-Nya yang agung menyertai Musa di sebelah kanan; yang membelah air di depan mereka untuk membuat nama abadi bagi-Nya;
63:13 yang menuntun mereka melintasi samudera raya seperti kuda melintasi padang gurun? Mereka tidak pernah tersandung,
setahu saya Yesus mah, naik keledai….
Lalu mereka membawa keledai itu kepada Yesus, dan mengalasinya dengan pakaian mereka, kemudian Yesus naik ke atasnya. (Markus 11:7)
4 Januari 2012 pukul 13:05
Komentar Stain remover:
@intermilan
… Bukan seorang duta atau utusan, melainkan Ia (Tuhan) sendirilah yang menyelamatkan mereka; Dialah yang menebus mereka dalam kasih-Nya dan belas kasihan-Nya…. (Yesaya 63:9)
—> itu nubuat buat siapa, mas ?
>>>>>>>>>>
JAWAB :
Menurut anda nubuat buat siapa ? memangnya Yesaya Nabi bangsa mana ?
Bukankah sudah dijelaskan bahwa Yesus = Tuhan
Anak Manusia (Yesus) datang untuk memberikan nyawaNya menjadi tebusan (nyawa) bagi banyak orang’ (Markus 10:45).
Kok masih bertanya Nubuatan buat siapa ??
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar Stain remover:
63:9 dalam segala kesesakan mereka. Bukan seorang duta atau utusan, melainkan Ia sendirilah a yang menyelamatkan mereka ; Dialah yang menebus mereka dalam kasih-Nya dan belas kasihan-Nya. Ia mengangkat dan menggendong mereka selama zaman dahulu kala.
63:10 Tetapi mereka memberontak dan mendukakan Roh Kudus-Nya ; maka Ia berubah menjadi musuh mereka, dan IA SENDIRI BERPERANG MELAWAN MEREKA.
KAPAN YESUS BERPERANG ?!
>>>>>>>>>>>>>
JAWAB :
Silahkan buktikan sendiri !!! Kenyataannya jelas Bangsa Israel menolak dan Menyangkal Yesus,Bangsa Israel Memberontak terhadap Tuhan dan Mendukakan Tuhan,Lihat apa yang terjadi pada tahun 70 Masehi !! Bangsa Israel di hancurkan dan tercerai berai,bahkan Bait Allah/Bait Kudus Tuhan pun di hancurkan .
Yeremia 63:18-19
(18) Mengapa orang-orang fasik menghina tempat kudus-Mu, para lawan kami memijak-mijak bait kudus-Mu?
(19) Keadaan kami seolah-olah kami dari dahulu kala tidak pernah berada di bawah pemerintahan-Mu, seolah-olah nama-Mu tidak pernah disebut atas kami
TEPAT SEKALI NUBUATAN YESAYA !!!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar Stain remover:
kelanjutan ayatnya mengaitkan dengan Musa…Siapakah yang seperti Musa ?
63:11 Lalu teringatlah mereka kepada zaman dahulu kala, zaman Musa, hamba-Nya itu: Di manakah Dia yang membawa mereka naik dari laut i bersama-sama dengan penggembala kambing domba-Nya? Di manakah Dia yang menaruh Roh Kudus-Nya dalam hati mereka;
63:12 yang dengan tangan-Nya yang agung menyertai Musa di sebelah kanan; yang membelah air di depan mereka untuk membuat nama abadi bagi-Nya;
63:13 yang menuntun mereka melintasi samudera raya seperti kuda melintasi padang gurun? Mereka tidak pernah tersandung,
setahu saya Yesus mah, naik keledai….
Lalu mereka membawa keledai itu kepada Yesus, dan mengalasinya dengan pakaian mereka, kemudian Yesus naik ke atasnya. (Markus 11:7)
>>>>>>>>>>>>>>
JAWAB :
Kok bisa2nya dari ayat ini,nyambung nya ke cerita tentang Yesus naik keledai ????Anda ini dibohongi siapa sih ?? dibohongi orang ditelan mentah !!! Baca yang jelas !! Pahami dengan baik !! Mari kita lihat !!!
63:11 ‘Lalu teringatlah mereka kepada Zaman dulu kala,zaman musa,hamba-Nya itu”
Teringatlah Bangsa Israel kepada Zaman Dulu kala,zaman Musa,Hamba Tuhan itu.
63:13 ‘yang menuntun mereka melintasi samudera raya SEPERTI kuda melintasi padang gurun’
Musa dengan Ajaib membelah laut kemudian bangsa Israel bisa berjalan melewati laut sehingga Bangsa Israel bisa melintasi samudera raya SEPERTI kuda melintasi padang gurun yang kering .
Kok bisa bisa nya anda mengartikan menjadi Musa naik Kuda melintasi padang gurun ??? Jelas2 Maksudnya Bangsa Israel bisa menyebrangi Laut SEPERTI Kuda melintasi padang gurun yang kering !! Kemudian anda bertanya siapa yang seperti Musa Naik Kuda ? Trus bilang Yesus hanya naik keledai ???Apa maksudnya ini ???? SOK NGERTI TAPI KELIHATAN GA NGERTINYA !!, Anda benar2 tidak paham ayatnya !!! salah tangkap mengenai ayatnya !!!! Nalar anda dan saya berbeda !!!
4 Januari 2012 pukul 19:19
@Intermilan
beginilah anda sama seperti domba gadungan lainnya, mari kita lihat ayatnya :
Yesaya 63
11 Lalu teringatlah mereka kepada zaman dahulu kala, zaman Musa,
12 yang dengan tangan-Nya yang agung menyertai Musa di sebelah kanan; yang membelah air di depan mereka untuk membuat nama abadi bagi-Nya;
13 yang menuntun mereka melintasi samudera raya seperti kuda melintasi padang gurun? Mereka tidak pernah tersandung,
14 seperti ternak yang turun ke dalam lembah. Roh TUHAN membawa mereka ke tempat perhentian. Demikianlah Engkau memimpin umat-Mu untuk membuat nama yang agung bagi-Mu.
AYAT-AYAT DIATAS, BERCERITA TENTANG MUSA YANG BERHIJRAH (pindah) DENGAN KAUMNYA….lihat pada ayat 12-13
Sama seperti Nabi Muhammad yang mengajak kaumnya untuk berhijrah (pindah)
terutama pada ayat 13, lihat perbandingan kedua kalimatnya :
13 yang menuntun mereka melintasi samudera raya seperti kuda melintasi padang gurun? Mereka tidak pernah tersandung,
Musa = melintasi samudera raya
Muhammad = melintasi padang gurun
sudah mengerti kamu ?
6 Januari 2012 pukul 17:27
Komentar Anda :
@Intermilan
beginilah anda sama seperti domba gadungan lainnya, mari kita lihat ayatnya :
Yesaya 63
11 Lalu teringatlah mereka kepada zaman dahulu kala, zaman Musa,
12 yang dengan tangan-Nya yang agung menyertai Musa di sebelah kanan; yang membelah air di depan mereka untuk membuat nama abadi bagi-Nya;
13 yang menuntun mereka melintasi samudera raya seperti kuda melintasi padang gurun? Mereka tidak pernah tersandung,
14 seperti ternak yang turun ke dalam lembah. Roh TUHAN membawa mereka ke tempat perhentian. Demikianlah Engkau memimpin umat-Mu untuk membuat nama yang agung bagi-Mu.
AYAT-AYAT DIATAS, BERCERITA TENTANG MUSA YANG BERHIJRAH (pindah) DENGAN KAUMNYA….lihat pada ayat 12-13
Sama seperti Nabi Muhammad yang mengajak kaumnya untuk berhijrah (pindah)
terutama pada ayat 13, lihat perbandingan kedua kalimatnya :
13 yang menuntun mereka melintasi samudera raya seperti kuda melintasi padang gurun? Mereka tidak pernah tersandung,
Musa = melintasi samudera raya
Muhammad = melintasi padang gurun
sudah mengerti kamu ?
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab:
Saya mengerti ? Ya saya jelas mengerti !! anda ini yang SOK mengerti !!!
Ngomong asal bunyi ya begini !!! Sok ngerti tapi kelihatan ga ngertinya !!!
Maksa Amat Muhamad di nubuatin !!!
Anda dibohongin orang artinya !! dan Kebohongan itu anda telan mentah mentah !!!
Awalnya komplain masalah Sapa yang naik kuda seperti musa mungkin mau bilang muhamad naik kuda kali ,trus ngebandingin sama cerita Yesus naik keledai,dari sini aja dah keliataan Nalarnya NGAWUR !!! dan dah dijelasin ga nyambungnya dan kelihatan sok ngertinya !! Salah ngartiin maksud ayatnya !!! ,kemudian masih maksa nyari2 nubuatan untuk muhamad diayat ini ,ganti jadi menafsirkan hijrah terus memaksa disambung2kan dengan muhamad . lagi-lagi keliatan ga ngertinya !!!
Lihat ayat nya !!!
Yesaya 63
11 LALU TERINGATLAH mereka kepada zaman dahulu kala, zaman Musa,
12 yang dengan tangan-Nya yang agung menyertai Musa di sebelah kanan; yang membelah air di depan mereka untuk membuat nama abadi bagi-Nya;
13 yang menuntun mereka melintasi samudera raya seperti kuda melintasi padang gurun? Mereka tidak pernah tersandung,
14 seperti ternak yang turun ke dalam lembah. Roh TUHAN membawa mereka ke tempat perhentian. Demikianlah Engkau memimpin umat-Mu untuk membuat nama yang agung bagi-Mu.
BACA itu ayat 11 ‘LALU TERINGATLAH…” anda mengerti arti teringat gak ???? anda kira itu nubuatan ??? Jangan Maksa !!!! emangnya kalo orang bilang teringat maksudnya Masa depan begitu ??? Pinter !!! Cerdas !!
Abis ini lari kemana lagi nih ?
6 Januari 2012 pukul 23:49
@intermilan
…11 LALU TERINGATLAH mereka kepada zaman dahulu kala, zaman Musa,
12 yang dengan tangan-Nya yang agung menyertai Musa di sebelah kanan; yang membelah air di depan mereka untuk membuat nama abadi bagi-Nya;
13 yang menuntun mereka melintasi samudera raya seperti kuda melintasi padang gurun? Mereka tidak pernah tersandung,
14 seperti ternak yang turun ke dalam lembah. Roh TUHAN membawa mereka ke tempat perhentian. Demikianlah Engkau memimpin umat-Mu untuk membuat nama yang agung bagi-Mu.
BACA itu ayat 11 ‘LALU TERINGATLAH…” anda mengerti arti teringat gak ???? anda kira itu nubuatan ??? Jangan Maksa !!!! emangnya kalo orang bilang teringat maksudnya Masa depan begitu ??? Pinter !!! Cerdas !!…
Jawab—>hehehe…silahkan anda membaca dulu kisah dibawah ini !
Yesaya 63:2
PADA AYAT 4-5, TUHAN MENGISYARATKAN AKAN MENGGANTI ISRAEL
4. Sebab hari pembalasan telah Kurencanakan dan tahun penuntutan bela telah datang.
5. Aku melayangkan pandangan-Ku: tidak ada yang menolong; Aku tertegun: tidak ada yang membantu. Lalu tangan-Ku memberi Aku pertolongan, dan kehangatan amarah-Ku, itulah yang membantu Aku.
—
PADA AYAT 6-9, TUHAN MENYEBUTKAN KEMBALI SEMUA YANG TELAH DILAKUKAN-NYA UNTUK ISRAEL.
6. Aku memijak-mijak bangsa-bangsa dalam murka-Ku, menghancurkan mereka dalam kehangatan amarah-Ku dan membuat semburan darah mereka mengalir ke tanah.”
7. Aku hendak menyebut-nyebut perbuatan kasih setia TUHAN, perbuatan TUHAN yang masyhur, sesuai dengan segala yang dilakukan TUHAN kepada kita, dan kebajikan yang besar kepada kaum Israel yang dilakukan-Nya kepada mereka sesuai dengan kasih sayang-Nya dan sesuai dengan kasih setia-Nya yang besar.
8. Bukankah Ia berfirman: “Sungguh, merekalah umat-Ku, anak-anak yang tidak akan berlaku curang,” maka Ia menjadi Juruselamat mereka
9. dalam segala kesesakan mereka. Bukan seorang duta atau utusan, melainkan Ia sendirilah yang menyelamatkan mereka; Dialah yang menebus mereka dalam kasih-Nya dan belas kasihan-Nya. Ia mengangkat dan menggendong mereka selama zaman dahulu kala.
—
PADA AYAT 10, ADALAH AYAT KHUSUS DIMANA TUHAN TELAH BERUBAH MENJADI “MUSUH ISRAEL”.
10. Tetapi mereka memberontak dan mendukakan Roh Kudus-Nya; maka Ia berubah menjadi musuh mereka, dan Ia sendiri berperang melawan mereka.
—
DIMENGERTI DULU AYAT-AYAT DIATAS ADALAH TENTANG ISRAEl, KEMUDIAN TUHAN MENGINGATKAN MEREKA (ISRAEL) TENTANG PERISTIWA MUSA.
11. Lalu teringatlah mereka (Israel) kepada zaman dahulu kala, zaman Musa, hamba-Nya itu: Di manakah Dia yang membawa mereka naik dari laut bersama-sama dengan penggembala kambing domba-Nya? Di manakah Dia yang menaruh Roh Kudus-Nya dalam hati mereka;
12. yang dengan tangan-Nya yang agung menyertai Musa di sebelah kanan; yang membelah air di depan mereka untuk membuat nama abadi bagi-Nya;
13. yang menuntun mereka melintasi samudera raya seperti kuda melintasi padang gurun? Mereka tidak pernah tersandung,
PADA AYAT 11-13, TUHAN MEBERITAHU ISRAEL MENGENAI CIRI-CIRI PENGGANTI MEREKA, YAITU MELALUI PERISTIWA HIJRAHNYA MUSA…lihat kalimatnya agar anda mengerti :
“…seperti kuda melintasi padang gurun?…” (kalimatnya memakai kata “seperti”, yang berarti peristiwa kejadiannya yang hampir sama, bukan mengenai waktunya)
Musa = …melintasi samudera raya (Hijrah)
SEPERTI…
Muhammad = …melintasi padang gurun (Hijrah)
—-
Kalo Yesus melntasi apa yah ?
8 Januari 2012 pukul 16:34
Hahaha parah !! masih aja maksa !!! hahaha
Seperti yang saya bilang :
ANDA HANYA PENYANGKAL !!! Mengartikan ayat seenak anda sendiri untuk dipaksakan sesuai harapan anda !!!
sudah saya jelaskan arti ayat diatas !!! jelas ayat diatas bercerita tentang Nubuatan Penebusan yang dijanjikan !! tetapi Israel Menyangkal Tuhan dan kemudian Israel dihancurkan dan Bait Allah di Hancurkan !! dan semua ini benar terjadi buktikan sendiri dalam sejarah ,apakah anda tidak tahu Bait Allah di yerusalem di hancurkan pada tahun 70 Masehi ??
Sejak Kapan kata Teringatlah menjadi Masa depan ?? Kata Teringatlah menjadi Nubuatan ???
Komentar tanpa dasar !!! Asal bunyi !!! Mengarang Indah !!! Menciptakan Nubuatan sendiri !!
Tepat sekali !!! Anda berbicara Tanpa Dasar,Berbicara Tanpa Pengetahuan !!!
Semua orang bodoh itu merasa pintar dan merasa pendapatnya itu benar !! tapi dari ucapan nya tampak kebodohannya , karena ucapannya tanpa dasar dan tanpa pengetahuan !!!
9 Januari 2012 pukul 01:28
@intermilan
Hahaha parah !! masih aja nggak ngerti !!! hahaha…yuk kita baca lagi !
yang menuntun mereka melintasi samudera raya seperti kuda melintasi padang gurun? Mereka tidak pernah tersandung, (Yesaya 63:2)
Dalam ayat diatas, bila makna “teringat” adalah pada masa Musa saja, maka itu akan bertentangan dengan ayatnya sendiri.
Sebab Musa memang telah diketahui bahwa dia dan para pengikutnya telah melintasi samudera raya.
Sedang ada lagi peristiwa yang seperti kejadian Musa, tetapi kali ini, dia dan umatnya melintasi padang gurun.
Apalagi ayat itu berkaitan tentang murka Tuhan kepada Israel.
Tetapi mereka memberontak dan mendukakan Roh Kudus-Nya; maka Ia berubah menjadi musuh mereka, dan Ia sendiri berperang melawan mereka. (Yesaya 63:10)
Yesus melintasi apa ? koq, jadi penebusan, darimana asalnya…hehehe…
10 Januari 2012 pukul 21:01
Maksa Amat anda ini !! Bertentangan apa nya !! anda aja yang gak ngerti !! Melintasi ??? apa lagi maksudnya ??? sejak kapan ayat itu bicara tentang nubuatan melintasi ???
Nubuatan nya memang mengenai Penebusan !!! Lihat yesaya 63:9 !!!
“ dalam segala kesesakan mereka. Bukan seorang duta atau utusan, melainkan Ia sendirilah yang MENYELAMATKAN mereka; Dialah yang MENEBUS mereka dalam kasih-Nya dan belas kasihan-Nya. Ia mengangkat dan menggendong mereka selama zaman dahulu kala.”
Buta apa ga bisa baca anda ini ??? kok bertanya mana penebusannya ??
Nama Yesus berarti : “TUHAN menyelamatkan”, “TUHAN Juruselamat” :
63:9 Nubuatan mengenai Janji penebusan dimana Tuhan sendiri yang menebus dan menyelamatkan
63:10 tetapi Bangsa Israel Menolak dan Menyangkal Tuhan yang Menebus ,sehingga Tuhan menjadi lawan Israel
63:11 Melihat keadaan dimana Tuhan menjadi Lawan Israel,bangsa Israel teringat kepada zaman musa dimana Tuhan sangat mengasihi bangsa Israel.
63:12 Tuhan Mengasihi dan Menyertai bangsa Israel,dengan Kuasa-Nya Membelah air laut
63:13 Tuhan menuntun bangsa Israel melintasi Samudra raya seperti kuda yang melintasi Padang Gurun yang kering
63:14 Demikian lah Tuhan memimpin Israel karena Israel Kesayangan Tuhan,karena Kasih sayang Tuhan kepada Israel
ISRAEL MEMBERONTAK DAN MENOLAK TUHAN,TUHAN TELAH MENJADI LAWAN ISRAEL
63:15 Bangsa Israel berseru dan Memohon kepada Allah : Ya TUHAN, pandanglah dari surga, dari kediaman-Mu yang suci dan mulia,dimanakah belas kasih-Mu kepada kami(Israel) ,jangan menahan-nahan belas kasih-Mu kepada kami (israel)
63:16 Bangsa Israel berseru dan Memohon kepada Allah : Bukankah Engkau Bapa kami? Abraham dan Yakub tidak mengenal kami. Tetapi Engkau ya TUHAN, adalah Bapa kami, Penyelamat kami sejak dahulu kala.
63:17 Bangsa Israel berseru dan Memohon kepada Allah: Ya TUHAN, mengapa Kaubiarkan kami tersesat? Mengapa Engkau menegarkan hati kami sehingga kami tidak takut kepada-Mu? Kembalilah demi hamba-hamba-Mu, demi umat-Mu (Israel), milik pusaka-Mu(Israel).
63:18 Bangsa Israel berseru : Mengapa Kaubiarkan musuh menginjak-injak Rumah-Mu, dan orang-orang mencemarkan Bait Kudus-Mu? ( Nubuatan Bait Allah yang dihancurkan )
63:19 Bangsa Israel berseru : Engkau memperlakukan kami seolah-olah Engkau tak pernah berkuasa atas kami; seolah-olah kami tak pernah menjadi umat-Mu.
JANGAN MAKSA !!! CAPE JAWABNYA !!! dah jelas NGAWUR MASIH NGEYEL !!!
11 Januari 2012 pukul 06:39
@intermilan
Maksa Amat anda ini !! Bertentangan apa nya !! anda aja yang gak ngerti !! Melintasi ??? apa lagi maksudnya ??? sejak kapan ayat itu bicara tentang nubuatan melintasi ???
Nubuatan nya memang mengenai Penebusan !!! Lihat yesaya 63:9 !!!
“ dalam segala kesesakan mereka. Bukan seorang duta atau utusan, melainkan Ia sendirilah yang MENYELAMATKAN mereka; Dialah yang MENEBUS mereka dalam kasih-Nya dan belas kasihan-Nya. Ia mengangkat dan menggendong mereka selama zaman dahulu kala.”
Buta apa ga bisa baca anda ini ??? kok bertanya mana penebusannya ??
Nama Yesus berarti : “TUHAN menyelamatkan”, “TUHAN Juruselamat”
Jawab—> hehehe…yesaya 63:9, tidak membicarakan penyaliban sebagai penebusan dosa, sama sekali tidak ada!. Justru pada Yesaya 63:11, malah mengingatkan peristiwa hijrahnya Musa besama kaumnya melintasi samudra raya :
Lalu teringatlah mereka kepada zaman dahulu kala, zaman Musa, hamba-Nya itu…(yesaya 63:11)
—
kelihatannya anda…masih pusing mas, semakin lama semakin lucu aja anda ini…hehehe…Sekali lagi anda menjawab bantahan anda sendiri….
Anda bilang, “Yesus berarti : “TUHAN menyelamatkan”,…”
Sekarang lihat kenyataannya, dia (“Yesus”) tidak diselamatkan Tuhan ketika orang-orang Yahudi ingin menjatuhi hukuman mati dengan cara disalibkan. Malah dia berkata sebagai orang yang telah putus harapannya :
Kira-kira jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: “Eli, Eli, lama sabakhtani?” Artinya: Allah-Ku, Allah-Ku, mengapa Engkau meninggalkan Aku? (Matius 27:46)
Itukah ucapan dari seseorang yang rela menebus dosa ?
—
Maka yang lebih cocok dengan arti dari nama “Yesus” adalah Al Qur’an, karena sesuai dengan namanya “TUHAN menyelamatkan”. Dan bagi ALLAH menyelamatkan rasul-rasul-NYA, sudah menjadi kewajiban :
Kemudian Kami selamatkan rasul-rasul Kami dan orang-orang yang beriman, demikianlah menjadi kewajiban atas Kami menyelamatkan orang-orang yang beriman. ﴾Qs. Yunus:103 ﴿
dan karena ucapan mereka: “Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah“, padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa. ﴾Qs. An Nisaa:157 ﴿
—
HUKUMAN SALIB HANYA DIJATUHKAN KEPADA MEREKA YANG MENJADI MUSUH ALLAH.
Sesungguhnya pembalasan terhadap orang-orang yang memerangi Allah dan Rasul-Nya dan membuat kerusakan di muka bumi, hanyalah mereka dibunuh atau disalib, atau dipotong tangan dan kaki mereka dengan bertimbal balik, atau dibuang dari negeri (tempat kediamannya). Yang demikian itu (sebagai) suatu penghinaan untuk mereka didunia, dan di akhirat mereka beroleh siksaan yang besar, ﴾Qs. Al Maidah:33 ﴿
Bersama dengan Dia (“Yesus”) disalibkan dua orang penyamun, seorang di sebelah kanan-Nya dan seorang di sebelah kiri-Nya. (Markus 15:27)
12 Januari 2012 pukul 15:55
Kok makin ngawur ??? Dibaca yang jelas !! saya rasa sudah sangat jelas !! cape dong lari-lari terus !! ahahah…kabur dari inti permasalahan melulu,malu dong ah
nama Yesus memang berarti TUHAN Menyelamatkan atau TUHAN Juruslamat , Bukan saya karang-karang.
dan Nama Yesus ini bukan maria atau Yusuf yang pilih,Melainkan Tuhan sendiri yang menamai melalui Malaikat Gabriel/Jibril
Lukas 1:31-32
(31) Sesungguhnya engkau akan mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki dan hendaklah engkau menamai Dia Yesus
(32) Ia akan menjadi besar dan akan disebut Anak Allah Yang Mahatinggi. Dan Tuhan Allah akan mengaruniakan kepada-Nya takhta Daud, bapa leluhur-Nya,
13 Januari 2012 pukul 10:50
@intermilan
12 Januari 2012 pukul 15:55
Kok makin ngawur ??? Dibaca yang jelas !! saya rasa sudah sangat jelas !! cape dong lari-lari terus !! ahahah…kabur dari inti permasalahan melulu,malu dong ah
nama Yesus memang berarti TUHAN Menyelamatkan atau TUHAN Juruslamat , Bukan saya karang-karang.
dan Nama Yesus ini bukan maria atau Yusuf yang pilih,Melainkan Tuhan sendiri yang menamai melalui Malaikat Gabriel/Jibril
Lukas 1:31-32
(31) Sesungguhnya engkau akan mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki dan hendaklah engkau menamai Dia Yesus
(32) Ia akan menjadi besar dan akan disebut Anak Allah Yang Mahatinggi. Dan Tuhan Allah akan mengaruniakan kepada-Nya takhta Daud, bapa leluhur-Nya,
Jawab—> Tuhan memberikan nama “Yesus” pasti mempunyai maksud…Dan kalau nama Yesus berarti “TUHAN Menyelamatkan” sesuai nggak dengan tidak diselamatkan-nya dia oleh Tuhan pada penyaliban.
Dan menurut saya yang cocok untuk nama “Yesus” adalah Al Qur’an, karena menurut Al Qur’an Nabi Isa as diselamatkan Tuhan.
nih saya copas lagi ayatnya, biar ingat :
Kemudian Kami selamatkan rasul-rasul Kami dan orang-orang yang beriman, demikianlah menjadi kewajiban atas Kami menyelamatkan orang-orang yang beriman. ﴾Qs. Yunus:103﴿
dan karena ucapan mereka: “Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah“, padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka…﴾Qs. An Nisaa:157﴿
—
Dan ayat Lukas 1:31-32, yang kau posting juga sesuai dengan Al Qur’an. Yaitu saat kelahiran Nabi Isa as, ALLAH telah menyatakan bahwa dia akan selamat.
Berkata Isa: “Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab (Injil) dan Dia menjadikan aku seorang nabi, ﴾Qs. Maryam:30 ﴿
Dan kesejahteraan semoga dilimpahkan kepadaku, pada hari aku dilahirkan, pada hari aku meninggal dan pada hari aku dibangkitkan hidup kembali”. ﴾Qs. Maryam:33﴿
Anda jangan salah sangka dengan surah Maryam:33, karena ketiga fase manusia itu terjadi pada seluruh manusia. Bukan hanya kepada Nabi Isa, untuk jelasnya lihatlah ayat-ayat dibawah ini :
Pada ayat sebelumnya, ALLAH SWT juga menyatakan demikian kepada Nabi Yahya :
Hai Yahya, ambillah Al Kitab (Taurat) itu dengan sungguh-sungguh. Dan kami berikan kepadanya hikmah selagi ia masih kanak-kanak, ﴾Qs. Maryam:12﴿
Kesejahteraan atas dirinya pada hari ia dilahirkan dan pada hari ia meninggal dan pada hari ia dibangkitkan hidup kembali (Qs. Maryam:15﴿
Bahkan Ketiga fase itu terjadi pada seluruh manusia keturunan Adam :
Qs. Al A’raf : 24-26
24. Allah berfirman: “Turunlah kamu sekalian, sebahagian kamu menjadi musuh bagi sebahagian yang lain. Dan kamu mempunyai tempat kediaman dan kesenangan (tempat mencari kehidupan) di muka bumi sampai waktu yang telah ditentukan”.
25. Allah berfirman: “Di bumi itu kamu hidup dan di bumi itu kamu mati, dan dari bumi itu (pula) kamu akan dibangkitkan.
26. Hai anak Adam, sesungguhnya Kami telah menurunkan kepadamu pakaian untuk menutup auratmu dan pakaian indah untuk perhiasan. Dan pakaian takwa itulah yang paling baik. Yang demikian itu adalah sebahagian dari tanda-tanda kekuasaan Allah, mudah-mudahan mereka selalu ingat.
14 Januari 2012 pukul 17:35
Matius 1:21
(21) Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia YESUS, karena DIALAH YANG AKAN MENYELAMATKAN UMAT-NYA DARI DOSA MEREKA .
Yesus berarti TUHAN Menyelamatkan atau TUHAN Juruslamat
Lihat ayat 21 “ DIALAH YANG AKAN MENYELAMATKAN UMAT-NYA DARI DOSA MEREKA’’
Jelas Kedatangan Yesus itu sebagai Korban Penebus salah ! Rancangan Penebusan !!
Yohanes 1:29 Pada keesokan harinya Yohanes melihat Yesus datang kepadanya dan ia berkata: “Lihatlah Anak domba Allah, yang menghapus dosa dunia.
Yohanes 1:36 Dan ketika ia melihat Yesus lewat, ia berkata: “Lihatlah Anak domba Allah!”
Yesaya 53:10Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai KORBAN PENEBUS SALAH, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya.
Lihat ucapan Yesus:
Markus 10:45 Karena Anak Manusia juga datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan UNTUK MEMBERIKAN NYAWA-NYA MENJADI TEBUSAN bagi banyak orang
Anda Jelas ga paham karena kitab suci anda kan Alquran, Mana ngerti anda Penebusan dosa !
Ajaran anda kan Timbangan Al-hayat !
15 Januari 2012 pukul 14:57
Matius 1:21
(21) Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia YESUS, karena DIALAH YANG AKAN MENYELAMATKAN UMAT-NYA DARI DOSA MEREKA .
Yesus berarti TUHAN Menyelamatkan atau TUHAN Juruslamat
Lihat ayat 21 “ DIALAH YANG AKAN MENYELAMATKAN UMAT-NYA DARI DOSA MEREKA’’
Jelas Kedatangan Yesus itu sebagai Korban Penebus salah ! Rancangan Penebusan !!
Yohanes 1:29 Pada keesokan harinya Yohanes melihat Yesus datang kepadanya dan ia berkata: “Lihatlah Anak domba Allah, yang menghapus dosa dunia.
Yohanes 1:36 Dan ketika ia melihat Yesus lewat, ia berkata: “Lihatlah Anak domba Allah!”
Yesaya 53:10Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai KORBAN PENEBUS SALAH, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya.
Lihat ucapan Yesus:
Markus 10:45 Karena Anak Manusia juga datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan UNTUK MEMBERIKAN NYAWA-NYA MENJADI TEBUSAN bagi banyak orang
Anda Jelas ga paham karena kitab suci anda kan Alquran, Mana ngerti anda Penebusan dosa !
Ajaran anda kan Timbangan Al-hayat !
Jawab—> Mana nubuatan untuk Yesus ? jelas-jelas nubuatan Yesaya nggak cocok, masih aja diposting…hehehe…
Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai KORBAN PENEBUS SALAH, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya (Yesaya 53:10)
YESUS BERUSIA LANJUT NGGAK WAKTU NEBUS ? YESUS PUNYA KETURUNAN NGGAK ? Ayoo…jawab !
18 Januari 2012 pukul 14:27
Capeee ngomong sama anda ini !! Jelas sudah pernah saya Jelaskan arti Nubuatan tersebut !! BACA !!
Jangan di ulang-ulang pertanyaannya !! ini salah satu senjata andalan anda !!! Mengulang-ulang pertanyaan yang sudah jelas dijawab !! nih saya copy paste lagi !!
Yesaya53: (8) Sesudah penahanan dan penghukuman ia terambil, dan tentang nasibnya siapakah yang memikirkannya? Sungguh, IA TERPUTUS DARI NEGERI ORANG-ORANG HIDUP, dan karena pemberontakan umat-Ku ia kena tulah.
Ia terputus dari negeri orang-orang hidup = Setelah penghukumanYesus mati
(10) Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai KORBAN PENEBUS SALAH, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya.
Lihat Ayat 10 Apabila ia menyerahkan dirinya(apabila ia menyerahkan nyawa-Nya )sebagai Korban penebus salah,lalu bandingkan dengan ucapan Yesus .
Markus 10:45 Karena Anak Manusia juga datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk MEMBERIKAN NYAWA-NYA MENJADI TEBUSAN bagi banyak orang.”
Jelas pada ayat 8 dikatakan Mati / terputus dari negeri orang-orang hidup
Ayat 10 Apabila ia menyerahkan dirinya(apabila ia menyerahkan nyawa-Nya )sebagai Korban penebus salah umurnya akan lanjut = seorang yang dikatakan terputus dari negeri orang hidup jelas artinya Mati tetapi kemudian dikatakan umurnya akan lanjut jelas Hanya kebangkitan-Nya secara fisik yang dapat menggenapi nubuat ini !! Dia akan hidup kembali / dibangkitkan dan melihat keturunannya ! Siapa keturunan Yesus ? Jelas orang-orang yang di Tebus ! anak-anak Allah !
Yohanes 3:5-6
(5)Jawab Yesus: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya jika seorang tidak dilahirkan dari air dan Roh, ia tidak dapat masuk ke dalam Kerajaan Allah.
(6)Apa yang dilahirkan dari daging, adalah daging, dan apa yang dilahirkan dari Roh, adalah roh.
Gelar “anak-anak Allah” terjadi oleh “kelahiran” secara roh, yaitu umat percaya diberi kuasa menjadi anak-anak Allah karena iman kepada Tuhan Yesus Kristus:
Yohanes 1:12
“Tetapi semua orang yang menerima-Nya diberi-Nya kuasa supaya menjadi ANAK-ANAK ALLAH, yaitu mereka yang percaya dalam nama-Nya;”
1 Yohanes 3:1-2
3:1 Lihatlah, betapa besarnya kasih yang dikaruniakan Bapa kepada kita, sehingga kita disebut ANAK ANAK ALLAH, dan memang kita adalah ANAK-ANAK ALLAH. Karena itu dunia tidak mengenal kita, sebab dunia tidak mengenal Dia.
3:2 Saudara-saudaraku yang kekasih, sekarang kita adalah ANAK-ANAK ALLAH, tetapi belum nyata apa keadaan kita kelak; akan tetapi kita tahu, bahwa apabila Kristus menyatakan diri-Nya, kita akan menjadi sama seperti Dia, sebab kita akan melihat Dia dalam keadaan-Nya yang sebenarnya.
Lebih lanjut dijelaskan bahwa orang-orang percaya ini memiliki benih ilahi, dibahasakan dengan “lahir dari Allah” dan menjadi anak-anak Allah.
1 Yohanes 3:9
Setiap orang yang LAHIR dari Allah, tidak berbuat dosa lagi; sebab benih ilahi tetap ada di dalam dia dan ia tidak dapat berbuat dosa, karena ia LAHIR dari Allah
Roma 8:14
Semua orang, yang dipimpin Roh Allah, adalah anak Allah.
Galatia 3:26
Sebab kamu semua adalah anak-anak Allah karena iman di dalam Yesus Kristus.
“Anak-anak Allah” adalah manusia yang diangkat (baca : “diadopsi”) oleh Allah menjadi anak-anak-Nya. Pengangkatan ini bersyarat, menerima dan beriman kepada Yesus Kristus. Orang yang mempunyai keimanan bahwa Yesus Kristus adalah Allah adalah anak-anak Allah.
19 Januari 2012 pukul 10:28
@intermilan
Capeee ngomong sama anda ini !! Jelas sudah pernah saya Jelaskan arti Nubuatan tersebut !! BACA !!
Jangan di ulang-ulang pertanyaannya !! ini salah satu senjata andalan anda !!! Mengulang-ulang pertanyaan yang sudah jelas dijawab !! nih saya copy paste lagi !!
Yesaya53: (8) Sesudah penahanan dan penghukuman ia terambil, dan tentang nasibnya siapakah yang memikirkannya? Sungguh, IA TERPUTUS DARI NEGERI ORANG-ORANG HIDUP, dan karena pemberontakan umat-Ku ia kena tulah.
Ia terputus dari negeri orang-orang hidup = Setelah penghukumanYesus mati
(10) Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai KORBAN PENEBUS SALAH, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya.
Lihat Ayat 10 Apabila ia menyerahkan dirinya(apabila ia menyerahkan nyawa-Nya )sebagai Korban penebus salah,lalu bandingkan dengan ucapan Yesus .
Markus 10:45 Karena Anak Manusia juga datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk MEMBERIKAN NYAWA-NYA MENJADI TEBUSAN bagi banyak orang.”
Jelas pada ayat 8 dikatakan Mati / terputus dari negeri orang-orang hidup
Jawab—> Nubuat Yesaya nyerempet juga nggak tuh, non…hehehe…masa ilmu cocologi mau dipamerin, katanya bibel harus sesuai dengan alur cerita, maksa!..hehehe…payah…Dan alur cerita menyatakan ini :
Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai korban penebus salah, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya. (Yesaya 53:10)
Ayat yang kamu bilang sebagai nubuat untuk Yesus diatas, disamping membantah bahwa Yesus adalah orang yang dimaksud juga telah membantah bahwa yang dimaksud Yesaya adalah Tuhan…KENAPA ?
Pikir pakai otakmu!, masa Tuhan bisa berusia lanjut ? dan mempunyai keturunan ?…Sedang Tuhan telah telah berkata bahwa usia itu hanya diperuntukkan bagi manusia sebab manusia adalah daging :
Berfirmanlah TUHAN: “Roh-Ku tidak akan selama-lamanya tinggal di dalam manusia, karena manusia itu adalah daging, tetapi umurnya akan seratus dua puluh tahun saja.” (Kejadian 6:3)
AYAT DIATAS JUGA TELAH MEMBUKTIKAN BAHWA SEMUA MANUSIA MEMILIKI ROH ALLAH DIDALAMNYA.
—
@intermilan
Ayat 10 Apabila ia menyerahkan dirinya(apabila ia menyerahkan nyawa-Nya )sebagai Korban penebus salah umurnya akan lanjut = seorang yang dikatakan terputus dari negeri orang hidup jelas artinya Mati tetapi kemudian dikatakan umurnya akan lanjut jelas Hanya kebangkitan-Nya secara fisik yang dapat menggenapi nubuat ini !! Dia akan hidup kembali / dibangkitkan dan melihat keturunannya ! Siapa keturunan Yesus ? Jelas orang-orang yang di Tebus ! anak-anak Allah !
Jawab—> Hehehe…berarti ayat dibawah ini perlu direvisi lagi, kalo geto…
Sebab juga Kristus telah mati sekali untuk segala dosa kita, Ia yang benar untuk orang-orang yang tidak benar, supaya Ia membawa kita kepada Allah; Ia, yang telah dibunuh dalam keadaan-Nya sebagai manusia, tetapi yang telah dibangkitkan menurut Roh, (1 Petrus 3:18)
KENAPA HARUS DIREVISI ?…Jawab : sebab kebangkitan menurut roh tidak terjadi pada Yesus, bahkan Yesus makan ikan goreng…hehehe..
Lalu mereka memberikan kepada-Nya (Yesus) sepotong ikan goreng. Ia mengambilnya dan memakannya di depan mata mereka. (Lukas 24:42-43)
—
@intermilan
Yohanes 3:5-6
(5)Jawab Yesus: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya jika seorang tidak dilahirkan dari air dan Roh, ia tidak dapat masuk ke dalam Kerajaan Allah.
(6)Apa yang dilahirkan dari daging, adalah daging, dan apa yang dilahirkan dari Roh, adalah roh.
Gelar “anak-anak Allah” terjadi oleh “kelahiran” secara roh, yaitu umat percaya diberi kuasa menjadi anak-anak Allah karena iman kepada Tuhan Yesus Kristus:
Yohanes 1:12
“Tetapi semua orang yang menerima-Nya diberi-Nya kuasa supaya menjadi ANAK-ANAK ALLAH, yaitu mereka yang percaya dalam nama-Nya;”
1 Yohanes 3:1-2
3:1 Lihatlah, betapa besarnya kasih yang dikaruniakan Bapa kepada kita, sehingga kita disebut ANAK ANAK ALLAH, dan memang kita adalah ANAK-ANAK ALLAH. Karena itu dunia tidak mengenal kita, sebab dunia tidak mengenal Dia.
3:2 Saudara-saudaraku yang kekasih, sekarang kita adalah ANAK-ANAK ALLAH, tetapi belum nyata apa keadaan kita kelak; akan tetapi kita tahu, bahwa apabila Kristus menyatakan diri-Nya, kita akan menjadi sama seperti Dia, sebab kita akan melihat Dia dalam keadaan-Nya yang sebenarnya.
Lebih lanjut dijelaskan bahwa orang-orang percaya ini memiliki benih ilahi, dibahasakan dengan “lahir dari Allah” dan menjadi anak-anak Allah.
1 Yohanes 3:9
Setiap orang yang LAHIR dari Allah, tidak berbuat dosa lagi; sebab benih ilahi tetap ada di dalam dia dan ia tidak dapat berbuat dosa, karena ia LAHIR dari Allah
Roma 8:14
Semua orang, yang dipimpin Roh Allah, adalah anak Allah.
Galatia 3:26
Sebab kamu semua adalah anak-anak Allah karena iman di dalam Yesus Kristus.
“Anak-anak Allah” adalah manusia yang diangkat (baca : “diadopsi”) oleh Allah menjadi anak-anak-Nya. Pengangkatan ini bersyarat, menerima dan beriman kepada Yesus Kristus. Orang yang mempunyai keimanan bahwa Yesus Kristus adalah Allah adalah anak-anak Allah.
Jawab—> hehehe…gimana toh nduk, koq pengangkatan bersyarat dengan mengakui Yesus adalah Allah…Lalu bagaimana dengan penyebutan Yosafat sebagai anak Allah ?
Dan TUHAN menyertai Yosafat, karena ia hidup mengikuti jejak yang dahulu dari Daud, bapa leluhurnya, dan tidak mencari Baal-baal melainkan mencari Allah ayahnya. Ia hidup menurut perintah-perintah-Nya dan tidak berbuat seperti Israel. (2 Tawarikh 17:3-4)
Aku (Laban) ini berkuasa untuk berbuat jahat kepadamu (Yakub) , tetapi Allah ayahmu (Yakub) telah berfirman kepadaku tadi malam: Jagalah baik-baik, jangan engkau mengatai Yakub dengan sepatah katapun (Kejadian 31:29)
Apakah Yosafat dan Yakub pernah mengakui Yesus kristus adalah Allah ?
—
Berbahagialah orang yang membawa damai, karena mereka akan disebut anak-anak Allah. (Matius 5:9)
coba anda sebutkan hubungan antara Matius 5:9 dengan mengakui Yesus sebagai Tuhan…ada nggak ?
DAN TERNYATA YESUS TIDAK MEMBAWA DAMAI, BERARTI PENYEBUTAN ANAK ALLAH BATAL DONG…hehehe…
Kamu menyangka, bahwa Aku (Yesus) datang untuk membawa damai di atas bumi? Bukan, kata-Ku kepadamu, bukan damai, melainkan pertentangan. (Lukas 12:51)
Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. (Matius 10:34)
2 Januari 2012 pukul 13:48 |
Komentar Mandra :
Anda : Kejadian 18:14
“Adakah sesuatu apa pun yang mustahil untuk TUHAN? …”
Yeremia 32:17
Ah, Tuhan ALLAH! Sesungguhnya, Engkaulah yang telah menjadikan langit dan bumi dengan kekuatan-Mu yang besar dan dengan lengan-Mu yang terentang. Tiada suatu apa pun yang mustahil untuk-Mu!
Yeremia 32:27
“Sesungguhnya, Akulah TUHAN, Allah segala makhluk; adakah sesuatu apa pun yang mustahil untuk-Ku?
===> Coba anda perhatikan ayat Yeremia 32:17 : Allah segala makhluk;….. Allah adalah Sang Pencipta/Khalik, Makhluk adalah Ciptaan Allah. Apakah Sang Pencipta bisa berubah menjadi Ciptaan? Jelas sekali ..TIDAK BISA! Apakah Sang Pencipta sama dengan Ciptaan? TIDAK SAMA. Kalau sama…. Apakah Tukang meja sama dengan meja?
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Jelas karena Anda tidak Paham bahwa Tuhan Maha Kasih dan Maha Adil,Tuhan bukan Hanya Maha Kasih atau Maha Adil saja tetapi Tuhan Maha Kasih dan Maha Adil
Allah yang Maha-Kuasa memang berkuasa mengampuni kita di setiap waktu, namu dosa kita tidak bisa diampuni begitu saja karena Allah juga Adil dan Konsekwen dengan hukum-pokok keadilanNya, yaitu harus menghukum setiap dosa yang kita perbuat.
Disatu pihak, Allah yang Maha Kasih mau dan bisa mengampuni. Tetapi di lain pihak, Dia tidak bisa begitu saja mengampuni, karena terkait dengan Maha AdilNya yang harus menghukum si pendosa. Sebagai Allah yang Maha Adil dan Suci, setitik dosa-pun harus dipertanggung-jawabkan dalam “prosedur penghakiman” yang paling konsekwen. “Allah tidak bisa menyangkal diriNya sendiri” (2 Timotius 2:13). Ia yang Maha Adil dan Suci menuntut keadilan dan kesucian absolut. Ia tidak mungkin Maha Adil apabila hanya sekedar “melupakan” atau “membiarkan” kesalahan seseorang tanpa mempertanggung-jawabkannya dengan suatu harga (penebusan).
Untuk memberi ilustrasi tentang prosedur “pengampunan hakiki” ini dicontohkan satu kasus sbb :
Ada cerita tentang seorang wanita muda yang tertangkap di diskotik ketika sedang diadakan razia narkoba oleh aparat negara. Ia dihadapkan ke meja-hijau. Jaksa penuntut membacakan dakwaan dan tuntutan. Maka, sang Hakim-pun bertanya kepada si tertuduh : “Anda bersalah atau tidak bersalah?”
Gadis tersebut mengaku bersalah, minta ampun dan ingin bertobat. Namun sang Hakim yang adil itu tetap mengetuk palunya mendenda Rp. 10,000,000.– atau penjara 3 bulan. Tiba-tiba terjadi hal yang mengagetkan semua orang dalam sidang tersebut. Sang Hakim turun dari kursinya sambil membuka jubahnya. Ia segera menuju kursi si terhukum, mengeluarkan uang 10juta dari tas-nya untuk membayar denda si gadis. Mengapa? Ternyata sang hakim tersebut adalah bapak dari si gadis. Walau bagaimanapun cinta sang bapak kepada anak-gadisnya, ia tetaplah Hakim yang adil dan tidak bisa berkata : “Aku mengampuni kamu, karena kamu menyesal dan bertobat”. Atau mengatakan : “Karena cintaku kepadamu, maka Aku mengampuni kesalahanmu”.
Hukum keadilan tidak memungkinkan sang Hakim mengampuni dosa anaknya dengan sesukanya “tanpa prosedur harga”. Maka ia yang begitu mengasihi anaknya bersedia turun dari kursi dan menanggalkan jubah kehakimannya, lalu menjadi wali untuk membayar harga denda. Inilah jalan satu-satunya bagi seorang hakim yang adil untuk memberi pengampunan bagi seorang terhukum yang dikasihinya.
Dan inilah analogi untuk Yesus Kristus yang menanggalkan jubah keilahianNya dan turun ke dunia menjadi manusia demi untuk membayar harga MAUT di kayu salib, yang tidak sanggup dibayar oleh si pendosa sendiri yang sudah terhukum mati,karena upah dosa adalah maut (roma 6:23). Yesus telah mengatakannya secara lurus, tanpa usah tafsiran, bahwa ‘Anak Manusia (Yesus) datang untuk memberikan nyawaNya menjadi tebusan (nyawa) bagi banyak orang’ (Markus 10:45).
Maka hak-qisas (hukum pembalasan yang setimpal) terhadap hutang nyawa, kini dipenuhi dalam kematian Yesus bagi manusia : “nyawa ganti nyawa, mata ganti mata, gigi ganti gigi, tangan ganti tangan… luka ganti luka, bengkak ganti bengkak” (Keluaran 21:24). Demi menebus kematian Anda dan saya!.
Teologi Muslim tidak mengenal [i[konsep penebusan[/i] (yang bersifat anugerah ilahi), melainkan hanya mengenal “Timbangan Al-Hayat” (yang bersifat usaha diri dalam mencari ridha Allah lewat ibadah-amal-pahala). Ketika timbangan Al-Hayat seseorang berneraca positif untuk amal pahalanya, maka ia akan diselamatkan oleh Allah. Maka segera terlihat bahwa umat Muslim yang sering mempermasalahkan ‘dosa-waris’ dan “Hakikat penebusan dosa oleh Yesus Kristus”, justru tidak mempunyai cara untuk menerangkan [i[bagaimanakah Allah bisa-bisanya Maha Kasih (yang mengampuni dosa) padahal Ia juga Maha Adil (yang menghukum dosa)[/i].
Setiap penerangan tentang pengampunan dosa yang mengabaikan “konsep penebusan” akan berakhir dengan saling berkontradiksi pada diri Allah. Sebab jikalau Allah mengampuni semata-mata karena Maha Kasih-PenyayangNya, maka tentulah Ia tidak Adil. Pengampunan model begini adalah keputusan tanpa dasar apapun kecuali sewenang-wenang. Allah yang Maha Adil, Maha benar dan Suci itu sungguh tidak bisa begitu saja menyebut “putih” atas sesuatu yang sebenarnya “hitam”.
Hukum dan Jalan Allah itu lurus, Ia tidak bisa sesukanya mengingkari diriNya sendiri!
3 Januari 2012 pukul 06:51 |
@intermilan
Penebusan dosa adil ? bagaimana nasib manusia sebelum adanya penebusan dosa ???
Apakah adil menurut anda, seorang “kristen” seperti Hitler, kemudian masuk sorga karena sudah ditebus….atau seorang maniak sodomi pastur gereja katolik, masuk sorga karena sudah ditebus ?
4 Januari 2012 pukul 13:10
Anda tidak bisa menunjukkan bagaimanakah Allah bisa-bisanya Maha Kasih (yang mengampuni dosa) padahal Ia juga Maha Adil (yang menghukum dosa),sehingga anda mempertanyakan penebusan dosa ?
Yesus adalah Firman Allah yang hidup.
Yesus sudah ada sebelum dunia ini ada,Firman Allah sudah ada sebelum dunia ini ada , Yesus sebagai manusia baru dikenal mulai masa Perjanjian Baru.
Hanya orang yang patuh pada Firman Tuhanlah yang masuk surga…. baik jaman Perjanjian Baru maupun jaman Perjanjian Lama.
jaman sebelum perjanjian baru Hanya orang yang patuh pada Firman Tuhan yang masuk surga.
jaman setelah perjanjian lama Hanya orang yang menerima Yesus (Firman Tuhan yang hidup) yang masuk surga.
penebusan oleh Yesus berlaku sepanjang zaman.
Kisah Para Rasul 4:12
Dan keselamatan tidak ada di dalam siapapun juga selain di dalam Dia, sebab di bawah kolong langit ini tidak ada nama lain yang diberikan kepada manusia yang olehnya kita dapat diselamatkan.
dan mengenai Hitler ? Pastur maniak sodomi ? tidak semua orang kristen adalah benar2 kristen tetapi Hanya orang yang menerima Yesus (Firman Tuhan yang hidup) yang benar benar kristen.karena Kristen hanya sebutan manusia,tetapi Kristen sejati berasal dari Hati dan Tuhan lah yang menyelidiki segala hati.
Yeremia 17:10
Aku, TUHAN, yang menyelidiki hati, yang menguji batin, untuk memberi balasan kepada setiap orang setimpal dengan tingkah langkahnya, setimpal dengan hasil perbuatannya.”
4 Januari 2012 pukul 19:50
@intermilan
…Yesus sudah ada sebelum dunia ini ada,Firman Allah sudah ada sebelum dunia ini ada , Yesus sebagai manusia baru dikenal mulai masa Perjanjian Baru…
Jawab—> Firman Allah memang telah ada sebab arti firman adalah perkataan ALLAH dan pasti akan selalu bersama dengan ALLAH (seperti saya dengan suara saya), tapi Yesus belum ada karena ALLAH belum berkehendak menjadikannya…
Sesungguhnya misal (penciptaan) Isa di sisi AllAh, adalah seperti (penciptaan) Adam. Allah menciptakan Adam dari tanah, kemudian Allah berfirman kepadanya: “Jadilah” (seorang manusia), maka jadilah dia.
—-
Anda tidak usah berdusta dengan saya, ayat yang menyebutkan yesus telah ada sebelum dunia ini ada, merujuk kepada ALLAH bukan Yesus. Itulah sebab mengapa orang yahudi menyangka Yesus kerasukan syetan, sebab pada saat itu Yesus sedang menerima wahyu. Baca ayat sebelumnya :
Banyak yang harus Kukatakan dan Kuhakimi tentang kamu; akan tetapi Dia, yang mengutus Aku, adalah benar, dan APA YANG KU DENGAR DARIPADA-NYA, ITU YANG KUKATAKAN KEPADA DUNIA.” (Yohanes 8:26)
Jadi Yesus hanya mengatakan apa yang telah didengarnya. Itulah wahyu yang bersifat personal, orang lain tidak akan mampu mendengarkan wahyu itu turun kepada orang yang terpilih.
Barangsiapa berasal dari Allah (maksudnya adalah nabi dan rasul), ia mendengarkan firman Allah; itulah sebabnya kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah.” (Yohanes 8:47)
—-
Berbeda ketika Paulus mendengar sesosok makhluk yang mengaku sebagai Yesus :
Kisah Para Rasul 9:5-7
(5) Jawab Saulus: “Siapakah Engkau, Tuhan?” Kata-Nya: “Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
(6) Tetapi bangunlah dan pergilah ke dalam kota, di sana akan dikatakan kepadamu, apa yang harus kauperbuat.”
(7) Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, KARENA MEMANG MERAKA MENDENGAR SUARA ITU, tetapi tidak melihat seorang jugapun.
—
@intermilan
…dan mengenai Hitler ? Pastur maniak sodomi ? tidak semua orang kristen adalah benar2 kristen tetapi Hanya orang yang menerima Yesus (Firman Tuhan yang hidup) yang benar benar kristen.karena Kristen hanya sebutan manusia,tetapi Kristen sejati berasal dari Hati dan Tuhan lah yang menyelidiki segala hati…
Jawab—> Itu sama saja artinya anda ingin mengatakan penebusan dosa tidak berlaku untuk semua orang kristen, kita luruskan dulu ini…
6 Januari 2012 pukul 17:32
Komentar Anda :
@intermilan
…Yesus sudah ada sebelum dunia ini ada,Firman Allah sudah ada sebelum dunia ini ada , Yesus sebagai manusia baru dikenal mulai masa Perjanjian Baru…
Jawab—> Firman Allah memang telah ada sebab arti firman adalah perkataan ALLAH dan pasti akan selalu bersama dengan ALLAH (seperti saya dengan suara saya), tapi Yesus belum ada karena ALLAH belum berkehendak menjadikannya…
Sesungguhnya misal (penciptaan) Isa di sisi AllAh, adalah seperti (penciptaan) Adam. Allah menciptakan Adam dari tanah, kemudian Allah berfirman kepadanya: “Jadilah” (seorang manusia), maka jadilah dia.
Anda tidak usah berdusta dengan saya, ayat yang menyebutkan yesus telah ada sebelum dunia ini ada, merujuk kepada ALLAH bukan Yesus. Itulah sebab mengapa orang yahudi menyangka Yesus kerasukan syetan, sebab pada saat itu Yesus sedang menerima wahyu. Baca ayat sebelumnya :
Banyak yang harus Kukatakan dan Kuhakimi tentang kamu; akan tetapi Dia, yang mengutus Aku, adalah benar, dan APA YANG KU DENGAR DARIPADA-NYA, ITU YANG KUKATAKAN KEPADA DUNIA.” (Yohanes 8:26)
Jadi Yesus hanya mengatakan apa yang telah didengarnya. Itulah wahyu yang bersifat personal, orang lain tidak akan mampu mendengarkan wahyu itu turun kepada orang yang terpilih.
Barangsiapa berasal dari Allah (maksudnya adalah nabi dan rasul), ia mendengarkan firman Allah; itulah sebabnya kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah.” (Yohanes 8:47)
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Saya Berdusta ??? Anda yang tidak mengerti !!! Umat Islam berfikir Isa hanya berasal dari kalimat jadilah !!! Tetapi Yesus bukan berasal dari kalimat Jadilah ,Tetapi ‘AKULAH KALIMAT’ !!! Yesus adalah SANG KALIMAT !!! Dia Satu dengan Bapa !!!
Yohanes 10:30
Aku dan Bapa adalah Satu
Firman Allah dan Allah adalah satu,Apakah artinya Firman Allah tanpa Allah ? siapakah Allah tanpa Firman Allah ? Bagaimanakah Allah Menyatakan diri-Nya tanpa Firman Allah ? karena Firman Allah kita bisa mengenal Allah,Bila Allah Diam apa mungkin seluruh dunia ini ada ? Oleh Firman Allah seluruh dunia ini tercipta,Dengan Firman Allah Allah menyatakan Diri-Nya dan Firman Allah ada didalam Allah,Firman Allah berasal dari Allah karena Firman Allah adalah Allah yang berbicara,Firman Allah adalah Allah.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
Berbeda ketika Paulus mendengar sesosok makhluk yang mengaku sebagai Yesus :
Kisah Para Rasul 9:5-7
(5) Jawab Saulus: “Siapakah Engkau, Tuhan?” Kata-Nya: “Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
(6) Tetapi bangunlah dan pergilah ke dalam kota, di sana akan dikatakan kepadamu, apa yang harus kauperbuat.”
(7) Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, KARENA MEMANG MERAKA MENDENGAR SUARA ITU, tetapi tidak melihat seorang jugapun.
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
maksud dan Tujuan komentar ini apa ?? GAK NYAMBUNG !!! Ngartiin ayat jangan sepenggal2 ngerti gak ?? Bagaimana bisa dari Yohanes 8:26 yang menunjukkan Yesus = Firman Allah kemudian nyambung ke Paulus !!! Mana Bantahan tentang Tuhan Maha Kasih dan Maha Adil nya ??
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar:
@intermilan
…dan mengenai Hitler ? Pastur maniak sodomi ? tidak semua orang kristen adalah benar2 kristen tetapi Hanya orang yang menerima Yesus (Firman Tuhan yang hidup) yang benar benar kristen.karena Kristen hanya sebutan manusia,tetapi Kristen sejati berasal dari Hati dan Tuhan lah yang menyelidiki segala hati…
Jawab—> Itu sama saja artinya anda ingin mengatakan penebusan dosa tidak berlaku untuk semua orang kristen, kita luruskan dulu ini…
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Maksud dan Tujuan Komentar ini apa ?? bagian mana dari ‘Kristen hanya sebutan manusia’ yang anda tidak paham ?? Penebusan dosa berlaku hanya kepada orang yang menerima Yesus sebagai Juruslamat !! Mana Bantahan tentang Tuhan Maha Kasih dan Maha Adil nya ??
6 Januari 2012 pukul 23:44
@intermilan
Saya Berdusta ??? Anda yang tidak mengerti !!! Umat Islam berfikir Isa hanya berasal dari kalimat jadilah !!! Tetapi Yesus bukan berasal dari kalimat Jadilah ,Tetapi ‘AKULAH KALIMAT’ !!! Yesus adalah SANG KALIMAT !!! Dia Satu dengan Bapa !!!
Yohanes 10:30
Aku dan Bapa adalah Satu
Firman Allah dan Allah adalah satu,Apakah artinya Firman Allah tanpa Allah ? siapakah Allah tanpa Firman Allah ? Bagaimanakah Allah Menyatakan diri-Nya tanpa Firman Allah ? karena Firman Allah kita bisa mengenal Allah,Bila Allah Diam apa mungkin seluruh dunia ini ada ? Oleh Firman Allah seluruh dunia ini tercipta,Dengan Firman Allah Allah menyatakan Diri-Nya dan Firman Allah ada didalam Allah,Firman Allah berasal dari Allah karena Firman Allah adalah Allah yang berbicara,Firman Allah adalah Allah.
Jawab—> “…AKULAH KALIMAT’ !!! Yesus adalah SANG KALIMAT…kata-kata darimana lagi ini…hehehe…ada-ada saja…kalau cuma kalimat koq bisa disalib yah…hehehe…
Anda tahu nggak ada judul lagu “Kau dan Aku Satu” ciptaan Obbie Messakh…kira-kira artinya apa yah ?
Kalau anda menganggap Yesus dan ALLAH adalah satu, silahkan anda artikan ayat dibawah ini :
…Aku juga akan mengakuinya di depan Bapa-Ku yang di sorga. (Matius 10:32)
Siapakah yang berada didepan Yesus ?
–
…terangkatlah Ia (Yesus) ke sorga, lalu duduk di sebelah kanan Allah. (Markus 16:19)
Siapakah yang berada di samping Yesus ?
—
Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku. (Yohanes 5:30)
” Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri…Siapa yang berbuat selain dari Yesus ?
” Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar…Siapa yang Yesus dengar ?
” penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri…Yesus menuruti kehendak siapa ?
SEMUA PERTANYAAN DIATAS TERJAWAB OLEH KALIMAT AKHIR PADA Yohanes 5:30, yaitu :
“….melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.
—–
@intermilan
maksud dan Tujuan komentar ini apa ?? GAK NYAMBUNG !!! Ngartiin ayat jangan sepenggal2 ngerti gak ?? Bagaimana bisa dari Yohanes 8:26 yang menunjukkan Yesus = Firman Allah kemudian nyambung ke Paulus !!! Mana Bantahan tentang Tuhan Maha Kasih dan Maha Adil nya ??
Jawab—> Saya ingin memberitahu anda, bahwa wahyu yang berasal dari Tuhan tidak dapat didengar oleh orang lain. Kecuali mereka yang telah dipilih Tuhan (Nabi dan Rasul), karena wahyu bersifat personal. Ada ayatnya :
Barangsiapa berasal dari Allah (Nabi dan Rasul), ia mendengarkan firman Allah; itulah sebabnya kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah.” (Yohanes 8:47)
Berbeda ketika Paulus mendengar suara yang mengaku sebagai Yesus, dimana orang banyak ikut mendengar.
Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, karena MEREKA MEMANG MENDENGAR SUARA ITU, tetapi tidak melihat seorang jugapun. (Kisah Para Rasul 9:7)
–
PERISTIWA PAULUS MENERIMA SUARA YANG MENGAKU SEBAGAI YESUS, TELAH DIBERITAHU OLEH YESUS SENDIRI.
Lukas 21 : 7-8
7. Dan murid-murid bertanya kepada Yesus, katanya: “Guru, bilamanakah itu akan terjadi? Dan apakah tandanya, kalau itu akan terjadi?”
8. Jawab-Nya: “Waspadalah, supaya kamu jangan disesatkan. Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat. Janganlah kamu mengikuti mereka.
Penjelasan :
1…akan datang dengan memakai nama-Ku (Yesus) dan berkata: Akulah Dia (Akulah Yesus, padahal bukan)
2…Saatnya sudah dekat
–
Lihatlah pada ayat dibawah ini, betapa sangat cocok sekali.
Jawab Saulus: “Siapakah Engkau, Tuhan?” Kata-Nya: “Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
SOSOK TAK DIKENAL ITULAH YANG MENGAKU SEBAGAI YESUS, DAN AKHIRNYA MENJADI ROH KARDUS YANG MENGISNPIRASI PAULUS MENULIS SURAT-SURATNYA.
–
@intermilan
Maksud dan Tujuan Komentar ini apa ?? bagian mana dari ‘Kristen hanya sebutan manusia’ yang anda tidak paham ?? Penebusan dosa berlaku hanya kepada orang yang menerima Yesus sebagai Juruslamat !! Mana Bantahan tentang Tuhan Maha Kasih dan Maha Adil nya ??…
Jawab—> hehehe…Hitler sudah mengakui Yesus sebagai juru selamat, apalagi pastur sodomi…pasti mereka masuk sorga-kan ?!
Maksud anda pertanyaan anda yang dibawah ini :
“@intermilan :…Anda tidak bisa menunjukkan bagaimanakah Allah bisa-bisanya Maha Kasih (yang mengampuni dosa) padahal Ia juga Maha Adil (yang menghukum dosa),sehingga anda mempertanyakan penebusan dosa ?…”
Pertanyaan diatas sebenarnya tidak perlu dijawab, itu pertanyaan hanya cocok untuk orang bingung dan ragu-ragu. Begini, keadilan Tuhan dalam Islam jelas dan tegas.
(yaitu) bahwasanya seorang yang berdosa tidak akan memikul dosa orang lain, dan bahwasanya seorang manusia tiada memperoleh selain apa yang telah diusahakannya, dan bahwasanya usaha itu kelak akan diperlihatkan (kepadanya). Kemudian akan diberi balasan kepadanya dengan balasan yang paling sempurna, ﴾Qs. An Najm:38-41 ﴿
Orang yang bersalah akan dihukum setimpal dengan kesalahanya, begitu juga sebaliknya. Itulah keadilan…dan sebenarnya bibel anda-pun berkata demikian, bahkan Yesus sendiri :
Matius 12 : 35-37
35. Orang yang baik mengeluarkan hal-hal yang baik dari perbendaharaannya yang baik dan orang yang jahat mengeluarkan hal-hal yang jahat dari perbendaharaannya yang jahat.
36. Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap kata sia-sia yang diucapkan orang harus dipertanggungjawabkannya pada hari penghakiman.
37. Karena menurut ucapanmu engkau akan dibenarkan, dan menurut ucapanmu pula engkau akan dihukum.”
–
Sesuai dengan Yehezkiel 18:20,
Orang yang berbuat dosa, itu yang harus mati. Anak tidak akan turut menanggung kesalahan ayahnya dan ayah tidak akan turut menanggung kesalahan anaknya. Orang benar akan menerima berkat kebenarannya, dan kefasikan orang fasik akan tertanggung atasnya.
–
@intermilan
maksud dan Tujuan komentar ini apa ?? GAK NYAMBUNG !!! Ngartiin ayat jangan sepenggal2 ngerti gak ?? Bagaimana bisa dari Yohanes 8:26 yang menunjukkan Yesus = Firman Allah kemudian nyambung ke Paulus !!! Mana Bantahan tentang Tuhan Maha Kasih dan Maha Adil nya ??
Jawab—> Saya ingin memberitahu anda, bahwa wahyu yang berasal dari Tuhan tidak dapat didengar oleh orang lain. Kecuali mereka yang telah dipilih Tuhan (Nabi dan Rasul), karena wahyu bersifat personal. Ada ayatnya :
Barangsiapa berasal dari Allah (Nabi dan Rasul), ia mendengarkan firman Allah; itulah sebabnya kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah.” (Yohanes 8:47)
Berbeda ketika Paulus mendengar suara yang mengaku sebagai Yesus, dimana orang banyak ikut mendengar.
Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, karena MEREKA MEMANG MENDENGAR SUARA ITU, tetapi tidak melihat seorang jugapun. (Kisah Para Rasul 9:7)
–
PERISTIWA PAULUS MENERIMA SUARA YANG MENGAKU SEBAGAI YESUS, TELAH DIBERITAHU OLEH YESUS SENDIRI.
Lukas 21 : 7-8
7. Dan murid-murid bertanya kepada Yesus, katanya: “Guru, bilamanakah itu akan terjadi? Dan apakah tandanya, kalau itu akan terjadi?”
8. Jawab-Nya: “Waspadalah, supaya kamu jangan disesatkan. Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat. Janganlah kamu mengikuti mereka.
Penjelasan :
1…akan datang dengan memakai nama-Ku (Yesus) dan berkata: Akulah Dia (Akulah Yesus, padahal bukan)
2…Saatnya sudah dekat
–
Lihatlah pada ayat dibawah ini, betapa sangat cocok sekali.
Jawab Saulus: “Siapakah Engkau, Tuhan?” Kata-Nya: “Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
SOSOK TAK DIKENAL ITULAH YANG MENGAKU SEBAGAI YESUS, DAN AKHIRNYA MENJADI ROH KARDUS YANG MENGISNPIRASI PAULUS MENULIS SURAT-SURATNYA.
—–
@intermilan
Maksud dan Tujuan Komentar ini apa ?? bagian mana dari ‘Kristen hanya sebutan manusia’ yang anda tidak paham ?? Penebusan dosa berlaku hanya kepada orang yang menerima Yesus sebagai Juruslamat !! Mana Bantahan tentang Tuhan Maha Kasih dan Maha Adil nya ??…
Jawab—> hehehe…Hitler sudah mengakui Yesus sebagai juru selamat, apalagi pastur sodomi…pasti mereka masuk sorga-kan ?!
Maksud anda pertanyaan anda yang dibawah ini :
“@intermilan :…Anda tidak bisa menunjukkan bagaimanakah Allah bisa-bisanya Maha Kasih (yang mengampuni dosa) padahal Ia juga Maha Adil (yang menghukum dosa),sehingga anda mempertanyakan penebusan dosa ?…”
Pertanyaan diatas sebenarnya tidak perlu dijawab, itu pertanyaan hanya cocok untuk orang bingung dan ragu-ragu. Begini, keadilan Tuhan dalam Islam jelas dan tegas.
(yaitu) bahwasanya seorang yang berdosa tidak akan memikul dosa orang lain, dan bahwasanya seorang manusia tiada memperoleh selain apa yang telah diusahakannya, dan bahwasanya usaha itu kelak akan diperlihatkan (kepadanya). Kemudian akan diberi balasan kepadanya dengan balasan yang paling sempurna, ﴾Qs. An Najm:38-41 ﴿
Orang yang bersalah akan dihukum setimpal dengan kesalahanya, begitu juga sebaliknya. Itulah keadilan…dan sebenarnya bibel anda-pun berkata demikian, bahkan Yesus sendiri :
Matius 12 : 35-37
35. Orang yang baik mengeluarkan hal-hal yang baik dari perbendaharaannya yang baik dan orang yang jahat mengeluarkan hal-hal yang jahat dari perbendaharaannya yang jahat.
36. Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap kata sia-sia yang diucapkan orang harus dipertanggungjawabkannya pada hari penghakiman.
37. Karena menurut ucapanmu engkau akan dibenarkan, dan menurut ucapanmu pula engkau akan dihukum.”
–
Sesuai dengan Yehezkiel 18:20,
Orang yang berbuat dosa, itu yang harus mati. Anak tidak akan turut menanggung kesalahan ayahnya dan ayah tidak akan turut menanggung kesalahan anaknya. Orang benar akan menerima berkat kebenarannya, dan kefasikan orang fasik akan tertanggung atasnya.
8 Januari 2012 pukul 16:55
Komentar Anda :
@intermilan
Saya Berdusta ??? Anda yang tidak mengerti !!! Umat Islam berfikir Isa hanya berasal dari kalimat jadilah !!! Tetapi Yesus bukan berasal dari kalimat Jadilah ,Tetapi ‘AKULAH KALIMAT’ !!! Yesus adalah SANG KALIMAT !!! Dia Satu dengan Bapa !!!
Yohanes 10:30
Aku dan Bapa adalah Satu
Firman Allah dan Allah adalah satu,Apakah artinya Firman Allah tanpa Allah ? siapakah Allah tanpa Firman Allah ? Bagaimanakah Allah Menyatakan diri-Nya tanpa Firman Allah ? karena Firman Allah kita bisa mengenal Allah,Bila Allah Diam apa mungkin seluruh dunia ini ada ? Oleh Firman Allah seluruh dunia ini tercipta,Dengan Firman Allah Allah menyatakan Diri-Nya dan Firman Allah ada didalam Allah,Firman Allah berasal dari Allah karena Firman Allah adalah Allah yang berbicara,Firman Allah adalah Allah.
Jawab—> “…AKULAH KALIMAT’ !!! Yesus adalah SANG KALIMAT…kata-kata darimana lagi ini…hehehe…ada-ada saja…kalau cuma kalimat koq bisa disalib yah…hehehe…
Anda tahu nggak ada judul lagu “Kau dan Aku Satu” ciptaan Obbie Messakh…kira-kira artinya apa yah ?
Kalau anda menganggap Yesus dan ALLAH adalah satu, silahkan anda artikan ayat dibawah ini :
…Aku juga akan mengakuinya di depan Bapa-Ku yang di sorga. (Matius 10:32)
Siapakah yang berada didepan Yesus ?
>>>>>>>>>
Jawab :
Hanya menyangkal tetapi tidak mampu membuktikan Firman Allah dan Allah tidak satu !! Lari dari Pokok permasalahan,berusaha menciptakan masalah baru dengan pertanyaan baru !!!
Berapa Kali saya Katakan Yesus = Firman Allah yang Nuzul Menjadi Manusia
Allah dan Firman Allah adalah satu !! Apakah arti Firman Allah tanpa Allah ??? Siapakah Allah tanpa Firman Allah ??? Firman Allah berasal dari Allah karena Firman Allah adalah Allah yang berbicara !! Firman Allah dan Allah adalah SATU
Apakah Firman Allah dan Allah 2 Oknum ???
* Yohanes 10:30
Aku dan Bapa adalah satu
KJV, I and my Father are one.
TR, εγω και ο πατηρ εν εσμεν
Interlinear, egô {Aku} ka i{dan} ho patêr {Bapa itu} hen {satu} esmen {kami adalah}
Yohanes 10:30 dari segi kaidah bahasa Yunani, menyatakan bahwa Yesus dan Bapa memiliki satu Dzat, satu Hakekat yaitu Allah. Kata satu “hen” diatas menunjukkan pernyataan Yesus adalah Allah, yang “satu” sama hakekat dengan Bapa. Ayat diatas lebih lanjut dipertegas dalam ayat-ayat : “Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa” (Yohanes 14:9), dan “Akulah jalan dan kebenaran, dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa kalau tidak melalui Aku.” (Yohanes 14:6).
Dan saya tidak berbicara tanpa dasar ,saya bicara dengan bukti !!! bukan seperti anda yang bicara tanpa dasar dan tanpa pengetahuan !! Menciptakan opini sendiri dan memaksakan ayat sesuai harapan anda sendiri !!! suka mengarang indah !!!
Yohanes 1:14
(14) Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
Apakah benar Tuhan Mengutus Firman-Nya ??
Yesaya 55:11
(11) demikianlah firman-Ku yang keluar dari mulut-Ku: ia tidak akan kembali kepada-Ku dengan sia-sia, tetapi ia akan melaksanakan apa yang Kukehendaki, dan akan berhasil dalam apa yang Kusuruhkan kepadanya
Bedakan antara Fakta dan Opini !!! Bicara Tanpa dasar seperti anda bandingkan dengan Bicara dengan Bukti seperti saya !!!
Ini beda antara anda dan saya !!!
ANDA HANYALAH PENYANGKAL !!
>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar Anda :
…terangkatlah Ia (Yesus) ke sorga, lalu duduk di sebelah kanan Allah. (Markus 16:19)
Siapakah yang berada di samping Yesus ?
>>>>>>>>>>
Jawab :
TERBUKTI NALAR ANDA TIDAK SAMPAI KESINI !!!
Allah mendengar, apakah Allah memiliki telinga?
Allah melihat, apakah Allah memiliki mata?
Allah berjalan, apakah Allah memiliki kaki? duduk disebelah kanan Allah ,apakah Allah duduk ??
Kenapa anda memaknakannya mentah2 ?? Mungkin karena Anda ini kepintaran sepertinya !! Otak anda Kegedean !!! hahaha
“Duduk di sebelah kanan” adalah suatu ungkapan ALEGORIS. Kata “kanan” sering digunakan oleh orang-orang Yahudi sebagai simbol kekuasaan. Ungkapan “disebelah kanan” (kenapa tidak disebelah kiri, belakang atau depan) adalah : “Diam dalam Kerajaan Sorga” (bahasa Tradisi Yahudi, mengkiaskan sisi kanan adalah kebaikan atau kemuliaan ). Maka “Duduk di sebelah kanan Allah” dalam ayat-ayat diatas adalah lambang dari kekuasaan Yesus sebagai pemegang otoritas keallahan sejati.
Keluaran 15:6
TANGAN KANAN-Mu, TUHAN, mulia karena kekuasaan-Mu, TANGAN KANAN-MU TUHAN, menghancurkan musuh.
Keluaran 15:12
“Engkau mengulurkan TANGAN KANAN-Mu; bumipun menelan mereka.”
Apa Tuhan punya tangan kanan dan tangan kiri ??
Ulangan 33:2
Berkatalah ia: “TUHAN datang dari Sinai dan terbit kepada mereka dari Seir; Ia tampak bersinar dari pegunungan Paran dan datang dari tengah-tengah puluhan ribu orang yang kudus; di SEBELAH KANAN-Nya tampak kepada mereka api yang menyala.”
Lihat Markus 16:19
(19) Sesudah Tuhan Yesus berbicara demikian kepada mereka, terangkatlah Ia ke sorga, lalu duduk di sebelah kanan Allah.
Silahkan bandingkan !!! Nubuatan tentang Mesias yang diucapkan oleh Daud !!!
Mazmur 110:1
(1) Mazmur Daud. Demikianlah firman TUHAN kepada tuanku: “DUDUKLAH DI SEBELAH KANAN-KU, sampai Kubuat musuh-musuhmu menjadi tumpuan kakimu.”
TEPAT SEKALI YESUS = MESIAS
>>>>>>>>>>>>>>
Komentar Anda :
Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku. (Yohanes 5:30)
” Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri…Siapa yang berbuat selain dari Yesus ?
” Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar…Siapa yang Yesus dengar ?
” penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri…Yesus menuruti kehendak siapa ?
SEMUA PERTANYAAN DIATAS TERJAWAB OLEH KALIMAT AKHIR PADA Yohanes 5:30, yaitu :
“….melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Berputar2 aja terus kaya Gangsingan !!! Ga ngerti2 !!! ini mah Menolak Mengerti Alias MENYANGKAL !!
Yohanes 1:14
(14) Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
Apakah benar Tuhan Mengutus Firman-Nya ??
Yesaya 55:11
(11) demikianlah firman-Ku yang keluar dari mulut-Ku: ia tidak akan kembali kepada-Ku dengan sia-sia, tetapi ia akan melaksanakan apa yang Kukehendaki, dan akan berhasil dalam apa yang Kusuruhkan kepadanya
>>>>>>>>>>>>
Komentar anda :
@intermilan
maksud dan Tujuan komentar ini apa ?? GAK NYAMBUNG !!! Ngartiin ayat jangan sepenggal2 ngerti gak ?? Bagaimana bisa dari Yohanes 8:26 yang menunjukkan Yesus = Firman Allah kemudian nyambung ke Paulus !!! Mana Bantahan tentang Tuhan Maha Kasih dan Maha Adil nya ??
Jawab—> Saya ingin memberitahu anda, bahwa wahyu yang berasal dari Tuhan tidak dapat didengar oleh orang lain. Kecuali mereka yang telah dipilih Tuhan (Nabi dan Rasul), karena wahyu bersifat personal. Ada ayatnya :
Barangsiapa berasal dari Allah (Nabi dan Rasul), ia mendengarkan firman Allah; itulah sebabnya kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah.” (Yohanes 8:47)
Berbeda ketika Paulus mendengar suara yang mengaku sebagai Yesus, dimana orang banyak ikut mendengar.
Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, karena MEREKA MEMANG MENDENGAR SUARA ITU, tetapi tidak melihat seorang jugapun. (Kisah Para Rasul 9:7)
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Jadi bener kan !!! Komentar anda ini ga nyambung dengan Yohanes 8:26 !!!
Anda ingin mempermasalahkan Paulus Begitu ?? mencoba mencari2 kesalahan paulus ???
Berapa kali saya katakan !!! Jangan membaca sepenggal2 lalu mengartikannya sepenggal2 !!! Kemudian menyambungkannya dengan ayat lain seenak otak anda !!!
Yohanes 8:45-47
(45) Tetapi karena Aku mengatakan kebenaran kepadamu, kamu tidak percaya kepada-Ku
(46) Siapakah di antaramu yang membuktikan bahwa Aku berbuat dosa? Apabila Aku mengatakan kebenaran, mengapakah kamu tidak percaya kepada-Ku?
(47) Barangsiapa berasal dari Allah, ia mendengarkan firman Allah; itulah sebabnya kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah.”
Bagaimana mungkin anda mengartikan ini berarti wahyu berasal dari Tuhan tidak bisa di dengar orang lain ???
karena anda hanya membaca ayat 47 nya saja !!! Lalu mengartikannya seenak Otak anda yang kegedean itu !!!
Silahkan baca ayat nya yang lengkap !!!
Lihat ayat sebelumnya !!! Biar anda paham maksudnya !!! kok bisa2nya mengartikannya Yesus dapat Wahyu Cuma Yesus sendiri yang dengar ??? Ga nyambung dong sama ceritanya !!!
Jelas cerita itu menunjukkan perdebatan antara Yesus dan orang2 yahudi disana , Yesus mengatakan Kebenaran tetapi mereka tidak percaya kepada Yesus ! Yesus mengatakan Orang yang Mendengar Yesus dan percaya adalah Orang Benar dan Berasal dari Allah tetapi orang yang mendengar Yesus tetapi tidak percaya adalah Orang tidak benar dan tidak berasal dari Allah !!
Mengenai Tuduhan yang anda karang2 itu mengenai wahyu hanya bisa didengar sendiri !!
Ulangan 4:12
(12) Lalu berfirmanlah TUHAN kepadamu dari tengah-tengah api; SUARA KATA-KATA KAMU DENGAR, tetapi suatu rupa tidak kamu lihat, hanya ada suara.
Lihat seluruh orang Israel bisa mendengar !!
Lukas 9:35-36
(35) Maka terdengarlah suara dari dalam awan itu, yang berkata: “Inilah Anak-Ku yang Kupilih, dengarkanlah Dia.”
(36) Ketika suara itu terdengar, nampaklah Yesus tinggal seorang diri. Dan murid-murid itu merahasiakannya, dan pada masa itu mereka tidak menceriterakan kepada siapapun apa yang telah mereka lihat itu.
Matius 17:5-6
(5) Dan tiba-tiba sedang ia berkata-kata turunlah awan yang terang menaungi mereka dan dari dalam awan itu terdengar suara yang berkata: “Inilah Anak yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan, dengarkanlah Dia.”
(6) Mendengar itu tersungkurlah murid-murid-Nya dan mereka sangat ketakutan
Lihat seluruh murid disitu bisa mendengar !!
>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar Anda :
PERISTIWA PAULUS MENERIMA SUARA YANG MENGAKU SEBAGAI YESUS, TELAH DIBERITAHU OLEH YESUS SENDIRI.
Lukas 21 : 7-8
7. Dan murid-murid bertanya kepada Yesus, katanya: “Guru, bilamanakah itu akan terjadi? Dan apakah tandanya, kalau itu akan terjadi?”
8. Jawab-Nya: “Waspadalah, supaya kamu jangan disesatkan. Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat. Janganlah kamu mengikuti mereka.
Penjelasan :
1…akan datang dengan memakai nama-Ku (Yesus) dan berkata: Akulah Dia (Akulah Yesus, padahal bukan)
2…Saatnya sudah dekat
–
Lihatlah pada ayat dibawah ini, betapa sangat cocok sekali.
Jawab Saulus: “Siapakah Engkau, Tuhan?” Kata-Nya: “Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
SOSOK TAK DIKENAL ITULAH YANG MENGAKU SEBAGAI YESUS, DAN AKHIRNYA MENJADI ROH KARDUS YANG MENGISNPIRASI PAULUS MENULIS SURAT-SURATNYA.
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Lagi-lagi seperti biasa mengulangi kesalahan yang sama !!! Mengutip seenaknya !! Mengartikan semaunya !!!! semua kesalahan anda adalah sama !!! Mengartikan ayat sepenggal2 !!!
Apa memang ini batas kemampuan OTAK anda memahami cerita ???
Lukas 21:5-6 Bait Allah akan diruntuhkan
(5) Ketika beberapa orang berbicara tentang Bait Allah dan mengagumi bangunan itu yang dihiasi dengan batu yang indah-indah dan dengan berbagai-bagai barang persembahan, berkatalah Yesus:
(6) Apa yang kamu lihat di situ–akan datang harinya di mana tidak ada satu batupun akan dibiarkan terletak di atas batu yang lain; semuanya akan diruntuhkan
Lukas 21:7-8
(7) Dan murid-murid bertanya kepada Yesus, katanya: “Guru, bilamanakah itu akan terjadi? Dan apakah tandanya, kalau itu akan terjadi?”
Jawab-Nya: “Waspadalah, supaya kamu jangan disesatkan. Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat. Janganlah kamu mengikuti mereka.
Lihat Lukas 21 ayat 7 ‘ Guru bilamanakah itu akan terjadi ‘ = ‘ Guru kapankah hal itu akan terjadi ?? Apa yang akan terjadi ??? Silahkan baca ayat sebelum nya Bait Allah akan diruntuhkan !!!
Silahkan anda cek sendiri dalam sejarah tentang hancurnya Bait Allah pada tahun 70 Masehi !!! Banyak yang mengaku sebagai Mesias !!! Pemimpin-pemimpin pemberontak bangsa yahudi yang mengaku sebagai Mesias yang ditunggu2 umat Yahudi !! dan jelas akibat pemberontakan-pemberontakan itu Kerajaan Romawi menghancurkan Yerusalem dan Bait Allah !!!
Kok bisa2 nya Nubuatan mengenai Hancurnya Bait Allah jadi nyambung ke paulus ???
Jelas kan sesat nya anda !!! Mengartikan seenak otak anda yang kegedean itu !!! padahal anda sama sekali tidak mengerti maksudnya !!!
>>>>>>>>>>>
Komentar Anda :
@intermilan
Maksud dan Tujuan Komentar ini apa ?? bagian mana dari ‘Kristen hanya sebutan manusia’ yang anda tidak paham ?? Penebusan dosa berlaku hanya kepada orang yang menerima Yesus sebagai Juruslamat !! Mana Bantahan tentang Tuhan Maha Kasih dan Maha Adil nya ??…
Jawab—> hehehe…Hitler sudah mengakui Yesus sebagai juru selamat, apalagi pastur sodomi…pasti mereka masuk sorga-kan ?!
>>>>>>>>>
Jawab :
Lagi lagi anda Berkata dengan Opini !!! Bicara tanpa Pengetahuan !!! Memangnya anda bisa membaca hatinya hitler ama pastur tsb ???
hahahah …. makin aneh komentar nya
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar Anda :
Maksud anda pertanyaan anda yang dibawah ini :
“@intermilan :…Anda tidak bisa menunjukkan bagaimanakah Allah bisa-bisanya Maha Kasih (yang mengampuni dosa) padahal Ia juga Maha Adil (yang menghukum dosa),sehingga anda mempertanyakan penebusan dosa ?…”
Pertanyaan diatas sebenarnya tidak perlu dijawab, itu pertanyaan hanya cocok untuk orang bingung dan ragu-ragu. Begini, keadilan Tuhan dalam Islam jelas dan tegas.
(yaitu) bahwasanya seorang yang berdosa tidak akan memikul dosa orang lain, dan bahwasanya seorang manusia tiada memperoleh selain apa yang telah diusahakannya, dan bahwasanya usaha itu kelak akan diperlihatkan (kepadanya). Kemudian akan diberi balasan kepadanya dengan balasan yang paling sempurna, ﴾Qs. An Najm:38-41 ﴿
Orang yang bersalah akan dihukum setimpal dengan kesalahanya, begitu juga sebaliknya. Itulah keadilan…dan sebenarnya bibel anda-pun berkata demikian, bahkan Yesus sendiri :
Matius 12 : 35-37
35. Orang yang baik mengeluarkan hal-hal yang baik dari perbendaharaannya yang baik dan orang yang jahat mengeluarkan hal-hal yang jahat dari perbendaharaannya yang jahat.
36. Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap kata sia-sia yang diucapkan orang harus dipertanggungjawabkannya pada hari penghakiman.
37. Karena menurut ucapanmu engkau akan dibenarkan, dan menurut ucapanmu pula engkau akan dihukum.”
–
Sesuai dengan Yehezkiel 18:20,
Orang yang berbuat dosa, itu yang harus mati. Anak tidak akan turut menanggung kesalahan ayahnya dan ayah tidak akan turut menanggung kesalahan anaknya. Orang benar akan menerima berkat kebenarannya, dan kefasikan orang fasik akan tertanggung atasnya.
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Tuhan Maha Kasih = Allah yang Maha Kasih mau dan bisa mengampuni.
Tuhan Maha Adil = Allah yang Maha Adil menghukum SETIAP Dosa
Anda berkata ‘Orang yang bersalah akan dihukum setimpal dengan kesalahanya’ trus kalo dosa diampuni menghukum dosanya mana ??? diampuni berarti dimaafkan dong !!! berarti kalo dosa dimaafkan ,Allah menjadi tidak Adil karena melupakan Dosa nya !! Ketika Allah menjadi Maha Kasih yang mengampuni dosa ,seketika itu juga Allah menjadi Tidak Adil !!! Allah itu Adil dan suci tidak ada setitik dosa pun yang tidak di hukum!!!
Coba kita masukkan kedalam ilustrasi Sang Hakim Adil !!!
Jadi si Anak Gadis karena sudah mengaku salah dan mau bertobat diampuni begitu saja ??? Apa nya yang Adil ???Sewenang-wenang artinya !!!
Hukum keadilan tidak memungkinkan sang Hakim mengampuni dosa anaknya dengan sesukanya “tanpa prosedur harga”.
Hukum dan Jalan Allah itu lurus, Ia tidak bisa sesukanya mengingkari diriNya sendiri!
2 timotius 2:13
(13) jika kita tidak setia, Dia tetap setia, karena Dia tidak dapat menyangkal diri-Nya.”
Setiap penerangan tentang pengampunan dosa yang mengabaikan “konsep penebusan” akan berakhir dengan saling berkontradiksi pada diri Allah !!! ITU PASTI !!!
9 Januari 2012 pukul 01:12
@intermilan
…Allah dan Firman Allah adalah satu !! Apakah arti Firman Allah tanpa Allah ??? Siapakah Allah tanpa Firman Allah ??? Firman Allah berasal dari Allah karena Firman Allah adalah Allah yang berbicara !! Firman Allah dan Allah adalah SATU
Apakah Firman Allah dan Allah 2 Oknum ???
* Yohanes 10:30
Aku dan Bapa adalah satu
KJV, I and my Father are one.
TR, εγω και ο πατηρ εν εσμεν
Interlinear, egô {Aku} ka i{dan} ho patêr {Bapa itu} hen {satu} esmen {kami adalah}
Yohanes 10:30 dari segi kaidah bahasa Yunani, menyatakan bahwa Yesus dan Bapa memiliki satu Dzat, satu Hakekat yaitu Allah. Kata satu “hen” diatas menunjukkan pernyataan Yesus adalah Allah, yang “satu” sama hakekat dengan Bapa. Ayat diatas lebih lanjut dipertegas dalam ayat-ayat : “Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa” (Yohanes 14:9), dan “Akulah jalan dan kebenaran, dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa kalau tidak melalui Aku.” (Yohanes 14:6)…
Jawab—> Mana jawaban-mu, koq makin nggak jelas aja…hehehe…
ini pertanyaan-nya :
“Kalau anda menganggap Yesus dan ALLAH adalah satu, silahkan anda artikan ayat dibawah ini :
…Aku juga akan mengakuinya di depan Bapa-Ku yang di sorga. (Matius 10:32)
Siapakah yang berada didepan Yesus ?
Yesus memang asalnya adalah sebuah kalimat dari Tuhan, yang kemudian menjadi manusia. Ayat Yesaya yang kamu posting malah membuktikan itu :
demikianlah firman-Ku yang keluar dari mulut-Ku: ia tidak akan kembali kepada-Ku dengan sia-sia, tetapi ia akan melaksanakan apa yang Kukehendaki, dan akan berhasil dalam apa yang Kusuruhkan kepadanya (Yesaya 55:11)
Pada Yesaya 55:11, semua firman Tuhan yang diperintahkan-NYA kepada para Nabi dan Rasul (bukan hanya Yesus) tidak akan sia-sia dan akan berhasil.
—
@intermilan
TERBUKTI NALAR ANDA TIDAK SAMPAI KESINI !!!
Allah mendengar, apakah Allah memiliki telinga?
Allah melihat, apakah Allah memiliki mata?
Allah berjalan, apakah Allah memiliki kaki? duduk disebelah kanan Allah ,apakah Allah duduk ??…
Keluaran 15:6
TANGAN KANAN-Mu, TUHAN, mulia karena kekuasaan-Mu, TANGAN KANAN-MU TUHAN, menghancurkan musuh.
Keluaran 15:12
“Engkau mengulurkan TANGAN KANAN-Mu; bumipun menelan mereka.”
Apa Tuhan punya tangan kanan dan tangan kiri ??
Jawab—> hehehe…hanya ucapan orang tidak mengerti, jelas-jelas Yesus duduk disamping bapake…hehehe…
…terangkatlah Ia (Yesus) ke sorga, lalu duduk di sebelah kanan Allah. (Markus 16:19)
Bukankah kelompok anda sendiri (Kristen) yang mengartikan Tuhan itu seperti manusia ? kenapa kamu bertanya pada saya…ngaco jeng…?
Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka. (Kejadian 1:27)
Baca bibel-mu jeng…jangan cuma jadi pajangan doang…hehehe…
—
@intermilan
Ulangan 33:2
Berkatalah ia: “TUHAN datang dari Sinai dan terbit kepada mereka dari Seir; Ia tampak bersinar dari pegunungan Paran dan datang dari tengah-tengah puluhan ribu orang yang kudus; di SEBELAH KANAN-Nya tampak kepada mereka api yang menyala.”
Lihat Markus 16:19
(19) Sesudah Tuhan Yesus berbicara demikian kepada mereka, terangkatlah Ia ke sorga, lalu duduk di sebelah kanan Allah.
Silahkan bandingkan !!! Nubuatan tentang Mesias yang diucapkan oleh Daud !!!
Mazmur 110:1
(1) Mazmur Daud. Demikianlah firman TUHAN kepada tuanku: “DUDUKLAH DI SEBELAH KANAN-KU, sampai Kubuat musuh-musuhmu menjadi tumpuan kakimu.”…
Jawab—> Ulangan 33:2, itu nubuatan siapa jeng ? dimana pegunungan paran itu ?
disinilah letaknya Paran itu:
Kejadian 21
18. Bangunlah, angkatlah anak itu, dan bimbinglah dia, sebab Aku akan membuat dia menjadi bangsa yang besar.”
19. Lalu Allah membuka mata Hagar, sehingga ia melihat sebuah sumur; ia pergi mengisi kirbatnya dengan air, kemudian diberinya anak itu minum
20. Allah menyertai anak itu, sehingga ia bertambah besar; ia menetap di padang gurun dan menjadi seorang pemanah.
21. Maka tinggallah ia di padang gurun Paran, dan ibunya mengambil seorang isteri baginya dari tanah Mesir.
Ayat tsb bercerita ttg anak Hagar yg bernama nabi Ismail as, yg akan menurunkan bangsa yg besar. Dan sumur tsb, oleh umat Islam dikenal dgn nama sumur Zam-Zam, yg terletak di Masjidil Haram!
Lalu, apa hubungannya dgn Paran? Kita lanjutkan saja ayatnya:
Siapakah nabi yang datang dari gurun paran (Arab), tempat tinggalnya nabi Ismail as, yang datang setelah nabi Musa as?
Dari 25 orang nabi yang diutus oleh Tuhan, hanya terdapat empat nabi saja yang berbangsa Arab, yaitu: nabi Hud as, nabi Shaleh as, nabi Syuaib as dan nabi Muhammad Saw.
Dari empat nabi tersebut hanya nabi Muhammad Saw sajalah yang datang setelah jamannya nabi Musa as (dan setelah nabi Isa as). Serta, untuk diketahui pula bahwa nabi Muhammad Saw adalah seorang nabi/rasul yang pada saat menaklukan Mekah diiringi oleh sepuluhan ribu (ten thousands) umatnya!
“…Ia tampak bersinar dari pegunungan Paran dan datang dari tengah-tengah puluhan ribu orang yang kudus…” (Ulangan 33:2)
—
Mazmur Daud. Demikianlah firman TUHAN kepada tuanku: “Duduklah di sebelah kanan-Ku, sampai Kubuat musuh-musuhmu menjadi tumpuan kakimu.”(Mazmur 110:1)
Kapan Yesus menaklukkan musuh-musuh…hehehe…?
—
@intermilan
Berputar2 aja terus kaya Gangsingan !!! Ga ngerti2 !!! ini mah Menolak Mengerti Alias MENYANGKAL !!
Yohanes 1:14
(14) Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
Apakah benar Tuhan Mengutus Firman-Nya ??
Yesaya 55:11
(11) demikianlah firman-Ku yang keluar dari mulut-Ku: ia tidak akan kembali kepada-Ku dengan sia-sia, tetapi ia akan melaksanakan apa yang Kukehendaki, dan akan berhasil dalam apa yang Kusuruhkan kepadanya
Jawab—> Lho jawabanmu koq, mendukung pernyataanku…hehehe…pusing yach…?
“…tetapi ia akan melaksanakan apa yang Kukehendaki, dan akan berhasil dalam apa yang Kusuruhkan kepadanya…” (Yesaya 55:11)
Jadi menurut Yesaya 55:11, Yesus hanya pesuruh (utusan). Apalagi ayat kamu posting dibawah ini :
Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran. (Yohanes 1:14)
Menurut Yohanes 1:14, menegaskan Yesus sebagai “kalimat” telah berakhir dan sebagai kelanjutan dari “kalimat”, ia (Yesus) telah menjadi manusia.
—
@intermilan
…Mengenai Tuduhan yang anda karang2 itu mengenai wahyu hanya bisa didengar sendiri !!
Lalu berfirmanlah TUHAN kepadamu dari tengah-tengah api; SUARA KATA-KATA KAMU DENGAR, tetapi suatu rupa tidak kamu lihat, hanya ada suara. (Ulangan 4:12)
Jawab—> hehehe…seharusnya anda malu mencantumkan Ulangan 4:12, itu berarti anda memang tidak tahu bibel anda sendiri. Ayat Ulangan 4:12, itu untuk Nabi Musa sendiri yaitu ketika menerima perjanjian dari Tuhan. Silahkan anda baca :
Ulangan 4:12-13
12. Lalu berfirmanlah TUHAN kepadamu dari tengah-tengah api; suara kata-kata kamu dengar, tetapi suatu rupa tidak kamu lihat, hanya ada suara.
13. Dan Ia memberitahukan kepadamu perjanjian, yang diperintahkan-Nya kepadamu untuk dilakukan, yakni Kesepuluh Firman dan Ia menuliskannya pada dua loh batu.
—-
Keluaran 24:2-3
2. Hanya Musa sendirilah yang mendekat kepada TUHAN, tetapi mereka itu tidak boleh mendekat, dan bangsa itu tidak boleh naik bersama-sama dengan dia.”
3. Lalu datanglah Musa dan memberitahukan kepada bangsa itu segala firman TUHAN dan segala peraturan itu, maka seluruh bangsa itu menjawab serentak: “Segala firman yang telah diucapkan TUHAN itu, akan kami lakukan.”
—-
@intermilan
Lukas 9:35-36
(35) Maka terdengarlah suara dari dalam awan itu, yang berkata: “Inilah Anak-Ku yang Kupilih, dengarkanlah Dia.”
(36) Ketika suara itu terdengar, nampaklah Yesus tinggal seorang diri. Dan murid-murid itu merahasiakannya, dan pada masa itu mereka tidak menceriterakan kepada siapapun apa yang telah mereka lihat itu.
Jawab—> Suara siapa itu, non ? tapi jelas suara itu bukan suara Yesus…
36. Ketika suara itu terdengar, nampaklah Yesus tinggal seorang diri. Dan murid-murid itu merahasiakannya, dan pada masa itu mereka tidak menceriterakan kepada siapapun apa yang telah mereka lihat itu.
Jadi yang mendengar suara aneh itu, hanya murid-murid Yesus, baca dong kalimatnya, “…Dan murid-murid itu merahasiakannya, dan pada masa itu mereka tidak menceriterakan kepada siapapun apa yang telah mereka lihat itu…”
—-
hehehe…satu kisah cerita koq, berbeda-beda yah…?
Matius 17:5-6
5. Dan tiba-tiba sedang ia berkata-kata turunlah awan yang terang menaungi mereka dan dari dalam awan itu terdengar suara yang berkata: “Inilah Anak yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan, dengarkanlah Dia.”
6. Mendengar itu tersungkurlah murid-murid-Nya dan mereka sangat ketakutan
Ayat Matius 17:5-6, juga tidak membuktikan bahwa suara aneh itu adalah suara Tuhan. Apalagi Yesus baru datang, ketika peristiwa telah terjadi. Lihat kelanjutan ayatnya :
7. Lalu Yesus datang kepada mereka dan menyentuh mereka sambil berkata: “Berdirilah, jangan takut!”
8. Dan ketika mereka mengangkat kepala, mereka tidak melihat seorangpun kecuali Yesus seorang diri.
—
Berarti benarlah apa yang telah saya katakan sebelumnya, bahwa suara Tuhan (firman Tuhan) hanya dapat didengar oleh para utusan-Nya (Nabi dan Rasul).
Kata Yesus :
Barangsiapa berasal dari Allah (Nabi dan Rasul), ia mendengarkan firman Allah; itulah sebabnya kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah.” (Yohanes 8:47)
—
@intermilan
…Lihat Lukas 21 ayat 7 ‘ Guru bilamanakah itu akan terjadi ‘ = ‘ Guru kapankah hal itu akan terjadi ?? Apa yang akan terjadi ??? Silahkan baca ayat sebelum nya Bait Allah akan diruntuhkan !!!
Lagi-lagi seperti biasa mengulangi kesalahan yang sama !!! Mengutip seenaknya !! Mengartikan semaunya !!!! semua kesalahan anda adalah sama !!! Mengartikan ayat sepenggal2 !!!
Apa memang ini batas kemampuan OTAK anda memahami cerita ???
Jawab—> hehehe…runtuhnya Bait Allah itu disebabkan oleh kesesatan mereka pada awalnya. Perhatikan perkataan Yesus-mu sendiri :
Jawab-Nya: “Waspadalah, supaya kamu jangan disesatkan. Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat. Janganlah kamu mengikuti mereka. (Lukas 21:7)
—
@intermilan
Silahkan anda cek sendiri dalam sejarah tentang hancurnya Bait Allah pada tahun 70 Masehi !!! Banyak yang mengaku sebagai Mesias !!! Pemimpin-pemimpin pemberontak bangsa yahudi yang mengaku sebagai Mesias yang ditunggu2 umat Yahudi !! dan jelas akibat pemberontakan-pemberontakan itu Kerajaan Romawi menghancurkan Yerusalem dan Bait Allah !!!
Kok bisa2 nya Nubuatan mengenai Hancurnya Bait Allah jadi nyambung ke paulus ??? Jelas kan sesat nya anda !!! Mengartikan seenak otak anda yang kegedean itu !!! padahal anda sama sekali tidak mengerti maksudnya !!!
Jawab—> Sebab yang waktunya dekat dengan Yesus adalah Paulus dari Tarsus.
dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat…(Lukas 21:7)
Paulus mengaku telah mendengar “Yesus”, dari sesosok makhluk yang tidak dikenal. Dan bila anda perhatikan ayat-ayat yang menyangkut kisah pengakuan Paulus ini adalah sama dengan yang diramalkan Yesus. Tidak berubah! kecuali kalimat pengiringnya.
“…dan berkata: Akulah Dia,…” (Akulah Yesus)
Silahkan anda perhatikan dan renungkan :
Jawab Saulus: “Siapakah Engkau, Tuhan?” Kata-Nya: “Akulah Yesus yang kauaniaya itu. (Kis 9:5)
Jawabku: Siapakah Engkau, Tuhan? Kata-Nya: Akulah Yesus, orang Nazaret, yang kauaniaya itu. (Kis 22:8)
Bahkan ketika Paulus, menceritakan kisahnya dihadapan raja Agripa :
Tetapi aku menjawab: Siapa Engkau, Tuhan? Kata Tuhan: Akulah Yesus, yang kauaniaya itu. (Kis 26:15)
—
@intermilan
Lagi lagi anda Berkata dengan Opini !!! Bicara tanpa Pengetahuan !!! Memangnya anda bisa membaca hatinya hitler ama pastur tsb ??? hahahah …. makin aneh komentar nya
Jawab—> bukankah hanya dengan percaya, Yesus sebagai juru selamat maka akan terselamatkan…hehehe…Hitler itu memberikan penghargaan Salib Besi kepada para tentaranya yang berjasa…berarti sudah jelas Hitler masuk sorga, ya kan ?
—
@intermilan
Tuhan Maha Kasih = Allah yang Maha Kasih mau dan bisa mengampuni.
Tuhan Maha Adil = Allah yang Maha Adil menghukum SETIAP Dosa
Anda berkata ‘Orang yang bersalah akan dihukum setimpal dengan kesalahanya’ trus kalo dosa diampuni menghukum dosanya mana ??? diampuni berarti dimaafkan dong !!! berarti kalo dosa dimaafkan ,Allah menjadi tidak Adil karena melupakan Dosa nya !! Ketika Allah menjadi Maha Kasih yang mengampuni dosa ,seketika itu juga Allah menjadi Tidak Adil !!! Allah itu Adil dan suci tidak ada setitik dosa pun yang tidak di hukum!!!
Jawab—> khan saya sudah bilang pertanyaan itu hanya cocok untuk orang yang ragu-ragu dan tidak tegas…ngerti nggak ?
Nih, saya copas lagi….hehehe…
Tuhan dalam Islam jelas dan tegas.
(yaitu) bahwasanya seorang yang berdosa tidak akan memikul dosa orang lain, dan bahwasanya seorang manusia tiada memperoleh selain apa yang telah diusahakannya, dan bahwasanya usaha itu kelak akan diperlihatkan (kepadanya). Kemudian akan diberi balasan kepadanya dengan balasan yang paling sempurna, ﴾Qs. An Najm:38-41 ﴿
Orang yang bersalah akan dihukum setimpal dengan kesalahanya, begitu juga sebaliknya. Itulah keadilan…dan sebenarnya bibel anda-pun berkata demikian, bahkan Yesus sendiri :
Matius 12 : 35-37
35. Orang yang baik mengeluarkan hal-hal yang baik dari perbendaharaannya yang baik dan orang yang jahat mengeluarkan hal-hal yang jahat dari perbendaharaannya yang jahat.
36. Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap kata sia-sia yang diucapkan orang harus dipertanggungjawabkannya pada hari penghakiman.
37. Karena menurut ucapanmu engkau akan dibenarkan, dan menurut ucapanmu pula engkau akan dihukum.”
Lihat itu ucapan Yesus, sendiri pada Matius 12 : 35-37.
—
@intermilan
Coba kita masukkan kedalam ilustrasi Sang Hakim Adil !!!
Jadi si Anak Gadis karena sudah mengaku salah dan mau bertobat diampuni begitu saja ??? Apa nya yang Adil ???Sewenang-wenang artinya !!!…
Jawab—> Ilustrasi kamu itu cocoke buat agama siapa yah ?
ada buktinya :
Jawab mereka: “Percayalah kepada Tuhan Yesus Kristus dan engkau akan selamat, engkau dan seisi rumahmu.” (Kis 16:31)
Sewenang-wenang nggak tuh, ayat diatas ?
—
Dalam Islam tobat yang diterima hanyalah tobat yang bersungguh-sungguh :
Hai orang-orang yang beriman, bertaubatlah kepada Allah dengan taubatan nasuhaa (taubat yang semurni-murninya). Mudah-mudahan Rabbmu akan menutupi kesalahan-kesalahanmu dan memasukkanmu ke dalam jannah yang mengalir di bawahnya sungai-sungai, pada hari ketika Allah tidak menghinakan Nabi dan orang-orang mukmin yang bersama dia; sedang cahaya mereka memancar di hadapan dan di sebelah kanan mereka, sambil mereka mengatakan: “Ya Rabb kami, sempurnakanlah bagi kami cahaya kami dan ampunilah kami; Sesungguhnya Engkau Maha Kuasa atas segala sesuatu” ﴾Qs. At Tahriim:8 ﴿
10 Januari 2012 pukul 21:32
Komentar Anda:
@intermilan
…Allah dan Firman Allah adalah satu !! Apakah arti Firman Allah tanpa Allah ??? Siapakah Allah tanpa Firman Allah ??? Firman Allah berasal dari Allah karena Firman Allah adalah Allah yang berbicara !! Firman Allah dan Allah adalah SATU
Apakah Firman Allah dan Allah 2 Oknum ???
* Yohanes 10:30
Aku dan Bapa adalah satu
KJV, I and my Father are one.
TR, εγω και ο πατηρ εν εσμεν
Interlinear, egô {Aku} ka i{dan} ho patêr {Bapa itu} hen {satu} esmen {kami adalah}
Yohanes 10:30 dari segi kaidah bahasa Yunani, menyatakan bahwa Yesus dan Bapa memiliki satu Dzat, satu Hakekat yaitu Allah. Kata satu “hen” diatas menunjukkan pernyataan Yesus adalah Allah, yang “satu” sama hakekat dengan Bapa. Ayat diatas lebih lanjut dipertegas dalam ayat-ayat : “Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa” (Yohanes 14:9), dan “Akulah jalan dan kebenaran, dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa kalau tidak melalui Aku.” (Yohanes 14:6)…
Jawab—> Mana jawaban-mu, koq makin nggak jelas aja…hehehe…
ini pertanyaan-nya :
“Kalau anda menganggap Yesus dan ALLAH adalah satu, silahkan anda artikan ayat dibawah ini :
…Aku juga akan mengakuinya di depan Bapa-Ku yang di sorga. (Matius 10:32)
Siapakah yang berada didepan Yesus ?
Yesus memang asalnya adalah sebuah kalimat dari Tuhan, yang kemudian menjadi manusia. Ayat Yesaya yang kamu posting malah membuktikan itu :
demikianlah firman-Ku yang keluar dari mulut-Ku: ia tidak akan kembali kepada-Ku dengan sia-sia, tetapi ia akan melaksanakan apa yang Kukehendaki, dan akan berhasil dalam apa yang Kusuruhkan kepadanya (Yesaya 55:11)
Pada Yesaya 55:11, semua firman Tuhan yang diperintahkan-NYA kepada para Nabi dan Rasul (bukan hanya Yesus) tidak akan sia-sia dan akan berhasil.
>>>>>>>>>>>>
JAWAB :
Dengan Jelas saya tunjukkan dan buktikan bahwa Yesus dan Allah adalah satu !! FIRMAN ALLAH DAN ALLAH ADALAH SATU !! semua pertanyaan anda sudah saya jawab dalam jawaban saya tetapi anda tidak mampu memahami nya sehingga anda berkata ‘ kok makin ga jelas ‘!!! Jelas artinya anda ga mampu menangkap maksud nya !!!
Anda tidak mampu membantah bahwa Allah dan Firman Allah adalah satu,tetapi anda tetap berusaha menyangkal sehingga mempertanyakan :
…Aku juga akan mengakuinya di depan Bapa-Ku yang di sorga. (Matius 10:32)
Siapakah yang berada didepan Yesus ?
Pertanyaan anda ini jelas seperti Pertanyaan anda mengenai ‘Duduk disebelah kanan Allah’ !!! Apalagi yang dipermasalahkan ? bukankah sudah saya jelaskan makna alegorisnya ??
FIRMAN ALLAH DAN ALLAH ADALAH SATU !!!
ALLAH MENGUTUS FIRMAN ALLAH ARTINYA ALLAH MENGUTUS ALLAH
Apa menurut anda Allah dan Firman Allah adalah 2 oknum ??
Bila Allah mengutus Firman Allah maka Firman Allah akan kembali ke hadapan Allah,ALLAH akan kembali ke hadapan ALLAH,Siapa kah yang berada di hadapan Firman Allah ???
FIRMAN ALLAH dan ALLAH adalah satu oknum !!! apa menurut anda Allah dan Firman Allah adalah 2 oknum ??Firman Allah berasal dari Allah dan Firman Allah adalah Allah yang berbicara !!! FIRMAN ALLAH DAN ALLAH ADALAH 1 OKNUM !!!
>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar Anda:
@intermilan
TERBUKTI NALAR ANDA TIDAK SAMPAI KESINI !!!
Allah mendengar, apakah Allah memiliki telinga?
Allah melihat, apakah Allah memiliki mata?
Allah berjalan, apakah Allah memiliki kaki? duduk disebelah kanan Allah ,apakah Allah duduk ??…
Keluaran 15:6
TANGAN KANAN-Mu, TUHAN, mulia karena kekuasaan-Mu, TANGAN KANAN-MU TUHAN, menghancurkan musuh.
Keluaran 15:12
“Engkau mengulurkan TANGAN KANAN-Mu; bumipun menelan mereka.”
Apa Tuhan punya tangan kanan dan tangan kiri ??
Jawab—> hehehe…hanya ucapan orang tidak mengerti, jelas-jelas Yesus duduk disamping bapake…hehehe…
…terangkatlah Ia (Yesus) ke sorga, lalu duduk di sebelah kanan Allah. (Markus 16:19)
Bukankah kelompok anda sendiri (Kristen) yang mengartikan Tuhan itu seperti manusia ? kenapa kamu bertanya pada saya…ngaco jeng…?
Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka. (Kejadian 1:27)
Baca bibel-mu jeng…jangan cuma jadi pajangan doang…hehehe…
>>>>>>>>>>
JAWAB :
Yahhhh cape dah !!! Ngejelasin panjang lebar ,Nalar nya gak nangkep !!! mungkin bukan ga nangkep, tahu bener tetapi tetap berusaha menyangkal !!!
Dah dijelasin maksud duduk disebelah kanan artinya apa !! udah ga mampu membantah malah kabur,berusaha menyangkal dengan membawa masalah yang berbeda konteks !!!
Seperti biasa Lari dari inti permasalahan dengan mempertanyakan masalah lain yang secara paksa dikait-kaitkan !!!
Kejadian 1: 26-27
1: 26 Berfirmanlah Allah: “Baiklah Kita menjadikan manusia menurut GAMBAR DAN RUPA Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi.”
1:27 Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka.
Gambar dan rupa disini tidak memaknakan kepada sesuatu HAL SECARA FISIK, tetapi lebih kepada SIFAT DAN OTORITAS !!!
Menurut gambar dan rupa kita, mengandung arti :
Allah berpribadi, malaikat berpribadi, maka manusia berpribadi. Karena memiliki roh, maka manusia juga merupakan satu person, berarti satu oknum. ‘Oknum’ itu mempunyai keunikan tersendiri, yaitu :
(1) mempunyai sifat kekekalan,
(2) mempunyai eksistensi yang tidak berhenti keberadaannya, dan
(3) mempunyai kesadaran tentang keberadaan diri sendiri.
Manusia sebagai manusia sadar bahwa dia ada. Tetapi hewan hanya sadar diri dalam kaitan kebutuhan hidupnya saja. Misalnya Anjing memiliki pengetahuan anjing, memiliki perasaan anjing, dan memiliki kemauan anjing. Tapi semua itu hanya berkaitan dengan kebutuhan jasmaniahnya saja. Manusia tidak demikian. Manusia akan memikirkan, merasakan, dan menginginkan hal-hal hingga kekekalan. Manusia mempunyai kemampuan akal untuk menghitung jarak bumi ke matahari sejauh 150 juta km, atau kecepatan cahaya yang 300 ribu km per detik. Tidak ada binatang yang bisa mengukur seperti ini.
Manusia mempunyai emosi/ perasaan yang jauh lebih mendalam dan penuh pengertian. Ini tidak dimiliki oleh binatang. Binatang tidak bisa mendefinisikan kasih. Manusia itu begitu rumit dan mempunyai pengetahuan yang begitu mendalam, jauh melebihi semua jenis makhluk yang diciptakan di bumi.
Manusia dan makhluk-makhluk roh sorgawi (malaikat-malaikat), sama-sama adalah makhluk berpribadi yang diikutsertakan dalam hubungan historis yang bertanggung jawab dengan Allah. Gambar Allah ini tidak dapat hilang dan tidak dapat dikurangi, tetapi arah kesusilaannya dapat dibalik. Gambar itu mengambil bentuknya yang benar, sudah barangtentu, dalam persesuaiannya dengan kehendak Allah yang kudus.
“Gambar” dan “Rupa”, sekalipun dua istilah ini kelihatannya “sinonim” namun memiliki arti yang berbeda, tampaknya tidak dimaksudkan untuk menyampaikan aspek yang berbeda dari diri Allah. Jelas bahwa manusia memiliki kedudukan mulia karena dijadikan dari suatu “image” khusus dari kemuliaanNya sendiri. Manusia adalah makhluk yang dapat dikunjungi serta dapat berhubungan dan bersekutu dengan Khaliknya. Sebaliknya Allah dapat mengharapkan manusia untuk menanggapi-Nya dan bertanggung jawab kepadaNya. Manusia diberi kuasa untuk memiliki hak memilih, bahkan hingga ke tingkat “tidak mentaati” Khaliknya. Manusia diberi mandat oleh Allah di bumi, melaksanakan dan bertanggung-jawab sesuai kehendak Sang Khalik (ayat 28):
1: 28 Allah memberkati mereka, lalu Allah berfirman kepada mereka: “Beranakcuculah dan bertambah banyak; penuhilah bumi dan taklukkanlah itu, berkuasalah atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas segala binatang yang merayap di bumi.”
>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Ulangan 33:2
Berkatalah ia: “TUHAN datang dari Sinai dan terbit kepada mereka dari Seir; Ia tampak bersinar dari pegunungan Paran dan datang dari tengah-tengah puluhan ribu orang yang kudus; di SEBELAH KANAN-Nya tampak kepada mereka api yang menyala.”
Lihat Markus 16:19
(19) Sesudah Tuhan Yesus berbicara demikian kepada mereka, terangkatlah Ia ke sorga, lalu duduk di sebelah kanan Allah.
Silahkan bandingkan !!! Nubuatan tentang Mesias yang diucapkan oleh Daud !!!
Mazmur 110:1
(1) Mazmur Daud. Demikianlah firman TUHAN kepada tuanku: “DUDUKLAH DI SEBELAH KANAN-KU, sampai Kubuat musuh-musuhmu menjadi tumpuan kakimu.”…
Jawab—> Ulangan 33:2, itu nubuatan siapa jeng ? dimana pegunungan paran itu ?
disinilah letaknya Paran itu:
Kejadian 21
18. Bangunlah, angkatlah anak itu, dan bimbinglah dia, sebab Aku akan membuat dia menjadi bangsa yang besar.”
19. Lalu Allah membuka mata Hagar, sehingga ia melihat sebuah sumur; ia pergi mengisi kirbatnya dengan air, kemudian diberinya anak itu minum
20. Allah menyertai anak itu, sehingga ia bertambah besar; ia menetap di padang gurun dan menjadi seorang pemanah.
21. Maka tinggallah ia di padang gurun Paran, dan ibunya mengambil seorang isteri baginya dari tanah Mesir.
Ayat tsb bercerita ttg anak Hagar yg bernama nabi Ismail as, yg akan menurunkan bangsa yg besar. Dan sumur tsb, oleh umat Islam dikenal dgn nama sumur Zam-Zam, yg terletak di Masjidil Haram!
Lalu, apa hubungannya dgn Paran? Kita lanjutkan saja ayatnya:
Siapakah nabi yang datang dari gurun paran (Arab), tempat tinggalnya nabi Ismail as, yang datang setelah nabi Musa as?
Dari 25 orang nabi yang diutus oleh Tuhan, hanya terdapat empat nabi saja yang berbangsa Arab, yaitu: nabi Hud as, nabi Shaleh as, nabi Syuaib as dan nabi Muhammad Saw.
Dari empat nabi tersebut hanya nabi Muhammad Saw sajalah yang datang setelah jamannya nabi Musa as (dan setelah nabi Isa as). Serta, untuk diketahui pula bahwa nabi Muhammad Saw adalah seorang nabi/rasul yang pada saat menaklukan Mekah diiringi oleh sepuluhan ribu (ten thousands) umatnya!
“…Ia tampak bersinar dari pegunungan Paran dan datang dari tengah-tengah puluhan ribu orang yang kudus…” (Ulangan 33:2)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
JAWAB :
Ngomong apa lagi ini ?? Mengait-ngait kan dengan Paksa !!! Ngebahas apaan nyambungnya kemana !!! seenak Otak nya sendiri !!! Seperti saya bilang Lari terussss dari inti permasalahan dengan mempertanyakan masalah lain yang berbeda konteks tetapi ga sedikit pun mampu membuktikan bahwa ucapan saya salah !!! benar-benar PENYANGKAL !!!
Nih baca mengenai Paran kalo masi maksa !!
http://www.sarapanpagi.org/paran-baka-dan-mekah-vt836.html
Ini nubuatan yang anda cari !!
1 yohanes 4:1,5
(1) Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab banyak NABI NABI PALSU yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia.
(5) Mereka berasal dari dunia; sebab itu mereka berbicara tentang HAL-HAL DUNIAWI dan dunia mendengarkan mereka.
>>>>>>>>>>
Komentar anda :
Mazmur Daud. Demikianlah firman TUHAN kepada tuanku: “Duduklah di sebelah kanan-Ku, sampai Kubuat musuh-musuhmu menjadi tumpuan kakimu.”(Mazmur 110:1)
Kapan Yesus menaklukkan musuh-musuh…hehehe…?
>>>>>>>>>
JAWAB :
Kapan waktunya ?? Akhir Zaman !! Hari Penghakiman !!
>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar Anda:
@intermilan
Berputar2 aja terus kaya Gangsingan !!! Ga ngerti2 !!! ini mah Menolak Mengerti Alias MENYANGKAL !!
Yohanes 1:14
(14) Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
Apakah benar Tuhan Mengutus Firman-Nya ??
Yesaya 55:11
(11) demikianlah firman-Ku yang keluar dari mulut-Ku: ia tidak akan kembali kepada-Ku dengan sia-sia, tetapi ia akan melaksanakan apa yang Kukehendaki, dan akan berhasil dalam apa yang Kusuruhkan kepadanya
Jawab—> Lho jawabanmu koq, mendukung pernyataanku…hehehe…pusing yach…?
“…tetapi ia akan melaksanakan apa yang Kukehendaki, dan akan berhasil dalam apa yang Kusuruhkan kepadanya…” (Yesaya 55:11)
Jadi menurut Yesaya 55:11, Yesus hanya pesuruh (utusan). Apalagi ayat kamu posting dibawah ini :
Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran. (Yohanes 1:14)
Menurut Yohanes 1:14, menegaskan Yesus sebagai “kalimat” telah berakhir dan sebagai kelanjutan dari “kalimat”, ia (Yesus) telah menjadi manusia.
>>>>>>>>
JAWAB :
CAPEEE DEHH !!! NALAR AMBURADULL !!! gak ngerti2 !!! udah dijelasin Firman Allah dan Allah adalah Satu !!! Firman Allah berasal dari Allah ,Firman Allah adalah Allah yang berbicara !!! Firman Allah adalah Allah !! Berputar2 aja kaya gangsingan anda ini !!
APAKAH FIRMAN ALLAH DAN ALLAH adalah 2 OKNUM ????? Sedikit pun anda tidak mampu membantah bahwa Allah dan firman Allah adalah satu !!!
FIRMAN ALLAH ADALAH ALLAH YANG BERBICARA !!! FIRMAN ALLAH dan ALLAH Adalah SATU !!!
Allah mengutus Firman Allah artinya Allah mengutus Allah
Yesus bukan sekedar kalimat ,Dialah SANG FIRMAN !!! YESUS = FIRMAN ALLAH YANG HIDUP
>>>>>>>>>
Komentar Anda:
@intermilan
…Mengenai Tuduhan yang anda karang2 itu mengenai wahyu hanya bisa didengar sendiri !!
Lalu berfirmanlah TUHAN kepadamu dari tengah-tengah api; SUARA KATA-KATA KAMU DENGAR, tetapi suatu rupa tidak kamu lihat, hanya ada suara. (Ulangan 4:12)
Jawab—> hehehe…seharusnya anda malu mencantumkan Ulangan 4:12, itu berarti anda memang tidak tahu bibel anda sendiri. Ayat Ulangan 4:12, itu untuk Nabi Musa sendiri yaitu ketika menerima perjanjian dari Tuhan. Silahkan anda baca :
Ulangan 4:12-13
12. Lalu berfirmanlah TUHAN kepadamu dari tengah-tengah api; suara kata-kata kamu dengar, tetapi suatu rupa tidak kamu lihat, hanya ada suara.
13. Dan Ia memberitahukan kepadamu perjanjian, yang diperintahkan-Nya kepadamu untuk dilakukan, yakni Kesepuluh Firman dan Ia menuliskannya pada dua loh batu.
—-
Keluaran 24:2-3
2. Hanya Musa sendirilah yang mendekat kepada TUHAN, tetapi mereka itu tidak boleh mendekat, dan bangsa itu tidak boleh naik bersama-sama dengan dia.”
3. Lalu datanglah Musa dan memberitahukan kepada bangsa itu segala firman TUHAN dan segala peraturan itu, maka seluruh bangsa itu menjawab serentak: “Segala firman yang telah diucapkan TUHAN itu, akan kami lakukan.”
>>>>>>>>>>>
JAWAB:
Maksudnya apa lagi ini ???? JANGAN SOK NGERTI !!! CAPEEEE DEH !!!
Keluaran 24:2-3
(1) Berfirmanlah Ia kepada Musa: “Naiklah menghadap TUHAN, engkau dan Harun, Nadab dan Abihu dan tujuh puluh orang dari para tua-tua Israel dan sujudlah kamu menyembah dari jauh.
Yang naik menghadap Tuhan adalah Musa,Harun ,Nadab,Abihu dan 70 Tua Tua Israel, yang mendekat hanya Musa
JELAS SEKALI yang mendengar bukan Cuma Musa !!
Ulangan 4:12
12. Lalu berfirmanlah TUHAN kepadamu dari tengah-tengah api; suara kata-kata kamu dengar, tetapi suatu rupa tidak kamu lihat, hanya ada suara.
Ulangan 5:23-24
(23) Ketika kamu mendengar suara itu dari tengah-tengah gelap gulita, sementara gunung itu menyala, maka kamu, yakni semua kepala sukumu dan para tua-tuamu, mendekati aku,
(24) dan berkata: Sesungguhnya, TUHAN, Allah kita, telah memperlihatkan kepada kita kemuliaan dan kebesaran-Nya, dan suara-Nya telah kita dengar dari tengah-tengah api. Pada hari ini telah kami lihat, bahwa Allah berbicara dengan manusia dan manusia itu tetap hidup.
Baca Ulangan 5:23-33 Biar Jelas !!! Saya cape bila harus menerangkan kepada anda ,toh seperti biasa akhirnya Cuma menyangkal dan lari dari inti permasalahan dengan menanyakan masalah lain yang berbeda konteks !!! ahahaha .. udah berkali-kali dibilangin cara kabur nya tetapi masih aja dilakukan !!
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar Anda :
@intermilan
Lukas 9:35-36
(35) Maka terdengarlah suara dari dalam awan itu, yang berkata: “Inilah Anak-Ku yang Kupilih, dengarkanlah Dia.”
(36) Ketika suara itu terdengar, nampaklah Yesus tinggal seorang diri. Dan murid-murid itu merahasiakannya, dan pada masa itu mereka tidak menceriterakan kepada siapapun apa yang telah mereka lihat itu.
Jawab—> Suara siapa itu, non ? tapi jelas suara itu bukan suara Yesus…
36. Ketika suara itu terdengar, nampaklah Yesus tinggal seorang diri. Dan murid-murid itu merahasiakannya, dan pada masa itu mereka tidak menceriterakan kepada siapapun apa yang telah mereka lihat itu.
Jadi yang mendengar suara aneh itu, hanya murid-murid Yesus, baca dong kalimatnya, “…Dan murid-murid itu merahasiakannya, dan pada masa itu mereka tidak menceriterakan kepada siapapun apa yang telah mereka lihat itu…”
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Apalagi ini maksudnya ??? yang mau di bahas apa ???
>>>>>>>>>>>
Komentar Anda:
hehehe…satu kisah cerita koq, berbeda-beda yah…?
Matius 17:5-6
5. Dan tiba-tiba sedang ia berkata-kata turunlah awan yang terang menaungi mereka dan dari dalam awan itu terdengar suara yang berkata: “Inilah Anak yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan, dengarkanlah Dia.”
6. Mendengar itu tersungkurlah murid-murid-Nya dan mereka sangat ketakutan
Ayat Matius 17:5-6, juga tidak membuktikan bahwa suara aneh itu adalah suara Tuhan. Apalagi Yesus baru datang, ketika peristiwa telah terjadi. Lihat kelanjutan ayatnya :
7. Lalu Yesus datang kepada mereka dan menyentuh mereka sambil berkata: “Berdirilah, jangan takut!”
8. Dan ketika mereka mengangkat kepala, mereka tidak melihat seorangpun kecuali Yesus seorang diri.
—
Berarti benarlah apa yang telah saya katakan sebelumnya, bahwa suara Tuhan (firman Tuhan) hanya dapat didengar oleh para utusan-Nya (Nabi dan Rasul).
Kata Yesus :
Barangsiapa berasal dari Allah (Nabi dan Rasul), ia mendengarkan firman Allah; itulah sebabnya kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah.” (Yohanes 8:47)
>>>>>>>>>>
Jawab :
Komentar yang sangat sangat aneh !! Jelas mereka semua Mendengarnya !!! apalagi si maksud komentar anda ini !!!
6. Mendengar itu tersungkurlah murid-murid-Nya dan mereka sangat ketakutan
Ulangan 4:12
Ulangan 4:12 “ Lalu berfirmanlah TUHAN kepadamu dari tengah-tengah api; suara kata-kata kamu dengar, tetapi suatu rupa tidak kamu lihat, hanya ada suara”
Jelas yohanes 8:47 yang anda kutip itu anda artikannya seenak otak anda sendiri padahal sudah saya jelaskan konteks yang dibicarakan apa !!! baca yang lengkap yohanes 8:37-47
Yesus mengatakan kebenaran tetapi orang Yahudi tidak mempercayai Yesus !!! Yesus Mengatakan Kebenaran Barangsiapa Mendengar dan Percaya ,ia berasal dari Allah, karena yang berasal dari Allah tentu mendengarkan YESUS karena YESUS = FIRMAN ALLAH,tetapi orang yang mendengar Yesus tetapi tidak percaya,ia tidak berasal dari Allah !! karena YESUS = FIRMAN ALLAH sehingga yang tidak mendengarkan YESUS (Firman Allah) tidak berasal dari Allah.
Tetapi udah dijelasin panjang lebar begini ,masih juga ga nangkep !!! mungkin bukan ga nangkep tetapi ga mampu membantah jadi lari mencari masalah2 lain dan masih ngutip2 ayat seenak nya sendiri !!! GIMANA GA CAPE SAYA melihat kelakuan anda ini !!!! Sedikit pun anda tidak bisa membantah saya ,tetapi yang anda lakukan hanya lari dari inti permasalahan dan memaksakan mengait2kan ayat dan malah membahas masalah lain !!! anda PENYANGKAL !!
Bila anda mempermasalahkan yohanes 8:47,mari kita bahas yohanes 8:37-47 lengkap dengan Konteks dan alur ceritanya !!! Jangan LARI dari inti permasalahan ketika membahas konteks dan alur ceritanya !!! Bisa ???
Lari kemana lagi abis ini ?
>>>>>>>>>>>>>
Komentar Anda:
@intermilan
…Lihat Lukas 21 ayat 7 ‘ Guru bilamanakah itu akan terjadi ‘ = ‘ Guru kapankah hal itu akan terjadi ?? Apa yang akan terjadi ??? Silahkan baca ayat sebelum nya Bait Allah akan diruntuhkan !!!
Lagi-lagi seperti biasa mengulangi kesalahan yang sama !!! Mengutip seenaknya !! Mengartikan semaunya !!!! semua kesalahan anda adalah sama !!! Mengartikan ayat sepenggal2 !!!
Apa memang ini batas kemampuan OTAK anda memahami cerita ???
Jawab—> hehehe…runtuhnya Bait Allah itu disebabkan oleh kesesatan mereka pada awalnya. Perhatikan perkataan Yesus-mu sendiri :
Jawab-Nya: “Waspadalah, supaya kamu jangan disesatkan. Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat. Janganlah kamu mengikuti mereka. (Lukas 21:7)
>>>>>>>>>
JAWAB:
GA JELAS LAGI MAKSUD ANDA ITU APA !!!
Mengenai ayat tsb Jelas maksudnya ketika ada orang yang mengaku sebagai mesias jangan percaya !! ‘jangan biarkan diri kalian disesatkan ‘ !! itu lah salah satu tanda waktu hancurnya bait Allah sudah dekat yakni banyak orang yang mengaku sebagai Mesias dan ayat yang anda kutip lukas 21:8 bukan Lukas 21:7
Apa memang ini batas kemampuan OTAK anda memahami cerita ???
>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Silahkan anda cek sendiri dalam sejarah tentang hancurnya Bait Allah pada tahun 70 Masehi !!! Banyak yang mengaku sebagai Mesias !!! Pemimpin-pemimpin pemberontak bangsa yahudi yang mengaku sebagai Mesias yang ditunggu2 umat Yahudi !! dan jelas akibat pemberontakan-pemberontakan itu Kerajaan Romawi menghancurkan Yerusalem dan Bait Allah !!!
Kok bisa2 nya Nubuatan mengenai Hancurnya Bait Allah jadi nyambung ke paulus ??? Jelas kan sesat nya anda !!! Mengartikan seenak otak anda yang kegedean itu !!! padahal anda sama sekali tidak mengerti maksudnya !!!
Jawab—> Sebab yang waktunya dekat dengan Yesus adalah Paulus dari Tarsus.
dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat…(Lukas 21:7)
Paulus mengaku telah mendengar “Yesus”, dari sesosok makhluk yang tidak dikenal. Dan bila anda perhatikan ayat-ayat yang menyangkut kisah pengakuan Paulus ini adalah sama dengan yang diramalkan Yesus. Tidak berubah! kecuali kalimat pengiringnya.
“…dan berkata: Akulah Dia,…” (Akulah Yesus)
Silahkan anda perhatikan dan renungkan :
Jawab Saulus: “Siapakah Engkau, Tuhan?” Kata-Nya: “Akulah Yesus yang kauaniaya itu. (Kis 9:5)
Jawabku: Siapakah Engkau, Tuhan? Kata-Nya: Akulah Yesus, orang Nazaret, yang kauaniaya itu. (Kis 22:8)
Bahkan ketika Paulus, menceritakan kisahnya dihadapan raja Agripa :
Tetapi aku menjawab: Siapa Engkau, Tuhan? Kata Tuhan: Akulah Yesus, yang kauaniaya itu. (Kis 26:15)]
>>>>>>>>>>
Jawab :
Lagi lagi masalah yang sama !!! Mengartikan sembarangan ,Konteksnya Ngawur !!! saya Cape harus menanggapi yang seperti ini !!! Lari dari inti permasalahan kemudian berusaha mengait2kan dengan masalah lain yang secara paksa dikait2kan !!!
Yang dibahas Runtuh nya Bait Allah kok bisa-bisa nya jadi nyambung ke Paulus !!!
Hahahah … CAPEEEE DEH !!!
>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Lagi lagi anda Berkata dengan Opini !!! Bicara tanpa Pengetahuan !!! Memangnya anda bisa membaca hatinya hitler ama pastur tsb ??? hahahah …. makin aneh komentar nya
Jawab—> bukankah hanya dengan percaya, Yesus sebagai juru selamat maka akan terselamatkan…hehehe…Hitler itu memberikan penghargaan Salib Besi kepada para tentaranya yang berjasa…berarti sudah jelas Hitler masuk sorga, ya kan ?
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Ngomong apa lagi ini ?
Tolong jawab ini pertanyaan saya !!!
anda bisa melihat hati orang ga ??? Apa anda bisa benar2 Memahami apa yang terkandung dalam hati Orang ??
Hahaha …. masih aja maksa !!! Makin aneh komentar anda !!! Tanpa pengetahuan !!!
Opini aja digedein !!!
saya bilang hanya Tuhan yang bisa menyelidiki hati orang !!
Yeremia 17:10 Aku, TUHAN, yang menyelidiki hati, yang menguji batin, untuk memberi balasan kepada setiap orang setimpal dengan tingkah langkahnya, setimpal dengan hasil perbuatannya.”
>>>>>>>>>>>>>>
Komentar Anda:
@intermilan
Tuhan Maha Kasih = Allah yang Maha Kasih mau dan bisa mengampuni.
Tuhan Maha Adil = Allah yang Maha Adil menghukum SETIAP Dosa
Anda berkata ‘Orang yang bersalah akan dihukum setimpal dengan kesalahanya’ trus kalo dosa diampuni menghukum dosanya mana ??? diampuni berarti dimaafkan dong !!! berarti kalo dosa dimaafkan ,Allah menjadi tidak Adil karena melupakan Dosa nya !! Ketika Allah menjadi Maha Kasih yang mengampuni dosa ,seketika itu juga Allah menjadi Tidak Adil !!! Allah itu Adil dan suci tidak ada setitik dosa pun yang tidak di hukum!!!
Jawab—> khan saya sudah bilang pertanyaan itu hanya cocok untuk orang yang ragu-ragu dan tidak tegas…ngerti nggak ?
Nih, saya copas lagi….hehehe…
Tuhan dalam Islam jelas dan tegas.
(yaitu) bahwasanya seorang yang berdosa tidak akan memikul dosa orang lain, dan bahwasanya seorang manusia tiada memperoleh selain apa yang telah diusahakannya, dan bahwasanya usaha itu kelak akan diperlihatkan (kepadanya). Kemudian akan diberi balasan kepadanya dengan balasan yang paling sempurna, ﴾Qs. An Najm:38-41 ﴿
Orang yang bersalah akan dihukum setimpal dengan kesalahanya, begitu juga sebaliknya. Itulah keadilan…dan sebenarnya bibel anda-pun berkata demikian, bahkan Yesus sendiri :
Matius 12 : 35-37
35. Orang yang baik mengeluarkan hal-hal yang baik dari perbendaharaannya yang baik dan orang yang jahat mengeluarkan hal-hal yang jahat dari perbendaharaannya yang jahat.
36. Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap kata sia-sia yang diucapkan orang harus dipertanggungjawabkannya pada hari penghakiman.
37. Karena menurut ucapanmu engkau akan dibenarkan, dan menurut ucapanmu pula engkau akan dihukum.”
Lihat itu ucapan Yesus, sendiri pada Matius 12 : 35-37.
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Apalagi si maksudnya ??? Sama sekali ga menangkap arti Maha Kasih dan Maha Adil !!!
Ilustrasi :
Anda membakar Rumah Ayah anda
Ayah yang mengasihi= berkenan mengampuni anda karena kasih sayangnya kepada anda
Ayah yang adil = kesalahan anda harus di hukum /anda mengganti rumah ayah anda
Apa tindakan ayah anda ???
Karena mengasihi anda dia mengampuni anda dan tidak jadi menghukum anda !!! Jelas kan ketika ayah anda mengampuni anda dia menjadi tidak adil !! Kalau hanya diampuni Jelas tidak Adil !!! yang Adil anda harus mengganti Rumah ayah anda tersebut atau Ayah anda menghukum anda !!
Seperti Manusia Berdosa Tuhan Berkenan mengampuni karena Maha kasih-Nya ,Tetapi Maha Adil nya tidak mungkin hanya membiarkan / melupakan Dosa karena Tuhan Adil dan Suci,setitik dosa pun tidak boleh ada yang tidak dihukum !!! sedang Upah dosa adalah Maut (Roma 6:23) apakah Manusia mampu membayar Upah Dosa ???
Roma 6:23
Sebab upah dosa ialah maut; tetapi karunia Allah ialah hidup yang kekal dalam Kristus Yesus, Tuhan kita.
Yohanes 8:24
Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu.”
Biar ga Berbelit ,Silahkan anda tulis kan dengan ilustrasi yang bisa menjelaskan maksud anda !! agar saya bisa mengerti maksud anda ,Bisa ???
>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Coba kita masukkan kedalam ilustrasi Sang Hakim Adil !!!
Jadi si Anak Gadis karena sudah mengaku salah dan mau bertobat diampuni begitu saja ??? Apa nya yang Adil ???Sewenang-wenang artinya !!!…
Jawab—> Ilustrasi kamu itu cocoke buat agama siapa yah ?
ada buktinya :
Jawab mereka: “Percayalah kepada Tuhan Yesus Kristus dan engkau akan selamat, engkau dan seisi rumahmu.” (Kis 16:31)
Sewenang-wenang nggak tuh, ayat diatas ?
—
Dalam Islam tobat yang diterima hanyalah tobat yang bersungguh-sungguh :
Hai orang-orang yang beriman, bertaubatlah kepada Allah dengan taubatan nasuhaa (taubat yang semurni-murninya). Mudah-mudahan Rabbmu akan menutupi kesalahan-kesalahanmu dan memasukkanmu ke dalam jannah yang mengalir di bawahnya sungai-sungai, pada hari ketika Allah tidak menghinakan Nabi dan orang-orang mukmin yang bersama dia; sedang cahaya mereka memancar di hadapan dan di sebelah kanan mereka, sambil mereka mengatakan: “Ya Rabb kami, sempurnakanlah bagi kami cahaya kami dan ampunilah kami; Sesungguhnya Engkau Maha Kuasa atas segala sesuatu” ﴾Qs. At Tahriim:8 ﴿
>>>>>>>>>>
Jawab :
Kenapa anda bilang sewenang-wenang ? kan jelas sudah ditebus !! Orang yang berdosa harus di hukum !! tetapi bila Orang berdosa tsb percaya kepada Yesus Kristus sehingga Tuhan yang Maha kasih berkenan mengampuni nya ,tetapi Setitik dosa pun harus di hukum karena Tuhan Adil dan Suci,dan Hukuman yang seharusnya Orang berdosa itu terima dibayar Lunas / ditebus oleh Kematian Kristus pada kayu salib ,genaplah nubuatan nabi yesaya.
Yesaya 53:4-5
(4) Tetapi sesungguhnya, penyakit kitalah yang ditanggungnya, dan kesengsaraan kita yang dipikulnya, padahal kita mengira dia kena tulah, dipukul dan ditindas Allah
(5) Tetapi dia tertikam oleh karena pemberontakan kita, dia diremukkan oleh karena kejahatan kita; ganjaran yang mendatangkan keselamatan bagi kita ditimpakan kepadanya, dan oleh bilur-bilurnya kita menjadi sembuh.
Pertanyaan untuk anda :
Apa seorang pembunuh hanya disuruh tobat dan memperbanyak amal pahala dan tidak di Hukum ??
Tuhan yang maha kasih mengampuni pembunuh yang taubat ,lalu dimana Maha Adil Allah ?
Biar Ga berbelit , Tolong tulis ilustrasi yang menjelaskan Allah Maha Kasih dan Maha Adil !! seperti yang saya tunjukkan kepada anda !! BISA ????
11 Januari 2012 pukul 06:53
@intermilan
…FIRMAN ALLAH DAN ALLAH ADALAH SATU !!!
ALLAH MENGUTUS FIRMAN ALLAH ARTINYA ALLAH MENGUTUS ALLAH
Apa menurut anda Allah dan Firman Allah adalah 2 oknum ??
Bila Allah mengutus Firman Allah maka Firman Allah akan kembali ke hadapan Allah,ALLAH akan kembali ke hadapan ALLAH,Siapa kah yang berada di hadapan Firman Allah ???
FIRMAN ALLAH dan ALLAH adalah satu oknum !!! apa menurut anda Allah dan Firman Allah adalah 2 oknum ??Firman Allah berasal dari Allah dan Firman Allah adalah Allah yang berbicara !!! FIRMAN ALLAH DAN ALLAH ADALAH 1 OKNUM !!!
Jawab—> Mas…Yesus sendiri berkata, bahwa yang mengutus tidak sama tinggi dengan yang diutus…hehehe…ALLAH MENGUTUS ALLAH…??? bagaimana dengan Yohanes 5:37 :
Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat, (Yohanes 5:37)
—
YANG MENGUTUS DENGAN YANG DIUTUS TIDAK SAMA TINGGI !
Aku (Yesus) berkata kepadamu: Sesungguhnya seorang hamba tidaklah lebih tinggi dari pada tuannya, ataupun seorang utusan dari pada dia yang mengutusnya. (Yohanes 13:16)
—
@intermilan
…Kejadian 1: 26-27
1: 26 Berfirmanlah Allah: “Baiklah Kita menjadikan manusia menurut GAMBAR DAN RUPA Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi.”
1:27 Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka.
Gambar dan rupa disini tidak memaknakan kepada sesuatu HAL SECARA FISIK, tetapi lebih kepada SIFAT DAN OTORITAS !!!
Menurut gambar dan rupa kita, mengandung arti :
Allah berpribadi, malaikat berpribadi, maka manusia berpribadi. Karena memiliki roh, maka manusia juga merupakan satu person, berarti satu oknum. ‘Oknum’ itu mempunyai keunikan tersendiri, yaitu :
(1) mempunyai sifat kekekalan,
(2) mempunyai eksistensi yang tidak berhenti keberadaannya, dan
(3) mempunyai kesadaran tentang keberadaan diri sendiri.
Jawab—> Pernyataan saya itu dari anda sendiri, tolong di ingat-ingat lagi,hehehe…ini pertanyaan anda :
@intermilan : Allah mendengar, apakah Allah memiliki telinga?
Allah melihat, apakah Allah memiliki mata?
Allah berjalan, apakah Allah memiliki kaki?
Dan sekarang anda mengartikannya dengan yang dibawah ini :
(1) mempunyai sifat kekekalan,
(2) mempunyai eksistensi yang tidak berhenti keberadaannya, dan
(3) mempunyai kesadaran tentang keberadaan diri sendiri.
hehehe…siapa yang lari-lari ? itu kamu sendiri orangnya…hehehe…
Okey sekarang anda tidak usah berpura-pura: anda melihat wujud Yesus yang seperti manusia itu, sebagai apa ? Tuhan-kan! ayo mau lari kemana anda…hehehe…
Ayatnya jelas koq…
Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, (Kejadian 1:27)
Anda tahu makna ayat diatas, bila di-ibaratkan ? maka artinya adalah :
Ibarat seorang pelukis yang sedang melukis dirinya sendiri.
—
@intermilan
…Ngomong apa lagi ini ?? Mengait-ngait kan dengan Paksa !!! Ngebahas apaan nyambungnya kemana !!! seenak Otak nya sendiri !!! Seperti saya bilang Lari terussss dari inti permasalahan dengan mempertanyakan masalah lain yang berbeda konteks tetapi ga sedikit pun mampu membuktikan bahwa ucapan saya salah !!! benar-benar PENYANGKAL !!!
Nih baca mengenai Paran kalo masi maksa !!
hxxp://www.sarapanpagi.org/paran-baka-dan-mekah-vt836.html
Jawab—> hehehe…itukan menurut anda dan kroni-kroni anda, semua itu perlu pembuktian dan bukti itu ada pada bibel sendiri. Andalah yang yang pertama kali mencantumkan Ulangan 33:2 pada komentar anda, dan dengan sangat semangat saya menimpalinya…hehehe…
Silahkan anda kaitkan Yesus-mu dengan Ismael sebagai pemanah, yang tinggal di Paran, terutama yang saya bold. Cocok nggak ?
Kejadian 21:19-21
19. Lalu Allah membuka mata Hagar, sehingga ia melihat sebuah sumur; ia pergi mengisi kirbatnya dengan air, kemudian diberinya anak itu minum
20. Allah menyertai anak itu, sehingga ia (Ismail adalah anak Hagar dari Abraham) bertambah besar; ia menetap di padang gurun dan menjadi seorang pemanah.
21. Maka tinggallah ia di padang gurun Paran, dan ibunya mengambil seorang isteri baginya dari tanah Mesir.
Lalu Hagar melahirkan seorang anak laki-laki bagi Abram dan Abram menamai anak yang dilahirkan Hagar itu Ismael. (Kejadian 16:15 )
Nabi Muhammad bersabda : “Panahlah wahai keturunan Ismail, sesungguhnya bapak kamu (Ismail) adalah seorang pemanah.” (Hadist Bukhori dan Ibnu Majah).
—
…Ia tampak bersinar dari pegunungan Paran dan datang dari tengah-tengah puluhan ribu orang yang kudus… (Ulangan 33:2)
Apakah Yesus pada masa hidupnya, mempunyai puluhan ribu pengikut ?
—
@intermilan
Ini nubuatan yang anda cari !!
1 yohanes 4:1,5
(1) Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab banyak NABI NABI PALSU yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia.
(5) Mereka berasal dari dunia; sebab itu mereka berbicara tentang HAL-HAL DUNIAWI dan dunia mendengarkan mereka.
Jawab—> Sodara-sodara…Surat Yohanes yang Pertama adalah surat siluman karena nama penulis, nama si teralamat dan ciri-ciri dalam sebuah surat tidak ada…hehehe…
—
@intermilan
Kapan waktunya ?? Akhir Zaman !! Hari Penghakiman !!
Jawab—> Kapan itu, mengkhayal aja kamu ?
—
@intermilan
…CAPEEE DEHH !!! NALAR AMBURADULL !!! gak ngerti2 !!! udah dijelasin Firman Allah dan Allah adalah Satu !!! Firman Allah berasal dari Allah ,Firman Allah adalah Allah yang berbicara !!! Firman Allah adalah Allah !! Berputar2 aja kaya gangsingan anda ini !!
APAKAH FIRMAN ALLAH DAN ALLAH adalah 2 OKNUM ????? Sedikit pun anda tidak mampu membantah bahwa Allah dan firman Allah adalah satu !!!
FIRMAN ALLAH ADALAH ALLAH YANG BERBICARA !!! FIRMAN ALLAH dan ALLAH Adalah SATU !!!
Allah mengutus Firman Allah artinya Allah mengutus Allah
Yesus bukan sekedar kalimat ,Dialah SANG FIRMAN !!! YESUS = FIRMAN ALLAH YANG HIDUP
Jawab—> hehehe…terang aja cape, lha wong kitabmu aja bikin mumet alias amburadul getoh….
YESUS HANYALAH SEORANG UTUSAN YANG MENERIMA FIRMAN ALLAH
Sebab siapa yang diutus Allah, Dialah yang menyampaikan firman Allah, karena Allah mengaruniakan Roh-Nya dengan tidak terbatas (Yohanes 3:34)
Itu bung baca ayat diatas, bahwa firman tidak terbatas hanya kepada Yesus. Dan Yesus telah mengaku bahwa dia adalah hanya utusan bagi Israel :
Jawab Yesus: “Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.” (Matius 15:24 )
Dan kalau Yesus telah mengakui sebagai utusan, maka dia tidak lebih tinggi dari pada yang mengutus. Nih saya copas lagi dari atas, supaya anda mengingatnya :
YANG MENGUTUS DENGAN YANG DIUTUS TIDAK SAMA TINGGI !
Aku (Yesus) berkata kepadamu: Sesungguhnya seorang hamba tidaklah lebih tinggi dari pada tuannya, ataupun seorang utusan dari pada dia yang mengutusnya. (Yohanes 13:16)
—
@intermilan
Maksudnya apa lagi ini ???? JANGAN SOK NGERTI !!! CAPEEEE DEH !!!
Keluaran 24:2-3
(1) Berfirmanlah Ia kepada Musa: “Naiklah menghadap TUHAN, engkau dan Harun, Nadab dan Abihu dan tujuh puluh orang dari para tua-tua Israel dan sujudlah kamu menyembah dari jauh.
Yang naik menghadap Tuhan adalah Musa,Harun ,Nadab,Abihu dan 70 Tua Tua Israel, yang mendekat hanya Musa
JELAS SEKALI yang mendengar bukan Cuma Musa !!
Ulangan 4:12
12. Lalu berfirmanlah TUHAN kepadamu dari tengah-tengah api; suara kata-kata kamu dengar, tetapi suatu rupa tidak kamu lihat, hanya ada suara…
Jawab—> Apakah ayat diatas berarti banyak orang, ayat diatas hanya menceritakan kembali apa yang telah diceritakan Musa kepada seorang penulis ?
11. Lalu kamu mendekat dan berdiri di kaki gunung itu, sedang gunung itu menyala sampai ke pusar langit dalam gelap gulita, awan dan kegelapan.
12. Lalu berfirmanlah TUHAN kepadamu dari tengah-tengah api; suara kata-kata kamu dengar, tetapi suatu rupa tidak kamu lihat, hanya ada suara.
13. Dan Ia memberitahukan kepadamu perjanjian, yang diperintahkan-Nya kepadamu untuk dilakukan, yakni Kesepuluh Firman dan Ia menuliskannya pada dua loh batu.
Dan sang penulis kisah Musa tersebut menyaksikan Musa naik sendiri :
Keluaran 24:2-3
2. Hanya Musa sendirilah yang mendekat kepada TUHAN, tetapi mereka itu tidak boleh mendekat, dan bangsa itu tidak boleh naik bersama-sama dengan dia.”
3. Lalu datanglah Musa dan memberitahukan kepada bangsa itu segala firman TUHAN dan segala peraturan itu, maka seluruh bangsa itu menjawab serentak: “Segala firman yang telah diucapkan TUHAN itu, akan kami lakukan.”
hehehe…jelas-jelas Musa naik sendirian dan mendekat pada Tuhan, kenapa anda memaksa menjadi banyak orang…ngaco bung…apa anda telah mengerti bung ?
—-
@intermilan
Apalagi ini maksudnya ??? yang mau di bahas apa ???
Jawab—> Apa anda terlalu tua untuk menjadi pikun, anda lupa kita sedang membahas Paulus yang mendengar suatu suara aneh yang mengaku Yesus…dan saya katakan bahwa hanya orang terpilih saja (Nabi dan Rasul) yang dapat mendengarkan suara dari Tuhan…
Kata Yesus :
Barangsiapa berasal dari Allah (Nabi dan Rasul), ia mendengarkan firman Allah; itulah sebabnya kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah.” (Yohanes 8:47)
—
@intermilan
Komentar yang sangat sangat aneh !! Jelas mereka semua Mendengarnya !!! apalagi si maksud komentar anda ini !!!…
Jawab—> Anda bagaimana sih bung…masih yang beginian aja sudah membuat anda pusing tujuh keliling…hehehe…
Anda-kan mengaku bahwa Yesus adalah “tuhan”, kenyataan-nya Murid-murid Yesus mendengar suatu “suara aneh” ketika Yesus sedang tidak ada bersama mereka…ngerti bung ? bingung nggak ? ini lho bung ayatnya :
Matius 17:5-6
5. Dan tiba-tiba sedang ia berkata-kata turunlah awan yang terang menaungi mereka dan dari dalam awan itu terdengar suara yang berkata: “Inilah Anak yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan, dengarkanlah Dia.”
6. Mendengar itu tersungkurlah murid-murid-Nya dan mereka sangat ketakutan
Ayat Matius 17:5-6, juga tidak membuktikan bahwa suara aneh itu adalah suara Tuhan. Apalagi Yesus baru datang, ketika peristiwa telah terjadi. Lihat kelanjutan ayatnya :
7. Lalu Yesus datang kepada mereka dan menyentuh mereka sambil berkata: “Berdirilah, jangan takut!”
8. Dan ketika mereka mengangkat kepala, mereka tidak melihat seorangpun kecuali Yesus seorang diri.
Murid-murid itu memang mendengar suara aneh, tapi yang menjadi pertanyaan adalah apakah “suara aneh” itu suara Tuhan ?! sedang Yesus yang anda anggap “Tuhan” sedang tidak ada bersama mereka…
—
@intermilan
…Bila anda mempermasalahkan yohanes 8:47,mari kita bahas yohanes 8:37-47 lengkap dengan Konteks dan alur ceritanya !!! Jangan LARI dari inti permasalahan ketika membahas konteks dan alur ceritanya !!! Bisa ???
Lari kemana lagi abis ini ?
Jawab—> silahkan saja…hehehe…siapa takyuuuuut…!!
Barangsiapa berasal dari Allah (Nabi dan Rasul), ia mendengarkan firman Allah; itulah sebabnya kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah.” (Yohanes 8:47)
—
@intermilan
GA JELAS LAGI MAKSUD ANDA ITU APA !!!
Mengenai ayat tsb Jelas maksudnya ketika ada orang yang mengaku sebagai mesias jangan percaya !! ‘jangan biarkan diri kalian disesatkan ‘ !! itu lah salah satu tanda waktu hancurnya bait Allah sudah dekat yakni banyak orang yang mengaku sebagai Mesias dan ayat yang anda kutip lukas 21:8 bukan Lukas 21:7
Apa memang ini batas kemampuan OTAK anda memahami cerita ???…Lagi lagi masalah yang sama !!! Mengartikan sembarangan ,Konteksnya Ngawur !!! saya Cape harus menanggapi yang seperti ini !!! Lari dari inti permasalahan kemudian berusaha mengait2kan dengan masalah lain yang secara paksa dikait2kan !!!
Yang dibahas Runtuh nya Bait Allah kok bisa-bisa nya jadi nyambung ke Paulus !!!
Hahahah … CAPEEEE DEH !!!
Jawab—> Andakan bilang runtuh bait Allah dengan menunjuk hancurnya Bait Allah pada tahun 70 Masehi, itu mah jauh dari ramalan Yesus. Yesus sendiri yang bilang saatnya sudah dekat, dan yang dekat adalah Paulus dari Tarsus.
Jawab-Nya: “Waspadalah, supaya kamu jangan disesatkan. Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat. Janganlah kamu mengikuti mereka. (Lukas 21:7)
Jadi KESESATAN mereka-lah yang dikhawatirkan oleh Yesus, sebab itulah awal dari runtuh bait Allah.
—
Karena Anda belum membantahnya, maka saya mempostingnya kembali :
dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat…(Lukas 21:7)
Paulus mengaku telah mendengar “Yesus”, dari sesosok makhluk yang tidak dikenal. Dan bila anda perhatikan ayat-ayat yang menyangkut kisah pengakuan Paulus ini adalah sama dengan yang diramalkan Yesus.
Ramalan Yesus pada Lukas 21:7, menyatakan bahwa dia akan berkata, “Akulah Yesus,…”
“…dan berkata: Akulah Dia,…” (Akulah Yesus)
Silahkan anda perhatikan dan renungkan :
Jawab Saulus: “Siapakah Engkau, Tuhan?” Kata-Nya: “Akulah Yesus yang kauaniaya itu. (Kis 9:5)
Jawabku: Siapakah Engkau, Tuhan? Kata-Nya: Akulah Yesus, orang Nazaret, yang kauaniaya itu. (Kis 22:8)
Bahkan ketika Paulus, menceritakan kisahnya dihadapan raja
Agripa :
Tetapi aku menjawab: Siapa Engkau, Tuhan? Kata Tuhan: Akulah Yesus, yang kauaniaya itu. (Kis 26:15)
—
Apa hanya segini bantahan anda ? atau anda tidak bisa membantah lagi bahwa ramalan Yesus tentang sesosok makhluk yang mengaku sebagai Yesus kepada Paulus adalah TEPAT!!
—
@intermilan
Ngomong apa lagi ini ?
Tolong jawab ini pertanyaan saya !!!
anda bisa melihat hati orang ga ??? Apa anda bisa benar2 Memahami apa yang terkandung dalam hati Orang ??
Hahaha …. masih aja maksa !!! Makin aneh komentar anda !!! Tanpa pengetahuan !!!Opini aja digedein !!!
saya bilang hanya Tuhan yang bisa menyelidiki hati orang !!
Jawab—> Anda-pun belum menjawab pertanyaan saya, kini anda mau saya menjawab pertanyaan anda…hehehe…gimana atuh non…
Jawab mereka: “Percayalah kepada Tuhan Yesus Kristus dan engkau akan selamat, engkau dan seisi rumahmu.” (Kis 16:31)
silahkan anda jawab, sewenang-wenang nggak tuh ayat Kis 16:31. Ingat bung pertanyaan saya ini, berkaitan dengan pernyataan anda sebelumnya.
—
@intermilan
Yeremia 17:10 Aku, TUHAN, yang menyelidiki hati, yang menguji batin, untuk memberi balasan kepada setiap orang setimpal dengan tingkah langkahnya, setimpal dengan hasil perbuatannya.”
Jawab—> hehehe…terima kasih saya ucapkan, karena anda telah memposting ayat yang membantah penebusan dosa hehehe…Kam Sia…xiexie…ganxie…
—
@intermilan
Jawab—> khan saya sudah bilang pertanyaan itu hanya cocok untuk orang yang ragu-ragu dan tidak tegas…ngerti nggak ?
Nih, saya copas lagi….hehehe…
Tuhan dalam Islam jelas dan tegas.
Orang yang bersalah akan dihukum setimpal dengan kesalahanya, begitu juga sebaliknya. Itulah keadilan…dan sebenarnya bibel anda-pun berkata demikian, bahkan Yesus sendiri :
Matius 12 : 35-37
35. Orang yang baik mengeluarkan hal-hal yang baik dari perbendaharaannya yang baik dan orang yang jahat mengeluarkan hal-hal yang jahat dari perbendaharaannya yang jahat.
36. Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap kata sia-sia yang diucapkan orang harus dipertanggungjawabkannya pada hari penghakiman.
37. Karena menurut ucapanmu engkau akan dibenarkan, dan menurut ucapanmu pula engkau akan dihukum.”
Lihat itu ucapan Yesus, sendiri pada Matius 12 : 35-37.
>>>>>>>>>>>>
@Intermilan
Apalagi si maksudnya ??? Sama sekali ga menangkap arti Maha Kasih dan Maha Adil !!!
Ilustrasi :
Anda membakar Rumah Ayah anda
Ayah yang mengasihi= berkenan mengampuni anda karena kasih sayangnya kepada anda
Ayah yang adil = kesalahan anda harus di hukum /anda mengganti rumah ayah anda
Apa tindakan ayah anda ???
Karena mengasihi anda dia mengampuni anda dan tidak jadi menghukum anda !!! Jelas kan ketika ayah anda mengampuni anda dia menjadi tidak adil !! Kalau hanya diampuni Jelas tidak Adil !!! yang Adil anda harus mengganti Rumah ayah anda tersebut atau Ayah anda menghukum anda !!
Seperti Manusia Berdosa Tuhan Berkenan mengampuni karena Maha kasih-Nya ,Tetapi Maha Adil nya tidak mungkin hanya membiarkan / melupakan Dosa karena Tuhan Adil dan Suci,setitik dosa pun tidak boleh ada yang tidak dihukum !!! sedang Upah dosa adalah Maut (Roma 6:23) apakah Manusia mampu membayar Upah Dosa ???
Roma 6:23
Sebab upah dosa ialah maut; tetapi karunia Allah ialah hidup yang kekal dalam Kristus Yesus, Tuhan kita.
Yohanes 8:24
Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu.”
Jawab—> hehehe…dari kemaren dulu juga saya sudah mengerti maksud anda…cuma mau bilang Yesus penebus dosa aja pake ilustrasi konyol membakar rumah sendiri…itu mah kerjaan orang gila, bung…hehehe…ngerti nggak sampeyan…apa anda termasuk ??
Saya tanya anda, dari ilustrasi konyol anda ?
siapa yang membakar rumah ayah ? jawab…saya = berarti saya yang berdosa
Lalu kenapa saya yang berdosa, lalu orang lain (Yesus) yang menanggung dosa saya. Berarti Tuhan sudah berbuat tidak adil terhadap anaknya sendiri (Yesus).
Atau kalau Yesus adalah Tuhan itu sendiri itu sama saja, dia telah membuang waktu yang begitu panjang dengan mengutus para Nabi dari generasi ke generasi…itu menandakan Tuhan itu tidak Maha Mengetahui…apa Tuhan menurut anda bodoh, sehingga dia menyesal ?
Dan ingat yang berkata dibawah ini adalah Yesus, yang kau anggap menebus dosa :
Matius 12 : 35-37
35. Orang yang baik mengeluarkan hal-hal yang baik dari perbendaharaannya yang baik dan orang yang jahat mengeluarkan hal-hal yang jahat dari perbendaharaannya yang jahat.
36. Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap kata sia-sia yang diucapkan orang harus dipertanggungjawabkannya pada hari penghakiman.
37. Karena menurut ucapanmu engkau akan dibenarkan, dan menurut ucapanmu pula engkau akan dihukum.”
—
@intermilan
Biar ga Berbelit ,Silahkan anda tulis kan dengan ilustrasi yang bisa menjelaskan maksud anda !! agar saya bisa mengerti maksud anda ,Bisa ???
Jawab—> Apa ayat dibawah ini memerlukan ilustrasi ?
(yaitu) bahwasanya seorang yang berdosa tidak akan memikul dosa orang lain, dan bahwasanya seorang manusia tiada memperoleh selain apa yang telah diusahakannya, dan bahwasanya usaha itu kelak akan diperlihatkan (kepadanya). Kemudian akan diberi balasan kepadanya dengan balasan yang paling sempurna, ﴾Qs. An Najm:38-41 ﴿
sama dengan ayat bibel :
Janganlah ayah dihukum mati karena anaknya, janganlah juga anak dihukum mati karena ayahnya; setiap orang harus dihukum mati karena dosanya sendiri. (Ulangan 24:16)
DALAM ISLAM TIDAK ADA TEBUS MENEBUS DOSA ! Semua dosa ditanggung sendiri-sendiri.
—
MAHA KASIH ALLAH
Kehidupan dunia dijadikan indah dalam pandangan orang-orang kafir, dan mereka memandang hina orang-orang yang beriman. Padahal orang-orang yang bertakwa itu lebih mulia daripada mereka di hari kiamat. Dan Allah memberi rezeki kepada orang-orang yang dikehendaki-Nya tanpa batas. ﴾ Al Baqarah:212 ﴿
ALLAH memberi nikmat dan rejeki dunia tanpa batas, tidak perduli agama, suku, kepercayaan dll. Semua diberi…lain halnya bila sudah diakhirat maka semua perbuatan yang dilakukan didunia harus dipertanggungjawabkan.
—
@intermilan
Coba kita masukkan kedalam ilustrasi Sang Hakim Adil !!!
Jadi si Anak Gadis karena sudah mengaku salah dan mau bertobat diampuni begitu saja ??? Apa nya yang Adil ???Sewenang-wenang artinya !!!…Kenapa anda bilang sewenang-wenang ? kan jelas sudah ditebus !! Orang yang berdosa harus di hukum !! tetapi bila Orang berdosa tsb percaya kepada Yesus Kristus sehingga Tuhan yang Maha kasih berkenan mengampuni nya ,tetapi Setitik dosa pun harus di hukum karena Tuhan Adil dan Suci,dan Hukuman yang seharusnya Orang berdosa itu terima dibayar Lunas / ditebus oleh Kematian Kristus pada kayu salib,…
Jawab—> hehehe…anda menyatakan sebelumnya bahwa ALLAH yang mengampuni dosa, anda katakan ALLAH telah bertindak sewenang-wenang, ingat bung ini kata-kata anda sendiri :
@intermilan : “Jadi si Anak Gadis karena sudah mengaku salah dan mau bertobat diampuni begitu saja ??? Apa nya yang Adil ???Sewenang-wenang”
Sekarang, setelah saya memposting ayat yang bahkan lebih sewenang-wenang. Karena hanya modal percaya Yesus mereka akan selamat, anda bilang tidak sewenang-wenag karena sudah ditebus.
“Percayalah kepada Tuhan Yesus Kristus dan engkau akan selamat, engkau dan seisi rumahmu.” (Kis 16:31)
—
@intermilan
genaplah nubuatan nabi yesaya.
Yesaya 53:4-5
(4) Tetapi sesungguhnya, penyakit kitalah yang ditanggungnya, dan kesengsaraan kita yang dipikulnya, padahal kita mengira dia kena tulah, dipukul dan ditindas Allah
(5) Tetapi dia tertikam oleh karena pemberontakan kita, dia diremukkan oleh karena kejahatan kita; ganjaran yang mendatangkan keselamatan bagi kita ditimpakan kepadanya, dan oleh bilur-bilurnya kita menjadi sembuh.
Jawab—> Apanya yang genap ? mana ayatnya pada Yesaya, MATI DITIANG SALIB UNTUK MENEBUS DOSA ? ada nggak ? Sudahlah bung penebusan dosa hanyalah karangan Paulus…jangan mengkhayal terlalu jauh…hehehe…
—
@intermilan
Pertanyaan untuk anda :
Apa seorang pembunuh hanya disuruh tobat dan memperbanyak amal pahala dan tidak di Hukum ??
Tuhan yang maha kasih mengampuni pembunuh yang taubat ,lalu dimana Maha Adil Allah ?
…Biar Ga berbelit , Tolong tulis ilustrasi yang menjelaskan Allah Maha Kasih dan Maha Adil !! seperti yang saya tunjukkan kepada anda !! BISA ????
Jawab—> hehehe…maksudmu seperti ilustrasi orang yang membakar rumahnya sendiri…hehehe…kelaut aja bung…hehehe…Ilustrasi domba gadungan emang suka bikin ngakak…hehehe…
PIKIRKAN MANA YANG LEBIH SEWENANG-WENANG BILA HITLER PEMBANTAI BANYAK MANUSIA DAN PARA PASTUR MANIAK SODOMI PENGHANCUR MASA DEPAN ANAK-ANAK UDAH DITEBUS YESUS DAN MASUK SORGA…???
12 Januari 2012 pukul 16:09
Komentar Anda :
@intermilan
…FIRMAN ALLAH DAN ALLAH ADALAH SATU !!!
ALLAH MENGUTUS FIRMAN ALLAH ARTINYA ALLAH MENGUTUS ALLAH
Apa menurut anda Allah dan Firman Allah adalah 2 oknum ??
Bila Allah mengutus Firman Allah maka Firman Allah akan kembali ke hadapan Allah,ALLAH akan kembali ke hadapan ALLAH,Siapa kah yang berada di hadapan Firman Allah ???
FIRMAN ALLAH dan ALLAH adalah satu oknum !!! apa menurut anda Allah dan Firman Allah adalah 2 oknum ??Firman Allah berasal dari Allah dan Firman Allah adalah Allah yang berbicara !!! FIRMAN ALLAH DAN ALLAH ADALAH 1 OKNUM !!!
Jawab—> Mas…Yesus sendiri berkata, bahwa yang mengutus tidak sama tinggi dengan yang diutus…hehehe…ALLAH MENGUTUS ALLAH…??? bagaimana dengan Yohanes 5:37 :
Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat, (Yohanes 5:37)
YANG MENGUTUS DENGAN YANG DIUTUS TIDAK SAMA TINGGI !
Aku (Yesus) berkata kepadamu: Sesungguhnya seorang hamba tidaklah lebih tinggi dari pada tuannya, ataupun seorang utusan dari pada dia yang mengutusnya. (Yohanes 13:16)
>>>>>>>>>>
Jawab :
Kabur lagi ..kabur lagi … malu dong ah !,dibaca dong tulisan saya dengan jelas ! ,saya mengatakan Firman Allah dan Allah adalah satu !!
Bila anda tidak setuju ,tunjukkan kepada saya kalau Firman Allah dan Allah tidak satu , melainkan 2 Oknum !
Gampang kan !!
>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
…Kejadian 1: 26-27
1: 26 Berfirmanlah Allah: “Baiklah Kita menjadikan manusia menurut GAMBAR DAN RUPA Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi.”
1:27 Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka.
Gambar dan rupa disini tidak memaknakan kepada sesuatu HAL SECARA FISIK, tetapi lebih kepada SIFAT DAN OTORITAS !!!
Menurut gambar dan rupa kita, mengandung arti :
Allah berpribadi, malaikat berpribadi, maka manusia berpribadi. Karena memiliki roh, maka manusia juga merupakan satu person, berarti satu oknum. ‘Oknum’ itu mempunyai keunikan tersendiri, yaitu :
(1) mempunyai sifat kekekalan,
(2) mempunyai eksistensi yang tidak berhenti keberadaannya, dan
(3) mempunyai kesadaran tentang keberadaan diri sendiri.
Jawab—> Pernyataan saya itu dari anda sendiri, tolong di ingat-ingat lagi,hehehe…ini pertanyaan anda :
@intermilan : Allah mendengar, apakah Allah memiliki telinga?
Allah melihat, apakah Allah memiliki mata?
Allah berjalan, apakah Allah memiliki kaki?
Dan sekarang anda mengartikannya dengan yang dibawah ini :
(1) mempunyai sifat kekekalan,
(2) mempunyai eksistensi yang tidak berhenti keberadaannya, dan
(3) mempunyai kesadaran tentang keberadaan diri sendiri.
hehehe…siapa yang lari-lari ? itu kamu sendiri orangnya…hehehe…
Okey sekarang anda tidak usah berpura-pura: anda melihat wujud Yesus yang seperti manusia itu, sebagai apa ? Tuhan-kan! ayo mau lari kemana anda…hehehe…
Ayatnya jelas koq…
Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, (Kejadian 1:27)
Anda tahu makna ayat diatas, bila di-ibaratkan ? maka artinya adalah :
Ibarat seorang pelukis yang sedang melukis dirinya sendiri.
>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Yahhh mengarang indah lagi ….capeee deh
Pelukis melukis menurut Imajinasi nya !! Masa Pelukis melukis dirinya sendiri ? komentar apa lagi ini ? hasil Lukisan adalah Manisfestasi dari Imajinasi sang pelukis !!
Kok makin ngawur si ??
Muter-muter terus anda ini ,Nalar anda ini Jongkok !!
Yesus = Firman Allah ,Firman Allah dan Allah adalah SATU
Saya tidak mengarang-ngarang kok…Yesus adalah Allah ! semuanya Jelas kok di Alkitab !
Anda saja yang menyangkal muter-muter kaya gangsingan .
>>>>>>>>>>>>>>
@intermilan
…Ngomong apa lagi ini ?? Mengait-ngait kan dengan Paksa !!! Ngebahas apaan nyambungnya kemana !!! seenak Otak nya sendiri !!! Seperti saya bilang Lari terussss dari inti permasalahan dengan mempertanyakan masalah lain yang berbeda konteks tetapi ga sedikit pun mampu membuktikan bahwa ucapan saya salah !!! benar-benar PENYANGKAL !!!
Nih baca mengenai Paran kalo masi maksa !!
hxxp://www.sarapanpagi.org/paran-baka-dan-mekah-vt836.html
Jawab—> hehehe…itukan menurut anda dan kroni-kroni anda, semua itu perlu pembuktian dan bukti itu ada pada bibel sendiri. Andalah yang yang pertama kali mencantumkan Ulangan 33:2 pada komentar anda, dan dengan sangat semangat saya menimpalinya…hehehe…
Silahkan anda kaitkan Yesus-mu dengan Ismael sebagai pemanah, yang tinggal di Paran, terutama yang saya bold. Cocok nggak ?
Kejadian 21:19-21
19. Lalu Allah membuka mata Hagar, sehingga ia melihat sebuah sumur; ia pergi mengisi kirbatnya dengan air, kemudian diberinya anak itu minum
20. Allah menyertai anak itu, sehingga ia (Ismail adalah anak Hagar dari Abraham) bertambah besar; ia menetap di padang gurun dan menjadi seorang pemanah.
21. Maka tinggallah ia di padang gurun Paran, dan ibunya mengambil seorang isteri baginya dari tanah Mesir.
Lalu Hagar melahirkan seorang anak laki-laki bagi Abram dan Abram menamai anak yang dilahirkan Hagar itu Ismael. (Kejadian 16:15 )
Nabi Muhammad bersabda : “Panahlah wahai keturunan Ismail, sesungguhnya bapak kamu (Ismail) adalah seorang pemanah.” (Hadist Bukhori dan Ibnu Majah).
—
…Ia tampak bersinar dari pegunungan Paran dan datang dari tengah-tengah puluhan ribu orang yang kudus… (Ulangan 33:2)
Apakah Yesus pada masa hidupnya, mempunyai puluhan ribu pengikut ?
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Loh kok ngomongnya begitu ,berarti ga dibaca dong !!
Kalo memang ga bener ,ya tunjukkan dimana ga bener nya …kok malah kabur .
Hahah..malu dong ah
Paran itu letaknya dekat perbatasan Mesir. Kitab Bilangan 10:12 menyinggung lokasi ini sewaktu menjelaskan perjalanan Musa dan bani Israel di padang belantara, setelah Tuhan memerdekakan mereka dari Mesir:
Bilangan 10:12 Lalu berangkatlah orang Israel dari padang gurun Sinai menurut aturan keberangkatan mereka, kemudian diamlah awan itu di padang gurun Paran.
Ayat di atas menjelaskan bahwa Paran merupakan bagian dari Sinai, dan padang gurun terdekat dengan Gunung Sinai. Ketika penulis Islam membaca Alkitab bahwa Ishmael hidup di padang gurun Paran, mereka mencoba meyakinkan umat Muslim bahwa Paran adalah Mekah. Tapi keterangan Alkitab adalah jelas: Paran adalah bagian dari Sinai, dekat Gunung Sinai.
Silahkan dijawab ini :
Bilangan 13:1 – 3 : ‘Tuhan berfirman kepada Musa, “Suruhlah beberapa orang mengintai tanah Kanaan yang akan Kuberikan kepada orang Israel …….. Lalu Musa menyuruh mereka dari PADANG GURUN PARAN, sesuai dengan titah Tuhan’
Apakah nabi Musa menyuruh mengintai Kanaan dari Mekah yang jauhnya sekitar 1400 km dari Kanaan?Sangat tidak masuk akal !! Nalar anda dimana ??
Apakah ada ayatnya di Qur’an yang menyebutkan nabi Musa dan umat Israel pergi ke Mekah?
Sebaliknya jika Paran ada di timur jazirah Sinai maka penuturan Alkitab sangat masuk akal.
Gimana ?? Mau lari lagi ? Silahkan….memang senjata anda kan lari-lari.
>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Kapan waktunya ?? Akhir Zaman !! Hari Penghakiman !!
Jawab—> Kapan itu, mengkhayal aja kamu ?
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Anda tahu kapan kiamat ? Hebat !!
>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
…CAPEEE DEHH !!! NALAR AMBURADULL !!! gak ngerti2 !!! udah dijelasin Firman Allah dan Allah adalah Satu !!! Firman Allah berasal dari Allah ,Firman Allah adalah Allah yang berbicara !!! Firman Allah adalah Allah !! Berputar2 aja kaya gangsingan anda ini !!
APAKAH FIRMAN ALLAH DAN ALLAH adalah 2 OKNUM ????? Sedikit pun anda tidak mampu membantah bahwa Allah dan firman Allah adalah satu !!!
FIRMAN ALLAH ADALAH ALLAH YANG BERBICARA !!! FIRMAN ALLAH dan ALLAH Adalah SATU !!!
Allah mengutus Firman Allah artinya Allah mengutus Allah
Yesus bukan sekedar kalimat ,Dialah SANG FIRMAN !!! YESUS = FIRMAN ALLAH YANG HIDUP
Jawab—> hehehe…terang aja cape, lha wong kitabmu aja bikin mumet alias amburadul getoh….
YESUS HANYALAH SEORANG UTUSAN YANG MENERIMA FIRMAN ALLAH
Sebab siapa yang diutus Allah, Dialah yang menyampaikan firman Allah, karena Allah mengaruniakan Roh-Nya dengan tidak terbatas (Yohanes 3:34)
Itu bung baca ayat diatas, bahwa firman tidak terbatas hanya kepada Yesus. Dan Yesus telah mengaku bahwa dia adalah hanya utusan bagi Israel :
Jawab Yesus: “Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.” (Matius 15:24 )
Dan kalau Yesus telah mengakui sebagai utusan, maka dia tidak lebih tinggi dari pada yang mengutus. Nih saya copas lagi dari atas, supaya anda mengingatnya :
YANG MENGUTUS DENGAN YANG DIUTUS TIDAK SAMA TINGGI !
Aku (Yesus) berkata kepadamu: Sesungguhnya seorang hamba tidaklah lebih tinggi dari pada tuannya, ataupun seorang utusan dari pada dia yang mengutusnya. (Yohanes 13:16)
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Udah dijelasin masih aja muter2…tanggapan saya dijawab dong ,kok malah ngutip masalah lain trus ditanya lagi …lariii terusss….malu dong ah .
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Maksudnya apa lagi ini ???? JANGAN SOK NGERTI !!! CAPEEEE DEH !!!
Keluaran 24:2-3
(1) Berfirmanlah Ia kepada Musa: “Naiklah menghadap TUHAN, engkau dan Harun, Nadab dan Abihu dan tujuh puluh orang dari para tua-tua Israel dan sujudlah kamu menyembah dari jauh.
Yang naik menghadap Tuhan adalah Musa,Harun ,Nadab,Abihu dan 70 Tua Tua Israel, yang mendekat hanya Musa
JELAS SEKALI yang mendengar bukan Cuma Musa !!
Ulangan 4:12
12. Lalu berfirmanlah TUHAN kepadamu dari tengah-tengah api; suara kata-kata kamu dengar, tetapi suatu rupa tidak kamu lihat, hanya ada suara…
Jawab—> Apakah ayat diatas berarti banyak orang, ayat diatas hanya menceritakan kembali apa yang telah diceritakan Musa kepada seorang penulis ?
11. Lalu kamu mendekat dan berdiri di kaki gunung itu, sedang gunung itu menyala sampai ke pusar langit dalam gelap gulita, awan dan kegelapan.
12. Lalu berfirmanlah TUHAN kepadamu dari tengah-tengah api; suara kata-kata kamu dengar, tetapi suatu rupa tidak kamu lihat, hanya ada suara.
13. Dan Ia memberitahukan kepadamu perjanjian, yang diperintahkan-Nya kepadamu untuk dilakukan, yakni Kesepuluh Firman dan Ia menuliskannya pada dua loh batu.
Dan sang penulis kisah Musa tersebut menyaksikan Musa naik sendiri :
Keluaran 24:2-3
2. Hanya Musa sendirilah yang mendekat kepada TUHAN, tetapi mereka itu tidak boleh mendekat, dan bangsa itu tidak boleh naik bersama-sama dengan dia.”
3. Lalu datanglah Musa dan memberitahukan kepada bangsa itu segala firman TUHAN dan segala peraturan itu, maka seluruh bangsa itu menjawab serentak: “Segala firman yang telah diucapkan TUHAN itu, akan kami lakukan.”
hehehe…jelas-jelas Musa naik sendirian dan mendekat pada Tuhan, kenapa anda memaksa menjadi banyak orang…ngaco bung…apa anda telah mengerti bung ?
>>>>>>>>>
Jawab :
Hahaha kok tanggapannya gini ???
Baca Ulangan 5:23-33 Biar Jelas !!! tulisan saya yang ini kok ga ikut dikutip ? dan ga dibaca ?? udah dijawab masih aja ditanya lagi … ga bisa baca apa gimana si ?
Ulangan 5:23-24
(23) Ketika kamu mendengar suara itu dari tengah-tengah gelap gulita, sementara gunung itu menyala, maka kamu, yakni semua kepala sukumu dan para tua-tuamu, mendekati aku,
(24) dan berkata: Sesungguhnya, TUHAN, Allah kita, telah memperlihatkan kepada kita kemuliaan dan kebesaran-Nya, dan SUARA-NYA TELAH KITA DENGAR dari tengah-tengah api. Pada hari ini telah KAMI lihat, bahwa Allah berbicara dengan manusia dan manusia itu tetap hidup.
(25) Tetapi sekarang, mengapa kami harus mati? Sebab api yang besar ini akan menghanguskan kami. Apabila KAMI LEBIH LAMA LAGI MENDENGAR SUARA TUHAN, Allah kita, KAMI akan mati
hahahah … Malu dong ah
>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Apalagi ini maksudnya ??? yang mau di bahas apa ???
Jawab—> Apa anda terlalu tua untuk menjadi pikun, anda lupa kita sedang membahas Paulus yang mendengar suatu suara aneh yang mengaku Yesus…dan saya katakan bahwa hanya orang terpilih saja (Nabi dan Rasul) yang dapat mendengarkan suara dari Tuhan…
Kata Yesus :
Barangsiapa berasal dari Allah (Nabi dan Rasul), ia mendengarkan firman Allah; itulah sebabnya kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah.” (Yohanes 8:47)
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Ya ini kan sudah saya katakan GAK NYAMBUNG !! dan sudah saya jawab,tetapi jawaban saya tidak anda kutip malah ditanya ulang …. ahahaha cape dehh
Yohanes 8:37-47
Yesus mengatakan kebenaran tetapi orang Yahudi tidak mempercayai Yesus !!! Yesus Mengatakan Kebenaran Barangsiapa Mendengar Yesus dan Percaya ,ia berasal dari Allah, karena yang berasal dari Allah tentu mendengarkan YESUS karena YESUS = FIRMAN ALLAH,tetapi orang yang mendengar Yesus tetapi tidak percaya,ia tidak berasal dari Allah !! karena YESUS = FIRMAN ALLAH sehingga yang tidak mendengarkan YESUS (Firman Allah) tidak berasal dari Allah.
Kok bisa dari sini nyambung ke paulus ??? GAK NYAMBUNG KAN …
Malu dong ah ..hahahah
Nanti ditanya lagi deh ini …. Muter-muter lagi kaya gangsingan. Dibantah juga engga ,dibuktikan salah juga engga tetapi tetep aja di kutip dan dipertanyakan .
Aneh kan …hahahah
>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Komentar yang sangat sangat aneh !! Jelas mereka semua Mendengarnya !!! apalagi si maksud komentar anda ini !!!…
Jawab—> Anda bagaimana sih bung…masih yang beginian aja sudah membuat anda pusing tujuh keliling…hehehe…
Anda-kan mengaku bahwa Yesus adalah “tuhan”, kenyataan-nya Murid-murid Yesus mendengar suatu “suara aneh” ketika Yesus sedang tidak ada bersama mereka…ngerti bung ? bingung nggak ? ini lho bung ayatnya :
Matius 17:5-6
5. Dan tiba-tiba sedang ia berkata-kata turunlah awan yang terang menaungi mereka dan dari dalam awan itu terdengar suara yang berkata: “Inilah Anak yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan, dengarkanlah Dia.”
6. Mendengar itu tersungkurlah murid-murid-Nya dan mereka sangat ketakutan
Ayat Matius 17:5-6, juga tidak membuktikan bahwa suara aneh itu adalah suara Tuhan. Apalagi Yesus baru datang, ketika peristiwa telah terjadi. Lihat kelanjutan ayatnya :
7. Lalu Yesus datang kepada mereka dan menyentuh mereka sambil berkata: “Berdirilah, jangan takut!”
8. Dan ketika mereka mengangkat kepala, mereka tidak melihat seorangpun kecuali Yesus seorang diri.
Murid-murid itu memang mendengar suara aneh, tapi yang menjadi pertanyaan adalah apakah “suara aneh” itu suara Tuhan ?! sedang Yesus yang anda anggap “Tuhan” sedang tidak ada bersama mereka…
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Apa lagi komentar ini ? kan sudah saya jawab Tuhan itu Maha Hadir,tidak terbatas dimensi/ruang/waktu . Jadi anda pikir kalo Tuhan lagi ada di Makasar,Tuhan ga ada di Jawa ?? gak ada di Kalimantan ?? Tuhan anda tidak Maha hadir ya … pantes
Kok komentar nya makin ngawur ??….
>>>>>>>>>
Komentar Anda:
@intermilan
…Bila anda mempermasalahkan yohanes 8:47,mari kita bahas yohanes 8:37-47 lengkap dengan Konteks dan alur ceritanya !!! Jangan LARI dari inti permasalahan ketika membahas konteks dan alur ceritanya !!! Bisa ???
Lari kemana lagi abis ini ?
Jawab—> silahkan saja…hehehe…siapa takyuuuuut…!!
Barangsiapa berasal dari Allah (Nabi dan Rasul), ia mendengarkan firman Allah; itulah sebabnya kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah.” (Yohanes 8:47)
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Kok jawabnya Cuma sapa takut ??? dibahas dong … jangan Cuma bilang sapa takut …kan udah di jelasin yohanes 8:37-47
Hahaha…Aneh bin ajaib…
Yohanes 8:37-47
Yesus mengatakan kebenaran tetapi orang Yahudi tidak mempercayai Yesus !!! Yesus Mengatakan Kebenaran Barangsiapa Mendengar Yesus dan Percaya ,ia berasal dari Allah, karena yang berasal dari Allah tentu mendengarkan YESUS karena YESUS = FIRMAN ALLAH,tetapi orang yang mendengar Yesus tetapi tidak percaya,ia tidak berasal dari Allah !! karena YESUS = FIRMAN ALLAH sehingga yang tidak mendengarkan YESUS (Firman Allah) tidak berasal dari Allah
Palingan lari lagi ….
>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar:
@intermilan
GA JELAS LAGI MAKSUD ANDA ITU APA !!!
Mengenai ayat tsb Jelas maksudnya ketika ada orang yang mengaku sebagai mesias jangan percaya !! ‘jangan biarkan diri kalian disesatkan ‘ !! itu lah salah satu tanda waktu hancurnya bait Allah sudah dekat yakni banyak orang yang mengaku sebagai Mesias dan ayat yang anda kutip lukas 21:8 bukan Lukas 21:7
Apa memang ini batas kemampuan OTAK anda memahami cerita ???…Lagi lagi masalah yang sama !!! Mengartikan sembarangan ,Konteksnya Ngawur !!! saya Cape harus menanggapi yang seperti ini !!! Lari dari inti permasalahan kemudian berusaha mengait2kan dengan masalah lain yang secara paksa dikait2kan !!!
Yang dibahas Runtuh nya Bait Allah kok bisa-bisa nya jadi nyambung ke Paulus !!!
Hahahah … CAPEEEE DEH !!!
Jawab—> Andakan bilang runtuh bait Allah dengan menunjuk hancurnya Bait Allah pada tahun 70 Masehi, itu mah jauh dari ramalan Yesus. Yesus sendiri yang bilang saatnya sudah dekat, dan yang dekat adalah Paulus dari Tarsus.
Jawab-Nya: “Waspadalah, supaya kamu jangan disesatkan. Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat. Janganlah kamu mengikuti mereka. (Lukas 21:7)
Jadi KESESATAN mereka-lah yang dikhawatirkan oleh Yesus, sebab itulah awal dari runtuh bait Allah.
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Kok baca nya sudah dekatnya aja ?? cape dah !!! yang di kutip cuma yang anda mengerti aja ,yang lainnya ga paham dan ga sesuai dengan maksud anda jadi ga dibaca …. Hahahah jelas ayat nya satu kesatuan….baca ayat sebelumnya ..jangan sudah dekatnya aja …hahaha
kan dah dijelasin tanda-tandanya banyak yang mengaku sebagai Mesias,setelah itu baru artinya sudah dekat waktu kehancuran Bait Allah!!
Nih bukti sejarahnya salah satu yang mengaku sebagai mesias
Simon Bar Kokhba pemimpin pemberontak Mengklaim sebagai Mesias Yahudi
Bar Kokhba (dalam bahasa Aram berarti Putra Bintang)
Saya ngomongin bukti sejarah kalau anda ngomongin cerita mengarang indah anda … ahahaha
Silahkan lari lagi …. Hahaha
>>>>>>>>>>>
Komentar :
Karena Anda belum membantahnya, maka saya mempostingnya kembali :
dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat…(Lukas 21:7)
Paulus mengaku telah mendengar “Yesus”, dari sesosok makhluk yang tidak dikenal. Dan bila anda perhatikan ayat-ayat yang menyangkut kisah pengakuan Paulus ini adalah sama dengan yang diramalkan Yesus.
Ramalan Yesus pada Lukas 21:7, menyatakan bahwa dia akan berkata, “Akulah Yesus,…”
“…dan berkata: Akulah Dia,…” (Akulah Yesus)
Silahkan anda perhatikan dan renungkan :
Jawab Saulus: “Siapakah Engkau, Tuhan?” Kata-Nya: “Akulah Yesus yang kauaniaya itu. (Kis 9:5)
Jawabku: Siapakah Engkau, Tuhan? Kata-Nya: Akulah Yesus, orang Nazaret, yang kauaniaya itu. (Kis 22:8)
Bahkan ketika Paulus, menceritakan kisahnya dihadapan raja
Agripa :
Tetapi aku menjawab: Siapa Engkau, Tuhan? Kata Tuhan: Akulah Yesus, yang kauaniaya itu. (Kis 26:15)
—
Apa hanya segini bantahan anda ? atau anda tidak bisa membantah lagi bahwa ramalan Yesus tentang sesosok makhluk yang mengaku sebagai Yesus kepada Paulus adalah TEPAT!!
>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Lagi –lagi mengarang indah ,ayat ayat yang anda kutip itu Lukas 21:7 sudah saya jelaskan diatas,LENGKAP DAN JELAS !! mengenai Nubuat Runtuhnya Bait Allah
Kok bisa nyambung ke Paulus ??? Hubungan Paulus sama Runtuh nya Bait Allah apa ???
Jangan Mengarang indah terus dong ah
Jangan gila dong … hahaha
>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Ngomong apa lagi ini ?
Tolong jawab ini pertanyaan saya !!!
anda bisa melihat hati orang ga ??? Apa anda bisa benar2 Memahami apa yang terkandung dalam hati Orang ??
Hahaha …. masih aja maksa !!! Makin aneh komentar anda !!! Tanpa pengetahuan !!!Opini aja digedein !!!
saya bilang hanya Tuhan yang bisa menyelidiki hati orang !!
Jawab—> Anda-pun belum menjawab pertanyaan saya, kini anda mau saya menjawab pertanyaan anda…hehehe…gimana atuh non…
Jawab mereka: “Percayalah kepada Tuhan Yesus Kristus dan engkau akan selamat, engkau dan seisi rumahmu.” (Kis 16:31)
silahkan anda jawab, sewenang-wenang nggak tuh ayat Kis 16:31. Ingat bung pertanyaan saya ini, berkaitan dengan pernyataan anda sebelumnya.
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Kok lari lagi sih ….seperti saya bilang ,tidak satu pun yang dibantah tetapi selalu berusaha kabur dengan mempertanyakan masalah lain ,begitu seterusnya sampai akhir nya muter lagi kemasalah awal seakan-akan tidak pernah dibahas .. hahaha
Kisah 16:13 sudah pernah saya jawab bukan ?? kok masih dipertanyakan ??coba di cek lagi..dibaca-baca lagi ,Jelas anda sudah pernah menanyakan ini !!!
Hahahaha ……… Benar-benar Ajaib
>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Yeremia 17:10 Aku, TUHAN, yang menyelidiki hati, yang menguji batin, untuk memberi balasan kepada setiap orang setimpal dengan tingkah langkahnya, setimpal dengan hasil perbuatannya.”
Jawab—> hehehe…terima kasih saya ucapkan, karena anda telah memposting ayat yang membantah penebusan dosa hehehe…Kam Sia…xiexie…ganxie…
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Kok kaya komentar anak-anak … hahaha dan yang dikomentarin malah yang begini … bukan inti permasalahan nya … hahaha ngomongin apa jawabnya apa … Lari terussss ….
Ngutip dan mengartikan seenak nya sendiri
>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Jawab—> khan saya sudah bilang pertanyaan itu hanya cocok untuk orang yang ragu-ragu dan tidak tegas…ngerti nggak ?
Nih, saya copas lagi….hehehe…
Tuhan dalam Islam jelas dan tegas.
Orang yang bersalah akan dihukum setimpal dengan kesalahanya, begitu juga sebaliknya. Itulah keadilan…dan sebenarnya bibel anda-pun berkata demikian, bahkan Yesus sendiri :
Matius 12 : 35-37
35. Orang yang baik mengeluarkan hal-hal yang baik dari perbendaharaannya yang baik dan orang yang jahat mengeluarkan hal-hal yang jahat dari perbendaharaannya yang jahat.
36. Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap kata sia-sia yang diucapkan orang harus dipertanggungjawabkannya pada hari penghakiman.
37. Karena menurut ucapanmu engkau akan dibenarkan, dan menurut ucapanmu pula engkau akan dihukum.”
Lihat itu ucapan Yesus, sendiri pada Matius 12 : 35-37.
>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Dijelasin… sedikit pun ga dibantah….malah di Tanya lagi …cape deh
Jangan berbelit..Tolong Ilustrasikan Tuhan Maha Adil dan Tuhan Maha kasih .
Terimakasih
>>>>>>>>>>>>
@Intermilan
Apalagi si maksudnya ??? Sama sekali ga menangkap arti Maha Kasih dan Maha Adil !!!
Ilustrasi :
Anda membakar Rumah Ayah anda
Ayah yang mengasihi= berkenan mengampuni anda karena kasih sayangnya kepada anda
Ayah yang adil = kesalahan anda harus di hukum /anda mengganti rumah ayah anda
Apa tindakan ayah anda ???
Karena mengasihi anda dia mengampuni anda dan tidak jadi menghukum anda !!! Jelas kan ketika ayah anda mengampuni anda dia menjadi tidak adil !! Kalau hanya diampuni Jelas tidak Adil !!! yang Adil anda harus mengganti Rumah ayah anda tersebut atau Ayah anda menghukum anda !!
Seperti Manusia Berdosa Tuhan Berkenan mengampuni karena Maha kasih-Nya ,Tetapi Maha Adil nya tidak mungkin hanya membiarkan / melupakan Dosa karena Tuhan Adil dan Suci,setitik dosa pun tidak boleh ada yang tidak dihukum !!! sedang Upah dosa adalah Maut (Roma 6:23) apakah Manusia mampu membayar Upah Dosa ???
Roma 6:23
Sebab upah dosa ialah maut; tetapi karunia Allah ialah hidup yang kekal dalam Kristus Yesus, Tuhan kita.
Yohanes 8:24
Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu.”
Jawab—> hehehe…dari kemaren dulu juga saya sudah mengerti maksud anda…cuma mau bilang Yesus penebus dosa aja pake ilustrasi konyol membakar rumah sendiri…itu mah kerjaan orang gila, bung…hehehe…ngerti nggak sampeyan…apa anda termasuk ??
Saya tanya anda, dari ilustrasi konyol anda ?
siapa yang membakar rumah ayah ? jawab…saya = berarti saya yang berdosa
Lalu kenapa saya yang berdosa, lalu orang lain (Yesus) yang menanggung dosa saya. Berarti Tuhan sudah berbuat tidak adil terhadap anaknya sendiri (Yesus).
Atau kalau Yesus adalah Tuhan itu sendiri itu sama saja, dia telah membuang waktu yang begitu panjang dengan mengutus para Nabi dari generasi ke generasi…itu menandakan Tuhan itu tidak Maha Mengetahui…apa Tuhan menurut anda bodoh, sehingga dia menyesal ?
Dan ingat yang berkata dibawah ini adalah Yesus, yang kau anggap menebus dosa :
Matius 12 : 35-37
35. Orang yang baik mengeluarkan hal-hal yang baik dari perbendaharaannya yang baik dan orang yang jahat mengeluarkan hal-hal yang jahat dari perbendaharaannya yang jahat.
36. Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap kata sia-sia yang diucapkan orang harus dipertanggungjawabkannya pada hari penghakiman.
37. Karena menurut ucapanmu engkau akan dibenarkan, dan menurut ucapanmu pula engkau akan dihukum.”
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Komentar saya ga dibaca dengan lengkap !! mengartikan sepotong saja !!! sengaja ya ?? hahaha
baca yang lengkap !!! Jangan Lari terus ….
Seperti Manusia Berdosa Tuhan Berkenan mengampuni karena Maha kasih-Nya ,Tetapi Maha Adil nya tidak mungkin hanya membiarkan / melupakan Dosa karena Tuhan Adil dan Suci,setitik dosa pun tidak boleh ada yang tidak dihukum !!! sedang Upah dosa adalah Maut (Roma 6:23) apakah Manusia mampu membayar Upah Dosa ??
Ini lanjutannya … Upah dosa adalah Maut ,Apakah manusia mampu membayar Upah dosa ??
Bagaimana anda bisa membayar dan Menggantinya ???
Sudah sangat jelas saya tuliskan tetapi anda dengan sengaja tidak membaca !!
Mengenai kenapa Yesus yang menanggung dosa pun sudah saya jelaskan tetapi masih juga ditanya … Aneh bener . seperti biasa muter-muter ..ahahah
Malu dong ah
>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Biar ga Berbelit ,Silahkan anda tulis kan dengan ilustrasi yang bisa menjelaskan maksud anda !! agar saya bisa mengerti maksud anda ,Bisa ???
Jawab—> Apa ayat dibawah ini memerlukan ilustrasi ?
(yaitu) bahwasanya seorang yang berdosa tidak akan memikul dosa orang lain, dan bahwasanya seorang manusia tiada memperoleh selain apa yang telah diusahakannya, dan bahwasanya usaha itu kelak akan diperlihatkan (kepadanya). Kemudian akan diberi balasan kepadanya dengan balasan yang paling sempurna, ﴾Qs. An Najm:38-41 ﴿
sama dengan ayat bibel :
Janganlah ayah dihukum mati karena anaknya, janganlah juga anak dihukum mati karena ayahnya; setiap orang harus dihukum mati karena dosanya sendiri. (Ulangan 24:16)
DALAM ISLAM TIDAK ADA TEBUS MENEBUS DOSA ! Semua dosa ditanggung sendiri-sendiri.
—
MAHA KASIH ALLAH
Kehidupan dunia dijadikan indah dalam pandangan orang-orang kafir, dan mereka memandang hina orang-orang yang beriman. Padahal orang-orang yang bertakwa itu lebih mulia daripada mereka di hari kiamat. Dan Allah memberi rezeki kepada orang-orang yang dikehendaki-Nya tanpa batas. ﴾ Al Baqarah:212 ﴿
ALLAH memberi nikmat dan rejeki dunia tanpa batas, tidak perduli agama, suku, kepercayaan dll. Semua diberi…lain halnya bila sudah diakhirat maka semua perbuatan yang dilakukan didunia harus dipertanggungjawabkan.
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Seperti yang saya katakan Teologi Islam tidak mempunyai cara untuk menerangkan bagaimanakah Allah bisa-bisanya Maha Kasih (yang mengampuni dosa) padahal Ia juga Maha Adil (yang menghukum dosa).
>>>>>>>>
Komentar Anda:
@intermilan
Coba kita masukkan kedalam ilustrasi Sang Hakim Adil !!!
Jadi si Anak Gadis karena sudah mengaku salah dan mau bertobat diampuni begitu saja ??? Apa nya yang Adil ???Sewenang-wenang artinya !!!…Kenapa anda bilang sewenang-wenang ? kan jelas sudah ditebus !! Orang yang berdosa harus di hukum !! tetapi bila Orang berdosa tsb percaya kepada Yesus Kristus sehingga Tuhan yang Maha kasih berkenan mengampuni nya ,tetapi Setitik dosa pun harus di hukum karena Tuhan Adil dan Suci,dan Hukuman yang seharusnya Orang berdosa itu terima dibayar Lunas / ditebus oleh Kematian Kristus pada kayu salib,…
Jawab—> hehehe…anda menyatakan sebelumnya bahwa ALLAH yang mengampuni dosa, anda katakan ALLAH telah bertindak sewenang-wenang, ingat bung ini kata-kata anda sendiri :
@intermilan : “Jadi si Anak Gadis karena sudah mengaku salah dan mau bertobat diampuni begitu saja ??? Apa nya yang Adil ???Sewenang-wenang”
Sekarang, setelah saya memposting ayat yang bahkan lebih sewenang-wenang. Karena hanya modal percaya Yesus mereka akan selamat, anda bilang tidak sewenang-wenag karena sudah ditebus.
“Percayalah kepada Tuhan Yesus Kristus dan engkau akan selamat, engkau dan seisi rumahmu.” (Kis 16:31)
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Ayat yang anda kutip2 sembarangan ini Kis 16:31 Ini sudah saya jawab dan jelaskan !! kok masih ditanya sih ??? Tolong dibaca lagi !!! Lucunya penjelasan yang saya tuliskan tidak anda baca tetapi ayat yang berada persis dibawah penjelasan saya itu malah anda tanyakan pada komentar anda dibawah ini !! hahahaha
Aneh bin ajaib
>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
genaplah nubuatan nabi yesaya.
Yesaya 53:4-5
(4) Tetapi sesungguhnya, penyakit kitalah yang ditanggungnya, dan kesengsaraan kita yang dipikulnya, padahal kita mengira dia kena tulah, dipukul dan ditindas Allah
(5) Tetapi dia tertikam oleh karena pemberontakan kita, dia diremukkan oleh karena kejahatan kita; ganjaran yang mendatangkan keselamatan bagi kita ditimpakan kepadanya, dan oleh bilur-bilurnya kita menjadi sembuh.
Jawab—> Apanya yang genap ? mana ayatnya pada Yesaya, MATI DITIANG SALIB UNTUK MENEBUS DOSA ? ada nggak ? Sudahlah bung penebusan dosa hanyalah karangan Paulus…jangan mengkhayal terlalu jauh…hehehe…
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Yesaya menubuatkan tentang Penebusan yang dilakukan Yesus,ia Mati dan dibangkitkan kembali dan akan melihat keturunannya yakni anak-anak Allah.
Yesaya 53:8-10,12
(8) Sesudah penahanan dan penghukuman ia terambil, dan tentang nasibnya siapakah yang memikirkannya? Sungguh, ia terputus dari negeri orang-orang hidup, dan karena pemberontakan umat-Ku ia kena tulah.
(9) Orang menempatkan kuburnya di antara orang-orang fasik, dan dalam matinya ia ada di antara penjahat-penjahat, sekalipun ia tidak berbuat kekerasan dan tipu tidak ada dalam mulutnya
(10) Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai KORBAN PENEBUS SALAH, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya
(12) Sebab itu Aku akan membagikan kepadanya orang-orang besar sebagai rampasan, dan ia akan memperoleh orang-orang kuat sebagai jarahan, yaitu sebagai ganti karena ia telah menyerahkan nyawanya ke dalam maut dan karena IA TERHITUNG DI ANTARA PEMBERONTAK PEMBERONTAK,sekalipun ia menanggung dosa banyak orang dan berdoa untuk pemberontak-pemberontak.
Lihat ayat 12 ‘ Ia terhitung diantara pemberontak-pemberontak’
Sebab Aku berkata kepada kamu, bahwa nas Kitab Suci ini harus digenapi pada-Ku: Ia akan terhitung di antara pemberontak-pemberontak. Sebab apa yang tertulis tentang Aku sedang digenapi.” (Lukas 22:37)
>>>>>>>>>>>>
Komentar Anda:
@intermilan
Pertanyaan untuk anda :
Apa seorang pembunuh hanya disuruh tobat dan memperbanyak amal pahala dan tidak di Hukum ??
Tuhan yang maha kasih mengampuni pembunuh yang taubat ,lalu dimana Maha Adil Allah ?
…Biar Ga berbelit , Tolong tulis ilustrasi yang menjelaskan Allah Maha Kasih dan Maha Adil !! seperti yang saya tunjukkan kepada anda !! BISA ????
Jawab—> hehehe…maksudmu seperti ilustrasi orang yang membakar rumahnya sendiri…hehehe…kelaut aja bung…hehehe…Ilustrasi domba gadungan emang suka bikin ngakak…hehehe…
PIKIRKAN MANA YANG LEBIH SEWENANG-WENANG BILA HITLER PEMBANTAI BANYAK MANUSIA DAN PARA PASTUR MANIAK SODOMI PENGHANCUR MASA DEPAN ANAK-ANAK UDAH DITEBUS YESUS DAN MASUK SORGA…???
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Hahaha .. Tipikal sekali !! Kabur terusss .. muter-muter lagi.
Sama sekali tidak bisa menjawab dan tidak mampu membantah ..tetapi lari dari inti permasalahan dengan mempertanyakan masalah lain lagi …..Muter-muter lagi ke pertanyaan ke hitler dan pastur,hhahaha …
di pertanyaan mengenai hitler dan pastur anda tidak mampu membantah sehingga kabur lagi dengan menanyakan masalah Kis 16:31,padahal kis 16:31 ini sudah saya jelaskan tetapi anda kabur lagi dari masalah kis 16:31 ini dengan mempertanyakan nubuatan yesaya ….hahahah
Aneh bin ajaib …. Hahahah
13 Januari 2012 pukul 10:55
@intermilan
Kabur lagi ..kabur lagi … malu dong ah !,dibaca dong tulisan saya dengan jelas ! ,saya mengatakan Firman Allah dan Allah adalah satu !!
Bila anda tidak setuju ,tunjukkan kepada saya kalau Firman Allah dan Allah tidak satu , melainkan 2 Oknum !
Gampang kan !!
Jawab—> Lho bukankah telah saya berikan bukti, bahwa Tuhan-pun berfirman kepada Yehezkiel. Bahkan menyebut Yehezkiel dengan sebutan “anak manusia” seperti Yesus-mu :
Firman-Nya kepadaku: “Hai anak manusia, makanlah apa yang engkau lihat di sini; makanlah gulungan kitab ini dan pergilah, berbicaralah kepada kaum Israel.” (Yehezkiel 3:1)
—
Perhatikan ayat andalan-mu dibawah ini :
Aku dan Bapa adalah satu. (Yohanes 10:30)
Dan sekarang anda perhatikan pula ayat ini, bukan trinitas lagi melainkan melainkan multinitas!
supaya mereka semua menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam Kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku. (Yohanes 17:21)
silahkan anda berfikir pada Yoh 17:21, akan ada banyak yang menjadi Tuhan bukan hanya Yesus…
Yoh 17:21, telah memberikan kita kejelasan apa yang dimaksud Yesus menjadi satu dengan Tuhan. Yaitu satu tujuan dalam keimanan kepada Tuhan.
—
@intermilan
Yahhh mengarang indah lagi ….capeee deh
Pelukis melukis menurut Imajinasi nya !! Masa Pelukis melukis dirinya sendiri ? komentar apa lagi ini ? hasil Lukisan adalah Manisfestasi dari Imajinasi sang pelukis !!
Kok makin ngawur si ??
Muter-muter terus anda ini ,Nalar anda ini Jongkok !!
Yesus = Firman Allah ,Firman Allah dan Allah adalah SATU
Saya tidak mengarang-ngarang kok…Yesus adalah Allah ! semuanya Jelas kok di Alkitab !
Anda saja yang menyangkal muter-muter kaya gangsingan.
Jawab—> hehehe…silahkan deh, anda cari pelukis yang melukis dirinya sendiri, pasti ada banyak…mau aku sebutkan salah satunya ? nih aku kasih yang paling narsisisme dan paling top melukis tentang kekristenan…http://id.wikipedia.org/wiki/Lukisan_Rembrandt#Gambar_diri
Jadi jelas Tuhan menurut bibel adalah seperti manusia :
Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka. (Kejadian 1:27)
—
@intermilan
…Paran itu letaknya dekat perbatasan Mesir. Kitab Bilangan 10:12 menyinggung lokasi ini sewaktu menjelaskan perjalanan Musa dan bani Israel di padang belantara, setelah Tuhan memerdekakan mereka dari Mesir:
Bilangan 10:12 Lalu berangkatlah orang Israel dari padang gurun Sinai menurut aturan keberangkatan mereka, kemudian diamlah awan itu di padang gurun Paran.
Ayat di atas menjelaskan bahwa Paran merupakan bagian dari Sinai, dan padang gurun terdekat dengan Gunung Sinai. Ketika penulis Islam membaca Alkitab bahwa Ishmael hidup di padang gurun Paran, mereka mencoba meyakinkan umat Muslim bahwa Paran adalah Mekah. Tapi keterangan Alkitab adalah jelas: Paran adalah bagian dari Sinai, dekat Gunung Sinai…
Jawab—> hehehe…saya sudah buka link anda itu, ternyata cuma modal dugaan dan tidak sesuai dengan kitab sucinya sendiri…dan bung, apa anda tidak berfikir bahwa mereka pastilah akan membantahnya…hehehe…
ini tulisan dari link anda itu :
Sebagai seorang Mesir, Hagar wanita muda yang memiliki anak yang masih kecil (Ismail),
KEMANA IA AKAN PERGI JIKA IA DIUSIR oleh Ibrahim?? Secara naluri Hagar pasti akan mengambil rute PULANG ke MESIR, ketempat dimana DIA BERASAL.
Jadi sangat masuk akal jika Paran ini adalah rute pulang dari Israel menuju ke Mesir. Sangat tidak masuk akal jika Hagar justru mengambil rute Israel menuju ke YAMAN yang melalui Mekah.
Tulisan-tulisan seperti diatas, tidak mempunyai efek apapun kepada pembacanya karena hanya berdasarkan persangkaan belaka. Kalau anda tidak mengerti apa yang saya maksud, saya akan memberi contohnya :
Penulis pada link tersebut bertanya : KEMANA IA AKAN PERGI JIKA IA DIUSIR oleh Ibrahim??
Tetapi penulis langsung memastikan bahwa secara naluri Hagar mengambil rute tersebut. Penulis lupa atau “keliwat pinter” bahwa dia tidak bersama Hagar saat itu dan yang dibicarakan adalah naluri Hagar bukan naluri dirinya (penulis).
Justru orang seperti saya akan mempertanyakan kemampuan penulis dalam membangun opini, sama sekali tidak kompeten.
Kalau paran itu seperti yang anda dan mereka bilang, bukti nyata arkeologis adalah sebuah sumur dimana Hagar mengambil air minum untuk anaknya Ismael :
Lalu Allah membuka mata Hagar, sehingga ia (Hagar) melihat sebuah sumur; ia pergi mengisi kirbatnya dengan air, kemudian diberinya anak itu minum (Kejadian 21:19)
Dan sumur tersebut, oleh umat Islam dikenal dengan sumur Zam-Zam, yg terletak di Masjidil Haram. Dan sumur itu masih mengalirkan air hingga saat ini.
—
@intermilan
Silahkan dijawab ini :
Bilangan 13:1 – 3 : ‘Tuhan berfirman kepada Musa, “Suruhlah beberapa orang mengintai tanah Kanaan yang akan Kuberikan kepada orang Israel …….. Lalu Musa menyuruh mereka dari PADANG GURUN PARAN, sesuai dengan titah Tuhan’
Apakah nabi Musa menyuruh mengintai Kanaan dari Mekah yang jauhnya sekitar 1400 km dari Kanaan?Sangat tidak masuk akal !! Nalar anda dimana ??
Jawab—> Waah…bener-bener payah anda ini…dibaca dulu dong ayatnya smpai habis, supaya nggak bikin malu…hehehe…
TUHAN berfirman kepada Musa: ” Suruhlah beberapa orang mengintai tanah Kanaan, yang akan Kuberikan kepada orang Israel; dari setiap suku nenek moyang mereka haruslah kausuruh seorang, semuanya pemimpin-pemimpin di antara mereka”. Lalu Musa menyuruh mereka dari padang gurun Paran, sesuai dengan titah TUHAN; semua orang itu adalah kepala-kepala di antara orang Israel. (Bilangan 13:1-3)
PENJELASAN : Musa menyuruh mereka dari pegunungan Paran, bukan dari paran mereka mengintai…hehehe…payah!
Maka Musa menyuruh mereka untuk mengintai tanah Kanaan, katanya kepada mereka: “Pergilah dari sini ke Tanah Negeb dan naiklah ke pegunungan, (Bilangan 13:17)
silahkan anda baca ayat selanjutnya :
21. Mereka pergi ke sana, lalu mengintai negeri itu mulai dari padang gurun Zin sampai ke Rehob, ke jalan yang menuju ke Hamat.
22. Mereka berjalan melalui Tanah Negeb, lalu sampai ke Hebron; di sana ada Ahiman, Sesai dan Talmai, keturunan Enak. Hebron didirikan tujuh tahun lebih dahulu dari Soan di Mesir.
23. Ketika mereka sampai ke lembah Eskol, dipotong merekalah di sana suatu cabang dengan setandan buah anggurnya, lalu berdualah mereka menggandarnya; juga mereka membawa beberapa buah delima dan buah ara.
24. Tempat itu dinamai orang lembah Eskol, karena tandan buah anggur yang dipotong orang Israel di sana.
25. Sesudah lewat empat puluh hari pulanglah mereka dari pengintaian negeri itu,
26. dan langsung datang kepada Musa, Harun dan segenap umat Israel di Kadesh, di padang gurun Paran. Mereka membawa pulang kabar kepada keduanya dan kepada segenap umat itu dan memperlihatkan kepada sekaliannya hasil negeri itu.
Tuh lihat pada ayat 26, mereka baru pulang dari pengintaian dan kembali kepada Musa di padang gurun Paran….hehehe…mas…mas…sudah diminum obatnya belum ?
—
@intermilan
Apakah ada ayatnya di Qur’an yang menyebutkan nabi Musa dan umat Israel pergi ke Mekah?
Jawab—> hehehe…semakin ngaco aja anda ini, yang kita bicarakan adalah tentang seorang Nabi dari keturunan Ismael yang akan tampil dari Pegunungan Paran,bung…masih ingat nggak ? dan tentang batas Paran tidak diketahui…
maksud anda ayat dibawah ini ?
Berkatalah ia: “TUHAN datang dari Sinai dan terbit kepada mereka dari Seir; Ia tampak bersinar dari pegunungan Paran dan datang dari tengah-tengah puluhan ribu orang yang kudus; di sebelah kanan-Nya tampak kepada mereka api yang menyala. (Ulangan 33:2)
Ayat ini menunjukkan bahwa Allah telah memberikan wahyu kepada Musa di gunung Tursina. Kemudian memberikan wahyu kepada Isa di Seir. Lalu Allah akan menampakkan cahayaNya (wahyu-Nya) di pegunungan Paran. Pegunungan Paran itu letaknya di mengelilingi Makkah (tempat tinggal Muhammad dan leluhurnya, anak-anak Ismail).
—
Sebaliknya jika Paran ada di timur jazirah Sinai maka penuturan Alkitab sangat masuk akal.
Gimana ?? Mau lari lagi ? Silahkan….memang senjata anda kan lari-lari.
Jawab—> hehehe…masuk akal siapa ? akal sampeyan ? hehehe…Paran sampai sekarang tidak diketahui batasnya secara jelas, mas…tetapi bukti yang nyata adalah sebuah sumur yang diceritakan pada Kejadian 21:19 :
Lalu Allah membuka mata Hagar, sehingga ia (Hagar) melihat sebuah sumur; ia pergi mengisi kirbatnya dengan air, kemudian diberinya anak itu minum.
Bukti nyata anda apa ? kalau hanya pendapat kelaut aja…hehehe…
—
@intermilan
Kapan waktunya ?? Akhir Zaman !! Hari Penghakiman !!
Jawaban Stain—> Kapan itu, mengkhayal aja kamu ?
>>>>>>>>>>>>>
Jawaban @intermilan :
Anda tahu kapan kiamat ? Hebat !!
Jawab—> Koq, saya yang bertanya kapan, anda langsung menduga saya tahu. Tapi saya maklum Tuhan anda-pun tidak Maha Mengetahui…hehehe…
Tetapi tentang hari atau saat itu tidak seorangpun yang tahu, malaikat-malaikat di sorga tidak, dan Anakpun tidak, hanya Bapa saja.” (Markus 13:32)
Dan dari jauh Ia melihat pohon ara yang sudah berdaun. Ia mendekatinya untuk melihat kalau-kalau Ia mendapat apa-apa pada pohon itu. Tetapi waktu Ia tiba di situ, Ia (Yesus) tidak mendapat apa-apa selain daun-daun saja, sebab memang bukan musim buah ara. (Markus 11:13)
—
@intermilan
Udah dijelasin masih aja muter2…tanggapan saya dijawab dong ,kok malah ngutip masalah lain trus ditanya lagi …lariii terusss….malu dong ah.
Jawab—> Udah dijawab semua tuh, coba periksa lagi dari atas…hehehe…malu dong ah, minta nambah teyus….
—
@intermilan
…Baca Ulangan 5:23-33 Biar Jelas !!! tulisan saya yang ini kok ga ikut dikutip ? dan ga dibaca ?? udah dijawab masih aja ditanya lagi … ga bisa baca apa gimana si ?…
Jawab—> Muter-muter teyus…malu dong ah….kata “kita” dan “kami” pada ayat yang kamu posting sebenarnya hanyalah menunjuk kepada Musa sebagai perwakilan umatnya. Dan telah saya jelaskan sebelumnya bahwa Musa menceritakan kejadian yang dialaminya sendiri kepada semua orang yang ada pada saat itu, dan diantara mereka yang hadir pasti ada yang mencatatnya. Apakah kamu tidak membaca ayat yang telah kamu posting sendiri ? perhatikan-lah ayatnya :
@intermilan : Ulangan 5:23-24
(23) Ketika kamu mendengar suara itu dari tengah-tengah gelap gulita, sementara gunung itu menyala, maka kamu, yakni semua kepala sukumu dan para tua-tuamu, mendekati aku,
PENJELASAN : Ayat diatas menceritakan bahwa Musa telah mendengar suara dari sebuah gunung, melihat Musa bangkit menuju tempat asal suara itu maka mereka-pun beramai-ramai mendekati Musa (Lihat tidak ada huruf besar pada kalimat, ini menandakan suatu kejadian yang diceritakan oleh pihak ketiga)
(24) dan berkata: Sesungguhnya, TUHAN, Allah kita, telah memperlihatkan kepada kita kemuliaan dan kebesaran-Nya, dan SUARA-NYA TELAH KITA DENGAR dari tengah-tengah api. Pada hari ini telah KAMI lihat, bahwa Allah berbicara dengan manusia dan manusia itu tetap hidup.
PENJELASAN : Pada ayat 24, bila kita sambung dengan ayat sebelumnya yakni ayat 23, maka kita akan mengetahui bahwa Musa-sebenarnya menceritakan kejadian yang telah dialami kepada pengikutnya. Mari kita sambung ayatnya;
“…yakni semua kepala sukumu dan para tua-tuamu, mendekati aku, dan berkata: Sesungguhnya, TUHAN, Allah kita, telah memperlihatkan kepada kita kemuliaan dan kebesaran-Nya, dan suara-Nya telah kita dengar dari tengah-tengah api…”
Maksud dari kalimat, “…TUHAN, Allah kita, telah memperlihatkan kepada kita kemuliaan dan kebesaran-Nya, dan suara-Nya telah kita dengar dari tengah-tengah api…” yang anda capsLock adalah dari ucapan Musa sendiri yang merasa mewakili umatnya, itulah sebabnya dia berkata “kita” dan “kami”.
Karena kita sudah mengetahui (lihat saya sendiri-pun memakai kata “kita” untuk menunjukkan kepada anda tentang sesuatu yang telah diketahui bersama) bahwa yang menuju ke tengah-tengah api tempat asal suara adalah Musa sendiri.
Keluaran 24:2-3
2. Hanya Musa sendirilah yang mendekat kepada TUHAN , tetapi mereka itu tidak boleh mendekat, dan bangsa itu tidak boleh naik bersama-sama dengan dia.”
3. Lalu datanglah Musa dan memberitahukan kepada bangsa itu segala firman TUHAN dan segala peraturan itu, maka seluruh bangsa itu menjawab serentak: “Segala firman yang telah diucapkan TUHAN itu, akan kami lakukan.”
Anda sudah mengerti belum ?
—
@intermilan
Ya ini kan sudah saya katakan GAK NYAMBUNG !! dan sudah saya jawab,tetapi jawaban saya tidak anda kutip malah ditanya ulang …. ahahaha cape dehh
Yohanes 8:37-47
Yesus mengatakan kebenaran tetapi orang Yahudi tidak mempercayai Yesus !!! Yesus Mengatakan Kebenaran Barangsiapa Mendengar Yesus dan Percaya ,ia berasal dari Allah, karena yang berasal dari Allah tentu mendengarkan YESUS karena YESUS = FIRMAN ALLAH,tetapi orang yang mendengar Yesus tetapi tidak percaya,ia tidak berasal dari Allah !! karena YESUS = FIRMAN ALLAH sehingga yang tidak mendengarkan YESUS (Firman Allah) tidak berasal dari Allah.
Kok bisa dari sini nyambung ke paulus ??? GAK NYAMBUNG KAN …
Malu dong ah ..hahahah
Nanti ditanya lagi deh ini …. Muter-muter lagi kaya gangsingan. Dibantah juga engga ,dibuktikan salah juga engga tetapi tetep aja di kutip dan dipertanyakan…
Jawab—> Jangan cemas dan panik, kali ini saya tidak menyinggung paulus dulu…hehehe…Mari kita bahas Yohanes pasal 8, tentang perdebatan antara Yesus dan orang-orang Yahudi :
Banyak yang harus Kukatakan dan Kuhakimi tentang kamu; akan tetapi Dia, yang mengutus Aku, adalah benar, dan apa yang Kudengar dari pada-Nya, itu yang Kukatakan kepada dunia.” (Yohanes 8:26)
PENJELASAN : Ingat bung, perhatikan ayatnya, “…apa yang Kudengar dari pada-Nya..” itu berarti Yesus ketika sedang berdebat dengan orang Yahudi, ia mendengar suatu suara (Firman)
Hal ini dikuatkan pada ayat selanjutnya, melalui kesaksian orang ketiga (mungkin orang ini adalah murid Yesus, sehingga ia mengerti walaupun tidak mendengar suara dan kemudian menuliskan kisah perdebatan ini)
Mereka (orang-orang Yahudi) tidak mengerti, bahwa Ia (Yesus) berbicara kepada mereka tentang Bapa. (Yohanes 8:27)
Apakah sebabnya kamu tidak mengerti bahasa-Ku? Sebab kamu tidak dapat menangkap firman-Ku. (Yohanes 8:43)
pada Yoh 8:43, Yesus ingin menyatakan seperti ini, “Bagaimana kamu akan mengerti apa yang aku katakan, sedang kamu tidak dapat mendengar apa yang telah kudengar”
Barangsiapa berasal dari Allah, ia mendengarkan firman Allah; itulah sebabnya kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah.” (Yohanes 8:47)
pada Yoh 8:47, ditegaskan bahwa hanya seorang terpilih (Nabi dan Rasul) yang dapat mendengarkan firman ALLAH.
JADI HAMPIR SEMUA KALIMAT YESUS, YANG MEMAKAI KATA “AKU” MERUJUK KEPADA BAPA (TUHAN). Seperti kalimat dibawah ini :
Kata Yesus kepada mereka: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.” (Yoh 8:47)
Ayat diatas jelas bahwa kata “Aku” bukan-lah merujuk pada Yesus, melainkan kepada Bapa (Tuhan). Karena Pada ayat sebelumnya Yesus telah menyatakan,…apa yang Kudengar dari pada-Nya, itu yang Kukatakan kepada dunia.” (Yohanes 8:26)
Dan pada Yohanes pasal 8, inilah Yesus yang sedang menerima (mendengar firman) disangka kerasukan syetan oleh orang-orang Yahudi…
Yohanes 8:48-49
48. Orang-orang Yahudi menjawab Yesus: “Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?”
49. Jawab Yesus: “Aku tidak kerasukan setan, tetapi Aku menghormati Bapa-Ku dan kamu tidak menghormati Aku.
Kanapa orang-orang Farisi berkata seperti itu ?
Mereka tidak mengerti, bahwa Ia (Yesus) berbicara kepada mereka (orang-orang Yahudi) tentang Bapa. (Yohanes 8:27)
—
@intermilan
Apa lagi komentar ini ? kan sudah saya jawab Tuhan itu Maha Hadir,tidak terbatas dimensi/ruang/waktu . Jadi anda pikir kalo Tuhan lagi ada di Makasar,Tuhan ga ada di Jawa ?? gak ada di Kalimantan ?? Tuhan anda tidak Maha hadir ya … pantes…
Jawab—> hehehe…lagi-lagi lari dari topik pembahasan, dan saya memakluminya. Tapi ada hal baru yang saya ingin tanyakan pada anda, masih berkaitan dengan ayat yang anda posting tersebut yaitu :
Mengapa murid-murid dilarang oleh Yesus, untuk menceritakan kejadian “suara aneh” yang menyatakan Yesus adalah anak Tuhan ?
“…terdengar suara yang berkata: “Inilah Anak yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan, dengarkanlah Dia.” (Matius 17:5)
Pada waktu mereka turun dari gunung itu, Yesus berpesan kepada mereka, supaya mereka jangan menceriterakan kepada seorangpun apa yang telah mereka lihat itu, sebelum Anak Manusia bangkit dari antara orang mati. (Markus 9:9)
Pada waktu mereka turun dari gunung itu, Yesus berpesan kepada mereka: “Jangan kamu ceriterakan penglihatan itu kepada seorangpun sebelum Anak Manusia dibangkitkan dari antara orang mati.” (Matius 17:9)
Bukankah itu berarti bertentangan dengan perkataan Yesus sendiri bahwa, sebelum kebangkitan dia seringkali menyebut Tuhan dan dirinya dengan kata “Bapa” dan “anak”.
Maka kata mereka kepada-Nya: “Di manakah Bapa-Mu?” Jawab Yesus: “Baik Aku, maupun Bapa-Ku tidak kamu kenal. Jikalau sekiranya kamu mengenal Aku, kamu mengenal juga Bapa-Ku.” (Yohanes 8:19)
Tetapi tentang hari atau saat itu tidak seorangpun yang tahu, malaikat-malaikat di sorga tidak, dan Anakpun tidak, hanya Bapa saja.” (Markus 13:32)
—
@intermilan
…Yohanes 8:37-47, Yesus mengatakan kebenaran tetapi orang Yahudi tidak mempercayai Yesus !!! Yesus Mengatakan Kebenaran Barangsiapa Mendengar Yesus dan Percaya ,ia berasal dari Allah, karena yang berasal dari Allah tentu mendengarkan YESUS karena YESUS = FIRMAN ALLAH,tetapi orang yang mendengar Yesus tetapi tidak percaya,ia tidak berasal dari Allah !! karena YESUS = FIRMAN ALLAH sehingga yang tidak mendengarkan YESUS (Firman Allah) tidak berasal dari Allah
Jawab—> hehehe…udah dijawab diatas tuh, silahkan kamu baca lagi dari atas ! bagaimana kalau kalimat kamu, saya ganti dengan kalimat seperti dibawah ini:
karena YESUS = FIRMAN ALLAH KEPADA ISRAEL sehingga yang tidak mendengarkan YESUS (Firman Allah kepada Israel) berarti tidak berasal dari Allah
Kalimat diatas lebih sesuai dengan fakta dalam bibel sendiri, bahwa firman itu hanya untuk Israel.
YESUS DIUTUS HANYA KEPADA ISRAEL
Jawab Yesus: “Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.” (Matius 15:24)
—
YESUS MENGUTUS KE-12 MURIDNYA HANYA KEPADA ISRAEL
Matius 10:5-6
5. Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: “Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria,
6. melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.
—
YESUS HANYA AKAN MENGHAKIMI KE-12 SUKU ISRAEL
Kata Yesus kepada mereka: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu, yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel. (Matius 19:28)
Anda enggak termasuk tuh…itulah sebabnya saya selalu menyatakan bahwa orang yang mengikuti Yesus tetapi bukan berasal dari suku Israel sebagai DOMBA GADUNGAN…hehehe…
—
YESUS MENYATAKAN YANG TIDAK TERMASUK DOMBA, HANYA KEPADA ORANG ISRAEL YANG TIDAK PERCAYA KEPADANYA.
Yohanes 10:24-26
24. Maka orang-orang Yahudi mengelilingi Dia dan berkata kepada-Nya: “Berapa lama lagi Engkau membiarkan kami hidup dalam kebimbangan? Jikalau Engkau Mesias, katakanlah terus terang kepada kami.”
25. Yesus menjawab mereka: “Aku telah mengatakannya kepada kamu, tetapi kamu tidak percaya; pekerjaan-pekerjaan yang Kulakukan dalam nama Bapa-Ku, itulah yang memberikan kesaksian tentang Aku,
26. tetapi kamu tidak percaya, karena kamu tidak termasuk domba-domba-Ku.
—
@intermilan
Kok baca nya sudah dekatnya aja ?? cape dah !!! yang di kutip cuma yang anda mengerti aja ,yang lainnya ga paham dan ga sesuai dengan maksud anda jadi ga dibaca …. Hahahah jelas ayat nya satu kesatuan….baca ayat sebelumnya ..jangan sudah dekatnya aja …hahaha
kan dah dijelasin tanda-tandanya banyak yang mengaku sebagai Mesias,setelah itu baru artinya sudah dekat waktu kehancuran Bait Allah!!
Nih bukti sejarahnya salah satu yang mengaku sebagai mesias
Simon Bar Kokhba pemimpin pemberontak Mengklaim sebagai Mesias Yahudi Bar Kokhba (dalam bahasa Aram berarti Putra Bintang)
Saya ngomongin bukti sejarah kalau anda ngomongin cerita mengarang indah anda … ahahaha
Silahkan lari lagi …. Hahaha
Jawab—> Lho emangnya saya yang bilang “saatnya sudah dekat”, itu Yesus-mu sendiri yang bilang….Apa anda ingin menyangkal perkataan Yesus ?…hehehe…bibel satu kesatuan tidak ?…
Simon bar Kokhba seorang pahlawan perang Israel melawan Romawi pada 132 M yang anda sebut, apakah dia memenuhi syarat kedua yaitu mengaku bernama Yesus. Asal anda tahu Yahudi sampai sekarang tidak mengakui Yesus, apalagi Simon bar Kokhba adalah seorang Yahudi tulen yang didukung para rabi semasanya.
Dan kalau anda ingin mengetahui, bagaimanakah ciri-ciri mereka yang berhasil disesatkan oleh srigala berbulu domba. Nih saya copas lagi…hehehe…
Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga? (Matius 7:22)
jadi ciri-ciri mereka adalah :
1. menyebut Yesus dengan Tuhan
2. bernubuat demi nama Yesus
3. mengusir setan demi nama Yesus
4. mengadakan banyak mujizat demi nama Yesus
Satu-satunya agama yang menyebut Yesus sebagai Tuhan adalah Kristen.
Klop nggak tuh!
—
@intermilan
Kok lari lagi sih ….seperti saya bilang ,tidak satu pun yang dibantah tetapi selalu berusaha kabur dengan mempertanyakan masalah lain ,begitu seterusnya sampai akhir nya muter lagi kemasalah awal seakan-akan tidak pernah dibahas .. hahaha
Kisah 16:13 sudah pernah saya jawab bukan ?? kok masih dipertanyakan ??coba di cek lagi..dibaca-baca lagi ,Jelas anda sudah pernah menanyakan ini !!!
Hahahaha ……… Benar-benar Ajaib
Jawab—> lho koq jadi Kis 16:13, siapa yang ngawur hayo ?
—
@intermilan
Kok kaya komentar anak-anak … hahaha dan yang dikomentarin malah yang begini … bukan inti permasalahan nya … hahaha ngomongin apa jawabnya apa … Lari terussss ….
Ngutip dan mengartikan seenak nya sendiri
Jawab—> saya berterima kasih kepada anda karena telah turut membantah penebusan dosa, melalui ayat yang telah anda posting sendiri, bung…hehehe…masa geto aja nggak ngerti cih…
Aku, TUHAN, yang menyelidiki hati, yang menguji batin, untuk memberi balasan kepada setiap orang setimpal dengan tingkah langkahnya, setimpal dengan hasil perbuatannya.” (Yeremia 17:10)
—
@intermilan
Dijelasin… sedikit pun ga dibantah….malah di Tanya lagi …cape deh Jangan berbelit..Tolong Ilustrasikan Tuhan Maha Adil dan Tuhan Maha kasih…
Jawab—> Anda minta saya memperjelas tentang Maha Adil dan Maha Kasih, Tuhan dalam Islam. Anda ini sebenarnya mengetahui arti ilustrasi atau tidak cih, ini bung saya beritahu arti ilustrasi, biar rada pinteran dikit aja…hehehe…
Ilustrasi :
1. 1 gambar (foto, lukisan) untuk membantu memperjelas isi buku, karangan, dsb; 2 gambar, desain, atau diagram untuk penghias (halaman sampul dsb); 3 (pen-jelasan) tambahan berupa contoh, bandingan, dsb untuk lebih memperjelas paparan (tulisan dsb);
– musik musik yang mengiringi pertunjukan sandiwara di pentas atau melatari film;
meng·i·lus·tra·si·kan v memberikan ilustrasi; bersifat men-jelaskan dng gambar; memberikan gambaran
Jadi dengan kata lain ilustrasi itu hanya dibutuhkan oleh orang-orang yang kurang jelas dan rada kurang daya tangkapnya, masa anda ingin dihina sebagai orang yang kurang nalar, bung. Ayat al Qur’an-nya telah saya posting sebelumnya jelas dan tegas.
Tapi kalau anda memaksa, berikut Ilustrasinya :
MAHA ADIL
Bejo mencuri celana dari pedagang maka Bejo mendapatkan dosa
dalil untuk Bejo :
Dan barangsiapa yang mengerjakan kejahatan sebesar dzarrahpun, niscaya dia akan melihat (balasan)nya pula. ﴾Qs. Az Zalzalah:8 ﴿
—
Ani memberi celana kepada peminta maka Ani mendapatkan pahala
dalilnya untuk Ani :
Sesungguhnya Allah tidak menganiaya seseorang walaupun sebesar zarrah, dan jika ada kebajikan sebesar zarrah, niscaya Allah akan melipat gandakannya dan memberikan dari sisi-Nya pahala yang besar. (Qs. An Nisaa:40)
—
MAHA KASIH
Bejo masih diberi kesempatan untuk bertobat sebelum ajal datang padanya
dalil untuk Bejo :
Katakanlah: “Hai hamba-hamba-Ku yang malampaui batas terhadap diri mereka sendiri, janganlah kamu berputus asa dari rahmat Allah. Sesungguhnya Allah mengampuni dosa-dosa semuanya. Sesungguhnya Dialah Yang Maha Pengampun lagi Maha Penyayang. (Qs. Az Zumar:53﴿
Ada satu dosa yang tidak dimaafkan oleh ALLAH SWT bila dibawa sampai ketika ajal datang, yakni dosa menyekutukan Tuhan (syirik) itu termasuk anda :
Sesungguhnya Allah tidak akan mengampuni dosa syirik, dan Dia mengampuni segala dosa yang selain dari (syirik) itu, bagi siapa yang dikehendaki-Nya. Barangsiapa yang mempersekutukan Allah, maka sungguh ia telah berbuat dosa yang besar. ﴾Qs. An Nisaa:48﴿
Sesungguhnya Allah tidak mengampuni dosa mempersekutukan (sesuatu) dengan Dia, dan dia mengampuni dosa yang selain syirik bagi siapa yang dikehendaki-Nya. Barangsiapa yang mempersekutukan (sesuatu) dengan Allah, maka sesungguhnya ia telah tersesat sejauh-jauhnya. ﴾Qs. An Nisaa:116﴿
—
TAUBAT DAN BATAS WAKTUNYA
Dan tidaklah taubat itu diterima Allah dari orang-orang yang mengerjakan kejahatan (yang) hingga apabila datang ajal kepada seseorang di antara mereka, (barulah) ia mengatakan: “Sesungguhnya saya bertaubat sekarang”. Dan tidak (pula diterima taubat) orang-orang yang mati sedang mereka di dalam kekafiran. Bagi orang-orang itu telah Kami sediakan siksa yang pedih. ﴾Qs. An Nisaa:18﴿
Sesungguhnya orang-orang yang kafir dan mati sedang mereka tetap dalam kekafirannya, maka tidaklah akan diterima dari seseorang diantara mereka emas sepenuh bumi, walaupun dia menebus diri dengan emas (yang sebanyak) itu. Bagi mereka itulah siksa yang pedih dan sekali-kali mereka tidak memperoleh penolong.
﴾Qs. Ali Imran:91﴿
—
Ani masih diberi kesempatan untuk memperbanyak perbuatan baiknya sebelum ajal datang padanya, bahkan kalau dia konsisten dengan perbuatan baiknya maka dia akan mendapatkan tempat sejajar dengan para Nabi dan Rasul Allah.
dalilnya :
Dan barangsiapa yang mentaati Allah dan Rasul(Nya), mereka itu akan bersama-sama dengan orang-orang yang dianugerahi nikmat oleh Allah, yaitu: Nabi-nabi, para shiddiiqiin, orang-orang yang mati syahid, dan orang-orang saleh. Dan mereka itulah teman yang sebaik-baiknya. (Qs. An Nisaa:69﴿
—
KUNCI SYURGA
Barangsiapa mencari agama selain agama Islam, maka sekali-kali tidaklah akan diterima (agama itu)daripadanya, dan dia di akhirat termasuk orang-orang yang rugi. (Qs. Ali Imran:85﴿
Hai orang-orang yang beriman, bertakwalah kepada Allah sebenar-benar takwa kepada-Nya; dan janganlah sekali-kali kamu mati melainkan dalam keadaan beragama Islam. ﴾Qs. Ali Imran:102﴿
—
@Intermilan
Komentar saya ga dibaca dengan lengkap !! mengartikan sepotong saja !!! sengaja ya ?? hahaha baca yang lengkap !!! Jangan Lari terus…Seperti Manusia Berdosa Tuhan Berkenan mengampuni karena Maha kasih-Nya ,Tetapi Maha Adil nya tidak mungkin hanya membiarkan / melupakan Dosa karena Tuhan Adil dan Suci,setitik dosa pun tidak boleh ada yang tidak dihukum !!! sedang Upah dosa adalah Maut (Roma 6:23) apakah Manusia mampu membayar Upah Dosa ??
Ini lanjutannya … Upah dosa adalah Maut ,Apakah manusia mampu membayar Upah dosa ??
Bagaimana anda bisa membayar dan Menggantinya ???
Sudah sangat jelas saya tuliskan tetapi anda dengan sengaja tidak membaca !!
Mengenai kenapa Yesus yang menanggung dosa pun sudah saya jelaskan tetapi masih juga ditanya … Aneh bener . seperti biasa muter-muter …
Jawab—> Anda bilang Ilustrasi anda jelas, tunjukkan kepada saya dimana letak kejelasan-nya ? mari kita lihat, ingat! saya hanya mencopas dari tulisan anda sendiri :
Tuhan Maha kasih : Tuhan Berkenan mengampuni Manusia Berdosa
Tuhan Maha Adil : Tuhan tidak mungkin hanya membiarkan / melupakan Dosa
Mana kejelasannya ? Anda hanya mengaitkan keduanya dengan ayat penipu paulus dari Tarsus “Upah dosa adalah Maut”. Seakan-akan anda ingin menyatakan Tuhan itu ragu-ragu untuk menghukum hambanya yang bersalah. Tanpa anda sadari, sebenarnya anda telah menghujat prinsip keadilan Tuhan :
Jikalau seseorang berbuat dosa dengan melakukan salah satu hal yang dilarang TUHAN tanpa mengetahuinya, maka ia bersalah dan harus menanggung kesalahannya sendiri. (Imamat 5:17)
Orang yang berbuat dosa, itu yang harus mati. Anak tidak akan turut menanggung kesalahan ayahnya dan ayah tidak akan turut menanggung kesalahan anaknya. Orang benar akan menerima berkat kebenarannya, dan kefasikan orang fasik akan tertanggung atasnya. (Yehezkiel 18:20)
Dan jangan sangka saya tidak mengerti maksud perkataan anda, anda ingin berkata seperti dibawah ini :
Yang dimaksud “upah dosa” oleh paulus adalah dengan mempercayai “kematian (maut)” Yesus sebagai Tuhan untuk menebus dosa, Maka dengan sendirinya mereka yang percaya akan hal tersebut berarti telah memperoleh hidup kekal sebagaimana Yesus dan Allah adalah kekal.
Sebab upah dosa ialah maut; tetapi karunia Allah ialah hidup yang kekal dalam Kristus Yesus, Tuhan kita. (Roma 6:23)
Apakah tulisan Paulus diatas, sebanding dengan ucapan orang yang kata paulus akan menebus anda sendiri yakni Yesus. Yang telah jelas dan tegas bahwa ucapan-pun akan dipertanggungjawabkan.
Tetapi Aku (Yesus) berkata kepadamu: Setiap kata sia-sia yang diucapkan orang harus dipertanggungjawabkannya pada hari penghakiman. (Matius 12:36)
Makanya saya berkali-kali, mempertanyakan tentang para pastur sodomi dan Hitler yang telah mendapat “upah penebusan”, apakah itu bukan kesewenang-wenangan ?
—
@intermilan
Seperti yang saya katakan Teologi Islam tidak mempunyai cara untuk menerangkan bagaimanakah Allah bisa-bisanya Maha Kasih (yang mengampuni dosa) padahal Ia juga Maha Adil (yang menghukum dosa).
Jawab—> Lalu darimana anda bisa mengaitkan Maha Adil dan Maha Kasih Tuhan, dengan ayat paulus ?
—
@intermilan
Ayat yang anda kutip2 sembarangan ini Kis 16:31 Ini sudah saya jawab dan jelaskan !! kok masih ditanya sih ??? Tolong dibaca lagi !!! Lucunya penjelasan yang saya tuliskan tidak anda baca tetapi ayat yang berada persis dibawah penjelasan saya itu malah anda tanyakan pada komentar anda dibawah ini !! hahahaha
Jawab—> Jawaban anda yang mana ? apa komentar anda yang menanyakan kepada saya, apakah saya mengetahui hati seseorang ?
“Percayalah kepada Tuhan Yesus Kristus dan engkau akan selamat, engkau dan seisi rumahmu.” (Kis 16:31)
Lihat ayat diatas itu, mana ada kata “hati”nya…silahkan anda menjawab kembali pertanyaan saya dan sertakan juga dalil penguatnya dari ucapan Yesus ! (sorry, saya tidak menerima ucapan paulus)
SEWENANG-WENANG TIDAK AYAT KIS 16:31 ? ayo jawab jangan menghindar terus…hehehe…
—
@intermilan
Yesaya menubuatkan tentang Penebusan yang dilakukan Yesus,ia Mati dan dibangkitkan kembali dan akan melihat keturunannya yakni anak-anak Allah.
Yesaya 53:8-10,12
(8) Sesudah penahanan dan penghukuman ia terambil, dan tentang nasibnya siapakah yang memikirkannya? Sungguh, ia terputus dari negeri orang-orang hidup, dan karena pemberontakan umat-Ku ia kena tulah.
(9) Orang menempatkan kuburnya di antara orang-orang fasik, dan dalam matinya ia ada di antara penjahat-penjahat, sekalipun ia tidak berbuat kekerasan dan tipu tidak ada dalam mulutnya
(10) Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai KORBAN PENEBUS SALAH, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya
(12) Sebab itu Aku akan membagikan kepadanya orang-orang besar sebagai rampasan, dan ia akan memperoleh orang-orang kuat sebagai jarahan, yaitu sebagai ganti karena ia telah menyerahkan nyawanya ke dalam maut dan karena IA TERHITUNG DI ANTARA PEMBERONTAK PEMBERONTAK,sekalipun ia menanggung dosa banyak orang dan berdoa untuk pemberontak-pemberontak.
Lihat ayat 12 ‘ Ia terhitung diantara pemberontak-pemberontak’
Sebab Aku berkata kepada kamu, bahwa nas Kitab Suci ini harus digenapi pada-Ku: Ia akan terhitung di antara pemberontak-pemberontak. Sebab apa yang tertulis tentang Aku sedang digenapi.” (Lukas 22:37)
Jawab—> hehehe…anda tahu malu-lah sedikit…apa Yesus sudah berusia lanjut ketika disalibkan ? Apa Yesus punya keturunan ?
Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai KORBAN PENEBUS SALAH, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya (Yesaya 53:10)
JADI KESIMPULANNYA TIDAK ADA NUBUATAN PENYALIBAN YESUS SEBAGAI PENEBUS DOSA.
atau silahkan anda posting ayat yang lain, bisa ?
—
@intermilan
Hahaha .. Tipikal sekali !! Kabur terusss .. muter-muter lagi.
Sama sekali tidak bisa menjawab dan tidak mampu membantah ..tetapi lari dari inti permasalahan dengan mempertanyakan masalah lain lagi …..Muter-muter lagi ke pertanyaan ke hitler dan pastur,hhahaha …
di pertanyaan mengenai hitler dan pastur anda tidak mampu membantah sehingga kabur lagi dengan menanyakan masalah Kis 16:31,padahal kis 16:31 ini sudah saya jelaskan tetapi anda kabur lagi dari masalah kis 16:31 ini dengan mempertanyakan nubuatan yesaya ….hahahah…
Jawab—> Bisa jawab tidak anda ?
Hitler sudah percaya yang berarti dia telah mendapat upah dosa maka mereka masuk sorga menurut paulus.
Pastur maniak sodomi sudah percaya yang berarti dia telah mendapat upah dosa maka mereka masuk sorga menurut paulus.
Betul apa tidak, bung ?
14 Januari 2012 pukul 18:14
Komentar Anda:
@intermilan
Kabur lagi ..kabur lagi … malu dong ah !,dibaca dong tulisan saya dengan jelas ! ,saya mengatakan Firman Allah dan Allah adalah satu !!
Bila anda tidak setuju ,tunjukkan kepada saya kalau Firman Allah dan Allah tidak satu , melainkan 2 Oknum !
Gampang kan !!
Jawab—> Lho bukankah telah saya berikan bukti, bahwa Tuhan-pun berfirman kepada Yehezkiel. Bahkan menyebut Yehezkiel dengan sebutan “anak manusia” seperti Yesus-mu :
Firman-Nya kepadaku: “Hai anak manusia, makanlah apa yang engkau lihat di sini; makanlah gulungan kitab ini dan pergilah, berbicaralah kepada kaum Israel.” (Yehezkiel 3:1)
>>>>>>>>
Jawab :
Hahahah ini bukti nya !!! Lari kan anda !! ditanya apa jawabnya apa !!!Ga bisa jawab ? lari terusss …hahaha
Maksud anda apa ?? Yehezkiel itu Hidup pada Zaman Kapan ? Zaman Nebukadnesar raja BABEL ! 500san tahun sebelum Zaman Yesus !! Jauh banget !! kok di bawa-bawa ?
Apa anda memaksakan bahwa Anak Manusia dalam seluruh kitab perjanjuan baru itu Nabi Yehezkiel ?
Yuk kita buktikan !!
Matius 13:41
Anak Manusia akan menyuruh malaikat-malaikat-Nya dan mereka akan mengumpulkan segala sesuatu yang menyesatkan dan semua orang yang melakukan kejahatan dari dalam Kerajaan-Nya.
Anak manusia berkuasa atas malaikat dan bisa menyuruh malaikat-malaikat ?? Malaikat-Nya , Jelas artinya Malaikat Kepunyaan-Nya ! sapa yang punya malaikat ? apa anak manusia Yehezkiel ? siapa lagi yang punya kuasa atas malaikat-malaikat kalo bukan Allah sendiri !
Matius 20:28
sama seperti Anak Manusia datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang.”
Anak manusia memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang.
Yesaya 53:10Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai KORBAN PENEBUS SALAH, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya
Sapa Anak Manusia ? YESUS datang sebagai KORBAN PENEBUS SALAH
jangan kabur terus dong … maludong ah
Jangan Maksa !!
Sudah saya jelaskan Istilah “Anak Manusia” muncul lebih dari 30 kali dalam Injil Matius, 15 kali dalam Injil Markus, 25 kali dalam Injil Lukas, dan selusin dalam Injil Yohanes. Di luar Injil, kata ini muncul dalam Kisah Para Rasul 7:56, dua kali dalam kitab Wahyu dan semuanya merujuk kepada 1 pribadi yakni YESUS KRISTUS
Anak Manusia adalah sebutan bagi Yesus Kristus, seringkali Yesus Kristus memakai istilah ini sebagai ganti kata diri-Nya :
Istilah “Anak Manusia” menekankan aspek kemanusiaan Yesus Kristus, meskipun tidak menutup kemungkinan sisi lain yaitu aspek keilahian, namun aspek keilahian ini lebih sering ditonjolkan dengan istilah “Anak Allah”.
Yesus Kristus adalah Allah, sekaligus sebagai manusia. Perhatikan ayat dibawah ini, bagaimana Yesus Kristu ’mengganti’ istilah “Anak Allah” menjadi “Anak Manusia” The Son of Man (Yohanes 1:49-51). Hubungan antara surga dengan dunia tergantung baik pada tabiat manusiawi Yesus Kristus maupun tabiat ilahi-Nya.
* Yohanes 1:49-51
1:49 Kata Natanael kepada-Nya: “Rabi, Engkau ANAK ALLAH, Engkau Raja orang Israel!”
1:50 Yesus menjawab, kata-Nya: “Karena Aku berkata kepadamu: Aku melihat engkau di bawah pohon ara, maka engkau percaya? Engkau akan melihat hal-hal yang lebih besar dari pada itu.”
1:51 Lalu kata Yesus kepadanya: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya engkau akan melihat langit terbuka dan malaikat-malaikat Allah turun naik kepada ANAK MANUSIA.”
Lihat pada ayat 49 disebut Yesus disebut sebagai ANAK ALLAH dan pada Ayat 51 Yesus menunjukkan diri-Nya sebagai ANAK MANUSIA .Istilah “Anak Manusia” dan istilah “Anak Allah”. Menunjukkan hubungan antara surga dengan dunia tergantung baik pada tabiat manusiawi Yesus Kristus maupun tabiat ilahi-Nya.
>>>>>>>>>>>
Komentar Anda :
Perhatikan ayat andalan-mu dibawah ini :
Aku dan Bapa adalah satu. (Yohanes 10:30)
Dan sekarang anda perhatikan pula ayat ini, bukan trinitas lagi melainkan melainkan multinitas!
supaya mereka semua menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam Kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku. (Yohanes 17:21)
silahkan anda berfikir pada Yoh 17:21, akan ada banyak yang menjadi Tuhan bukan hanya Yesus…
Yoh 17:21, telah memberikan kita kejelasan apa yang dimaksud Yesus menjadi satu dengan Tuhan. Yaitu satu tujuan dalam keimanan kepada Tuhan.
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Mau kabur lagi ? mempertanyakan masalah yang lain lagi ? hahaha ..senjata andalan!!
Capee ..cape …. !!
Ini sudah pernah saya jawab pada pertanyaan mandra ,kepanjangan kalo di jawab lagi. Silahkan di baca-baca !
>>>>>>>>>>>
@intermilan
Yahhh mengarang indah lagi ….capeee deh
Pelukis melukis menurut Imajinasi nya !! Masa Pelukis melukis dirinya sendiri ? komentar apa lagi ini ? hasil Lukisan adalah Manisfestasi dari Imajinasi sang pelukis !!
Kok makin ngawur si ??
Muter-muter terus anda ini ,Nalar anda ini Jongkok !!
Yesus = Firman Allah ,Firman Allah dan Allah adalah SATU
Saya tidak mengarang-ngarang kok…Yesus adalah Allah ! semuanya Jelas kok di Alkitab !
Anda saja yang menyangkal muter-muter kaya gangsingan.
Jawab—> hehehe…silahkan deh, anda cari pelukis yang melukis dirinya sendiri, pasti ada banyak…mau aku sebutkan salah satunya ? nih aku kasih yang paling narsisisme dan paling top melukis tentang kekristenan…http://id.wikipedia.org/wiki/Lukisan_Rembrandt#Gambar_diri
Jadi jelas Tuhan menurut bibel adalah seperti manusia :
Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka. (Kejadian 1:27)
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Sudah dijawab ,ditanya lagi !! Muter –muter lagi !! Baca yang bener jangan yang di tanya sepenggal-sepengal !! diulang-ulang lagi !
>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
…Paran itu letaknya dekat perbatasan Mesir. Kitab Bilangan 10:12 menyinggung lokasi ini sewaktu menjelaskan perjalanan Musa dan bani Israel di padang belantara, setelah Tuhan memerdekakan mereka dari Mesir:
Bilangan 10:12 Lalu berangkatlah orang Israel dari padang gurun Sinai menurut aturan keberangkatan mereka, kemudian diamlah awan itu di padang gurun Paran.
Ayat di atas menjelaskan bahwa Paran merupakan bagian dari Sinai, dan padang gurun terdekat dengan Gunung Sinai. Ketika penulis Islam membaca Alkitab bahwa Ishmael hidup di padang gurun Paran, mereka mencoba meyakinkan umat Muslim bahwa Paran adalah Mekah. Tapi keterangan Alkitab adalah jelas: Paran adalah bagian dari Sinai, dekat Gunung Sinai…
Jawab—> hehehe…saya sudah buka link anda itu, ternyata cuma modal dugaan dan tidak sesuai dengan kitab sucinya sendiri…dan bung, apa anda tidak berfikir bahwa mereka pastilah akan membantahnya…hehehe…
ini tulisan dari link anda itu :
Sebagai seorang Mesir, Hagar wanita muda yang memiliki anak yang masih kecil (Ismail),
KEMANA IA AKAN PERGI JIKA IA DIUSIR oleh Ibrahim?? Secara naluri Hagar pasti akan mengambil rute PULANG ke MESIR, ketempat dimana DIA BERASAL.
Jadi sangat masuk akal jika Paran ini adalah rute pulang dari Israel menuju ke Mesir. Sangat tidak masuk akal jika Hagar justru mengambil rute Israel menuju ke YAMAN yang melalui Mekah.
Tulisan-tulisan seperti diatas, tidak mempunyai efek apapun kepada pembacanya karena hanya berdasarkan persangkaan belaka. Kalau anda tidak mengerti apa yang saya maksud, saya akan memberi contohnya :
Penulis pada link tersebut bertanya : KEMANA IA AKAN PERGI JIKA IA DIUSIR oleh Ibrahim??
Tetapi penulis langsung memastikan bahwa secara naluri Hagar mengambil rute tersebut. Penulis lupa atau “keliwat pinter” bahwa dia tidak bersama Hagar saat itu dan yang dibicarakan adalah naluri Hagar bukan naluri dirinya (penulis).
Justru orang seperti saya akan mempertanyakan kemampuan penulis dalam membangun opini, sama sekali tidak kompeten.
Kalau paran itu seperti yang anda dan mereka bilang, bukti nyata arkeologis adalah sebuah sumur dimana Hagar mengambil air minum untuk anaknya Ismael :
Lalu Allah membuka mata Hagar, sehingga ia (Hagar) melihat sebuah sumur; ia pergi mengisi kirbatnya dengan air, kemudian diberinya anak itu minum (Kejadian 21:19)
Dan sumur tersebut, oleh umat Islam dikenal dengan sumur Zam-Zam, yg terletak di Masjidil Haram. Dan sumur itu masih mengalirkan air hingga saat ini.
@intermilan
Silahkan dijawab ini :
Bilangan 13:1 – 3 : ‘Tuhan berfirman kepada Musa, “Suruhlah beberapa orang mengintai tanah Kanaan yang akan Kuberikan kepada orang Israel …….. Lalu Musa menyuruh mereka dari PADANG GURUN PARAN, sesuai dengan titah Tuhan’
Apakah nabi Musa menyuruh mengintai Kanaan dari Mekah yang jauhnya sekitar 1400 km dari Kanaan?Sangat tidak masuk akal !! Nalar anda dimana ??
Jawab—> Waah…bener-bener payah anda ini…dibaca dulu dong ayatnya smpai habis, supaya nggak bikin malu…hehehe…
TUHAN berfirman kepada Musa: ” Suruhlah beberapa orang mengintai tanah Kanaan, yang akan Kuberikan kepada orang Israel; dari setiap suku nenek moyang mereka haruslah kausuruh seorang, semuanya pemimpin-pemimpin di antara mereka”. Lalu Musa menyuruh mereka dari padang gurun Paran, sesuai dengan titah TUHAN; semua orang itu adalah kepala-kepala di antara orang Israel. (Bilangan 13:1-3)
PENJELASAN : Musa menyuruh mereka dari pegunungan Paran, bukan dari paran mereka mengintai…hehehe…payah!
Maka Musa menyuruh mereka untuk mengintai tanah Kanaan, katanya kepada mereka: “Pergilah dari sini ke Tanah Negeb dan naiklah ke pegunungan, (Bilangan 13:17)
silahkan anda baca ayat selanjutnya :
21. Mereka pergi ke sana, lalu mengintai negeri itu mulai dari padang gurun Zin sampai ke Rehob, ke jalan yang menuju ke Hamat.
22. Mereka berjalan melalui Tanah Negeb, lalu sampai ke Hebron; di sana ada Ahiman, Sesai dan Talmai, keturunan Enak. Hebron didirikan tujuh tahun lebih dahulu dari Soan di Mesir.
23. Ketika mereka sampai ke lembah Eskol, dipotong merekalah di sana suatu cabang dengan setandan buah anggurnya, lalu berdualah mereka menggandarnya; juga mereka membawa beberapa buah delima dan buah ara.
24. Tempat itu dinamai orang lembah Eskol, karena tandan buah anggur yang dipotong orang Israel di sana.
25. Sesudah lewat empat puluh hari pulanglah mereka dari pengintaian negeri itu,
26. dan langsung datang kepada Musa, Harun dan segenap umat Israel di Kadesh, di padang gurun Paran. Mereka membawa pulang kabar kepada keduanya dan kepada segenap umat itu dan memperlihatkan kepada sekaliannya hasil negeri itu.
Tuh lihat pada ayat 26, mereka baru pulang dari pengintaian dan kembali kepada Musa di padang gurun Paran….hehehe…mas…mas…sudah diminum obatnya belum ?
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
hahahaha ….Ga sesuai ? apanya yang ga sesuai ! ga ada satupun yang anda jawab,langsung lari alias kaburrrr !! hahaha…Mana yang anda jawab ?? yang saya lihat Mengarang indah lagi !! Saya Minum obat ? hahaha.. Jelas anda hanya lari ,kabur dan menyangkal !!
Abraham tinggal di kanaan ,Hagar orang Mesir
Kejadian 16:1 Adapun Sarai, isteri Abram itu, tidak beranak. Ia mempunyai seorang hamba perempuan, ORANG MESIR, Hagar namanya.
Kejadian 16:3 Jadi Sarai, isteri Abram itu, mengambil Hagar, hambanya, ORANG MESIR, –yakni ketika Abram telah sepuluh tahun tinggal di TANAH KANAAN–,lalu memberikannya kepada Abram, suaminya, untuk menjadi isterinya
Hagar adalah orang Mesir, Seorang Perempuan sendirian dengan seorang Anak diusir ya udah pasti Pulang Kampung !! kemana ? jelas ke Mesir !! Jelas rutenya dari kanaan kearah Mesir,Jelas artinya padang Gurun paran itu terletak diantara kanaan dan Mesir !! Diusir dan hanya seorang budak kok malah mengembara sejauh 1400 km ke Mekah !! hahahah…Nalar Ajaib ya begini !! Maksa !!
Kejadian 21:21 Maka tinggallah ia di padang gurun Paran, dan ibunya mengambil seorang isteri baginya dari tanah Mesir.
Jelas sekali Padang gurun paran dekat Mesir !!
Dan Jelas terbukti ketika bangsa Israel Pergi keluar dari Mesir menuju Kanaan berarti mereka juga harus melintasi Padang Gurun paran, karena Padang Gurun paran terletak antara Kanaan dan Mesir !!!
Bilangan 10:12 Lalu berangkatlah orang Israel dari padang gurun Sinai menurut aturan keberangkatan mereka, kemudian diamlah awan itu di padang gurun Paran.
Terbukti !!! Padang Gurun paran terletak antara Kanaan dan Mesir !! Ayat di atas menjelaskan bahwa Paran merupakan bagian dari Sinai, dan padang gurun terdekat dengan Gunung Sinai
Lihat ayat yang anda kutip dan suruh saya baca Bilangan 13:22,
22. Mereka berjalan melalui Tanah Negeb, lalu sampai ke Hebron; di sana ada Ahiman, Sesai dan Talmai, keturunan Enak. HEBRON didirikan tujuh tahun lebih dahulu dari Soan di DI MESIR.
Jelas saya sudah baca ! pertanyaan nya anda bisa baca ga ?
Lihat itu baca dimana Hebron !! di Mesir !!! Ngerti gak ? Padang Gurun paran itu dekat Mesir !! bukan berjarak 1400 km di Mekah ! Mengarang indah adalah senjata andalan anda !!ahahaha …
Jangan Maksa !!
Ketika penulis Islam membaca Alkitab bahwa Ishmael hidup di padang gurun Paran, mereka mencoba meyakinkan umat Muslim bahwa Paran adalah Mekah. Tapi keterangan Alkitab adalah jelas !! Paran adalah bagian dari Sinai, dekat Gunung Sinai.
Abis ini seperti biasa ..kutip sepenggal2 trus ditanya ulang lagi ! padahal jawabannya sudah ada pada komentar ini ! kelakuan anda itu BUSUK ! hahahah
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Apakah ada ayatnya di Qur’an yang menyebutkan nabi Musa dan umat Israel pergi ke Mekah?
Jawab—> hehehe…semakin ngaco aja anda ini, yang kita bicarakan adalah tentang seorang Nabi dari keturunan Ismael yang akan tampil dari Pegunungan Paran,bung…masih ingat nggak ? dan tentang batas Paran tidak diketahui…
maksud anda ayat dibawah ini ?
Berkatalah ia: “TUHAN datang dari Sinai dan terbit kepada mereka dari Seir; Ia tampak bersinar dari pegunungan Paran dan datang dari tengah-tengah puluhan ribu orang yang kudus; di sebelah kanan-Nya tampak kepada mereka api yang menyala. (Ulangan 33:2)
Ayat ini menunjukkan bahwa Allah telah memberikan wahyu kepada Musa di gunung Tursina. Kemudian memberikan wahyu kepada Isa di Seir. Lalu Allah akan menampakkan cahayaNya (wahyu-Nya) di pegunungan Paran. Pegunungan Paran itu letaknya di mengelilingi Makkah (tempat tinggal Muhammad dan leluhurnya, anak-anak Ismail).
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Nalar Jongkok ya begini ! ga nyambung ! Mungkin bukan Nalar jongkok tetapi Nalar Kabur !! hahahaha
Nanya apa jawab apa !! kaburr terus …. !! Capeeee deeeh
saya mengatakan Rute bangsa Israel ketika keluar dari Mesir menuju tanah kanaan itu melewati Padang Gurun Paran
Bilangan 10:12 Lalu berangkatlah orang Israel dari padang gurun Sinai menurut aturan keberangkatan mereka, kemudian diamlah awan itu di padang gurun Paran.
Makanya saya Tanya :
Apakah ada ayatnya di Qur’an yang menyebutkan nabi Musa dan umat Israel pergi ke Mekah ?
Karena anda Maksa Padang gurun paran itu Mekah !!
Ada ga ? hahahaha
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
@intermilan
Kapan waktunya ?? Akhir Zaman !! Hari Penghakiman !!
Jawaban Stain—> Kapan itu, mengkhayal aja kamu ?
>>>>>>>>>>>>>
Jawaban @intermilan :
Anda tahu kapan kiamat ? Hebat !!
Jawab—> Koq, saya yang bertanya kapan, anda langsung menduga saya tahu. Tapi saya maklum Tuhan anda-pun tidak Maha Mengetahui…hehehe…
Tetapi tentang hari atau saat itu tidak seorangpun yang tahu, malaikat-malaikat di sorga tidak, dan Anakpun tidak, hanya Bapa saja.” (Markus 13:32)
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Mau kabur lagi ? hahahaha …. Lari dengan berusaha mempertanyakan masalah lain !! jawab dulu inti permasalahannya !! ini dijawab juga kabur lagi ….yang ada cape sendiri saya ! …capee dechh ! hahahah
>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Udah dijelasin masih aja muter2…tanggapan saya dijawab dong ,kok malah ngutip masalah lain trus ditanya lagi …lariii terusss….malu dong ah.
Jawab—> Udah dijawab semua tuh, coba periksa lagi dari atas…hehehe…malu dong ah, minta nambah teyus….
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Apanya yang dijawab ?Kabur-kabur an gitu.yang saya jawab malah ga dibahas , yang dikomentarin malah bukan inti permasalahan ! hahaha
Gimana gak buang-buang waktu !
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
…Baca Ulangan 5:23-33 Biar Jelas !!! tulisan saya yang ini kok ga ikut dikutip ? dan ga dibaca ?? udah dijawab masih aja ditanya lagi … ga bisa baca apa gimana si ?…
Jawab—> Muter-muter teyus…malu dong ah….kata “kita” dan “kami” pada ayat yang kamu posting sebenarnya hanyalah menunjuk kepada Musa sebagai perwakilan umatnya. Dan telah saya jelaskan sebelumnya bahwa Musa menceritakan kejadian yang dialaminya sendiri kepada semua orang yang ada pada saat itu, dan diantara mereka yang hadir pasti ada yang mencatatnya. Apakah kamu tidak membaca ayat yang telah kamu posting sendiri ? perhatikan-lah ayatnya :
@intermilan : Ulangan 5:23-24
(23) Ketika kamu mendengar suara itu dari tengah-tengah gelap gulita, sementara gunung itu menyala, maka kamu, yakni semua kepala sukumu dan para tua-tuamu, mendekati aku,
PENJELASAN : Ayat diatas menceritakan bahwa Musa telah mendengar suara dari sebuah gunung, melihat Musa bangkit menuju tempat asal suara itu maka mereka-pun beramai-ramai mendekati Musa (Lihat tidak ada huruf besar pada kalimat, ini menandakan suatu kejadian yang diceritakan oleh pihak ketiga)
(24) dan berkata: Sesungguhnya, TUHAN, Allah kita, telah memperlihatkan kepada kita kemuliaan dan kebesaran-Nya, dan SUARA-NYA TELAH KITA DENGAR dari tengah-tengah api. Pada hari ini telah KAMI lihat, bahwa Allah berbicara dengan manusia dan manusia itu tetap hidup.
PENJELASAN : Pada ayat 24, bila kita sambung dengan ayat sebelumnya yakni ayat 23, maka kita akan mengetahui bahwa Musa-sebenarnya menceritakan kejadian yang telah dialami kepada pengikutnya. Mari kita sambung ayatnya;
“…yakni semua kepala sukumu dan para tua-tuamu, mendekati aku, dan berkata: Sesungguhnya, TUHAN, Allah kita, telah memperlihatkan kepada kita kemuliaan dan kebesaran-Nya, dan suara-Nya telah kita dengar dari tengah-tengah api…”
Maksud dari kalimat, “…TUHAN, Allah kita, telah memperlihatkan kepada kita kemuliaan dan kebesaran-Nya, dan suara-Nya telah kita dengar dari tengah-tengah api…” yang anda capsLock adalah dari ucapan Musa sendiri yang merasa mewakili umatnya, itulah sebabnya dia berkata “kita” dan “kami”.
Karena kita sudah mengetahui (lihat saya sendiri-pun memakai kata “kita” untuk menunjukkan kepada anda tentang sesuatu yang telah diketahui bersama) bahwa yang menuju ke tengah-tengah api tempat asal suara adalah Musa sendiri.
Keluaran 24:2-3
2. Hanya Musa sendirilah yang mendekat kepada TUHAN , tetapi mereka itu tidak boleh mendekat, dan bangsa itu tidak boleh naik bersama-sama dengan dia.”
3. Lalu datanglah Musa dan memberitahukan kepada bangsa itu segala firman TUHAN dan segala peraturan itu, maka seluruh bangsa itu menjawab serentak: “Segala firman yang telah diucapkan TUHAN itu, akan kami lakukan.”
Anda sudah mengerti belum ?
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Hahahah…berusaha Mengarang indah lagi !! sayangnya mengarang indah nya mentok di ayat 25 ! si PENIPU akhirnya ga mampu mengarang indah lagi !!
Ayat 25 nya kenapa ga dikutip lagi ?
kok sepenggal-sepenggal aja yang di kutip,katanya gak lari-lari ? katanya dah dijawab semua ? ini buktinya !!
Cuma sepenggal2 aja yg dikutip ! supaya bisa membantah !! kan udah jelas komentar anda ini sebenarnya udah dijawab disitu !! tetapi masih juga di tanyain !!semuanya sudah di jawab tetapi aneh bin ajaib masih ditanyain lagi !! nih saya kutip
(25) Tetapi sekarang, mengapa KAMI harus mati? Sebab api yang besar ini akan menghanguskan kami. Apabila kami lebih lama lagi mendengar suara TUHAN, Allah kita, KAMI akan mati.
Sok-sok tafsir sih ! ahahaha !! Mentok di ayat 25 karena menyebutkan kami udah jelas artinya !! makanya yg dikarang-karang Cuma bisa sampe ayat 24 itu juga maksa jelas ada kata Kami nya Cuma sok-sok ga dibaca !! sok-sok ngartiin kita lagi..mengarang indah ..hahaha… Kelakukan PENIPU !! ahahaha
Ulangan 5:23-25
Ketika kamu mendengar suara itu dari tengah-tengah gelap gulita, sementara gunung itu menyala, maka kamu, YAKNI SEMUA KEPALA SUKUMU DAN PARA TUA-TUAMU,MENDEKATI AKU DAN BERKATA : Sesungguhnya, TUHAN, Allah kita, telah memperlihatkan kepada kita kemuliaan dan kebesaran-Nya, dan SUARA-NYA TELAH KITA DENGAR dari tengah-tengah api. Pada hari ini telah KAMI lihat, bahwa Allah berbicara dengan manusia dan manusia itu tetap hidup.Tetapi sekarang, mengapa KAMI harus mati? Sebab api yang besar ini akan menghanguskan KAMI. Apabila KAMI lebih lama lagi mendengar suara TUHAN, Allah kita, KAMI akan mati.
“Semua kepala sukumu dan para tua-tuamu mendekati aku dan berkata “
Jelas ayat 24 dan 25 perkataan kepala suku dan para tua-tua !
Hahahah …Saya rasa sudah sangat jelas !! anda Cuma berusaha kabur dan menyangkal … hahaha pake belaga bodoh ,masa ga bisa membaca hal yang semudah ini ! anak SD aja ngerti pasti ! Kelihatan dengan Terang watak anda itu , PENIPU hahahaha
Aneh kan ? Sebenarnya semua nya sudah terjawab tetapi masih ditanya ulang lagi ! ini salah satu bukti nya ! kenapa begitu ? kelakuan BUSUK dari si PENIPU ! apa ajaran anda mengajarkan anda untuk menjadi seorang penipu ? hahahah…
Untuk apa lagi sebenarnya kita berdebat disini ? ahaha…kelakuan anda jelas kok !! hahahah
>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Ya ini kan sudah saya katakan GAK NYAMBUNG !! dan sudah saya jawab,tetapi jawaban saya tidak anda kutip malah ditanya ulang …. ahahaha cape dehh
Yohanes 8:37-47
Yesus mengatakan kebenaran tetapi orang Yahudi tidak mempercayai Yesus !!! Yesus Mengatakan Kebenaran Barangsiapa Mendengar Yesus dan Percaya ,ia berasal dari Allah, karena yang berasal dari Allah tentu mendengarkan YESUS karena YESUS = FIRMAN ALLAH,tetapi orang yang mendengar Yesus tetapi tidak percaya,ia tidak berasal dari Allah !! karena YESUS = FIRMAN ALLAH sehingga yang tidak mendengarkan YESUS (Firman Allah) tidak berasal dari Allah.
Kok bisa dari sini nyambung ke paulus ??? GAK NYAMBUNG KAN …
Malu dong ah ..hahahah
Nanti ditanya lagi deh ini …. Muter-muter lagi kaya gangsingan. Dibantah juga engga ,dibuktikan salah juga engga tetapi tetep aja di kutip dan dipertanyakan…
Jawab—> Jangan cemas dan panik, kali ini saya tidak menyinggung paulus dulu…hehehe…Mari kita bahas Yohanes pasal 8, tentang perdebatan antara Yesus dan orang-orang Yahudi :
Banyak yang harus Kukatakan dan Kuhakimi tentang kamu; akan tetapi Dia, yang mengutus Aku, adalah benar, dan apa yang Kudengar dari pada-Nya, itu yang Kukatakan kepada dunia.” (Yohanes 8:26)
PENJELASAN : Ingat bung, perhatikan ayatnya, “…apa yang Kudengar dari pada-Nya..” itu berarti Yesus ketika sedang berdebat dengan orang Yahudi, ia mendengar suatu suara (Firman)
Hal ini dikuatkan pada ayat selanjutnya, melalui kesaksian orang ketiga (mungkin orang ini adalah murid Yesus, sehingga ia mengerti walaupun tidak mendengar suara dan kemudian menuliskan kisah perdebatan ini)
Mereka (orang-orang Yahudi) tidak mengerti, bahwa Ia (Yesus) berbicara kepada mereka tentang Bapa. (Yohanes 8:27)
Apakah sebabnya kamu tidak mengerti bahasa-Ku? Sebab kamu tidak dapat menangkap firman-Ku. (Yohanes 8:43)
pada Yoh 8:43, Yesus ingin menyatakan seperti ini, “Bagaimana kamu akan mengerti apa yang aku katakan, sedang kamu tidak dapat mendengar apa yang telah kudengar”
Barangsiapa berasal dari Allah, ia mendengarkan firman Allah; itulah sebabnya kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah.” (Yohanes 8:47)
pada Yoh 8:47, ditegaskan bahwa hanya seorang terpilih (Nabi dan Rasul) yang dapat mendengarkan firman ALLAH.
JADI HAMPIR SEMUA KALIMAT YESUS, YANG MEMAKAI KATA “AKU” MERUJUK KEPADA BAPA (TUHAN). Seperti kalimat dibawah ini :
Kata Yesus kepada mereka: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.” (Yoh 8:47)
Ayat diatas jelas bahwa kata “Aku” bukan-lah merujuk pada Yesus, melainkan kepada Bapa (Tuhan). Karena Pada ayat sebelumnya Yesus telah menyatakan,…apa yang Kudengar dari pada-Nya, itu yang Kukatakan kepada dunia.” (Yohanes 8:26)
Dan pada Yohanes pasal 8, inilah Yesus yang sedang menerima (mendengar firman) disangka kerasukan syetan oleh orang-orang Yahudi…
Yohanes 8:48-49
48. Orang-orang Yahudi menjawab Yesus: “Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?”
49. Jawab Yesus: “Aku tidak kerasukan setan, tetapi Aku menghormati Bapa-Ku dan kamu tidak menghormati Aku.
Kanapa orang-orang Farisi berkata seperti itu ?
Mereka tidak mengerti, bahwa Ia (Yesus) berbicara kepada mereka (orang-orang Yahudi) tentang Bapa. (Yohanes 8:27
>>>>>>>>>>
Jawab :
Hahahah ….ini salah satu bukti Kelakuan BUSUK anda !! Mengarang indah lagi !! Senjata andalan si PENIPU,hahahah
Nih satu aja kita lihat dan bahas komentar karangan anda,buang-buang waktu bila membahas semuanya !!
Apakah sebabnya kamu tidak mengerti bahasa-Ku? Sebab kamu tidak dapat menangkap firman-Ku. (Yohanes 8:43)
Anda sok-sokan menafsirkan seperti seorang Penipu pada Yoh 8:43, Yesus ingin menyatakan seperti ini, “Bagaimana kamu akan mengerti apa yang aku katakan, sedang kamu tidak dapat mendengar apa yang telah kudengar”
Jelas itu Firman-Ku ! artinya Perkataan-Ku / PerkataanYesus ! kok bisa jadi yang telah kudengar !!Nalar anak TK dipake buat ngebantah !! hahahaha
Cape ngurusin anda ini ..kelakuan BUSUK si PENIPU ! hahaha .. Hahaha …
>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Apa lagi komentar ini ? kan sudah saya jawab Tuhan itu Maha Hadir,tidak terbatas dimensi/ruang/waktu . Jadi anda pikir kalo Tuhan lagi ada di Makasar,Tuhan ga ada di Jawa ?? gak ada di Kalimantan ?? Tuhan anda tidak Maha hadir ya … pantes…
Jawab—> hehehe…lagi-lagi lari dari topik pembahasan, dan saya memakluminya. Tapi ada hal baru yang saya ingin tanyakan pada anda, masih berkaitan dengan ayat yang anda posting tersebut yaitu :
>>>>>>>>
Jawab :
Saya lari?Apanya yang lari ? andakan Bilang Yesus ga bersama mereka kok bisa ada suara,suara siapa itu? Bukan kah Yesus =Tuhan,bila Yesus tidak bersama mereka siapa lagi yang berbicara ,Gitu kan ? Jelas saya jawab suara Tuhan ,Tuhan tidak terbatas dimensi /ruang/waktu.Tuhan bisa berada di dunia bersamaan juga ada di Sorga !! makanya saya berkata :
anda pikir kalo Tuhan lagi ada di Makasar,Tuhan ga ada di Jawa ?? gak ada di Kalimantan ?? Tuhan anda tidak Maha hadir ya … pantes
hahahaha…sekarang ga bisa menjawab pura-pura menuduh saya lari …lalu berusaha menanyakan hal lagi lagi ….ahahah
>>>>>>>>>>>>
Komentar:
@intermilan
…Yohanes 8:37-47, Yesus mengatakan kebenaran tetapi orang Yahudi tidak mempercayai Yesus !!! Yesus Mengatakan Kebenaran Barangsiapa Mendengar Yesus dan Percaya ,ia berasal dari Allah, karena yang berasal dari Allah tentu mendengarkan YESUS karena YESUS = FIRMAN ALLAH,tetapi orang yang mendengar Yesus tetapi tidak percaya,ia tidak berasal dari Allah !! karena YESUS = FIRMAN ALLAH sehingga yang tidak mendengarkan YESUS (Firman Allah) tidak berasal dari Allah
Jawab—> hehehe…udah dijawab diatas tuh, silahkan kamu baca lagi dari atas ! bagaimana kalau kalimat kamu, saya ganti dengan kalimat seperti dibawah ini:
karena YESUS = FIRMAN ALLAH KEPADA ISRAEL sehingga yang tidak mendengarkan YESUS (Firman Allah kepada Israel) berarti tidak berasal dari Allah
Kalimat diatas lebih sesuai dengan fakta dalam bibel sendiri, bahwa firman itu hanya untuk Israel.
YESUS DIUTUS HANYA KEPADA ISRAEL
Jawab Yesus: “Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.” (Matius 15:24)
Jawab :
>>>>>>>>>>>>>>
apa nya yang dijawab ! yang saya lihat Tabiat PENIPU anda jelas !! yang ada anda Mengarang indah lagi !! udah saya tunjukin tuh diatas …Sifat BUSUK anda ini ! ahahahah
mau kabur lagi pake nanya masalah lain lagi … hahahaha
>>>>>>>>>>
Komentar :
YESUS MENGUTUS KE-12 MURIDNYA HANYA KEPADA ISRAEL
Matius 10:5-6
5. Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: “Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria,
6. melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.
—
YESUS HANYA AKAN MENGHAKIMI KE-12 SUKU ISRAEL
Kata Yesus kepada mereka: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu, yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel. (Matius 19:28)
Anda enggak termasuk tuh…itulah sebabnya saya selalu menyatakan bahwa orang yang mengikuti Yesus tetapi bukan berasal dari suku Israel sebagai DOMBA GADUNGAN…hehehe…
>>>>>>>>>
Jawab:
Hahaha ..mau kabur lagi .. .tanya yang lain lagi… hahahah
ini kan ngebahas yohanes 8:37-47 kok bisa nyambung kesini ?dah jelas tuh bahasan anda saya tunjukin diatas Kelakukan BUSUK anda !
hahahaha …
>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
YESUS MENYATAKAN YANG TIDAK TERMASUK DOMBA, HANYA KEPADA ORANG ISRAEL YANG TIDAK PERCAYA KEPADANYA.
Yohanes 10:24-26
24. Maka orang-orang Yahudi mengelilingi Dia dan berkata kepada-Nya: “Berapa lama lagi Engkau membiarkan kami hidup dalam kebimbangan? Jikalau Engkau Mesias, katakanlah terus terang kepada kami.”
25. Yesus menjawab mereka: “Aku telah mengatakannya kepada kamu, tetapi kamu tidak percaya; pekerjaan-pekerjaan yang Kulakukan dalam nama Bapa-Ku, itulah yang memberikan kesaksian tentang Aku,
26. tetapi kamu tidak percaya, karena kamu tidak termasuk domba-domba-Ku.
Jawab :
Mengenai Tuduhan Yesus hanya untuk umat Israel udah pernah saya jawab ! baca lagi !
jgn di ulang-ulang lagi pertanyaannya , buang-buang waktu saya .
>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar:
@intermilan
Kok baca nya sudah dekatnya aja ?? cape dah !!! yang di kutip cuma yang anda mengerti aja ,yang lainnya ga paham dan ga sesuai dengan maksud anda jadi ga dibaca …. Hahahah jelas ayat nya satu kesatuan….baca ayat sebelumnya ..jangan sudah dekatnya aja …hahaha
kan dah dijelasin tanda-tandanya banyak yang mengaku sebagai Mesias,setelah itu baru artinya sudah dekat waktu kehancuran Bait Allah!!
Nih bukti sejarahnya salah satu yang mengaku sebagai mesias
Simon Bar Kokhba pemimpin pemberontak Mengklaim sebagai Mesias Yahudi Bar Kokhba (dalam bahasa Aram berarti Putra Bintang)
Saya ngomongin bukti sejarah kalau anda ngomongin cerita mengarang indah anda … ahahaha
Silahkan lari lagi …. Hahaha
Jawab—> Lho emangnya saya yang bilang “saatnya sudah dekat”, itu Yesus-mu sendiri yang bilang….Apa anda ingin menyangkal perkataan Yesus ?…hehehe…bibel satu kesatuan tidak ?…
Simon bar Kokhba seorang pahlawan perang Israel melawan Romawi pada 132 M yang anda sebut, apakah dia memenuhi syarat kedua yaitu mengaku bernama Yesus. Asal anda tahu Yahudi sampai sekarang tidak mengakui Yesus, apalagi Simon bar Kokhba adalah seorang Yahudi tulen yang didukung para rabi semasanya.
Dan kalau anda ingin mengetahui, bagaimanakah ciri-ciri mereka yang berhasil disesatkan oleh srigala berbulu domba. Nih saya copas lagi…hehehe…
Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga? (Matius 7:22)
jadi ciri-ciri mereka adalah :
1. menyebut Yesus dengan Tuhan
2. bernubuat demi nama Yesus
3. mengusir setan demi nama Yesus
4. mengadakan banyak mujizat demi nama Yesus
Satu-satunya agama yang menyebut Yesus sebagai Tuhan adalah Kristen.
Klop nggak tuh!
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Ngomongin apa bahas apaan !
anda kan cuma mengutip sudah dekatnya aja ! saya bilang baca yang lengkap ! dan pertanyaan ini sebenarnya ga perlu karena sudah dijawab pada komentar saya itu !
sekarang mau lari lagi dengan modus yang sama mengutip satu ayat..dan maksa dicocok-cocokin semau anda !! baca yang lengkap !!!
Tolong bedakan antara Alquran dan Alkitab, Alkitab tidak seperti Al~Qur’an dimana ayat-ayatnya berupa klam-klaim saja dan loncat-loncat ceritanya, Alkitab senantiasa menulis ayat dengan konteks, catatan peristiwa dengan latar belakang peristiwanya, disertai dengan keterangan geografis, maksud suatu nubuat/mujizat dll. Maka setiap ayat dalam Alkitab tidak bisa seenaknya dicomot “satu atau dua ayat” kemudian dicocok-cocokkan semau anda !
Jangan buang-buang waktu saya !!
>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar:
@intermilan
Kok lari lagi sih ….seperti saya bilang ,tidak satu pun yang dibantah tetapi selalu berusaha kabur dengan mempertanyakan masalah lain ,begitu seterusnya sampai akhir nya muter lagi kemasalah awal seakan-akan tidak pernah dibahas .. hahaha
Kisah 16:13 sudah pernah saya jawab bukan ?? kok masih dipertanyakan ??coba di cek lagi..dibaca-baca lagi ,Jelas anda sudah pernah menanyakan ini !!!
Hahahaha ……… Benar-benar Ajaib
Jawab—> lho koq jadi Kis 16:13, siapa yang ngawur hayo ?
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Apa lagi ini maksudnya ? ini pertanyaan anda :
silahkan anda jawab, sewenang-wenang nggak tuh ayat Kis 16:31. Ingat bung pertanyaan saya ini, berkaitan dengan pernyataan anda sebelumnya.
Itu anda bertanya tentang kis 16:31.apa saya yang salah baca ? apa anda ga bisa baca ?
Silahkan lihat sendiri dan kita buktikan bersama pasti nanti ditanya lagi ini Kis 16:31 hahahaha
>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Kok kaya komentar anak-anak … hahaha dan yang dikomentarin malah yang begini … bukan inti permasalahan nya … hahaha ngomongin apa jawabnya apa … Lari terussss ….
Ngutip dan mengartikan seenak nya sendiri
Jawab—> saya berterima kasih kepada anda karena telah turut membantah penebusan dosa, melalui ayat yang telah anda posting sendiri, bung…hehehe…masa geto aja nggak ngerti cih…
Aku, TUHAN, yang menyelidiki hati, yang menguji batin, untuk memberi balasan kepada setiap orang setimpal dengan tingkah langkahnya, setimpal dengan hasil perbuatannya.” (Yeremia 17:10)
>>>>>>>>>
Jawab :
hahaha semangat bgt bahas yang beginian !
Komentar gak penting ,komentar anak-anak .
Ngebahas apaan ,jawab apaan ! hahahaha
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Dijelasin… sedikit pun ga dibantah….malah di Tanya lagi …cape deh Jangan berbelit..Tolong Ilustrasikan Tuhan Maha Adil dan Tuhan Maha kasih…
Jawab—> Anda minta saya memperjelas tentang Maha Adil dan Maha Kasih, Tuhan dalam Islam. Anda ini sebenarnya mengetahui arti ilustrasi atau tidak cih, ini bung saya beritahu arti ilustrasi, biar rada pinteran dikit aja…hehehe…
Ilustrasi :
1. 1 gambar (foto, lukisan) untuk membantu memperjelas isi buku, karangan, dsb; 2 gambar, desain, atau diagram untuk penghias (halaman sampul dsb); 3 (pen-jelasan) tambahan berupa contoh, bandingan, dsb untuk lebih memperjelas paparan (tulisan dsb);
– musik musik yang mengiringi pertunjukan sandiwara di pentas atau melatari film;
meng•i•lus•tra•si•kan v memberikan ilustrasi; bersifat men-jelaskan dng gambar; memberikan gambaran
Jadi dengan kata lain ilustrasi itu hanya dibutuhkan oleh orang-orang yang kurang jelas dan rada kurang daya tangkapnya, masa anda ingin dihina sebagai orang yang kurang nalar, bung. Ayat al Qur’an-nya telah saya posting sebelumnya jelas dan tegas.
Tapi kalau anda memaksa, berikut Ilustrasinya :
MAHA ADIL
Bejo mencuri celana dari pedagang maka Bejo mendapatkan dosa
dalil untuk Bejo :
Dan barangsiapa yang mengerjakan kejahatan sebesar dzarrahpun, niscaya dia akan melihat (balasan)nya pula. ﴾Qs. Az Zalzalah:8 ﴿
MAHA KASIH
Bejo masih diberi kesempatan untuk bertobat sebelum ajal datang padanya
dalil untuk Bejo :
Katakanlah: “Hai hamba-hamba-Ku yang malampaui batas terhadap diri mereka sendiri, janganlah kamu berputus asa dari rahmat Allah. Sesungguhnya Allah mengampuni dosa-dosa semuanya. Sesungguhnya Dialah Yang Maha Pengampun lagi Maha Penyayang. (Qs. Az Zumar:53﴿
>>>>>>>>
Jawab :
Jadi ketika Bejo bertobat ,Dosanya diampuni dong ya ? Dosanya ga jadi di hukum kan ? gitu ? trus dalil yang bilang Bejo akan mendapat balasannya gimana ? dilupakan ya ?
Jadi Tuhan hanya maha adil saja atau hanya Maha Kasih saja , Tuhan ga bisa Maha Kasih dan Maha Adil ,gitu kan ?
Jadi ketika Tuhan jadi Maha Kasih,seketika itu juga Tuhan menyangkal bahwa Dia Maha Adil dan ketika Tuhan jadi Maha Adil seketika itu juga Tuhan menyangkal bahwa Dia Maha Kasih.
jadi bener dong :
Teologi Islam tidak mempunyai cara untuk menerangkan bagaimanakah Allah bisa-bisanya Maha Kasih (yang mengampuni dosa) padahal Ia juga Maha Adil (yang menghukum dosa)
>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@Intermilan
Komentar saya ga dibaca dengan lengkap !! mengartikan sepotong saja !!! sengaja ya ?? hahaha baca yang lengkap !!! Jangan Lari terus…Seperti Manusia Berdosa Tuhan Berkenan mengampuni karena Maha kasih-Nya ,Tetapi Maha Adil nya tidak mungkin hanya membiarkan / melupakan Dosa karena Tuhan Adil dan Suci,setitik dosa pun tidak boleh ada yang tidak dihukum !!! sedang Upah dosa adalah Maut (Roma 6:23) apakah Manusia mampu membayar Upah Dosa ??
Ini lanjutannya … Upah dosa adalah Maut ,Apakah manusia mampu membayar Upah dosa ??
Bagaimana anda bisa membayar dan Menggantinya ???
Sudah sangat jelas saya tuliskan tetapi anda dengan sengaja tidak membaca !!
Mengenai kenapa Yesus yang menanggung dosa pun sudah saya jelaskan tetapi masih juga ditanya … Aneh bener . seperti biasa muter-muter …
Jawab—> Anda bilang Ilustrasi anda jelas, tunjukkan kepada saya dimana letak kejelasan-nya ? mari kita lihat, ingat! saya hanya mencopas dari tulisan anda sendiri :
Tuhan Maha kasih : Tuhan Berkenan mengampuni Manusia Berdosa
Tuhan Maha Adil : Tuhan tidak mungkin hanya membiarkan / melupakan Dosa
Mana kejelasannya ? Anda hanya mengaitkan keduanya dengan ayat penipu paulus dari Tarsus “Upah dosa adalah Maut”. Seakan-akan anda ingin menyatakan Tuhan itu ragu-ragu untuk menghukum hambanya yang bersalah. Tanpa anda sadari, sebenarnya anda telah menghujat prinsip keadilan Tuhan :
Jikalau seseorang berbuat dosa dengan melakukan salah satu hal yang dilarang TUHAN tanpa mengetahuinya, maka ia bersalah dan harus menanggung kesalahannya sendiri. (Imamat 5:17)
Orang yang berbuat dosa, itu yang harus mati. Anak tidak akan turut menanggung kesalahan ayahnya dan ayah tidak akan turut menanggung kesalahan anaknya. Orang benar akan menerima berkat kebenarannya, dan kefasikan orang fasik akan tertanggung atasnya. (Yehezkiel 18:20)
Dan jangan sangka saya tidak mengerti maksud perkataan anda, anda ingin berkata seperti dibawah ini :
Yang dimaksud “upah dosa” oleh paulus adalah dengan mempercayai “kematian (maut)” Yesus sebagai Tuhan untuk menebus dosa, Maka dengan sendirinya mereka yang percaya akan hal tersebut berarti telah memperoleh hidup kekal sebagaimana Yesus dan Allah adalah kekal.
Sebab upah dosa ialah maut; tetapi karunia Allah ialah hidup yang kekal dalam Kristus Yesus, Tuhan kita. (Roma 6:23)
Apakah tulisan Paulus diatas, sebanding dengan ucapan orang yang kata paulus akan menebus anda sendiri yakni Yesus. Yang telah jelas dan tegas bahwa ucapan-pun akan dipertanggungjawabkan.
Tetapi Aku (Yesus) berkata kepadamu: Setiap kata sia-sia yang diucapkan orang harus dipertanggungjawabkannya pada hari penghakiman. (Matius 12:36)
Makanya saya berkali-kali, mempertanyakan tentang para pastur sodomi dan Hitler yang telah mendapat “upah penebusan”, apakah itu bukan kesewenang-wenangan ?
Jawab :
Pake Nalar anak TK lagi untuk membantah !Trus sok-sok nyangkutin kepaulus lagi !! mau kabur lagi rupanya !! hahahaha
Nih saya ulang lagi dari awal
Ada cerita tentang seorang wanita muda yang tertangkap di diskotik ketika sedang diadakan razia narkoba oleh aparat negara. Ia dihadapkan ke meja-hijau. Jaksa penuntut membacakan dakwaan dan tuntutan. Maka, sang Hakim-pun bertanya kepada si tertuduh : “Anda bersalah atau tidak bersalah?”
Gadis tersebut mengaku bersalah, minta ampun dan ingin bertobat. Namun sang Hakim yang adil itu tetap mengetuk palunya mendenda Rp. 10,000,000.– atau penjara 3 bulan. Tiba-tiba terjadi hal yang mengagetkan semua orang dalam sidang tersebut. Sang Hakim turun dari kursinya sambil membuka jubahnya. Ia segera menuju kursi si terhukum, mengeluarkan uang 10juta dari tas-nya untuk membayar denda si gadis. Mengapa? Ternyata sang hakim tersebut adalah bapak dari si gadis.
Walau bagaimanapun cinta yang bapak kepada anak-gadisnya, ia tetaplah Hakim yang adil dan tidak bisa berkata : “Aku mengampuni kamu, karena kamu menyesal dan bertobat”. Atau mengatakan : “Karena cintaku kepadamu, maka Aku mengampuni kesalahanmu”.
Hukum keadilan tidak memungkinkan sang Hakim mengampuni dosa anaknya dengan sesukanya “tanpa prosedur harga”. Maka ia yang begitu mengasihi anaknya bersedia turun dari kursi dan menanggalkan jubah kehakimannya, lalu menjadi wali untuk membayar harga denda. Inilah jalan satu-satunya bagi seorang hakim yang adil untuk memberi pengampunan bagi seorang terhukum yang dikasihinya
Sang HakimAdil tetap menghukum anaknya tetapi ternyata si anak tidak mampu membayarnya sehingga Sang Hakim karena kasih sayang nya Menebus kesalahan si anak dan membayar harga denda.
Ini yang saya maksud Upah dosa adalah Maut ,Apakah manusia mampu membayar Upah dosa ??
Maut adalah harga denda sesuai ilustrasi diatas ! Apakah bisa manusia membayar maut ?
>>>>>>>>>>>>>
Komentar:
@intermilan
Seperti yang saya katakan Teologi Islam tidak mempunyai cara untuk menerangkan bagaimanakah Allah bisa-bisanya Maha Kasih (yang mengampuni dosa) padahal Ia juga Maha Adil (yang menghukum dosa).
Jawab—> Lalu darimana anda bisa mengaitkan Maha Adil dan Maha Kasih Tuhan, dengan ayat paulus ?
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Hahahah .. mau lari lagi ? dengan mempertanyakan masalah lain lagi ? ilutrasinya sudah pernah saya tuliskan ,tetapi anda pura-pura lupa sepertinya ,itu saya tulis lagi diatas ,dibaca !
>>>>>>>>>>>>>>
Komentar:
@intermilan
Ayat yang anda kutip2 sembarangan ini Kis 16:31 Ini sudah saya jawab dan jelaskan !! kok masih ditanya sih ??? Tolong dibaca lagi !!! Lucunya penjelasan yang saya tuliskan tidak anda baca tetapi ayat yang berada persis dibawah penjelasan saya itu malah anda tanyakan pada komentar anda dibawah ini !! hahahaha
Jawab—> Jawaban anda yang mana ? apa komentar anda yang menanyakan kepada saya, apakah saya mengetahui hati seseorang ?
“Percayalah kepada Tuhan Yesus Kristus dan engkau akan selamat, engkau dan seisi rumahmu.” (Kis 16:31)
Lihat ayat diatas itu, mana ada kata “hati”nya…silahkan anda menjawab kembali pertanyaan saya dan sertakan juga dalil penguatnya dari ucapan Yesus ! (sorry, saya tidak menerima ucapan paulus)
SEWENANG-WENANG TIDAK AYAT KIS 16:31 ? ayo jawab jangan menghindar terus…hehehe…
>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Sudah pernah saya jawab ! masa masih ditanya ini Kis 16:31 !!! Lihat kan seperti yang saya katakan diatas ,pasti ditanya lagi ini Kis 16:31,diulang-ulang terus…muter-muter terus !
anda yang pura-pura tidak baca !! lucunya ayat Nubuatan Yesaya yang berada dibawah nya persis anda tanyakan ke saya ! kok bisa Tanya yang dibawahnya persis tetapi yang atas nya ga dibaca ? dan balik menanyakan lagi sekarang ?
Buang-buang waktu kan ! Muter-muter aja ! yang udah pernah dijawab ditanya ulang !
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Yesaya menubuatkan tentang Penebusan yang dilakukan Yesus,ia Mati dan dibangkitkan kembali dan akan melihat keturunannya yakni anak-anak Allah.
Yesaya 53:8-10,12
(8) Sesudah penahanan dan penghukuman ia terambil, dan tentang nasibnya siapakah yang memikirkannya? Sungguh, ia terputus dari negeri orang-orang hidup, dan karena pemberontakan umat-Ku ia kena tulah.
(9) Orang menempatkan kuburnya di antara orang-orang fasik, dan dalam matinya ia ada di antara penjahat-penjahat, sekalipun ia tidak berbuat kekerasan dan tipu tidak ada dalam mulutnya
(10) Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai KORBAN PENEBUS SALAH, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya
(12) Sebab itu Aku akan membagikan kepadanya orang-orang besar sebagai rampasan, dan ia akan memperoleh orang-orang kuat sebagai jarahan, yaitu sebagai ganti karena ia telah menyerahkan nyawanya ke dalam maut dan karena IA TERHITUNG DI ANTARA PEMBERONTAK PEMBERONTAK,sekalipun ia menanggung dosa banyak orang dan berdoa untuk pemberontak-pemberontak.
Lihat ayat 12 ‘ Ia terhitung diantara pemberontak-pemberontak’
Sebab Aku berkata kepada kamu, bahwa nas Kitab Suci ini harus digenapi pada-Ku: Ia akan terhitung di antara pemberontak-pemberontak. Sebab apa yang tertulis tentang Aku sedang digenapi.” (Lukas 22:37)
Jawab—> hehehe…anda tahu malu-lah sedikit…apa Yesus sudah berusia lanjut ketika disalibkan ? Apa Yesus punya keturunan ?
Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai KORBAN PENEBUS SALAH, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya (Yesaya 53:10)
JADI KESIMPULANNYA TIDAK ADA NUBUATAN PENYALIBAN YESUS SEBAGAI PENEBUS DOSA.
atau silahkan anda posting ayat yang lain, bisa ?
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Makanya kalo Nalar Jongkok jangan sok-sokan Tafsir !!
Yesaya53: (8) Sesudah penahanan dan penghukuman ia terambil, dan tentang nasibnya siapakah yang memikirkannya? Sungguh, IA TERPUTUS DARI NEGERI ORANG-ORANG HIDUP, dan karena pemberontakan umat-Ku ia kena tulah.
Ia terputus dari negeri orang-orang hidup = Setelah penghukumanYesus mati
(10) Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai KORBAN PENEBUS SALAH, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya.
Lihat Ayat 10 Apabila ia menyerahkan dirinya(apabila ia menyerahkan nyawa-Nya )sebagai Korban penebus salah bandingkan dengan ucapan Yesus .
Markus 10:45 Karena Anak Manusia juga datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk MEMBERIKAN NYAWA-NYA MENJADI TEBUSAN bagi banyak orang.”
Jelas pada ayat 8 dikatakan Mati / terputus dari negeri orang-orang hidup
Ayat 10 menyatakan Apabila ia menyerahkan dirinya(apabila ia menyerahkan nyawa-Nya )sebagai Korban penebus salah maka umurnya akan lanjut = Hanya kebangkitan-Nya secara fisik yang dapat menggenapi nubuat ini !! setelah Mati/Terputus dari Negeri orang-orang Hidup ! Maka umurnya akan lanjut ,Dia akan hidup kembali / dibangkitkan dan melihat keturunannya ! Siapa keturunan Yesus ? Jelas orang-orang yang di Tebus ! anak-anak Allah !
Yohanes 3:5-6
(5)Jawab Yesus: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya jika seorang tidak dilahirkan dari air dan Roh, ia tidak dapat masuk ke dalam Kerajaan Allah.
(6)Apa yang dilahirkan dari daging, adalah daging, dan apa yang dilahirkan dari Roh, adalah roh.
Gelar “anak-anak Allah” terjadi oleh “kelahiran” secara roh, yaitu umat percaya diberi kuasa menjadi anak-anak Allah karena iman kepada Tuhan Yesus Kristus:
Yohanes 1:12
“Tetapi semua orang yang menerima-Nya diberi-Nya kuasa supaya menjadi ANAK-ANAK ALLAH, yaitu mereka yang percaya dalam nama-Nya;”
1 Yohanes 3:1-2
3:1 Lihatlah, betapa besarnya kasih yang dikaruniakan Bapa kepada kita, sehingga kita disebut ANAK ANAK ALLAH, dan memang kita adalah ANAK-ANAK ALLAH. Karena itu dunia tidak mengenal kita, sebab dunia tidak mengenal Dia.
3:2 Saudara-saudaraku yang kekasih, sekarang kita adalah ANAK-ANAK ALLAH, tetapi belum nyata apa keadaan kita kelak; akan tetapi kita tahu, bahwa apabila Kristus menyatakan diri-Nya, kita akan menjadi sama seperti Dia, sebab kita akan melihat Dia dalam keadaan-Nya yang sebenarnya.
Lebih lanjut diejelaskan bahwa orang-orang percaya ini memiliki benih ilahi, dibahasakan dengan “lahir dari Allah” dan menjadi anak-anak Allah.
1 Yohanes 3:9
Setiap orang yang LAHIR dari Allah, tidak berbuat dosa lagi; sebab benih ilahi tetap ada di dalam dia dan ia tidak dapat berbuat dosa, karena ia LAHIR dari Allah
Roma 8:14
Semua orang, yang dipimpin Roh Allah, adalah anak Allah.
Galatia 3:26
Sebab kamu semua adalah anak-anak Allah karena iman di dalam Yesus Kristus.
“Anak-anak Allah” adalah manusia yang diangkat (baca : “diadopsi”) oleh Allah menjadi anak-anak-Nya. Pengangkatan ini bersyarat, menerima dan beriman kepada Yesus Kristus. Orang yang mempunyai keimanan bahwa Yesus Kristus adalah Allah adalah anak-anak Allah
.
>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Hahaha .. Tipikal sekali !! Kabur terusss .. muter-muter lagi.
Sama sekali tidak bisa menjawab dan tidak mampu membantah ..tetapi lari dari inti permasalahan dengan mempertanyakan masalah lain lagi …..Muter-muter lagi ke pertanyaan ke hitler dan pastur,hhahaha …
di pertanyaan mengenai hitler dan pastur anda tidak mampu membantah sehingga kabur lagi dengan menanyakan masalah Kis 16:31,padahal kis 16:31 ini sudah saya jelaskan tetapi anda kabur lagi dari masalah kis 16:31 ini dengan mempertanyakan nubuatan yesaya ….hahahah…
Jawab—> Bisa jawab tidak anda ?
Hitler sudah percaya yang berarti dia telah mendapat upah dosa maka mereka masuk sorga menurut paulus.
Pastur maniak sodomi sudah percaya yang berarti dia telah mendapat upah dosa maka mereka masuk sorga menurut paulus.
Betul apa tidak, bung ?
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Hahahhaha..kok maksa saya menjawab Opini ? hahahah …kok berputar-putar ?
Saya mana tahu Hitler percaya memangnya saya bisa melihat hati hitler ?
Bukankah sudah saya bilang Allah yang menyelidiki hati !!
15 Januari 2012 pukul 15:02
@intermilan
Hahahah ini bukti nya !!! Lari kan anda !! ditanya apa jawabnya apa !!!Ga bisa jawab ? lari terusss …hahaha
Maksud anda apa ?? Yehezkiel itu Hidup pada Zaman Kapan ? Zaman Nebukadnesar raja BABEL ! 500san tahun sebelum Zaman Yesus !! Jauh banget !! kok di bawa-bawa ?
Jawab—> Tuhan menyebut Yehezkiel dengan sebutan “anak manusia” sama seperti Yesus…Sekarang kita lihat pernyataan anda diatas :
@intermilan…Yehezkiel itu Hidup pada Zaman Kapan ? Zaman Nebukadnesar raja BABEL ! 500san tahun sebelum Zaman Yesus…
Arti dari komentar anda diatas adalah :
Yesus yang kau anggap Tuhan, belum ada ketika Tuhan berfirman kepada Yehezkiel.
Gimana tuh bung, makanya kalo komentar itu dipikirin dulu…prul…hehehe…payah…payah…
—
@intermilan
Apa anda memaksakan bahwa Anak Manusia dalam seluruh kitab perjanjuan baru itu Nabi Yehezkiel ?
Yuk kita buktikan !!
Matius 13:41
Anak Manusia akan menyuruh malaikat-malaikat-Nya dan mereka akan mengumpulkan segala sesuatu yang menyesatkan dan semua orang yang melakukan kejahatan dari dalam Kerajaan-Nya.
Anak manusia berkuasa atas malaikat dan bisa menyuruh malaikat-malaikat ?? Malaikat-Nya , Jelas artinya Malaikat Kepunyaan-Nya ! sapa yang punya malaikat ? apa anak manusia Yehezkiel ? siapa lagi yang punya kuasa atas malaikat-malaikat kalo bukan Allah sendiri !
Matius 20:28
sama seperti Anak Manusia datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang.”
Anak manusia memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang.
Yesaya 53:10Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai KORBAN PENEBUS SALAH, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya
Sapa Anak Manusia ? YESUS datang sebagai KORBAN PENEBUS SALAH
jangan kabur terus dong … maludong ah
Jangan Maksa !!
Sudah saya jelaskan Istilah “Anak Manusia” muncul lebih dari 30 kali dalam bibel Matius, 15 kali dalam bibel Markus, 25 kali dalam bibel Lukas, dan selusin dalam bibel Yohanes. Di luar bibel, kata ini muncul dalam Kisah Para Rasul 7:56, dua kali dalam kitab Wahyu dan semuanya merujuk kepada 1 pribadi yakni YESUS KRISTUS
Anak Manusia adalah sebutan bagi Yesus Kristus, seringkali Yesus Kristus memakai istilah ini sebagai ganti kata diri-Nya :
Istilah “Anak Manusia” menekankan aspek kemanusiaan Yesus Kristus, meskipun tidak menutup kemungkinan sisi lain yaitu aspek keilahian, namun aspek keilahian ini lebih sering ditonjolkan dengan istilah “Anak Allah”.
Yesus Kristus adalah Allah, sekaligus sebagai manusia. Perhatikan ayat dibawah ini, bagaimana Yesus Kristu ’mengganti’ istilah “Anak Allah” menjadi “Anak Manusia” The Son of Man (Yohanes 1:49-51). Hubungan antara surga dengan dunia tergantung baik pada tabiat manusiawi Yesus Kristus maupun tabiat ilahi-Nya.
* Yohanes 1:49-51
1:49 Kata Natanael kepada-Nya: “Rabi, Engkau ANAK ALLAH, Engkau Raja orang Israel!”
1:50 Yesus menjawab, kata-Nya: “Karena Aku berkata kepadamu: Aku melihat engkau di bawah pohon ara, maka engkau percaya? Engkau akan melihat hal-hal yang lebih besar dari pada itu.”
1:51 Lalu kata Yesus kepadanya: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya engkau akan melihat langit terbuka dan malaikat-malaikat Allah turun naik kepada ANAK MANUSIA.”
Lihat pada ayat 49 disebut Yesus disebut sebagai ANAK ALLAH dan pada Ayat 51 Yesus menunjukkan diri-Nya sebagai ANAK MANUSIA .Istilah “Anak Manusia” dan istilah “Anak Allah”. Menunjukkan hubungan antara surga dengan dunia tergantung baik pada tabiat manusiawi Yesus Kristus maupun tabiat ilahi-Nya.
Jawab—> Anda ingin membuktikan apa dari ayat-ayat PB ? Satu ayat PL tentang Yehezkiel, dimana Tuhan memanggilnya berkali-kali dengan sebutan “anak manusia” telah menghapus hak istimewa Yesus sebagai “anak manusia”. Karena itu berarti penyebutan “anak manusia” bukan hanya disandang oleh Yesus seorang melainkan disandang pula oleh Yehezkiel.
Firman-Nya kepadaku (Yehezkiel): “Hai anak manusia, makanlah apa yang engkau lihat di sini; makanlah gulungan kitab ini dan pergilah, berbicaralah kepada kaum Israel.” (Yehezkiel 3:1)
Dengan demikian kesimpulannya adalah, bahwa anak manusia itu berarti keturunan Adam secara keseluruhan.
Adam secara khusus disebut sebagai “manusia” :
Kemudian manusia (Adam) itu bersetubuh dengan Hawa, isterinya, dan mengandunglah perempuan itu, lalu melahirkan Kain; maka kata perempuan itu: “Aku telah mendapat seorang anak laki-laki dengan pertolongan TUHAN.” (Kejadian 4:1)
Allah memandang ke bawah dari sorga kepada anak-anak manusia, untuk melihat apakah ada yang berakal budi dan yang mencari Allah. (Mazmur 53:2)
maka Engkaupun kiranya mendengarkannya di sorga, tempat kediaman-Mu yang tetap, dan Engkau kiranya mengampuni, bertindak, dan membalaskan kepada setiap orang sesuai dengan segala kelakuannya, karena engkau mengenal hatinya–sebab Engkau sajalah yang mengenal hati semua anak manusia, (1 Raja Raja 8:39)
—
BAHKAN MENURUT YESUS, ANAK MANUSIA ADA BANYAK :
Aku (Yesus) berkata kepadamu: Sesungguhnya semua dosa dan hujat anak-anak manusia akan diampuni, ya, semua hujat yang mereka ucapkan. (Markus 3:28)
—
@intermilan
Mau kabur lagi ? mempertanyakan masalah yang lain lagi ? hahaha ..senjata andalan!!
Capee ..cape …. !!
Ini sudah pernah saya jawab pada pertanyaan mandra ,kepanjangan kalo di jawab lagi. Silahkan di baca-baca !
Jawab—> Nggak usah panjang-panjang menjawab, kalo isinya cuma sampah…sedikit tapi berkualitas itu yang perlu…
PERTANYAAN UNTUK AYAT DIBAWAH INI ADALAH, BERAPA BANYAK TUHAN ANDA ?
Aku dan Bapa adalah satu. (Yohanes 10:30)
Dan sekarang anda perhatikan pula ayat ini, bukan trinitas lagi melainkan melainkan multinitas!
supaya mereka semua menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam Kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku. (Yohanes 17:21)
silahkan anda berfikir pada Yoh 17:21, akan ada banyak yang menjadi Tuhan bukan hanya Yesus…
Yoh 17:21, telah memberikan kita kejelasan apa yang dimaksud Yesus menjadi satu dengan Tuhan. Yaitu satu tujuan dalam
SILAHKAN ANDA MENJAWAB PERTANYAAN DIATAS, DENGAN LOGIKA !
—
@intermilan
Sudah dijawab ,ditanya lagi !! Muter –muter lagi !! Baca yang bener jangan yang di tanya sepenggal-sepengal !! diulang-ulang lagi !
Jawab—> Anda memang jawab, tapi jawaban anda ngaco…Anda mengatakan pada saya tidak ada pelukis yang menggambar dirinya sendiri…dan ternyata ada banyak, Rembrandt salah satunya.
Jadi jelas Tuhan menurut bibel adalah seperti manusia :
Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka. (Kejadian 1:27)
PERTANYAAN DARI AYAT DIATAS, BENAR TIDAK BAHWA TUHAN ANDA BERBENTUK SEPERTI MANUSIA ? monggo…
—
@intermilan
hahahaha ….Ga sesuai ? apanya yang ga sesuai ! ga ada satupun yang anda jawab,langsung lari alias kaburrrr !! hahaha…Mana yang anda jawab ?? yang saya lihat Mengarang indah lagi !! Saya Minum obat ? hahaha.. Jelas anda hanya lari ,kabur dan menyangkal !!
Abraham tinggal di kanaan ,Hagar orang Mesir
Kejadian 16:1 Adapun Sarai, isteri Abram itu, tidak beranak. Ia mempunyai seorang hamba perempuan, ORANG MESIR, Hagar namanya.
Kejadian 16:3 Jadi Sarai, isteri Abram itu, mengambil Hagar, hambanya, ORANG MESIR, –yakni ketika Abram telah sepuluh tahun tinggal di TANAH KANAAN–,lalu memberikannya kepada Abram, suaminya, untuk menjadi isterinya
Hagar adalah orang Mesir, Seorang Perempuan sendirian dengan seorang Anak diusir ya udah pasti Pulang Kampung !! kemana ? jelas ke Mesir !! Jelas rutenya dari kanaan kearah Mesir,Jelas artinya padang Gurun paran itu terletak diantara kanaan dan Mesir !! Diusir dan hanya seorang budak kok malah mengembara sejauh 1400 km ke Mekah !! hahahah…Nalar Ajaib ya begini !! Maksa !!
Kejadian 21:21 Maka tinggallah ia di padang gurun Paran, dan ibunya mengambil seorang isteri baginya dari tanah Mesir.
Jelas sekali Padang gurun paran dekat Mesir !!
Dan Jelas terbukti ketika bangsa Israel Pergi keluar dari Mesir menuju Kanaan berarti mereka juga harus melintasi Padang Gurun paran, karena Padang Gurun paran terletak antara Kanaan dan Mesir !!!
Bilangan 10:12 Lalu berangkatlah orang Israel dari padang gurun Sinai menurut aturan keberangkatan mereka, kemudian diamlah awan itu di padang gurun Paran.
Terbukti !!! Padang Gurun paran terletak antara Kanaan dan Mesir !! Ayat di atas menjelaskan bahwa Paran merupakan bagian dari Sinai, dan padang gurun terdekat dengan Gunung Sinai
Lihat ayat yang anda kutip dan suruh saya baca Bilangan 13:22,
22. Mereka berjalan melalui Tanah Negeb, lalu sampai ke Hebron; di sana ada Ahiman, Sesai dan Talmai, keturunan Enak. HEBRON didirikan tujuh tahun lebih dahulu dari Soan di DI MESIR.
Jelas saya sudah baca ! pertanyaan nya anda bisa baca ga ?
Jawab—> hehehe…gimana toh bung, anda yang keblinger koq saya yang dimaki-maki…nih saya kutip lagi komentar anda sebelumnya :
@intermilan
Silahkan dijawab ini :
Bilangan 13:1 – 3 : ‘Tuhan berfirman kepada Musa, “Suruhlah beberapa orang mengintai tanah Kanaan yang akan Kuberikan kepada orang Israel …….. Lalu Musa menyuruh mereka dari PADANG GURUN PARAN, sesuai dengan titah Tuhan’
Apakah nabi Musa menyuruh mengintai Kanaan dari Mekah yang jauhnya sekitar 1400 km dari Kanaan?Sangat tidak masuk akal !! Nalar anda dimana ??
Maksud dari komentar anda diatas adalah ingin mengejek komentar saya sebelumnya bahwa Paran adalah Mekkah.
Dan anda mengutip ayat tersebut yang menyatakan bahwa Musa menyuruh orang untuk mengintai Kanaan dari Mekah yang berarti dari Paran menurut ejekan anda tersebut.
Tetapi ternyata penugasan pengintaian itu terjadi di pegunungan Paran. Dan inilah ayatnya :
TUHAN berfirman kepada Musa: ” Suruhlah beberapa orang mengintai tanah Kanaan, yang akan Kuberikan kepada orang Israel; dari setiap suku nenek moyang mereka haruslah kausuruh seorang, semuanya pemimpin-pemimpin di antara mereka”. Lalu Musa menyuruh mereka dari padang gurun Paran, sesuai dengan titah TUHAN; semua orang itu adalah kepala-kepala di antara orang Israel. (Bilangan 13:1-3)
Maka Musa menyuruh mereka untuk mengintai tanah Kanaan, katanya kepada mereka: “Pergilah dari sini ke Tanah Negeb dan naiklah ke pegunungan, (Bilangan 13:17)
PENJELASAN : Musa menyuruh mereka dari pegunungan Paran, bukan dari paran mereka mengintai…hehehe…payah!
Ini terbukti dari ayat selanjutnya, dimana mereka yang mengintai pulang kembali kepada Musa di pegunungan Paran:
25. Sesudah lewat empat puluh hari pulanglah mereka dari pengintaian negeri itu,
26. dan langsung datang kepada Musa, Harun dan segenap umat Israel di Kadesh, di padang gurun Paran. Mereka membawa pulang kabar kepada keduanya dan kepada segenap umat itu dan memperlihatkan kepada sekaliannya hasil negeri itu.
PENJELASAN : Tuh lihat pada ayat 26, mereka baru pulang dari pengintaian dan kembali kepada Musa di padang gurun
Paran….hehehe…mas…mas…diminum obatnya lagi, deh ?
—
@intermilan
Lihat itu baca dimana Hebron !! di Mesir !!! Ngerti gak ? Padang Gurun paran itu dekat Mesir !! bukan berjarak 1400 km di Mekah ! Mengarang indah adalah senjata andalan anda !!ahahaha …
Jawab—> Mari kita selidiki !
Maka Musa menyuruh mereka untuk mengintai tanah Kanaan, katanya kepada mereka: “Pergilah dari sini ke Tanah Negeb dan naiklah ke pegunungan, (Bilangan 13:17)
APA YANG DIMAKSUD TANAH NEGEB ?
Negeb (bahasa Ibrani) artinya adalah “SELATAN” yaitu arah geografi selatan. LAI (Lembaga Alkitab Indonesia) menerjemahkan Negeb menjadi Tanah Negeb (Kanaan Selatan-wilayah Palestina Selatan), Berikut ayatnya dari LAI :
Maka pergilah Abram dari Mesir ke Tanah Negeb dengan isterinya dan segala kepunyaannya, dan Lotpun bersama-sama dengan dia. (Kejadian 13:1)
Tapi ternyata, ada sedikitnya tiga Bible kuno yang menafsirkan “Negeb” dengan tepat yakni SELATAN.
Kejadian 13:1
1. King James Version (KJV) 1611 :
And Abram went up out of Egypt, he, and his wife, and all that he had, and Lot with him, into the South“.
2. Bible Bishops tahun (Bishops) 1568 :
“And so Abram gat hym vp out of Egypt, he and his wife, and al that he had, and Lot with hym, toward the South“.
3. Douay-Rheims Bible (DRB) 1899 :
“And Abram went up out of Egypt, he and his wife, and all that he had, and Lot with him into the south“.
Ketiganya menerjemahkan Negeb dengan baik dan benar yaitu SELATAN. Ternyata…eh…ternyata…revisi melulu…hehehe…
—
FAKTA!
Penemuan arkeologi terakhir menunjukkan bahwa Gunung Sinai berada di Arab Saudi dan bukan gurun Sinai di Mesir. hxxp://www.arkdiscovery.com/mt__sinai_found.htm
ganti xx dengan tt.
Kalau mau tau lebih detail tentang Paran, kamu kesini aja
—
@intermilan
Jangan Maksa !!
Ketika penulis Islam membaca Alkitab bahwa Ishmael hidup di padang gurun Paran, mereka mencoba meyakinkan umat Muslim bahwa Paran adalah Mekah. Tapi keterangan Alkitab adalah jelas !! Paran adalah bagian dari Sinai, dekat Gunung Sinai.
Abis ini seperti biasa ..kutip sepenggal2 trus ditanya ulang lagi ! padahal jawabannya sudah ada pada komentar ini ! kelakuan anda itu BUSUK ! hahahah
Jawab—> hehehe…lha kamu belum membuktikan bukti fisik dari sebuah sumur…bukti fisik lebih berharga ketimbang sejuta teori yang ngawur :
bukti nyata arkeologis adalah sebuah sumur dimana Hagar mengambil air minum untuk anaknya Ismael :
Lalu Allah membuka mata Hagar, sehingga ia (Hagar) melihat sebuah sumur; ia pergi mengisi kirbatnya dengan air, kemudian diberinya anak itu minum (Kejadian 21:19)
Dan sumur tersebut, oleh umat Islam dikenal dengan sumur Zam-Zam, yg terletak di Masjidil Haram. Dan sumur itu masih mengalirkan air hingga saat. Perhatikan ayat bibel dibawah ini :
Sesungguhnya rumah yang mula-mula dibangun untuk (tempat beribadat) manusia, ialah Baitullah yang di Bakkah (Mekah) yang diberkahi dan menjadi petunjuk bagi semua manusia. ﴾Qs. Ali Imran:96﴿
Apabila melintasi lembah Baka, mereka membuatnya menjadi tempat yang bermata air; bahkan hujan pada awal musim menyelubunginya dengan berkat. (Mazmur 84:6)
Saya sudah menunjukkan bukti pisik bahkan lengkap dengan ayat Al Qur’an dan juga bibel, Apakah kamu mampu menunjukkan bukti dimana keduanya yang saling mendukung ( tersirat dan tersurat) ?
—
@intermilan
Nalar Jongkok ya begini ! ga nyambung ! Mungkin bukan Nalar jongkok tetapi Nalar Kabur !! hahahaha
Nanya apa jawab apa !! kaburr terus …. !! Capeeee deeeh
saya mengatakan Rute bangsa Israel ketika keluar dari Mesir menuju tanah kanaan itu melewati Padang Gurun Paran
Bilangan 10:12 Lalu berangkatlah orang Israel dari padang gurun Sinai menurut aturan keberangkatan mereka, kemudian diamlah awan itu di padang gurun Paran.
Makanya saya Tanya :
Apakah ada ayatnya di Qur’an yang menyebutkan nabi Musa dan umat Israel pergi ke Mekah ?
Karena anda Maksa Padang gurun paran itu Mekah !!
Ada ga ? hahahaha
Jawab—> Bahkan Musa diperkirakan menerima sepuluh perintah tuhan di Arab Saudi…hehehe…gimana prul…nalar dong, ah…jangan cuma bikin malu doang…hehehe…
Berkatalah ia: “TUHAN datang dari Sinai dan terbit kepada mereka dari Seir; Ia tampak bersinar dari pegunungan Paran dan datang dari tengah-tengah puluhan ribu orang yang kudus; di sebelah kanan-Nya tampak kepada mereka api yang menyala. (Ulangan 33:2)
JADI MAKIN JELAS AJA BAHWA PARAN ADA DI ARAB SAUDI. silahkan anda ke link teman-teman anda http://www.id.amazinghope.net/kanan-gunung-sinai-jebel-el-lawz-ditemukan-di-arab/
AWAS YAH, JANGAN SAMPAI BERUBAH PENDAPAT ANDA…hehehe…bikin malu doang…hehehe…
—
@intermilan
Mau kabur lagi ? hahahaha …. Lari dengan berusaha mempertanyakan masalah lain !! jawab dulu inti permasalahannya !! ini dijawab juga kabur lagi ….yang ada cape sendiri saya ! …capee dechh ! hahahah
Jawab—> Jadi anda nggak tahu ? bilang dari kemaren napa ? jangan cuma nyengir doang heheheh…Kalau begitu, berarti nubuatan itu bukan untuk Yesus dong ? Jangan sampai saya kutip lagi inti permasalahan yang ditanyakan…
—
@intermilan
Hahahah…berusaha Mengarang indah lagi !! sayangnya mengarang indah nya mentok di ayat 25 ! si PENIPU akhirnya ga mampu mengarang indah lagi !!
Ayat 25 nya kenapa ga dikutip lagi ?
kok sepenggal-sepenggal aja yang di kutip,katanya gak lari-lari ? katanya dah dijawab semua ? ini buktinya !!…Untuk apa lagi sebenarnya kita berdebat disini ? ahaha…kelakuan anda jelas kok !! hahahah
Jawab—> Karena kamu belum mengerti maka saya copas lagi jawaban kemarin, ditambah dengan komentar tambahan yaitu dengan ayat 25 supaya kamu puas…
kata “kita” dan “kami” pada ayat yang kamu posting sebenarnya hanyalah menunjuk kepada Musa sebagai perwakilan umatnya. Dan telah saya jelaskan sebelumnya bahwa Musa menceritakan kejadian yang dialaminya sendiri kepada semua orang yang ada pada saat itu, dan diantara mereka yang hadir pasti ada yang mencatatnya.
Apakah kamu tidak membaca ayat yang telah kamu posting sendiri ? perhatikan-lah ayatnya :
Ulangan 5:23-25
23. Ketika kamu mendengar suara itu dari tengah-tengah gelap gulita, sementara gunung itu menyala, maka kamu, yakni semua kepala sukumu dan para tua-tuamu, mendekati aku,
PENJELASAN : Ayat diatas menceritakan bahwa Musa telah mendengar suara dari sebuah gunung, melihat Musa bangkit menuju tempat asal suara itu maka mereka-pun beramai-ramai mendekati Musa (Lihat tidak ada huruf besar pada kalimat, ini menandakan suatu kejadian yang diceritakan oleh pihak ketiga)
24. dan berkata: Sesungguhnya, TUHAN, Allah kita, telah memperlihatkan kepada kita kemuliaan dan kebesaran-Nya, dan SUARA-NYA TELAH KITA DENGAR dari tengah-tengah api. Pada hari ini telah KAMI lihat, bahwa Allah berbicara dengan manusia dan manusia itu tetap hidup.
PENJELASAN : Pada ayat 24, bila kita sambung dengan ayat sebelumnya yakni ayat 23, maka kita akan mengetahui bahwa Musa-sebenarnya menceritakan kejadian yang telah dialami kepada pengikutnya. Mari kita sambung ayatnya;
25. Tetapi sekarang, mengapa kami harus mati? Sebab api yang besar ini akan menghanguskan kami. Apabila kami lebih lama lagi mendengar suara TUHAN, Allah kita, kami akan mati.
PENJELASAN : Pada ayat 25, kata “kami” disitu masih Musa yang berbicara mewakili umatnya bahwa kepada mereka (orang-orang Israel), telah diperlihatkan bukti melalui Musa bahwa Tuhan berbicara kepada manusia.
Pernahkah suatu bangsa mendengar suara ilahi, yang berbicara dari tengah-tengah api, seperti yang kau dengar dan tetap hidup ? (Ulangan 4 : 33)
Karena kita sudah mengetahui (lihat saya sendiri-pun memakai kata “kita” untuk menunjukkan kepada anda tentang sesuatu yang telah diketahui bersama) bahwa yang menuju ke tengah-tengah api tempat asal suara adalah Musa sendiri.
—
Keluaran 24:2-3
MUSA PERGI MENUJU KETEMPAT DIMANA GUNUNG MENYALA (lihat ayat 23 dan Keluaran 24:2)
Hanya Musa sendirilah yang mendekat kepada TUHAN , tetapi mereka itu tidak boleh mendekat, dan bangsa itu tidak boleh naik bersama-sama dengan dia.” (Keluaran 24:2)
SETELAH SELESAI MENERIMA PERINTAH TUHAN, MUSA KEMUDIAN MENCERITAKAN SEMUA YANG DIALAMINYA (lihat ayat dibawah ini!)
Lalu datanglah Musa dan memberitahukan kepada bangsa itu segala firman TUHAN dan segala peraturan itu, maka seluruh bangsa itu menjawab serentak: “Segala firman yang telah diucapkan TUHAN itu, akan kami lakukan.” (Keluaran 24:3)
Tambahan bukti bahwa hanya orang terpilih (utusan) yang mampu mendengar firman Tuhan :
Barangsiapa berasal dari Allah, ia mendengarkan firman Allah; itulah sebabnya kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah.” (Yohanes 8:47)
Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat, (Yohanes 5:37)
Masih nggak ngerti juga ? Apa mau nambah dengan ayat 26 dan seterusnya…?
—
@intermilan
Jawab :
Hahahah ….ini salah satu bukti Kelakuan BUSUK anda !! Mengarang indah lagi !! Senjata andalan si PENIPU,hahahah
Nih satu aja kita lihat dan bahas komentar karangan anda,buang-buang waktu bila membahas semuanya !!
Apakah sebabnya kamu tidak mengerti bahasa-Ku? Sebab kamu tidak dapat menangkap firman-Ku. (Yohanes 8:43)
Anda sok-sokan menafsirkan seperti seorang Penipu pada Yoh 8:43, Yesus ingin menyatakan seperti ini, “Bagaimana kamu akan mengerti apa yang aku katakan, sedang kamu tidak dapat mendengar apa yang telah kudengar”
Jelas itu Firman-Ku ! artinya Perkataan-Ku / PerkataanYesus ! kok bisa jadi yang telah kudengar !!Nalar anak TK dipake buat ngebantah !! hahahaha
Cape ngurusin anda ini ..kelakuan BUSUK si PENIPU ! hahaha .. Hahaha …
Jawab—> hehehe…masih panikan aja…santai aja…Tapi kenyataan dalam bibel menunjukkan bukti, bahwa perkataan Yesus menurut apa yang telah didengarnya :
Banyak yang harus Kukatakan dan Kuhakimi tentang kamu; akan tetapi Dia, yang mengutus Aku, adalah benar, dan apa yang Kudengar dari pada-Nya, itu yang Kukatakan kepada dunia.” (Yohanes 8:26)
Udah jelas belon ? ada ayatnya-kan, jadi pernyataan selalu didasarkan atas bukti dari ayat bibel sendiri.
—
Apa dalam hati anda tidak bertanya-tanya, mengapa orang-orang Israel menyangka Yesus sedang kerasukan setan padahal sangat jelas mereka sedang berdiskusi…
Yohanes 8:48-49
48. Orang-orang Yahudi menjawab Yesus: “Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?”
49. Jawab Yesus: “Aku tidak kerasukan setan, tetapi Aku menghormati Bapa-Ku dan kamu tidak menghormati Aku.
Kanapa orang-orang Farisi berkata seperti itu ?
SEBAB :
Mereka (orang-orang Yahudi) tidak mengerti, bahwa Ia (Yesus) berbicara kepada mereka tentang Bapa. (Yohanes 8:27)
—
@intermilan
Saya lari?Apanya yang lari ? andakan Bilang Yesus ga bersama mereka kok bisa ada suara,suara siapa itu? Bukan kah Yesus =Tuhan,bila Yesus tidak bersama mereka siapa lagi yang berbicara ,Gitu kan ? Jelas saya jawab suara Tuhan ,Tuhan tidak terbatas dimensi /ruang/waktu.Tuhan bisa berada di dunia bersamaan juga ada di Sorga !! makanya saya berkata :
anda pikir kalo Tuhan lagi ada di Makasar,Tuhan ga ada di Jawa ?? gak ada di Kalimantan ?? Tuhan anda tidak Maha hadir ya … pantes
hahahaha…sekarang ga bisa menjawab pura-pura menuduh saya lari …lalu berusaha menanyakan hal lagi lagi ….ahahah
Jawab—> hehehe…anda berbicara mengenai dimensi ruang dan waktu agar Yesus sama dengan Tuhan. Sebelumnya agar anda mengerti apa dimensi mari kita simak :
Dimensi
1. ukuran (panjang, lebar, tinggi, luas, dsb)
Atau segala sesuatu yang dapat diukur dan memiliki nilai tersendiri.
DIMENSI RUANG DAN WAKTU
Setiap orang yang mengakui Aku di depan manusia, Aku juga akan mengakuinya di depan Bapa-Ku yang di sorga. (Matius 10:32)
Lihat ayat diatas ! kalau anda cerdas maka anda sudah bisa menangkapnya, bahwa ayat dari Matius 10:32 telah membantah bahwa Yesus tidak terbatas dengan ruang dan waktu.
Mari kita jabarkan, perhatikan yang saya bold :
DIMENSI RUANG
“…Aku juga akan mengakuinya di depan Bapa-Ku yang di sorga”
Arinya : Ada jarak antara Yesus dengan Bapanya di sorga, Karena posisi Bapa ada didepan Yesus.
Contoh kalimat : Ada Mobil didepan saya, jaraknya kira-kira empat meter.
—
DIMENSI WAKTU
“…Aku juga akan mengakuinya di depan Bapa-Ku yang di sorga”
Arinya : Yesus membutuhkan waktu, untuk mengakuinya didepan Bapanya di sorga.
Contoh kalimat : Aku juga akan mengakuinya, nanti setelah sampai rumah.
—
Alasan saya memilih Matius 10:32, karna pada ayat ini Yesus menjelaskan dirinya yang telah berada di sorga. Itu menandakan bahwa di sorga-pun Yesus memiliki keterbatasan pada dirinya.
—
JADI YESUS DIBATASI OLEH DIMENSI RUANG DAN WAKTU, YANG MENANDAKAN DIA BUKAN TUHAN.
—
@intermilan
apa nya yang dijawab ! yang saya lihat Tabiat PENIPU anda jelas !! yang ada anda Mengarang indah lagi !! udah saya tunjukin tuh diatas …Sifat BUSUK anda ini ! ahahahah
mau kabur lagi pake nanya masalah lain lagi … hahahaha
Jawab—> Itu karena pertanyaan anda bisa dijawab oleh bibel sendiri bung…Dan fakta dalam bibel menyatakan bahwa Yesus hanya diutus kepada Israel. Ingat! pada ayat dibawa ini terdapat kalimat penekanan pada pengecualian yaitu “HANYA” :
Jawab Yesus: “Aku diutus HANYA kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.” (Matius 15:24)
arti HANYA :
1. cuma, kecuali, tetapi, tidak lebih dari, tidak lain dari, saja (biasanya digunakan bersama “saja” untuk mengeraskan makna): — itu saja yg dapat kusumbangkan
Jadi sudah jelas bahwa Yesus HANYA untuk Israel, Kenapa anda memaksa Yesus untuk semua bangsa?
—
@intermilan
Ngomongin apa bahas apaan !
anda kan cuma mengutip sudah dekatnya aja ! saya bilang baca yang lengkap ! dan pertanyaan ini sebenarnya ga perlu karena sudah dijawab pada komentar saya itu !
sekarang mau lari lagi dengan modus yang sama mengutip satu ayat..dan maksa dicocok-cocokin semau anda !! baca yang lengkap !!!
Tolong bedakan antara Alquran dan Alkitab, Alkitab tidak seperti Al~Qur’an dimana ayat-ayatnya berupa klam-klaim saja dan loncat-loncat ceritanya, Alkitab senantiasa menulis ayat dengan konteks, catatan peristiwa dengan latar belakang peristiwanya, disertai dengan keterangan geografis, maksud suatu nubuat/mujizat dll. Maka setiap ayat dalam Alkitab tidak bisa seenaknya dicomot “satu atau dua ayat” kemudian dicocok-cocokkan semau anda !
Jangan buang-buang waktu saya !
Jawab—> hehehe…berarti benar dong, yang tepat untuk ramalan Yesus adalah Paulus dari Tarsus. Justru saya telah membaca dengan lengkap dan teliti maka saya tidak mudah tertipu…hehehe…monggo dibaca lagi ramalane Tuhan anda :
Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga? (Matius 7:22)
jadi ciri-ciri mereka adalah :
1. menyebut Yesus dengan Tuhan
2. bernubuat demi nama Yesus
3. mengusir setan demi nama Yesus
4. mengadakan banyak mujizat demi nama Yesus
Satu-satunya agama yang menyebut Yesus sebagai Tuhan adalah Kristen.
DAN
Satu-satunya orang yang tepat pada ramalan Yesus tentang penyesat adalah paulus dari Tarsus.
—
@intermilan
Jadi ketika Bejo bertobat ,Dosanya diampuni dong ya ? Dosanya ga jadi di hukum kan ? gitu ? trus dalil yang bilang Bejo akan mendapat balasannya gimana ? dilupakan ya ?
Jadi Tuhan hanya maha adil saja atau hanya Maha Kasih saja , Tuhan ga bisa Maha Kasih dan Maha Adil ,gitu kan ?
Jadi ketika Tuhan jadi Maha Kasih,seketika itu juga Tuhan menyangkal bahwa Dia Maha Adil dan ketika Tuhan jadi Maha Adil seketika itu juga Tuhan menyangkal bahwa Dia Maha Kasih.
jadi bener dong :
Teologi Islam tidak mempunyai cara untuk menerangkan bagaimanakah Allah bisa-bisanya Maha Kasih (yang mengampuni dosa) padahal Ia juga Maha Adil (yang menghukum dosa)
Jawab—> hehehe…sebelumnya, silahkan anda baca lagi dalil untuk bejo :
Dan barangsiapa yang mengerjakan kejahatan sebesar dzarrahpun, niscaya dia akan melihat (balasan)nya pula. ﴾Qs. Az Zalzalah:8 ﴿
Katakanlah: “Hai hamba-hamba-Ku yang malampaui batas terhadap diri mereka sendiri, janganlah kamu berputus asa dari rahmat Allah. Sesungguhnya Allah mengampuni dosa-dosa semuanya. Sesungguhnya Dialah Yang Maha Pengampun lagi Maha Penyayang. (Qs. Az Zumar:53﴿
Kalau Bejo hanya berdosa kepada ALLAH, maka ALLAH bisa langsung menghapus dosa Bejo sebagai wujud MAHA KASIH ALLAH berdasarkan Qs. Az Zumar:53.
Tetapi karena ALLAH Maha Adil, apa bila Bejo melakukan dosa sehingga merugikan orang lain, maka Bejo harus membayar dari pahala kebaikannya dan kemudian diberikan kepada orang yang telah dirugikan tersebut.
Beruntung apabila Bejo telah menyelesaikannya didunia yaitu mengembalikan apa yang bukan miliknya atau paling tidak dia telah meminta maaf kepada orang yang dirugikan tersebut, dan orang itu-pun memaafkan bejo.
So simple…
—
@Intermilan
Pake Nalar anak TK lagi untuk membantah !Trus sok-sok nyangkutin kepaulus lagi !! mau kabur lagi rupanya !! hahahaha
Nih saya ulang lagi dari awal
Ada cerita tentang seorang wanita muda yang tertangkap di diskotik ketika sedang diadakan razia narkoba oleh aparat negara. Ia dihadapkan ke meja-hijau. Jaksa penuntut membacakan dakwaan dan tuntutan. Maka, sang Hakim-pun bertanya kepada si tertuduh : “Anda bersalah atau tidak bersalah?”
Gadis tersebut mengaku bersalah, minta ampun dan ingin bertobat. Namun sang Hakim yang adil itu tetap mengetuk palunya mendenda Rp. 10,000,000.– atau penjara 3 bulan. Tiba-tiba terjadi hal yang mengagetkan semua orang dalam sidang tersebut. Sang Hakim turun dari kursinya sambil membuka jubahnya. Ia segera menuju kursi si terhukum, mengeluarkan uang 10juta dari tas-nya untuk membayar denda si gadis. Mengapa? Ternyata sang hakim tersebut adalah bapak dari si gadis.
Walau bagaimanapun cinta yang bapak kepada anak-gadisnya, ia tetaplah Hakim yang adil dan tidak bisa berkata : “Aku mengampuni kamu, karena kamu menyesal dan bertobat”. Atau mengatakan : “Karena cintaku kepadamu, maka Aku mengampuni kesalahanmu”.
Hukum keadilan tidak memungkinkan sang Hakim mengampuni dosa anaknya dengan sesukanya “tanpa prosedur harga”. Maka ia yang begitu mengasihi anaknya bersedia turun dari kursi dan menanggalkan jubah kehakimannya, lalu menjadi wali untuk membayar harga denda. Inilah jalan satu-satunya bagi seorang hakim yang adil untuk memberi pengampunan bagi seorang terhukum yang dikasihinya
Sang HakimAdil tetap menghukum anaknya tetapi ternyata si anak tidak mampu membayarnya sehingga Sang Hakim karena kasih sayang nya Menebus kesalahan si anak dan membayar harga denda.
Ini yang saya maksud Upah dosa adalah Maut ,Apakah manusia mampu membayar Upah dosa ??
Maut adalah harga denda sesuai ilustrasi diatas ! Apakah bisa manusia membayar maut ?
Jawab—> hehehe…pake “ilustrasi hakim dan anaknya” yang ternyata sama lucunya dengan pembakaran rumah sendiri, milih kasusnya yang ringan lagi dengan hakim dari keluarganya sendiri…mana tahaaaan….
BAGAIMANA BILA PIHAK YANG DIRUGIKAN TETAP MENGINGINKAN TERDAKWA DIHUKUM, DAN MENOLAK “PENEBUSAN” DARI HAKIM TERSEBUT ?
BISA-BISA HAKIMNYA NANTI YANG AKAN DIHAKIMI OLEH PENGUASA KARENA MENYALAHI PROSEDUR. dan ternyata Nabi Isa as, dalam Al Qur’an “dihakimi” ALLAH SWT karena masalah “tebusan” dari ayat paulus ini :
Qs. Al Maidah : 116-119
116. Dan (ingatlah) ketika Allah berfirman: “Hai Isa putera Maryam, adakah kamu mengatakan kepada manusia: “Jadikanlah aku dan ibuku dua orang tuhan selain Allah?”. Isa menjawab: “Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). Jika aku pernah mengatakan maka tentulah Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha Mengetahui perkara yang ghaib-ghaib”.
117. Aku tidak pernah mengatakan kepada mereka kecuali apa yang Engkau perintahkan kepadaku (mengatakan)nya yaitu: “Sembahlah Allah, Tuhanku dan Tuhanmu”, dan adalah aku menjadi saksi terhadap mereka, selama aku berada di antara mereka. Maka setelah Engkau wafatkan aku, Engkau-lah yang mengawasi mereka. Dan Engkau adalah Maha Menyaksikan atas segala sesuatu.
118. Jika Engkau menyiksa mereka, maka sesungguhnya mereka adalah hamba-hamba Engkau, dan jika Engkau mengampuni mereka, maka sesungguhnya Engkaulah Yang Maha Perkasa lagi Maha Bijaksana.
119. Allah berfirman: “Ini adalah suatu hari yang bermanfaat bagi orang-orang yang benar kebenaran mereka. Bagi mereka surga yang dibawahnya mengalir sungai-sungai; mereka kekal di dalamnya selama-lamanya; Allah ridha terhadap-Nya. Itulah keberuntungan yang paling besar”.
Pada ayat Al Qur’an telah jelas bahwa Nabi Isa as sebagai hamba akan ditanya oleh ALLAH SWT.
Dan kalau Allah menghendaki, niscaya Dia menjadikan kamu satu umat (saja), tetapi Allah menyesatkan siapa yang dikehendaki-Nya dan memberi petunjuk kepada siapa yang dikehendaki-Nya. Dan sesungguhnya kamu akan ditanya tentang apa yang telah kamu kerjakan. (Qs. An Nahl:93﴿
Sedangkan Tuhan dalam Islam tidak akan ditanya tentang apa yang telah menjadi kehendaknya :
“DIA tidak ditanya tentang apa yang di perbuat-NYA, dan merekalah yang akan ditanya”. (QS. Al Anbiya :23)
—
DAN INILAH TEMPAT AKHIR DARI PENYEMBAH NABI ISA AS
Sesungguhnya telah kafirlah orang-orang yang berkata: “Sesungguhnya Allah itu ialah Al Masih putera Maryam”…﴾Qs. Al Maidah:17﴿
Sesungguhnya orang-orang yang kafir, harta benda dan anak-anak mereka, sedikitpun tidak dapat menolak (siksa) Allah dari mereka. Dan mereka itu adalah bahan bakar api neraka,﴾Qs. Ali Imran:10﴿
Tuh lihat ayat Al Qur’an menyatakan TIDAK ADA TEBUSAN iiiihhhhh…serem…jadi BAHAN BAKAR API NERAKA!!…
—
@intermilan
Makanya kalo Nalar Jongkok jangan sok-sokan Tafsir !!
Yesaya53: (8) Sesudah penahanan dan penghukuman ia terambil, dan tentang nasibnya siapakah yang memikirkannya? Sungguh, IA TERPUTUS DARI NEGERI ORANG-ORANG HIDUP, dan karena pemberontakan umat-Ku ia kena tulah.
Ia terputus dari negeri orang-orang hidup = Setelah penghukumanYesus mati
(10) Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai KORBAN PENEBUS SALAH, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya.
Lihat Ayat 10 Apabila ia menyerahkan dirinya(apabila ia menyerahkan nyawa-Nya )sebagai Korban penebus salah bandingkan dengan ucapan Yesus .
Markus 10:45 Karena Anak Manusia juga datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk MEMBERIKAN NYAWA-NYA MENJADI TEBUSAN bagi banyak orang.”
Jelas pada ayat 8 dikatakan Mati / terputus dari negeri orang-orang hidup
Ayat 10 menyatakan Apabila ia menyerahkan dirinya(apabila ia menyerahkan nyawa-Nya )sebagai Korban penebus salah maka umurnya akan lanjut = Hanya kebangkitan-Nya secara fisik yang dapat menggenapi nubuat ini !! setelah Mati/Terputus dari Negeri orang-orang Hidup ! Maka umurnya akan lanjut ,Dia akan hidup kembali / dibangkitkan dan melihat keturunannya ! Siapa keturunan Yesus ? Jelas orang-orang yang di Tebus ! anak-anak Allah !…
Jawab—> hehehe…tafsir anda sangat amburadul dan tidak sesuai fakta…kebangkitan Yesus emangnya berapa tahun sampai umur Yesus bisa lanjut begitu…hehehe…ngaco bung ? bisa dibuktikan nggak ?
Dan bagaimana dengan ayat dibawah ini :
Sebab juga Kristus telah mati sekali untuk segala dosa kita, Ia yang benar untuk orang-orang yang tidak benar, supaya Ia membawa kita kepada Allah; Ia, yang telah dibunuh dalam keadaan-Nya sebagai manusia, tetapi yang telah dibangkitkan menurut Roh, (1 Petrus 3:18)
Menurut ayat diatas Yesus seharusnya bangkit menurut roh…wuedehhh, ampyuun dweh…kitab koq amburadul kayak gene…hehehe…
—
@intermilan
Yesaya menubuatkan tentang Penebusan yang dilakukan Yesus,ia Mati dan dibangkitkan kembali dan akan melihat keturunannya yakni anak-anak Allah.
Jawab—> tafsir darimana lagi itu anak-anak Allah adalah keturunan Yesus, tolong dibuktikan dengan dalilnya yang kuat misalnya tertulis begini :
“Yesus mempunyai keturunan dari isteri yang bernama…”
Jangan kalimat kiasan dijadikan bukti…seperti ayat yang kamu posting tentang penebusan, nyerempet aja nggak tuh…hehehe…
—
@intermilan
Yohanes 3:5-6
(5)Jawab Yesus: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya jika seorang tidak dilahirkan dari air dan Roh, ia tidak dapat masuk ke dalam Kerajaan Allah.
(6)Apa yang dilahirkan dari daging, adalah daging, dan apa yang dilahirkan dari Roh, adalah roh.
Gelar “anak-anak Allah” terjadi oleh “kelahiran” secara roh, yaitu umat percaya diberi kuasa menjadi anak-anak Allah karena iman kepada Tuhan Yesus Kristus:
Yohanes 1:12
“Tetapi semua orang yang menerima-Nya diberi-Nya kuasa supaya menjadi ANAK-ANAK ALLAH, yaitu mereka yang percaya dalam nama-Nya;”
1 Yohanes 3:1-2
3:1 Lihatlah, betapa besarnya kasih yang dikaruniakan Bapa kepada kita, sehingga kita disebut ANAK ANAK ALLAH, dan memang kita adalah ANAK-ANAK ALLAH. Karena itu dunia tidak mengenal kita, sebab dunia tidak mengenal Dia.
3:2 Saudara-saudaraku yang kekasih, sekarang kita adalah ANAK-ANAK ALLAH, tetapi belum nyata apa keadaan kita kelak; akan tetapi kita tahu, bahwa apabila Kristus menyatakan diri-Nya, kita akan menjadi sama seperti Dia, sebab kita akan melihat Dia dalam keadaan-Nya yang sebenarnya.
Lebih lanjut diejelaskan bahwa orang-orang percaya ini memiliki benih ilahi, dibahasakan dengan “lahir dari Allah” dan menjadi anak-anak Allah.
1 Yohanes 3:9
Setiap orang yang LAHIR dari Allah, tidak berbuat dosa lagi; sebab benih ilahi tetap ada di dalam dia dan ia tidak dapat berbuat dosa, karena ia LAHIR dari Allah
Roma 8:14
Semua orang, yang dipimpin Roh Allah, adalah anak Allah.
Galatia 3:26
Sebab kamu semua adalah anak-anak Allah karena iman di dalam Yesus Kristus.
“Anak-anak Allah” adalah manusia yang diangkat (baca : “diadopsi”) oleh Allah menjadi anak-anak-Nya. Pengangkatan ini bersyarat, menerima dan beriman kepada Yesus Kristus. Orang yang mempunyai keimanan bahwa Yesus Kristus adalah Allah adalah anak-anak Allah
Jawab—> Ngapain kamu posting ayat “anak Allah” banyak-banyak, nih saya kutip pernyataanmu diatas yang sangat aneh…hehehe…:
@intemilan :“…Gelar “anak-anak Allah” terjadi oleh “kelahiran” secara roh…”
Yang kamu katakan langsung terhapus dengan ayat dibawah ini :
Berbahagialah orang yang membawa damai, karena mereka akan disebut anak-anak Allah. (Matius 5:9)
maka anak-anak Allah melihat, bahwa anak-anak perempuan manusia itu cantik-cantik, lalu mereka mengambil isteri dari antara perempuan-perempuan itu, siapa saja yang disukai mereka. Berfirmanlah TUHAN: “Roh-Ku tidak akan selama-lamanya tinggal di dalam manusia, karena manusia itu adalah daging, tetapi umurnya akan seratus dua puluh tahun saja.”(Kejadian 6:2-3)
Maka menurut ayat-ayat diatas, arti dari “anak Allah adalah semua manusia yang dipilih Tuhan untuk membawa perdamaian dimuka bumi sebagai pembawa risalah-NYA (Nabi dan Rasul). Perhatikan ayat dibawah ini ketika Tuhan memilih manusia :
Allah memandang ke bawah dari sorga kepada anak-anak manusia, untuk melihat apakah ada yang berakal budi dan yang mencari Allah. (Mazmur 53:2)
heheheh…kalo Hitler yang sudah “percaya” dan ternyata tidak membawa damai eeeh…tiba-tiba menjadi “anak Allah”, keblinger nggak tuh pikiran sampeyan… ?
15 Januari 2012 pukul 15:30
@intermilan
Hahahah ini bukti nya !!! Lari kan anda !! ditanya apa jawabnya apa !!!Ga bisa jawab ? lari terusss …hahaha
Maksud anda apa ?? Yehezkiel itu Hidup pada Zaman Kapan ? Zaman Nebukadnesar raja BABEL ! 500san tahun sebelum Zaman Yesus !! Jauh banget !! kok di bawa-bawa ?
Jawab—> Tuhan menyebut Yehezkiel dengan sebutan “anak manusia” sama seperti Yesus…Sekarang kita lihat pernyataan anda diatas :
@intermilan…Yehezkiel itu Hidup pada Zaman Kapan ? Zaman Nebukadnesar raja BABEL ! 500san tahun sebelum Zaman Yesus…
Arti dari komentar anda diatas adalah :
Yesus yang kau anggap Tuhan, belum ada ketika Tuhan berfirman kepada Yehezkiel.
Gimana tuh bung, makanya kalo komentar itu dipikirin dulu…prul…hehehe…payah…payah…
—
@intermilan
Apa anda memaksakan bahwa Anak Manusia dalam seluruh kitab perjanjuan baru itu Nabi Yehezkiel ?
Yuk kita buktikan !!
Matius 13:41
Anak Manusia akan menyuruh malaikat-malaikat-Nya dan mereka akan mengumpulkan segala sesuatu yang menyesatkan dan semua orang yang melakukan kejahatan dari dalam Kerajaan-Nya.
Anak manusia berkuasa atas malaikat dan bisa menyuruh malaikat-malaikat ?? Malaikat-Nya , Jelas artinya Malaikat Kepunyaan-Nya ! sapa yang punya malaikat ? apa anak manusia Yehezkiel ? siapa lagi yang punya kuasa atas malaikat-malaikat kalo bukan Allah sendiri !
Matius 20:28
sama seperti Anak Manusia datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang.”
Anak manusia memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang.
Yesaya 53:10Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai KORBAN PENEBUS SALAH, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya
Sapa Anak Manusia ? YESUS datang sebagai KORBAN PENEBUS SALAH
jangan kabur terus dong … maludong ah
Jangan Maksa !!
Sudah saya jelaskan Istilah “Anak Manusia” muncul lebih dari 30 kali dalam bibel Matius, 15 kali dalam bibel Markus, 25 kali dalam bibel Lukas, dan selusin dalam bibel Yohanes. Di luar bibel, kata ini muncul dalam Kisah Para Rasul 7:56, dua kali dalam kitab Wahyu dan semuanya merujuk kepada 1 pribadi yakni YESUS KRISTUS
Anak Manusia adalah sebutan bagi Yesus Kristus, seringkali Yesus Kristus memakai istilah ini sebagai ganti kata diri-Nya :
Istilah “Anak Manusia” menekankan aspek kemanusiaan Yesus Kristus, meskipun tidak menutup kemungkinan sisi lain yaitu aspek keilahian, namun aspek keilahian ini lebih sering ditonjolkan dengan istilah “Anak Allah”.
Yesus Kristus adalah Allah, sekaligus sebagai manusia. Perhatikan ayat dibawah ini, bagaimana Yesus Kristu ’mengganti’ istilah “Anak Allah” menjadi “Anak Manusia” The Son of Man (Yohanes 1:49-51). Hubungan antara surga dengan dunia tergantung baik pada tabiat manusiawi Yesus Kristus maupun tabiat ilahi-Nya.
* Yohanes 1:49-51
1:49 Kata Natanael kepada-Nya: “Rabi, Engkau ANAK ALLAH, Engkau Raja orang Israel!”
1:50 Yesus menjawab, kata-Nya: “Karena Aku berkata kepadamu: Aku melihat engkau di bawah pohon ara, maka engkau percaya? Engkau akan melihat hal-hal yang lebih besar dari pada itu.”
1:51 Lalu kata Yesus kepadanya: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya engkau akan melihat langit terbuka dan malaikat-malaikat Allah turun naik kepada ANAK MANUSIA.”
Lihat pada ayat 49 disebut Yesus disebut sebagai ANAK ALLAH dan pada Ayat 51 Yesus menunjukkan diri-Nya sebagai ANAK MANUSIA .Istilah “Anak Manusia” dan istilah “Anak Allah”. Menunjukkan hubungan antara surga dengan dunia tergantung baik pada tabiat manusiawi Yesus Kristus maupun tabiat ilahi-Nya.
Jawab—> Anda ingin membuktikan apa dari ayat-ayat PB ? Satu ayat PL tentang Yehezkiel, dimana Tuhan memanggilnya berkali-kali dengan sebutan “anak manusia” telah menghapus hak istimewa Yesus sebagai “anak manusia”. Karena itu berarti penyebutan “anak manusia” bukan hanya disandang oleh Yesus seorang melainkan disandang pula oleh Yehezkiel.
Firman-Nya kepadaku (Yehezkiel): “Hai anak manusia, makanlah apa yang engkau lihat di sini; makanlah gulungan kitab ini dan pergilah, berbicaralah kepada kaum Israel.” (Yehezkiel 3:1)
Dengan demikian kesimpulannya adalah, bahwa anak manusia itu berarti keturunan Adam secara keseluruhan.
Adam secara khusus disebut sebagai “manusia” :
Kemudian manusia (Adam) itu bersetubuh dengan Hawa, isterinya, dan mengandunglah perempuan itu, lalu melahirkan Kain; maka kata perempuan itu: “Aku telah mendapat seorang anak laki-laki dengan pertolongan TUHAN.” (Kejadian 4:1)
Allah memandang ke bawah dari sorga kepada anak-anak manusia, untuk melihat apakah ada yang berakal budi dan yang mencari Allah. (Mazmur 53:2)
maka Engkaupun kiranya mendengarkannya di sorga, tempat kediaman-Mu yang tetap, dan Engkau kiranya mengampuni, bertindak, dan membalaskan kepada setiap orang sesuai dengan segala kelakuannya, karena engkau mengenal hatinya–sebab Engkau sajalah yang mengenal hati semua anak manusia, (1 Raja Raja 8:39)
—
BAHKAN MENURUT YESUS, ANAK MANUSIA ADA BANYAK :
Aku (Yesus) berkata kepadamu: Sesungguhnya semua dosa dan hujat anak-anak manusia akan diampuni, ya, semua hujat yang mereka ucapkan. (Markus 3:28)
—
@intermilan
Mau kabur lagi ? mempertanyakan masalah yang lain lagi ? hahaha ..senjata andalan!!
Capee ..cape …. !!
Ini sudah pernah saya jawab pada pertanyaan mandra ,kepanjangan kalo di jawab lagi. Silahkan di baca-baca !
Jawab—> Nggak usah panjang-panjang menjawab, kalo isinya cuma sampah…sedikit tapi berkualitas itu yang perlu…
PERTANYAAN UNTUK AYAT DIBAWAH INI ADALAH, BERAPA BANYAK TUHAN ANDA ?
Aku dan Bapa adalah satu. (Yohanes 10:30)
Dan sekarang anda perhatikan pula ayat ini, bukan trinitas lagi melainkan melainkan multinitas!
supaya mereka semua menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam Kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku. (Yohanes 17:21)
silahkan anda berfikir pada Yoh 17:21, akan ada banyak yang menjadi Tuhan bukan hanya Yesus…
Yoh 17:21, telah memberikan kita kejelasan apa yang dimaksud Yesus menjadi satu dengan Tuhan. Yaitu satu tujuan dalam
SILAHKAN ANDA MENJAWAB PERTANYAAN DIATAS, DENGAN LOGIKA !
—
@intermilan
Sudah dijawab ,ditanya lagi !! Muter –muter lagi !! Baca yang bener jangan yang di tanya sepenggal-sepengal !! diulang-ulang lagi !
Jawab—> Anda memang jawab, tapi jawaban anda ngaco…Anda mengatakan pada saya tidak ada pelukis yang menggambar dirinya sendiri…dan ternyata ada banyak, Rembrandt salah satunya.
Jadi jelas Tuhan menurut bibel adalah seperti manusia :
Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka. (Kejadian 1:27)
PERTANYAAN DARI AYAT DIATAS, BENAR TIDAK BAHWA TUHAN ANDA BERBENTUK SEPERTI MANUSIA ? monggo…
—
@intermilan
hahahaha ….Ga sesuai ? apanya yang ga sesuai ! ga ada satupun yang anda jawab,langsung lari alias kaburrrr !! hahaha…Mana yang anda jawab ?? yang saya lihat Mengarang indah lagi !! Saya Minum obat ? hahaha.. Jelas anda hanya lari ,kabur dan menyangkal !!
Abraham tinggal di kanaan ,Hagar orang Mesir
Kejadian 16:1 Adapun Sarai, isteri Abram itu, tidak beranak. Ia mempunyai seorang hamba perempuan, ORANG MESIR, Hagar namanya.
Kejadian 16:3 Jadi Sarai, isteri Abram itu, mengambil Hagar, hambanya, ORANG MESIR, –yakni ketika Abram telah sepuluh tahun tinggal di TANAH KANAAN–,lalu memberikannya kepada Abram, suaminya, untuk menjadi isterinya
Hagar adalah orang Mesir, Seorang Perempuan sendirian dengan seorang Anak diusir ya udah pasti Pulang Kampung !! kemana ? jelas ke Mesir !! Jelas rutenya dari kanaan kearah Mesir,Jelas artinya padang Gurun paran itu terletak diantara kanaan dan Mesir !! Diusir dan hanya seorang budak kok malah mengembara sejauh 1400 km ke Mekah !! hahahah…Nalar Ajaib ya begini !! Maksa !!
Kejadian 21:21 Maka tinggallah ia di padang gurun Paran, dan ibunya mengambil seorang isteri baginya dari tanah Mesir.
Jelas sekali Padang gurun paran dekat Mesir !!
Dan Jelas terbukti ketika bangsa Israel Pergi keluar dari Mesir menuju Kanaan berarti mereka juga harus melintasi Padang Gurun paran, karena Padang Gurun paran terletak antara Kanaan dan Mesir !!!
Bilangan 10:12 Lalu berangkatlah orang Israel dari padang gurun Sinai menurut aturan keberangkatan mereka, kemudian diamlah awan itu di padang gurun Paran.
Terbukti !!! Padang Gurun paran terletak antara Kanaan dan Mesir !! Ayat di atas menjelaskan bahwa Paran merupakan bagian dari Sinai, dan padang gurun terdekat dengan Gunung Sinai
Lihat ayat yang anda kutip dan suruh saya baca Bilangan 13:22,
22. Mereka berjalan melalui Tanah Negeb, lalu sampai ke Hebron; di sana ada Ahiman, Sesai dan Talmai, keturunan Enak. HEBRON didirikan tujuh tahun lebih dahulu dari Soan di DI MESIR.
Jelas saya sudah baca ! pertanyaan nya anda bisa baca ga ?
Jawab—> hehehe…gimana toh bung, anda yang keblinger koq saya yang dimaki-maki…nih saya kutip lagi komentar anda sebelumnya :
@intermilan
Silahkan dijawab ini :
Bilangan 13:1 – 3 : ‘Tuhan berfirman kepada Musa, “Suruhlah beberapa orang mengintai tanah Kanaan yang akan Kuberikan kepada orang Israel …….. Lalu Musa menyuruh mereka dari PADANG GURUN PARAN, sesuai dengan titah Tuhan’
Apakah nabi Musa menyuruh mengintai Kanaan dari Mekah yang jauhnya sekitar 1400 km dari Kanaan?Sangat tidak masuk akal !! Nalar anda dimana ??
Maksud dari komentar anda diatas adalah ingin mengejek komentar saya sebelumnya bahwa Paran adalah Mekkah.
Dan anda mengutip ayat tersebut yang menyatakan bahwa Musa menyuruh orang untuk mengintai Kanaan dari Mekah yang berarti dari Paran menurut ejekan anda tersebut.
Tetapi ternyata penugasan pengintaian itu terjadi di pegunungan Paran. Dan inilah ayatnya :
TUHAN berfirman kepada Musa: ” Suruhlah beberapa orang mengintai tanah Kanaan, yang akan Kuberikan kepada orang Israel; dari setiap suku nenek moyang mereka haruslah kausuruh seorang, semuanya pemimpin-pemimpin di antara mereka”. Lalu Musa menyuruh mereka dari padang gurun Paran, sesuai dengan titah TUHAN; semua orang itu adalah kepala-kepala di antara orang Israel. (Bilangan 13:1-3)
Maka Musa menyuruh mereka untuk mengintai tanah Kanaan, katanya kepada mereka: “Pergilah dari sini ke Tanah Negeb dan naiklah ke pegunungan, (Bilangan 13:17)
PENJELASAN : Musa menyuruh mereka dari pegunungan Paran, bukan dari paran mereka mengintai…hehehe…payah!
Ini terbukti dari ayat selanjutnya, dimana mereka yang mengintai pulang kembali kepada Musa di pegunungan Paran:
25. Sesudah lewat empat puluh hari pulanglah mereka dari pengintaian negeri itu,
26. dan langsung datang kepada Musa, Harun dan segenap umat Israel di Kadesh, di padang gurun Paran. Mereka membawa pulang kabar kepada keduanya dan kepada segenap umat itu dan memperlihatkan kepada sekaliannya hasil negeri itu.
PENJELASAN : Tuh lihat pada ayat 26, mereka baru pulang dari pengintaian dan kembali kepada Musa di padang gurun
Paran….hehehe…mas…mas…diminum obatnya lagi, deh ?
—
@intermilan
Lihat itu baca dimana Hebron !! di Mesir !!! Ngerti gak ? Padang Gurun paran itu dekat Mesir !! bukan berjarak 1400 km di Mekah ! Mengarang indah adalah senjata andalan anda !!ahahaha …
Jawab—> Mari kita selidiki !
Maka Musa menyuruh mereka untuk mengintai tanah Kanaan, katanya kepada mereka: “Pergilah dari sini ke Tanah Negeb dan naiklah ke pegunungan, (Bilangan 13:17)
APA YANG DIMAKSUD TANAH NEGEB ?
Negeb (bahasa Ibrani) artinya adalah “SELATAN” yaitu arah geografi selatan. LAI (Lembaga Alkitab Indonesia) menerjemahkan Negeb menjadi Tanah Negeb (Kanaan Selatan-wilayah Palestina Selatan), Berikut ayatnya dari LAI :
Maka pergilah Abram dari Mesir ke Tanah Negeb dengan isterinya dan segala kepunyaannya, dan Lotpun bersama-sama dengan dia. (Kejadian 13:1)
Tapi ternyata, ada sedikitnya tiga Bible kuno yang menafsirkan “Negeb” dengan tepat yakni SELATAN.
Kejadian 13:1
1. King James Version (KJV) 1611 :
And Abram went up out of Egypt, he, and his wife, and all that he had, and Lot with him, into the South“.
2. Bible Bishops tahun (Bishops) 1568 :
“And so Abram gat hym vp out of Egypt, he and his wife, and al that he had, and Lot with hym, toward the South“.
3. Douay-Rheims Bible (DRB) 1899 :
“And Abram went up out of Egypt, he and his wife, and all that he had, and Lot with him into the south“.
Ketiganya menerjemahkan Negeb dengan baik dan benar yaitu SELATAN. Ternyata…eh…ternyata…revisi melulu…hehehe…
—
FAKTA!
Penemuan arkeologi terakhir menunjukkan bahwa Gunung Sinai berada di Arab Saudi dan bukan gurun Sinai di Mesir. hxxp://www.arkdiscovery.com/mt__sinai_found.htm
ganti xx dengan tt.
Kalau mau tau lebih detail tentang Paran, kamu kesini aja
—
@intermilan
Jangan Maksa !!
Ketika penulis Islam membaca Alkitab bahwa Ishmael hidup di padang gurun Paran, mereka mencoba meyakinkan umat Muslim bahwa Paran adalah Mekah. Tapi keterangan Alkitab adalah jelas !! Paran adalah bagian dari Sinai, dekat Gunung Sinai.
Abis ini seperti biasa ..kutip sepenggal2 trus ditanya ulang lagi ! padahal jawabannya sudah ada pada komentar ini ! kelakuan anda itu BUSUK ! hahahah
Jawab—> hehehe…lha kamu belum membuktikan bukti fisik dari sebuah sumur…bukti fisik lebih berharga ketimbang sejuta teori yang ngawur :
bukti nyata arkeologis adalah sebuah sumur dimana Hagar mengambil air minum untuk anaknya Ismael :
Lalu Allah membuka mata Hagar, sehingga ia (Hagar) melihat sebuah sumur; ia pergi mengisi kirbatnya dengan air, kemudian diberinya anak itu minum (Kejadian 21:19)
Dan sumur tersebut, oleh umat Islam dikenal dengan sumur Zam-Zam, yg terletak di Masjidil Haram. Dan sumur itu masih mengalirkan air hingga saat. Perhatikan ayat bibel dibawah ini :
Sesungguhnya rumah yang mula-mula dibangun untuk (tempat beribadat) manusia, ialah Baitullah yang di Bakkah (Mekah) yang diberkahi dan menjadi petunjuk bagi semua manusia. ﴾Qs. Ali Imran:96﴿
Apabila melintasi lembah Baka, mereka membuatnya menjadi tempat yang bermata air; bahkan hujan pada awal musim menyelubunginya dengan berkat. (Mazmur 84:6)
Saya sudah menunjukkan bukti pisik bahkan lengkap dengan ayat Al Qur’an dan juga bibel, Apakah kamu mampu menunjukkan bukti dimana keduanya yang saling mendukung ( tersirat dan tersurat) ?
—
@intermilan
Nalar Jongkok ya begini ! ga nyambung ! Mungkin bukan Nalar jongkok tetapi Nalar Kabur !! hahahaha
Nanya apa jawab apa !! kaburr terus …. !! Capeeee deeeh
saya mengatakan Rute bangsa Israel ketika keluar dari Mesir menuju tanah kanaan itu melewati Padang Gurun Paran
Bilangan 10:12 Lalu berangkatlah orang Israel dari padang gurun Sinai menurut aturan keberangkatan mereka, kemudian diamlah awan itu di padang gurun Paran.
Makanya saya Tanya :
Apakah ada ayatnya di Qur’an yang menyebutkan nabi Musa dan umat Israel pergi ke Mekah ?
Karena anda Maksa Padang gurun paran itu Mekah !!
Ada ga ? hahahaha
Jawab—> Bahkan Musa diperkirakan menerima sepuluh perintah tuhan di Arab Saudi…hehehe…gimana prul…nalar dong, ah…jangan cuma bikin malu doang…hehehe…
Berkatalah ia: “TUHAN datang dari Sinai dan terbit kepada mereka dari Seir; Ia tampak bersinar dari pegunungan Paran dan datang dari tengah-tengah puluhan ribu orang yang kudus; di sebelah kanan-Nya tampak kepada mereka api yang menyala. (Ulangan 33:2)
JADI MAKIN JELAS AJA BAHWA PARAN ADA DI ARAB SAUDI. silahkan anda ke link teman-teman anda hxxp://www.id.amazinghope.net/kanan-gunung-sinai-jebel-el-lawz-ditemukan-di-arab/
(ganti xx dengan tt)
AWAS YAH, JANGAN SAMPAI BERUBAH PENDAPAT ANDA…hehehe…bikin malu doang…hehehe…
—
@intermilan
Mau kabur lagi ? hahahaha …. Lari dengan berusaha mempertanyakan masalah lain !! jawab dulu inti permasalahannya !! ini dijawab juga kabur lagi ….yang ada cape sendiri saya ! …capee dechh ! hahahah
Jawab—> Jadi anda nggak tahu ? bilang dari kemaren napa ? jangan cuma nyengir doang heheheh…Kalau begitu, berarti nubuatan itu bukan untuk Yesus dong ? Jangan sampai saya kutip lagi inti permasalahan yang ditanyakan…
—
@intermilan
Hahahah…berusaha Mengarang indah lagi !! sayangnya mengarang indah nya mentok di ayat 25 ! si PENIPU akhirnya ga mampu mengarang indah lagi !!
Ayat 25 nya kenapa ga dikutip lagi ?
kok sepenggal-sepenggal aja yang di kutip,katanya gak lari-lari ? katanya dah dijawab semua ? ini buktinya !!…Untuk apa lagi sebenarnya kita berdebat disini ? ahaha…kelakuan anda jelas kok !! hahahah
Jawab—> Karena kamu belum mengerti maka saya copas lagi jawaban kemarin, ditambah dengan komentar tambahan yaitu dengan ayat 25 supaya kamu puas…
kata “kita” dan “kami” pada ayat yang kamu posting sebenarnya hanyalah menunjuk kepada Musa sebagai perwakilan umatnya. Dan telah saya jelaskan sebelumnya bahwa Musa menceritakan kejadian yang dialaminya sendiri kepada semua orang yang ada pada saat itu, dan diantara mereka yang hadir pasti ada yang mencatatnya.
Apakah kamu tidak membaca ayat yang telah kamu posting sendiri ? perhatikan-lah ayatnya :
Ulangan 5:23-25
23. Ketika kamu mendengar suara itu dari tengah-tengah gelap gulita, sementara gunung itu menyala, maka kamu, yakni semua kepala sukumu dan para tua-tuamu, mendekati aku,
PENJELASAN : Ayat diatas menceritakan bahwa Musa telah mendengar suara dari sebuah gunung, melihat Musa bangkit menuju tempat asal suara itu maka mereka-pun beramai-ramai mendekati Musa (Lihat tidak ada huruf besar pada kalimat, ini menandakan suatu kejadian yang diceritakan oleh pihak ketiga)
24. dan berkata: Sesungguhnya, TUHAN, Allah kita, telah memperlihatkan kepada kita kemuliaan dan kebesaran-Nya, dan SUARA-NYA TELAH KITA DENGAR dari tengah-tengah api. Pada hari ini telah KAMI lihat, bahwa Allah berbicara dengan manusia dan manusia itu tetap hidup.
PENJELASAN : Pada ayat 24, bila kita sambung dengan ayat sebelumnya yakni ayat 23, maka kita akan mengetahui bahwa Musa-sebenarnya menceritakan kejadian yang telah dialami kepada pengikutnya. Mari kita sambung ayatnya;
25. Tetapi sekarang, mengapa kami harus mati? Sebab api yang besar ini akan menghanguskan kami. Apabila kami lebih lama lagi mendengar suara TUHAN, Allah kita, kami akan mati.
PENJELASAN : Pada ayat 25, kata “kami” disitu masih Musa yang berbicara mewakili umatnya bahwa kepada mereka (orang-orang Israel), telah diperlihatkan bukti melalui Musa bahwa Tuhan berbicara kepada manusia.
Pernahkah suatu bangsa mendengar suara ilahi, yang berbicara dari tengah-tengah api, seperti yang kau dengar dan tetap hidup ? (Ulangan 4 : 33)
Karena kita sudah mengetahui (lihat saya sendiri-pun memakai kata “kita” untuk menunjukkan kepada anda tentang sesuatu yang telah diketahui bersama) bahwa yang menuju ke tengah-tengah api tempat asal suara adalah Musa sendiri.
—
Keluaran 24:2-3
MUSA PERGI MENUJU KETEMPAT DIMANA GUNUNG MENYALA (lihat ayat 23 dan Keluaran 24:2)
Hanya Musa sendirilah yang mendekat kepada TUHAN , tetapi mereka itu tidak boleh mendekat, dan bangsa itu tidak boleh naik bersama-sama dengan dia.” (Keluaran 24:2)
SETELAH SELESAI MENERIMA PERINTAH TUHAN, MUSA KEMUDIAN MENCERITAKAN SEMUA YANG DIALAMINYA (lihat ayat dibawah ini!)
Lalu datanglah Musa dan memberitahukan kepada bangsa itu segala firman TUHAN dan segala peraturan itu, maka seluruh bangsa itu menjawab serentak: “Segala firman yang telah diucapkan TUHAN itu, akan kami lakukan.” (Keluaran 24:3)
Tambahan bukti bahwa hanya orang terpilih (utusan) yang mampu mendengar firman Tuhan :
Barangsiapa berasal dari Allah, ia mendengarkan firman Allah; itulah sebabnya kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah.” (Yohanes 8:47)
Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat, (Yohanes 5:37)
Masih nggak ngerti juga ? Apa mau nambah dengan ayat 26 dan seterusnya…?
—
@intermilan
Jawab :
Hahahah ….ini salah satu bukti Kelakuan BUSUK anda !! Mengarang indah lagi !! Senjata andalan si PENIPU,hahahah
Nih satu aja kita lihat dan bahas komentar karangan anda,buang-buang waktu bila membahas semuanya !!
Apakah sebabnya kamu tidak mengerti bahasa-Ku? Sebab kamu tidak dapat menangkap firman-Ku. (Yohanes 8:43)
Anda sok-sokan menafsirkan seperti seorang Penipu pada Yoh 8:43, Yesus ingin menyatakan seperti ini, “Bagaimana kamu akan mengerti apa yang aku katakan, sedang kamu tidak dapat mendengar apa yang telah kudengar”
Jelas itu Firman-Ku ! artinya Perkataan-Ku / PerkataanYesus ! kok bisa jadi yang telah kudengar !!Nalar anak TK dipake buat ngebantah !! hahahaha
Cape ngurusin anda ini ..kelakuan BUSUK si PENIPU ! hahaha .. Hahaha …
Jawab—> hehehe…masih panikan aja…santai aja…Tapi kenyataan dalam bibel menunjukkan bukti, bahwa perkataan Yesus menurut apa yang telah didengarnya :
Banyak yang harus Kukatakan dan Kuhakimi tentang kamu; akan tetapi Dia, yang mengutus Aku, adalah benar, dan apa yang Kudengar dari pada-Nya, itu yang Kukatakan kepada dunia.” (Yohanes 8:26)
Udah jelas belon ? ada ayatnya-kan, jadi pernyataan selalu didasarkan atas bukti dari ayat bibel sendiri.
—
Apa dalam hati anda tidak bertanya-tanya, mengapa orang-orang Israel menyangka Yesus sedang kerasukan setan padahal sangat jelas mereka sedang berdiskusi…
Yohanes 8:48-49
48. Orang-orang Yahudi menjawab Yesus: “Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?”
49. Jawab Yesus: “Aku tidak kerasukan setan, tetapi Aku menghormati Bapa-Ku dan kamu tidak menghormati Aku.
Kanapa orang-orang Farisi berkata seperti itu ?
SEBAB :
Mereka (orang-orang Yahudi) tidak mengerti, bahwa Ia (Yesus) berbicara kepada mereka tentang Bapa. (Yohanes 8:27)
—
@intermilan
Saya lari?Apanya yang lari ? andakan Bilang Yesus ga bersama mereka kok bisa ada suara,suara siapa itu? Bukan kah Yesus =Tuhan,bila Yesus tidak bersama mereka siapa lagi yang berbicara ,Gitu kan ? Jelas saya jawab suara Tuhan ,Tuhan tidak terbatas dimensi /ruang/waktu.Tuhan bisa berada di dunia bersamaan juga ada di Sorga !! makanya saya berkata :
anda pikir kalo Tuhan lagi ada di Makasar,Tuhan ga ada di Jawa ?? gak ada di Kalimantan ?? Tuhan anda tidak Maha hadir ya … pantes
hahahaha…sekarang ga bisa menjawab pura-pura menuduh saya lari …lalu berusaha menanyakan hal lagi lagi ….ahahah
Jawab—> hehehe…anda berbicara mengenai dimensi ruang dan waktu agar Yesus sama dengan Tuhan. Sebelumnya agar anda mengerti apa dimensi mari kita simak :
Dimensi
1. ukuran (panjang, lebar, tinggi, luas, dsb)
Atau segala sesuatu yang dapat diukur dan memiliki nilai tersendiri.
DIMENSI RUANG DAN WAKTU
Setiap orang yang mengakui Aku di depan manusia, Aku juga akan mengakuinya di depan Bapa-Ku yang di sorga. (Matius 10:32)
Lihat ayat diatas ! kalau anda cerdas maka anda sudah bisa menangkapnya, bahwa ayat dari Matius 10:32 telah membantah bahwa Yesus tidak terbatas dengan ruang dan waktu.
Mari kita jabarkan, perhatikan yang saya bold :
DIMENSI RUANG
“…Aku juga akan mengakuinya di depan Bapa-Ku yang di sorga”
Arinya : Ada jarak antara Yesus dengan Bapanya di sorga, Karena posisi Bapa ada didepan Yesus.
Contoh kalimat : Ada Mobil didepan saya, jaraknya kira-kira empat meter.
—
DIMENSI WAKTU
“…Aku juga akan mengakuinya di depan Bapa-Ku yang di sorga”
Arinya : Yesus membutuhkan waktu, untuk mengakuinya didepan Bapanya di sorga.
Contoh kalimat : Aku juga akan mengakuinya, nanti setelah sampai rumah.
—
Alasan saya memilih Matius 10:32, karna pada ayat ini Yesus menjelaskan dirinya yang telah berada di sorga. Itu menandakan bahwa di sorga-pun Yesus memiliki keterbatasan pada dirinya.
—
JADI YESUS DIBATASI OLEH DIMENSI RUANG DAN WAKTU, YANG MENANDAKAN DIA BUKAN TUHAN.
—
@intermilan
apa nya yang dijawab ! yang saya lihat Tabiat PENIPU anda jelas !! yang ada anda Mengarang indah lagi !! udah saya tunjukin tuh diatas …Sifat BUSUK anda ini ! ahahahah
mau kabur lagi pake nanya masalah lain lagi … hahahaha
Jawab—> Itu karena pertanyaan anda bisa dijawab oleh bibel sendiri bung…Dan fakta dalam bibel menyatakan bahwa Yesus hanya diutus kepada Israel. Ingat! pada ayat dibawa ini terdapat kalimat penekanan pada pengecualian yaitu “HANYA” :
Jawab Yesus: “Aku diutus HANYA kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.” (Matius 15:24)
arti HANYA :
1. cuma, kecuali, tetapi, tidak lebih dari, tidak lain dari, saja (biasanya digunakan bersama “saja” untuk mengeraskan makna): — itu saja yg dapat kusumbangkan
Jadi sudah jelas bahwa Yesus HANYA untuk Israel, Kenapa anda memaksa Yesus untuk semua bangsa?
—
@intermilan
Ngomongin apa bahas apaan !
anda kan cuma mengutip sudah dekatnya aja ! saya bilang baca yang lengkap ! dan pertanyaan ini sebenarnya ga perlu karena sudah dijawab pada komentar saya itu !
sekarang mau lari lagi dengan modus yang sama mengutip satu ayat..dan maksa dicocok-cocokin semau anda !! baca yang lengkap !!!
Tolong bedakan antara Alquran dan Alkitab, Alkitab tidak seperti Al~Qur’an dimana ayat-ayatnya berupa klam-klaim saja dan loncat-loncat ceritanya, Alkitab senantiasa menulis ayat dengan konteks, catatan peristiwa dengan latar belakang peristiwanya, disertai dengan keterangan geografis, maksud suatu nubuat/mujizat dll. Maka setiap ayat dalam Alkitab tidak bisa seenaknya dicomot “satu atau dua ayat” kemudian dicocok-cocokkan semau anda !
Jangan buang-buang waktu saya !
Jawab—> hehehe…berarti benar dong, yang tepat untuk ramalan Yesus adalah Paulus dari Tarsus. Justru saya telah membaca dengan lengkap dan teliti maka saya tidak mudah tertipu…hehehe…monggo dibaca lagi ramalane Tuhan anda :
Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga? (Matius 7:22)
jadi ciri-ciri mereka adalah :
1. menyebut Yesus dengan Tuhan
2. bernubuat demi nama Yesus
3. mengusir setan demi nama Yesus
4. mengadakan banyak mujizat demi nama Yesus
Satu-satunya agama yang menyebut Yesus sebagai Tuhan adalah Kristen.
DAN
Satu-satunya orang yang tepat pada ramalan Yesus tentang penyesat adalah paulus dari Tarsus.
—
@intermilan
Jadi ketika Bejo bertobat ,Dosanya diampuni dong ya ? Dosanya ga jadi di hukum kan ? gitu ? trus dalil yang bilang Bejo akan mendapat balasannya gimana ? dilupakan ya ?
Jadi Tuhan hanya maha adil saja atau hanya Maha Kasih saja , Tuhan ga bisa Maha Kasih dan Maha Adil ,gitu kan ?
Jadi ketika Tuhan jadi Maha Kasih,seketika itu juga Tuhan menyangkal bahwa Dia Maha Adil dan ketika Tuhan jadi Maha Adil seketika itu juga Tuhan menyangkal bahwa Dia Maha Kasih.
jadi bener dong :
Teologi Islam tidak mempunyai cara untuk menerangkan bagaimanakah Allah bisa-bisanya Maha Kasih (yang mengampuni dosa) padahal Ia juga Maha Adil (yang menghukum dosa)
Jawab—> hehehe…sebelumnya, silahkan anda baca lagi dalil untuk bejo :
Dan barangsiapa yang mengerjakan kejahatan sebesar dzarrahpun, niscaya dia akan melihat (balasan)nya pula. ﴾Qs. Az Zalzalah:8 ﴿
Katakanlah: “Hai hamba-hamba-Ku yang malampaui batas terhadap diri mereka sendiri, janganlah kamu berputus asa dari rahmat Allah. Sesungguhnya Allah mengampuni dosa-dosa semuanya. Sesungguhnya Dialah Yang Maha Pengampun lagi Maha Penyayang. (Qs. Az Zumar:53﴿
Kalau Bejo hanya berdosa kepada ALLAH, maka ALLAH bisa langsung menghapus dosa Bejo sebagai wujud MAHA KASIH ALLAH berdasarkan Qs. Az Zumar:53.
Tetapi karena ALLAH Maha Adil, apa bila Bejo melakukan dosa sehingga merugikan orang lain, maka Bejo harus membayar dari pahala kebaikannya dan kemudian diberikan kepada orang yang telah dirugikan tersebut.
Beruntung apabila Bejo telah menyelesaikannya didunia yaitu mengembalikan apa yang bukan miliknya atau paling tidak dia telah meminta maaf kepada orang yang dirugikan tersebut, dan orang itu-pun memaafkan bejo.
So simple…
—
@Intermilan
Pake Nalar anak TK lagi untuk membantah !Trus sok-sok nyangkutin kepaulus lagi !! mau kabur lagi rupanya !! hahahaha
Nih saya ulang lagi dari awal
Ada cerita tentang seorang wanita muda yang tertangkap di diskotik ketika sedang diadakan razia narkoba oleh aparat negara. Ia dihadapkan ke meja-hijau. Jaksa penuntut membacakan dakwaan dan tuntutan. Maka, sang Hakim-pun bertanya kepada si tertuduh : “Anda bersalah atau tidak bersalah?”
Gadis tersebut mengaku bersalah, minta ampun dan ingin bertobat. Namun sang Hakim yang adil itu tetap mengetuk palunya mendenda Rp. 10,000,000.– atau penjara 3 bulan. Tiba-tiba terjadi hal yang mengagetkan semua orang dalam sidang tersebut. Sang Hakim turun dari kursinya sambil membuka jubahnya. Ia segera menuju kursi si terhukum, mengeluarkan uang 10juta dari tas-nya untuk membayar denda si gadis. Mengapa? Ternyata sang hakim tersebut adalah bapak dari si gadis.
Walau bagaimanapun cinta yang bapak kepada anak-gadisnya, ia tetaplah Hakim yang adil dan tidak bisa berkata : “Aku mengampuni kamu, karena kamu menyesal dan bertobat”. Atau mengatakan : “Karena cintaku kepadamu, maka Aku mengampuni kesalahanmu”.
Hukum keadilan tidak memungkinkan sang Hakim mengampuni dosa anaknya dengan sesukanya “tanpa prosedur harga”. Maka ia yang begitu mengasihi anaknya bersedia turun dari kursi dan menanggalkan jubah kehakimannya, lalu menjadi wali untuk membayar harga denda. Inilah jalan satu-satunya bagi seorang hakim yang adil untuk memberi pengampunan bagi seorang terhukum yang dikasihinya
Sang HakimAdil tetap menghukum anaknya tetapi ternyata si anak tidak mampu membayarnya sehingga Sang Hakim karena kasih sayang nya Menebus kesalahan si anak dan membayar harga denda.
Ini yang saya maksud Upah dosa adalah Maut ,Apakah manusia mampu membayar Upah dosa ??
Maut adalah harga denda sesuai ilustrasi diatas ! Apakah bisa manusia membayar maut ?
Jawab—> hehehe…pake “ilustrasi hakim dan anaknya” yang ternyata sama lucunya dengan pembakaran rumah sendiri, milih kasusnya yang ringan lagi dengan hakim dari keluarganya sendiri…mana tahaaaan….
BAGAIMANA BILA PIHAK YANG DIRUGIKAN TETAP MENGINGINKAN TERDAKWA DIHUKUM, DAN MENOLAK “PENEBUSAN” DARI HAKIM TERSEBUT ?
BISA-BISA HAKIMNYA NANTI YANG AKAN DIHAKIMI OLEH PENGUASA KARENA MENYALAHI PROSEDUR. dan ternyata Nabi Isa as, dalam Al Qur’an “dihakimi” ALLAH SWT karena masalah “tebusan” dari ayat paulus ini :
Qs. Al Maidah : 116-119
116. Dan (ingatlah) ketika Allah berfirman: “Hai Isa putera Maryam, adakah kamu mengatakan kepada manusia: “Jadikanlah aku dan ibuku dua orang tuhan selain Allah?”. Isa menjawab: “Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). Jika aku pernah mengatakan maka tentulah Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha Mengetahui perkara yang ghaib-ghaib”.
117. Aku tidak pernah mengatakan kepada mereka kecuali apa yang Engkau perintahkan kepadaku (mengatakan)nya yaitu: “Sembahlah Allah, Tuhanku dan Tuhanmu”, dan adalah aku menjadi saksi terhadap mereka, selama aku berada di antara mereka. Maka setelah Engkau wafatkan aku, Engkau-lah yang mengawasi mereka. Dan Engkau adalah Maha Menyaksikan atas segala sesuatu.
118. Jika Engkau menyiksa mereka, maka sesungguhnya mereka adalah hamba-hamba Engkau, dan jika Engkau mengampuni mereka, maka sesungguhnya Engkaulah Yang Maha Perkasa lagi Maha Bijaksana.
119. Allah berfirman: “Ini adalah suatu hari yang bermanfaat bagi orang-orang yang benar kebenaran mereka. Bagi mereka surga yang dibawahnya mengalir sungai-sungai; mereka kekal di dalamnya selama-lamanya; Allah ridha terhadap-Nya. Itulah keberuntungan yang paling besar”.
Pada ayat Al Qur’an telah jelas bahwa Nabi Isa as sebagai hamba akan ditanya oleh ALLAH SWT.
Dan kalau Allah menghendaki, niscaya Dia menjadikan kamu satu umat (saja), tetapi Allah menyesatkan siapa yang dikehendaki-Nya dan memberi petunjuk kepada siapa yang dikehendaki-Nya. Dan sesungguhnya kamu akan ditanya tentang apa yang telah kamu kerjakan. (Qs. An Nahl:93﴿
Sedangkan Tuhan dalam Islam tidak akan ditanya tentang apa yang telah menjadi kehendaknya :
“DIA tidak ditanya tentang apa yang di perbuat-NYA, dan merekalah yang akan ditanya”. (QS. Al Anbiya :23)
—
DAN INILAH TEMPAT AKHIR DARI PENYEMBAH NABI ISA AS
Sesungguhnya telah kafirlah orang-orang yang berkata: “Sesungguhnya Allah itu ialah Al Masih putera Maryam”…﴾Qs. Al Maidah:17﴿
Sesungguhnya orang-orang yang kafir, harta benda dan anak-anak mereka, sedikitpun tidak dapat menolak (siksa) Allah dari mereka. Dan mereka itu adalah bahan bakar api neraka,﴾Qs. Ali Imran:10﴿
Tuh lihat ayat Al Qur’an menyatakan TIDAK ADA TEBUSAN iiiihhhhh…serem…jadi BAHAN BAKAR API NERAKA!!…
—
@intermilan
Makanya kalo Nalar Jongkok jangan sok-sokan Tafsir !!
Yesaya53: (8) Sesudah penahanan dan penghukuman ia terambil, dan tentang nasibnya siapakah yang memikirkannya? Sungguh, IA TERPUTUS DARI NEGERI ORANG-ORANG HIDUP, dan karena pemberontakan umat-Ku ia kena tulah.
Ia terputus dari negeri orang-orang hidup = Setelah penghukumanYesus mati
(10) Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai KORBAN PENEBUS SALAH, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya.
Lihat Ayat 10 Apabila ia menyerahkan dirinya(apabila ia menyerahkan nyawa-Nya )sebagai Korban penebus salah bandingkan dengan ucapan Yesus .
Markus 10:45 Karena Anak Manusia juga datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk MEMBERIKAN NYAWA-NYA MENJADI TEBUSAN bagi banyak orang.”
Jelas pada ayat 8 dikatakan Mati / terputus dari negeri orang-orang hidup
Ayat 10 menyatakan Apabila ia menyerahkan dirinya(apabila ia menyerahkan nyawa-Nya )sebagai Korban penebus salah maka umurnya akan lanjut = Hanya kebangkitan-Nya secara fisik yang dapat menggenapi nubuat ini !! setelah Mati/Terputus dari Negeri orang-orang Hidup ! Maka umurnya akan lanjut ,Dia akan hidup kembali / dibangkitkan dan melihat keturunannya ! Siapa keturunan Yesus ? Jelas orang-orang yang di Tebus ! anak-anak Allah !…
Jawab—> hehehe…tafsir anda sangat amburadul dan tidak sesuai fakta…kebangkitan Yesus emangnya berapa tahun sampai umur Yesus bisa lanjut begitu…hehehe…ngaco bung ? bisa dibuktikan nggak ?
Dan bagaimana dengan ayat dibawah ini :
Sebab juga Kristus telah mati sekali untuk segala dosa kita, Ia yang benar untuk orang-orang yang tidak benar, supaya Ia membawa kita kepada Allah; Ia, yang telah dibunuh dalam keadaan-Nya sebagai manusia, tetapi yang telah dibangkitkan menurut Roh, (1 Petrus 3:18)
Menurut ayat diatas Yesus seharusnya bangkit menurut roh…wuedehhh, ampyuun dweh…kitab koq amburadul kayak gene…hehehe…
—
@intermilan
Yesaya menubuatkan tentang Penebusan yang dilakukan Yesus,ia Mati dan dibangkitkan kembali dan akan melihat keturunannya yakni anak-anak Allah.
Jawab—> tafsir darimana lagi itu anak-anak Allah adalah keturunan Yesus, tolong dibuktikan dengan dalilnya yang kuat misalnya tertulis begini :
“Yesus mempunyai keturunan dari isteri yang bernama…”
Jangan kalimat kiasan dijadikan bukti…seperti ayat yang kamu posting tentang penebusan, nyerempet aja nggak tuh…hehehe…
—
@intermilan
Yohanes 3:5-6
(5)Jawab Yesus: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya jika seorang tidak dilahirkan dari air dan Roh, ia tidak dapat masuk ke dalam Kerajaan Allah.
(6)Apa yang dilahirkan dari daging, adalah daging, dan apa yang dilahirkan dari Roh, adalah roh.
Gelar “anak-anak Allah” terjadi oleh “kelahiran” secara roh, yaitu umat percaya diberi kuasa menjadi anak-anak Allah karena iman kepada Tuhan Yesus Kristus:
Yohanes 1:12
“Tetapi semua orang yang menerima-Nya diberi-Nya kuasa supaya menjadi ANAK-ANAK ALLAH, yaitu mereka yang percaya dalam nama-Nya;”
1 Yohanes 3:1-2
3:1 Lihatlah, betapa besarnya kasih yang dikaruniakan Bapa kepada kita, sehingga kita disebut ANAK ANAK ALLAH, dan memang kita adalah ANAK-ANAK ALLAH. Karena itu dunia tidak mengenal kita, sebab dunia tidak mengenal Dia.
3:2 Saudara-saudaraku yang kekasih, sekarang kita adalah ANAK-ANAK ALLAH, tetapi belum nyata apa keadaan kita kelak; akan tetapi kita tahu, bahwa apabila Kristus menyatakan diri-Nya, kita akan menjadi sama seperti Dia, sebab kita akan melihat Dia dalam keadaan-Nya yang sebenarnya.
Lebih lanjut diejelaskan bahwa orang-orang percaya ini memiliki benih ilahi, dibahasakan dengan “lahir dari Allah” dan menjadi anak-anak Allah.
1 Yohanes 3:9
Setiap orang yang LAHIR dari Allah, tidak berbuat dosa lagi; sebab benih ilahi tetap ada di dalam dia dan ia tidak dapat berbuat dosa, karena ia LAHIR dari Allah
Roma 8:14
Semua orang, yang dipimpin Roh Allah, adalah anak Allah.
Galatia 3:26
Sebab kamu semua adalah anak-anak Allah karena iman di dalam Yesus Kristus.
“Anak-anak Allah” adalah manusia yang diangkat (baca : “diadopsi”) oleh Allah menjadi anak-anak-Nya. Pengangkatan ini bersyarat, menerima dan beriman kepada Yesus Kristus. Orang yang mempunyai keimanan bahwa Yesus Kristus adalah Allah adalah anak-anak Allah
Jawab—> Ngapain kamu posting ayat “anak Allah” banyak-banyak, nih saya kutip pernyataanmu diatas yang sangat aneh…hehehe…:
@intemilan :“…Gelar “anak-anak Allah” terjadi oleh “kelahiran” secara roh…”
Yang kamu katakan langsung terhapus dengan ayat dibawah ini :
Berbahagialah orang yang membawa damai, karena mereka akan disebut anak-anak Allah. (Matius 5:9)
maka anak-anak Allah melihat, bahwa anak-anak perempuan manusia itu cantik-cantik, lalu mereka mengambil isteri dari antara perempuan-perempuan itu, siapa saja yang disukai mereka. Berfirmanlah TUHAN: “Roh-Ku tidak akan selama-lamanya tinggal di dalam manusia, karena manusia itu adalah daging, tetapi umurnya akan seratus dua puluh tahun saja.”(Kejadian 6:2-3)
Maka menurut ayat-ayat diatas, arti dari “anak Allah adalah semua manusia yang dipilih Tuhan untuk membawa perdamaian dimuka bumi sebagai pembawa risalah-NYA (Nabi dan Rasul). Perhatikan ayat dibawah ini ketika Tuhan memilih manusia :
Allah memandang ke bawah dari sorga kepada anak-anak manusia, untuk melihat apakah ada yang berakal budi dan yang mencari Allah. (Mazmur 53:2)
heheheh…kalo Hitler yang sudah “percaya” dan ternyata tidak membawa damai eeeh…tiba-tiba menjadi “anak Allah”, keblinger nggak tuh pikiran sampeyan… ?
18 Januari 2012 pukul 14:47
@intermilan
Hahahah ini bukti nya !!! Lari kan anda !! ditanya apa jawabnya apa !!!Ga bisa jawab ? lari terusss …hahaha
Maksud anda apa ?? Yehezkiel itu Hidup pada Zaman Kapan ? Zaman Nebukadnesar raja BABEL ! 500san tahun sebelum Zaman Yesus !! Jauh banget !! kok di bawa-bawa ?
Jawab—> Tuhan menyebut Yehezkiel dengan sebutan “anak manusia” sama seperti Yesus…Sekarang kita lihat pernyataan anda diatas :
@intermilan…Yehezkiel itu Hidup pada Zaman Kapan ? Zaman Nebukadnesar raja BABEL ! 500san tahun sebelum Zaman Yesus…
Arti dari komentar anda diatas adalah :
Yesus yang kau anggap Tuhan, belum ada ketika Tuhan berfirman kepada Yehezkiel.
Gimana tuh bung, makanya kalo komentar itu dipikirin dulu…prul…hehehe…payah…payah…
—
Apa anda memaksakan bahwa Anak Manusia dalam seluruh kitab perjanjuan baru itu Nabi Yehezkiel ?
Yuk kita buktikan !!
Matius 13:41
Anak Manusia akan menyuruh malaikat-malaikat-Nya dan mereka akan mengumpulkan segala sesuatu yang menyesatkan dan semua orang yang melakukan kejahatan dari dalam Kerajaan-Nya.
Anak manusia berkuasa atas malaikat dan bisa menyuruh malaikat-malaikat ?? Malaikat-Nya , Jelas artinya Malaikat Kepunyaan-Nya ! sapa yang punya malaikat ? apa anak manusia Yehezkiel ? siapa lagi yang punya kuasa atas malaikat-malaikat kalo bukan Allah sendiri !
Matius 20:28
sama seperti Anak Manusia datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang.”
Anak manusia memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang.
Yesaya 53:10Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai KORBAN PENEBUS SALAH, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya
Sapa Anak Manusia ? YESUS datang sebagai KORBAN PENEBUS SALAH
jangan kabur terus dong … maludong ah
Jangan Maksa !!
Sudah saya jelaskan Istilah “Anak Manusia” muncul lebih dari 30 kali dalam bibel Matius, 15 kali dalam bibel Markus, 25 kali dalam bibel Lukas, dan selusin dalam bibel Yohanes. Di luar bibel, kata ini muncul dalam Kisah Para Rasul 7:56, dua kali dalam kitab Wahyu dan semuanya merujuk kepada 1 pribadi yakni YESUS KRISTUS
Anak Manusia adalah sebutan bagi Yesus Kristus, seringkali Yesus Kristus memakai istilah ini sebagai ganti kata diri-Nya :
Istilah “Anak Manusia” menekankan aspek kemanusiaan Yesus Kristus, meskipun tidak menutup kemungkinan sisi lain yaitu aspek keilahian, namun aspek keilahian ini lebih sering ditonjolkan dengan istilah “Anak Allah”.
Yesus Kristus adalah Allah, sekaligus sebagai manusia. Perhatikan ayat dibawah ini, bagaimana Yesus Kristu ’mengganti’ istilah “Anak Allah” menjadi “Anak Manusia” The Son of Man (Yohanes 1:49-51). Hubungan antara surga dengan dunia tergantung baik pada tabiat manusiawi Yesus Kristus maupun tabiat ilahi-Nya.
* Yohanes 1:49-51
1:49 Kata Natanael kepada-Nya: “Rabi, Engkau ANAK ALLAH, Engkau Raja orang Israel!”
1:50 Yesus menjawab, kata-Nya: “Karena Aku berkata kepadamu: Aku melihat engkau di bawah pohon ara, maka engkau percaya? Engkau akan melihat hal-hal yang lebih besar dari pada itu.”
1:51 Lalu kata Yesus kepadanya: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya engkau akan melihat langit terbuka dan malaikat-malaikat Allah turun naik kepada ANAK MANUSIA.”
Lihat pada ayat 49 disebut Yesus disebut sebagai ANAK ALLAH dan pada Ayat 51 Yesus menunjukkan diri-Nya sebagai ANAK MANUSIA .Istilah “Anak Manusia” dan istilah “Anak Allah”. Menunjukkan hubungan antara surga dengan dunia tergantung baik pada tabiat manusiawi Yesus Kristus maupun tabiat ilahi-Nya.
Jawab—> Anda ingin membuktikan apa dari ayat-ayat PB ? Satu ayat PL tentang Yehezkiel, dimana Tuhan memanggilnya berkali-kali dengan sebutan “anak manusia” telah menghapus hak istimewa Yesus sebagai “anak manusia”. Karena itu berarti penyebutan “anak manusia” bukan hanya disandang oleh Yesus seorang melainkan disandang pula oleh Yehezkiel.
Firman-Nya kepadaku (Yehezkiel): “Hai anak manusia, makanlah apa yang engkau lihat di sini; makanlah gulungan kitab ini dan pergilah, berbicaralah kepada kaum Israel.” (Yehezkiel 3:1)
Dengan demikian kesimpulannya adalah, bahwa anak manusia itu berarti keturunan Adam secara keseluruhan.
Adam secara khusus disebut sebagai “manusia” :
Kemudian manusia (Adam) itu bersetubuh dengan Hawa, isterinya, dan mengandunglah perempuan itu, lalu melahirkan Kain; maka kata perempuan itu: “Aku telah mendapat seorang anak laki-laki dengan pertolongan TUHAN.” (Kejadian 4:1)
Allah memandang ke bawah dari sorga kepada anak-anak manusia, untuk melihat apakah ada yang berakal budi dan yang mencari Allah. (Mazmur 53:2)
maka Engkaupun kiranya mendengarkannya di sorga, tempat kediaman-Mu yang tetap, dan Engkau kiranya mengampuni, bertindak, dan membalaskan kepada setiap orang sesuai dengan segala kelakuannya, karena engkau mengenal hatinya–sebab Engkau sajalah yang mengenal hati semua anak manusia, (1 Raja Raja 8:39)
—
BAHKAN MENURUT YESUS, ANAK MANUSIA ADA BANYAK :
Aku (Yesus) berkata kepadamu: Sesungguhnya semua dosa dan hujat anak-anak manusia akan diampuni, ya, semua hujat yang mereka ucapkan. (Markus 3:28)
>>>>>>>>>>
Jawab :
Bicara apa anda ? kok maksa gini Komentarnya ?
Baca komentar saya yang lengkap dan beri tanggapan komentar saya dengan lengkap !! jangan sepenggal-sepenggal yang di kutip dan di komentari !! sehingga mengaburkan maknanya !! Bisa ?
Yehezkiel jelas memang manusia sehingga dia disebut anak manusia tetapi dia bukan Anak Allah yang Tunggal,anak-anak manusia yang anda sebutkan juga memang manusia tetapi bukan Anak Allah yang Tunggal,tetapi Yesus adalah Anak Allah yang Tunggal dalam rupa Manusia sehingga Dia disebut Anak Manusia .
Lukas 1:35
Jawab malaikat itu kepadanya: “Roh Kudus akan turun atasmu dan kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang akan kaulahirkan itu akan disebut kudus, ANAK ALLAH
Dan ayat yang saya kutip untuk menjelaskan Anak Manusia tetapi tidak pernah anda komentari
Matius 13:41
Anak Manusia akan menyuruh malaikat-malaikat-Nya dan mereka akan mengumpulkan segala sesuatu yang menyesatkan dan semua orang yang melakukan kejahatan dari dalam Kerajaan-Nya.
Lihat Anak Manusia yang berkuasa menyuruh malaikat-malaikat Jelas bukan sembarang manusia atau anak manusia biasa tetapi Anak Manusia yang adalah Anak Allah !! Yehezkiel jelas hanya anak manusia karena dia memang manusia biasa !! apa yehezkiel berkuasa menyuruh malaikat ? apa ada manusia yang berkuasa menyuruh malaikat ?
Dan sudah saya tulis juga ayat dibawah ini !! tetapi tetap ga dibaca !!
Yohanes 1:49-51
1:49 Kata Natanael kepada-Nya: “Rabi, Engkau ANAK ALLAH, Engkau Raja orang Israel!”
1:50 Yesus menjawab, kata-Nya: “Karena Aku berkata kepadamu: Aku melihat engkau di bawah pohon ara, maka engkau percaya? Engkau akan melihat hal-hal yang lebih besar dari pada itu.”
1:51 Lalu kata Yesus kepadanya: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya engkau akan melihat langit terbuka dan malaikat-malaikat Allah turun naik kepada ANAK MANUSIA.”
Lihat pada ayat 49 disebut Yesus disebut sebagai ANAK ALLAH dan pada Ayat 51 Yesus menunjukkan diri-Nya sebagai ANAK MANUSIA .Istilah “Anak Manusia” dan istilah “Anak Allah”. Menunjukkan hubungan antara surga dengan dunia tergantung baik pada tabiat manusiawi Yesus Kristus maupun tabiat ilahi-Nya.
Dan Sudah saya jelaskan Istilah “Anak Manusia” muncul lebih dari 30 kali dalam bibel Matius, 15 kali dalam bibel Markus, 25 kali dalam bibel Lukas, dan selusin dalam bibel Yohanes. Di luar bibel, kata ini muncul dalam Kisah Para Rasul 7:56, dua kali dalam kitab Wahyu dan semuanya merujuk kepada 1 pribadi yakni YESUS KRISTUS.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
@intermilan
Mau kabur lagi ? mempertanyakan masalah yang lain lagi ? hahaha ..senjata andalan!!
Capee ..cape …. !!
Ini sudah pernah saya jawab pada pertanyaan mandra ,kepanjangan kalo di jawab lagi. Silahkan di baca-baca !
Jawab—> Nggak usah panjang-panjang menjawab, kalo isinya cuma sampah…sedikit tapi berkualitas itu yang perlu…
PERTANYAAN UNTUK AYAT DIBAWAH INI ADALAH, BERAPA BANYAK TUHAN ANDA ?
Aku dan Bapa adalah satu. (Yohanes 10:30)
Dan sekarang anda perhatikan pula ayat ini, bukan trinitas lagi melainkan melainkan multinitas!
supaya mereka semua menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam Kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku. (Yohanes 17:21)
silahkan anda berfikir pada Yoh 17:21, akan ada banyak yang menjadi Tuhan bukan hanya Yesus…
Yoh 17:21, telah memberikan kita kejelasan apa yang dimaksud Yesus menjadi satu dengan Tuhan. Yaitu satu tujuan dalam
SILAHKAN ANDA MENJAWAB PERTANYAAN DIATAS, DENGAN LOGIKA !
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Logika ? Nalar anda ngawur begitu kok !! Nalar Jongkok !!
Hahaha …. Udah saya katakan anda ini berusaha kabur dengan mempertanyakan masalah lain !! ini bukti nya !! anda maksa nanya masalah lain !! hahaha……
Sudah saya jawab seperti ini :
Ini sudah pernah saya jawab pada pertanyaan mandra ,kepanjangan kalo di jawab lagi. Silahkan di baca-baca !
Tetapi masih maksa untuk dijawab !! Anda kalau bukan kabur apa namanya ini ?
Bukan kah pernyataan saya Firman Allah dan Allah adalah satu oknum !! Silahkan anda buktikan bahwa Firman Allah dan Allah 2 oknum !
!
Bukankah Saya yang bertanya ? tetapi rupanya anda tidak mampu menjawab jadi anda balik bertanya kepada saya ….hahaha . seperti yang saya katakan Menutup ketidakmampuan menjawab dengan balik bertanya !
Kalau emang ga berusaha kabur .. ya dijawab dong …hahaha
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
@intermilan
Sudah dijawab ,ditanya lagi !! Muter –muter lagi !! Baca yang bener jangan yang di tanya sepenggal-sepengal !! diulang-ulang lagi !
Jawab—> Anda memang jawab, tapi jawaban anda ngaco…Anda mengatakan pada saya tidak ada pelukis yang menggambar dirinya sendiri…dan ternyata ada banyak, Rembrandt salah satunya.
Jadi jelas Tuhan menurut bibel adalah seperti manusia :
Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka. (Kejadian 1:27)
PERTANYAAN DARI AYAT DIATAS, BENAR TIDAK BAHWA TUHAN ANDA BERBENTUK SEPERTI MANUSIA ? monggo…
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Baca Jawaban saya yang jelas dan Lengkap !! Lalu tunjukkan kepada saya mana tulisan saya yang mengatakan Tuhan adalah seperti Manusia !! Anda kan tidak mampu membantah tulisan saya sehingga anda berusaha menutup ketidakmampuan anda dengan mempertanyakan ayat ini dan dengan jelas sudah saya jelaskan artinya tetapi anehnya anda masih mengulang-ulang pertanyaan ini !!
Jangan buang-buang waktu saya untuk menjawab yang sudah saya jawab ,bila anda tidak mengerti !! Salah kan Nalar anda yang jongkok !!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
@intermilan
hahahaha ….Ga sesuai ? apanya yang ga sesuai ! ga ada satupun yang anda jawab,langsung lari alias kaburrrr !! hahaha…Mana yang anda jawab ?? yang saya lihat Mengarang indah lagi !! Saya Minum obat ? hahaha.. Jelas anda hanya lari ,kabur dan menyangkal !!
Abraham tinggal di kanaan ,Hagar orang Mesir
Kejadian 16:1 Adapun Sarai, isteri Abram itu, tidak beranak. Ia mempunyai seorang hamba perempuan, ORANG MESIR, Hagar namanya.
Kejadian 16:3 Jadi Sarai, isteri Abram itu, mengambil Hagar, hambanya, ORANG MESIR, –yakni ketika Abram telah sepuluh tahun tinggal di TANAH KANAAN–,lalu memberikannya kepada Abram, suaminya, untuk menjadi isterinya
Hagar adalah orang Mesir, Seorang Perempuan sendirian dengan seorang Anak diusir ya udah pasti Pulang Kampung !! kemana ? jelas ke Mesir !! Jelas rutenya dari kanaan kearah Mesir,Jelas artinya padang Gurun paran itu terletak diantara kanaan dan Mesir !! Diusir dan hanya seorang budak kok malah mengembara sejauh 1400 km ke Mekah !! hahahah…Nalar Ajaib ya begini !! Maksa !!
Kejadian 21:21 Maka tinggallah ia di padang gurun Paran, dan ibunya mengambil seorang isteri baginya dari tanah Mesir.
Jelas sekali Padang gurun paran dekat Mesir !!
Dan Jelas terbukti ketika bangsa Israel Pergi keluar dari Mesir menuju Kanaan berarti mereka juga harus melintasi Padang Gurun paran, karena Padang Gurun paran terletak antara Kanaan dan Mesir !!!
Bilangan 10:12 Lalu berangkatlah orang Israel dari padang gurun Sinai menurut aturan keberangkatan mereka, kemudian diamlah awan itu di padang gurun Paran.
Terbukti !!! Padang Gurun paran terletak antara Kanaan dan Mesir !! Ayat di atas menjelaskan bahwa Paran merupakan bagian dari Sinai, dan padang gurun terdekat dengan Gunung Sinai
Lihat ayat yang anda kutip dan suruh saya baca Bilangan 13:22
22. Mereka berjalan melalui Tanah Negeb, lalu sampai ke Hebron; di sana ada Ahiman, Sesai dan Talmai, keturunan Enak. HEBRON didirikan tujuh tahun lebih dahulu dari Soan di DI MESIR.
Jelas saya sudah baca ! pertanyaan nya anda bisa baca ga ?
Jawab—> hehehe…gimana toh bung, anda yang keblinger koq saya yang dimaki-maki…nih saya kutip lagi komentar anda sebelumnya :
@intermilan
Silahkan dijawab ini :
Bilangan 13:1 – 3 : ‘Tuhan berfirman kepada Musa, “Suruhlah beberapa orang mengintai tanah Kanaan yang akan Kuberikan kepada orang Israel …….. Lalu Musa menyuruh mereka dari PADANG GURUN PARAN, sesuai dengan titah Tuhan’
Apakah nabi Musa menyuruh mengintai Kanaan dari Mekah yang jauhnya sekitar 1400 km dari Kanaan?Sangat tidak masuk akal !! Nalar anda dimana ??
Maksud dari komentar anda diatas adalah ingin mengejek komentar saya sebelumnya bahwa Paran adalah Mekkah.
Dan anda mengutip ayat tersebut yang menyatakan bahwa Musa menyuruh orang untuk mengintai Kanaan dari Mekah yang berarti dari Paran menurut ejekan anda tersebut.
Tetapi ternyata penugasan pengintaian itu terjadi di pegunungan Paran. Dan inilah ayatnya :
TUHAN berfirman kepada Musa: ” Suruhlah beberapa orang mengintai tanah Kanaan, yang akan Kuberikan kepada orang Israel; dari setiap suku nenek moyang mereka haruslah kausuruh seorang, semuanya pemimpin-pemimpin di antara mereka”. Lalu Musa menyuruh mereka dari padang gurun Paran, sesuai dengan titah TUHAN; semua orang itu adalah kepala-kepala di antara orang Israel. (Bilangan 13:1-3)
Maka Musa menyuruh mereka untuk mengintai tanah Kanaan, katanya kepada mereka: “Pergilah dari sini ke Tanah Negeb dan naiklah ke pegunungan, (Bilangan 13:17)
PENJELASAN : Musa menyuruh mereka dari pegunungan Paran, bukan dari paran mereka mengintai…hehehe…payah!
Ini terbukti dari ayat selanjutnya, dimana mereka yang mengintai pulang kembali kepada Musa di pegunungan Paran:
25. Sesudah lewat empat puluh hari pulanglah mereka dari pengintaian negeri itu,
26. dan langsung datang kepada Musa, Harun dan segenap umat Israel di Kadesh, di padang gurun Paran. Mereka membawa pulang kabar kepada keduanya dan kepada segenap umat itu dan memperlihatkan kepada sekaliannya hasil negeri itu.
PENJELASAN : Tuh lihat pada ayat 26, mereka baru pulang dari pengintaian dan kembali kepada Musa di padang gurun
Paran….hehehe…mas…mas…diminum obatnya lagi, deh ?
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Hahahah … Mengarang indah nya di mulai lagi !! … ayat 22 nya kenapa ga dikutip lagi ? hahaha Jelas sekali Hebron di Mesir !! Cerita tentang hagar nya kenapa ga di komentarin ? kenapa dikutip hanya sepotong-sepotong lagi ? hahahaha …
Anda pikir butuh berapa lama waktu untuk berjalan kaki dari Mekah ke Kanaan yang berjarak 1400 km ? itu juga jarak udara alias tarik garis lurus dari peta bukan jarak tempuh darat,jarak darat mana bisa jalan lurus terus….bisa 5-6 bulan baru nyampe belom mengintai dan pulangnya bisa 1 tahun lebih baru pulang !! Jelas pada ayat 25 hanya memakan waktu kurang lebih empat puluh hari dah pulang pergi !!
25.Sesudah lewat empat puluh hari pulanglah mereka dari pengintaian negeri itu
Bandingkan waktunya dengan penjelasan Musa
Ulangan 1:2
(2) Sebelas hari perjalanan jauhnya dari Horeb sampai KADESH-BARNEA, melalui jalan pegunungan Seir.
Perjalanan dari gunung Horeb ( Nama lain Gunung Sinai ) Menuju Kadesh-Barnea memakan 11 hari perjalanan.
Dimana Kadesh-Barnea ?
Bilangan 32:8-9
(8) Demikian juga dilakukan bapa-bapamu, ketika aku menyuruh mereka dari Kadesh-Barnea untuk melihat-lihat negeri itu;
(9) mereka berjalan sampai ke lembah Eskol, melihat-lihat negeri dan membuat enggan hati orang Israel, sehingga mereka tidak mau pergi ke negeri yang diberikan TUHAN kepada mereka.
Bandingkan
Bilangan 13:22-23
(22) Mereka berjalan melalui Tanah Negeb, lalu sampai ke Hebron; di sana ada Ahiman, Sesai dan Talmai, keturunan Enak. Hebron didirikan tujuh tahun lebih dahulu dari Soan di Mesir.
(23) Ketika mereka sampai ke lembah Eskol, dipotong merekalah di sana suatu cabang dengan setandan buah anggurnya, lalu berdualah mereka menggandarnya; juga mereka membawa beberapa buah delima dan buah ara
Kemudian Bandingkan
10:1-43 = Pertempuran dekat Gibeon – Yosua merebut bagian selatan Kanaan
Yosua 10:41Yosua menewaskan mereka dari Kadesh-Barnea sampai Gaza, juga seluruh tanah Gosyen sampai Gibeon.
Kadesh-barnea dekat Gaza !! Kadesh-Barnea di bagian Selatan Kanaan !! Tanah Negeb di bagian selatan kanaan .
Jelas waktu tempuhnya untuk mengintai pulang pergi hanya 40 hari.
>>>>>>>>>>>>>>>
@intermilan
Lihat itu baca dimana Hebron !! di Mesir !!! Ngerti gak ? Padang Gurun paran itu dekat Mesir !! bukan berjarak 1400 km di Mekah ! Mengarang indah adalah senjata andalan anda !!ahahaha …
Jawab—> Mari kita selidiki !
Maka Musa menyuruh mereka untuk mengintai tanah Kanaan, katanya kepada mereka: “Pergilah dari sini ke Tanah Negeb dan naiklah ke pegunungan, (Bilangan 13:17)
APA YANG DIMAKSUD TANAH NEGEB ?
Negeb (bahasa Ibrani) artinya adalah “SELATAN” yaitu arah geografi selatan. LAI (Lembaga Alkitab Indonesia) menerjemahkan Negeb menjadi Tanah Negeb (Kanaan Selatan-wilayah Palestina Selatan), Berikut ayatnya dari LAI :
Maka pergilah Abram dari Mesir ke Tanah Negeb dengan isterinya dan segala kepunyaannya, dan Lotpun bersama-sama dengan dia. (Kejadian 13:1)
Tapi ternyata, ada sedikitnya tiga Bible kuno yang menafsirkan “Negeb” dengan tepat yakni SELATAN.
Kejadian 13:1
1. King James Version (KJV) 1611 :
And Abram went up out of Egypt, he, and his wife, and all that he had, and Lot with him, into the South“.
2. Bible Bishops tahun (Bishops) 1568 :
“And so Abram gat hym vp out of Egypt, he and his wife, and al that he had, and Lot with hym, toward the South“.
3. Douay-Rheims Bible (DRB) 1899 :
“And Abram went up out of Egypt, he and his wife, and all that he had, and Lot with him into the south“.
Ketiganya menerjemahkan Negeb dengan baik dan benar yaitu SELATAN. Ternyata…eh…ternyata…revisi melulu…hehehe…
>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab
Maksud anda apa ? Jelas Perjalanan Abraham itu menuju Tanah Kanaan !! Jelas artinya Lokasi Tanah Negeb dekat dengan Tanah kanaan yakni di selatan Kanaan.
>>>>>>>>>>>>
Komentar :
FAKTA!
Penemuan arkeologi terakhir menunjukkan bahwa Gunung Sinai berada di Arab Saudi dan bukan gurun Sinai di Mesir. hxxp://www.arkdiscovery.com/mt__sinai_found.htm
ganti xx dengan tt.
Kalau mau tau lebih detail tentang Paran, kamu kesini aja
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Fakta ?? hahahaha ….Maksa terus !! Penemuan Arkeologi ?? hahaha …..jelas sangat tidak sesuai dengan Alkitab !!
Nih satu ayat bantahan aja
Ulangan 1:2
(2) Sebelas hari perjalanan jauhnya dari Horeb sampai KADESH-BARNEA, melalui jalan pegunungan Seir.
Perjalanan dari gunung Horeb ( Nama lain Gunung Sinai ) Menuju Kadesh-Barnea memakan 11 hari perjalanan.
Dimana Kadesh-Barnea ?
Bilangan 32:8-9
(8) Demikian juga dilakukan bapa-bapamu, ketika aku menyuruh mereka dari Kadesh-Barnea untuk melihat-lihat negeri itu;
(9) mereka berjalan sampai ke lembah Eskol, melihat-lihat negeri dan membuat enggan hati orang Israel, sehingga mereka tidak mau pergi ke negeri yang diberikan TUHAN kepada mereka.
Bandingkan
Bilangan 13:22-23
(22) Mereka berjalan melalui Tanah Negeb, lalu sampai ke Hebron; di sana ada Ahiman, Sesai dan Talmai, keturunan Enak. Hebron didirikan tujuh tahun lebih dahulu dari Soan di Mesir.
(23) Ketika mereka sampai ke lembah Eskol, dipotong merekalah di sana suatu cabang dengan setandan buah anggurnya, lalu berdualah mereka menggandarnya; juga mereka membawa beberapa buah delima dan buah ara
Bandingkan
10:1-43 = Pertempuran dekat Gibeon – Yosua merebut bagian selatan Kanaan
Yosua 10:41Yosua menewaskan mereka dari Kadesh-Barnea sampai Gaza, juga seluruh tanah Gosyen sampai Gibeon.
Kadesh-barnea dekat Gaza !! Kadesh-Barnea di bagian Selatan Kanaan !! Tanah Negeb di bagian selatan kanaan .
Hahahaha … Padang gurun paran lah di Mekah,gunung Sinai lah di Arab Saudi …hahaha
Jangan mengarang indah anda ini !! Jangan asal KLAIM !!
Seperti yang saya katakan:
Tolong bedakan antara Alquran dan Alkitab, Alkitab tidak seperti Al~Qur’an dimana ayat-ayatnya berupa klam-klaim saja dan loncat-loncat ayatnya , Alkitab senantiasa menulis ayat dengan konteks, catatan peristiwa dengan latar belakang peristiwanya, disertai dengan KETERANGAN GEOGRAFIS, maksud suatu nubuat/mujizat dll.
>>>>>>>>>>>>>>
@intermilan
Jangan Maksa !!
Ketika penulis Islam membaca Alkitab bahwa Ishmael hidup di padang gurun Paran, mereka mencoba meyakinkan umat Muslim bahwa Paran adalah Mekah. Tapi keterangan Alkitab adalah jelas !! Paran adalah bagian dari Sinai, dekat Gunung Sinai.
Abis ini seperti biasa ..kutip sepenggal2 trus ditanya ulang lagi ! padahal jawabannya sudah ada pada komentar ini ! kelakuan anda itu BUSUK ! hahahah
Jawab—> hehehe…lha kamu belum membuktikan bukti fisik dari sebuah sumur…bukti fisik lebih berharga ketimbang sejuta teori yang ngawur :
bukti nyata arkeologis adalah sebuah sumur dimana Hagar mengambil air minum untuk anaknya Ismael :
Lalu Allah membuka mata Hagar, sehingga ia (Hagar) melihat sebuah sumur; ia pergi mengisi kirbatnya dengan air, kemudian diberinya anak itu minum (Kejadian 21:19)
Dan sumur tersebut, oleh umat Islam dikenal dengan sumur Zam-Zam, yg terletak di Masjidil Haram. Dan sumur itu masih mengalirkan air hingga saat. Perhatikan ayat bibel dibawah ini :
Sesungguhnya rumah yang mula-mula dibangun untuk (tempat beribadat) manusia, ialah Baitullah yang di Bakkah (Mekah) yang diberkahi dan menjadi petunjuk bagi semua manusia. ﴾Qs. Ali Imran:96﴿
Apabila melintasi lembah Baka, mereka membuatnya menjadi tempat yang bermata air; bahkan hujan pada awal musim menyelubunginya dengan berkat. (Mazmur 84:6)
Saya sudah menunjukkan bukti pisik bahkan lengkap dengan ayat Al Qur’an dan juga bibel, Apakah kamu mampu menunjukkan bukti dimana keduanya yang saling mendukung ( tersirat dan tersurat) ?
>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Hahahaha … Maksa lagi !! sekarang ngomongin air zam-zam ?
Bukti fisik apaan ? Jelas-jelas itu Cuma klaim !! ga sinkron kok dari keterangan geografisnya
Kejadian 21:14-16,19
(14) Keesokan harinya pagi-pagi Abraham mengambil roti serta SEKIRBAT AIR dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi. Maka pergilah Hagar dan mengembara di PADANG GURUN BERSYEBA
(15) Ketika air yang dikirbat itu habis, dibuangnyalah anak itu ke bawah semak-semak
(16) dan ia duduk agak jauh, kira-kira sepemanah jauhnya, sebab katanya: “Tidak tahan aku melihat anak itu mati.” Sedang ia duduk di situ, menangislah ia dengan suara nyaring.
(19) Lalu Allah membuka mata Hagar, sehingga ia melihat sebuah sumur; ia pergi mengisi kirbatnya dengan air, kemudian diberinya anak itu minum.
Jelas Abraham tinggal di tanah kanan dan disebutkan Hagar mengembara ke padang gurun bersyeba dengan hanya membawa Sekirbat air,yang kemudian air nya habis.
Berdasarkan ayat-ayat di atas, sumur yang ditunjukkan Tuhan pada Hagar Jelas terletak di Bersyeba, Sumur itu tidak mungkin sumur Zamzam di Mekah, , karena sumur Mekah itu terletak lebih dari 1000 mil dari Bersyeba.
Sudah tentu Hagar tak mungkin membawa suplai air untuk berjalan sejauh 1000 mil Jelas dia hanya membawa sekirbat air untuk mereka berdua dan tentunya tidak bisa jalan lebih daripada 50 sampai 100 mil saja sebelum air di kantung kulit Hagar habis.
Nalar aja .. bila Hagar harus menempuh 1000 mil berjalan kaki perlu waktu berapa bulan baru nyampe ? udah mati duluan itu Hagar sama ismael,Mereka hanya membawa sekirbat air,nyampe padang gurun Bersyeba aja udah abis airnya !!
Seperti yang saya katakan:
Tolong bedakan antara Alquran dan Alkitab, Alkitab tidak seperti Al~Qur’an dimana ayat-ayatnya berupa klam-klaim saja dan loncat-loncat ayatnya, Alkitab senantiasa menulis ayat dengan konteks, catatan peristiwa dengan latar belakang peristiwanya, disertai dengan KETERANGAN GEOGRAFIS, maksud suatu nubuat/mujizat dll.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
@intermilan
Nalar Jongkok ya begini ! ga nyambung ! Mungkin bukan Nalar jongkok tetapi Nalar Kabur !! hahahaha
Nanya apa jawab apa !! kaburr terus …. !! Capeeee deeeh
saya mengatakan Rute bangsa Israel ketika keluar dari Mesir menuju tanah kanaan itu melewati Padang Gurun Paran
Bilangan 10:12 Lalu berangkatlah orang Israel dari padang gurun Sinai menurut aturan keberangkatan mereka, kemudian diamlah awan itu di padang gurun Paran.
Makanya saya Tanya :
Apakah ada ayatnya di Qur’an yang menyebutkan nabi Musa dan umat Israel pergi ke Mekah ?
Karena anda Maksa Padang gurun paran itu Mekah !!
Ada ga ? hahahaha
Jawab—> Bahkan Musa diperkirakan menerima sepuluh perintah tuhan di Arab Saudi…hehehe…gimana prul…nalar dong, ah…jangan cuma bikin malu doang…hehehe…
Berkatalah ia: “TUHAN datang dari Sinai dan terbit kepada mereka dari Seir; Ia tampak bersinar dari pegunungan Paran dan datang dari tengah-tengah puluhan ribu orang yang kudus; di sebelah kanan-Nya tampak kepada mereka api yang menyala. (Ulangan 33:2)
JADI MAKIN JELAS AJA BAHWA PARAN ADA DI ARAB SAUDI. silahkan anda ke link teman-teman anda hxxp://www.id.amazinghope.net/kanan-gunung-sinai-jebel-el-lawz-ditemukan-di-arab/
(ganti xx dengan tt)
AWAS YAH, JANGAN SAMPAI BERUBAH PENDAPAT ANDA…hehehe…bikin malu doang…hehehe…
>>>>>>>>>>>>>
Jawab
TERBUKTI ANDA TIDAK BISA MEMBUKTIKAN AYAT nya !! ga bisa menunjukkan ayat alqurannya !! JELAS ARTINYA di Alquran tidak ada bukti yang menunjukkan Musa dan umat Israel ke mekah !! yang ada hanya KLAIM saja !! Tafsiran Maksa !!
udah saya buktikan tentang kalim Jebel-el-lawz !! Fakta karangan !! Bentrok keterangan geografisnya sama Alkitab !! tuh udah saya buktikan diatas !! NGAREP !! hahaha
>>>>>>>>>>>>>
@intermilan
Hahahah…berusaha Mengarang indah lagi !! sayangnya mengarang indah nya mentok di ayat 25 ! si PENIPU akhirnya ga mampu mengarang indah lagi !!
Ayat 25 nya kenapa ga dikutip lagi ?
kok sepenggal-sepenggal aja yang di kutip,katanya gak lari-lari ? katanya dah dijawab semua ? ini buktinya !!…Untuk apa lagi sebenarnya kita berdebat disini ? ahaha…kelakuan anda jelas kok !! hahahah
Jawab—> Karena kamu belum mengerti maka saya copas lagi jawaban kemarin, ditambah dengan komentar tambahan yaitu dengan ayat 25 supaya kamu puas…
kata “kita” dan “kami” pada ayat yang kamu posting sebenarnya hanyalah menunjuk kepada Musa sebagai perwakilan umatnya. Dan telah saya jelaskan sebelumnya bahwa Musa menceritakan kejadian yang dialaminya sendiri kepada semua orang yang ada pada saat itu, dan diantara mereka yang hadir pasti ada yang mencatatnya.
Apakah kamu tidak membaca ayat yang telah kamu posting sendiri ? perhatikan-lah ayatnya :
Ulangan 5:23-25
23. Ketika kamu mendengar suara itu dari tengah-tengah gelap gulita, sementara gunung itu menyala, maka kamu, yakni semua kepala sukumu dan para tua-tuamu, mendekati aku,
PENJELASAN : Ayat diatas menceritakan bahwa Musa telah mendengar suara dari sebuah gunung, melihat Musa bangkit menuju tempat asal suara itu maka mereka-pun beramai-ramai mendekati Musa (Lihat tidak ada huruf besar pada kalimat, ini menandakan suatu kejadian yang diceritakan oleh pihak ketiga)
24. dan berkata: Sesungguhnya, TUHAN, Allah kita, telah memperlihatkan kepada kita kemuliaan dan kebesaran-Nya, dan SUARA-NYA TELAH KITA DENGAR dari tengah-tengah api. Pada hari ini telah KAMI lihat, bahwa Allah berbicara dengan manusia dan manusia itu tetap hidup.
PENJELASAN : Pada ayat 24, bila kita sambung dengan ayat sebelumnya yakni ayat 23, maka kita akan mengetahui bahwa Musa-sebenarnya menceritakan kejadian yang telah dialami kepada pengikutnya. Mari kita sambung ayatnya;
25. Tetapi sekarang, mengapa kami harus mati? Sebab api yang besar ini akan menghanguskan kami. Apabila kami lebih lama lagi mendengar suara TUHAN, Allah kita, kami akan mati.
PENJELASAN : Pada ayat 25, kata “kami” disitu masih Musa yang berbicara mewakili umatnya bahwa kepada mereka (orang-orang Israel), telah diperlihatkan bukti melalui Musa bahwa Tuhan berbicara kepada manusia.
Pernahkah suatu bangsa mendengar suara ilahi, yang berbicara dari tengah-tengah api, seperti yang kau dengar dan tetap hidup ? (Ulangan 4 : 33)
Karena kita sudah mengetahui (lihat saya sendiri-pun memakai kata “kita” untuk menunjukkan kepada anda tentang sesuatu yang telah diketahui bersama) bahwa yang menuju ke tengah-tengah api tempat asal suara adalah Musa sendiri.
Keluaran 24:2-3
MUSA PERGI MENUJU KETEMPAT DIMANA GUNUNG MENYALA (lihat ayat 23 dan Keluaran 24:2)
Hanya Musa sendirilah yang mendekat kepada TUHAN , tetapi mereka itu tidak boleh mendekat, dan bangsa itu tidak boleh naik bersama-sama dengan dia.” (Keluaran 24:2)
SETELAH SELESAI MENERIMA PERINTAH TUHAN, MUSA KEMUDIAN MENCERITAKAN SEMUA YANG DIALAMINYA (lihat ayat dibawah ini!)
Lalu datanglah Musa dan memberitahukan kepada bangsa itu segala firman TUHAN dan segala peraturan itu, maka seluruh bangsa itu menjawab serentak: “Segala firman yang telah diucapkan TUHAN itu, akan kami lakukan.” (Keluaran 24:3)
Tambahan bukti bahwa hanya orang terpilih (utusan) yang mampu mendengar firman Tuhan :
Barangsiapa berasal dari Allah, ia mendengarkan firman Allah; itulah sebabnya kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah.” (Yohanes 8:47)
Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat, (Yohanes 5:37)
Masih nggak ngerti juga ? Apa mau nambah dengan ayat 26 dan seterusnya…?
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Saya rasa ,jawaban anda ini sudah sangat menunjukkan dengan jelas KARAKTER,WATAK dan PRIBADI anda !
Bila saya masih menjawab dan menanggapi anda sudah jelas artinya saya hanya MEMBUANG-BUANG WAKTU SAYA
jelas anda menghalalkan segala cara untuk membantah ! Hal yang segini mudah saja anda tidak mengerti /menolak mengerti …. Hahahah….bagaimana bisa ayat 24 dan 25 dikatakan musa yang berbicara padahal sudah dijelaskan pada ayat 23 akhir siapa yang berbicara !
Tetapi inilah anda ,ini lah bukti bagi saya tentang siapakah anda !!
Untuk apa lagi kita berdebat ? saya rasa cukup sampai disini saja saya menanggapi anda .
Bila diteruskan tentu hanya akan MEMBUANG-BUANG WAKTU SAYA !!!
19 Januari 2012 pukul 10:32
@intermilan
Bicara apa anda ? kok maksa gini Komentarnya ?
Baca komentar saya yang lengkap dan beri tanggapan komentar saya dengan lengkap !! jangan sepenggal-sepenggal yang di kutip dan di komentari !! sehingga mengaburkan maknanya !! Bisa ?
Yehezkiel jelas memang manusia sehingga dia disebut anak manusia tetapi dia bukan Anak Allah yang Tunggal,anak-anak manusia yang anda sebutkan juga memang manusia tetapi bukan Anak Allah yang Tunggal,tetapi Yesus adalah Anak Allah yang Tunggal dalam rupa Manusia sehingga Dia disebut Anak Manusia
Lukas 1:35
Jawab malaikat itu kepadanya: “Roh Kudus akan turun atasmu dan kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang akan kaulahirkan itu akan disebut kudus, ANAK ALLAH
Dan ayat yang saya kutip untuk menjelaskan Anak Manusia tetapi tidak pernah anda komentari
Matius 13:41
Anak Manusia akan menyuruh malaikat-malaikat-Nya dan mereka akan mengumpulkan segala sesuatu yang menyesatkan dan semua orang yang melakukan kejahatan dari dalam Kerajaan-Nya.
Lihat Anak Manusia yang berkuasa menyuruh malaikat-malaikat Jelas bukan sembarang manusia atau anak manusia biasa tetapi Anak Manusia yang adalah Anak Allah !! Yehezkiel jelas hanya anak manusia karena dia memang manusia biasa !! apa yehezkiel berkuasa menyuruh malaikat ? apa ada manusia yang berkuasa menyuruh malaikat ?
Jawab—> hehehe…Yesus mah cetek, non…bahkan Yakub bukan cuma malaikat tetapi Tuhan sendiri kalah di smackdown ama ya’qub…
Kejadian 32:24-28
24. Lalu tinggallah Yakub seorang diri. Dan seorang laki-laki bergulat dengan dia sampai fajar menyingsing.
25. Ketika orang itu melihat, bahwa ia tidak dapat mengalahkannya, ia memukul sendi pangkal paha Yakub, sehingga sendi pangkal paha itu terpelecok, ketika ia bergulat dengan orang itu.
26. Lalu kata orang itu: “Biarkanlah aku pergi, karena fajar telah menyingsing.” Sahut Yakub: “Aku tidak akan membiarkan engkau pergi, jika engkau tidak memberkati aku.”
27. Bertanyalah orang itu kepadanya: “Siapakah namamu?” Sahutnya: “Yakub.
28. Lalu kata orang itu: “Namamu tidak akan disebutkan lagi Yakub, tetapi Israel, sebab engkau telah bergumul melawan Allah dan manusia, dan engkau menang.
—
Juga Yesus bila dibandingkan dengan Melkisedek akan kelihatan lebih nggak level lagi…hehehe…
Ia tidak berbapa, tidak beribu, tidak bersilsilah, harinya tidak berawal dan hidupnya tidak berkesudahan, dan karena ia dijadikan sama dengan Anak Allah, ia tetap menjadi imam sampai selama-lamanya. (Ibrani 7:3)
—
@intermilan
Dan sudah saya tulis juga ayat dibawah ini !! tetapi tetap ga dibaca !!
Yohanes 1:49-51
1:49 Kata Natanael kepada-Nya: “Rabi, Engkau ANAK ALLAH, Engkau Raja orang Israel!”
1:50 Yesus menjawab, kata-Nya: “Karena Aku berkata kepadamu: Aku melihat engkau di bawah pohon ara, maka engkau percaya? Engkau akan melihat hal-hal yang lebih besar dari pada itu.”
1:51 Lalu kata Yesus kepadanya: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya engkau akan melihat langit terbuka dan malaikat-malaikat Allah turun naik kepada ANAK MANUSIA.”
Lihat pada ayat 49 disebut Yesus disebut sebagai ANAK ALLAH dan pada Ayat 51 Yesus menunjukkan diri-Nya sebagai ANAK MANUSIA .Istilah “Anak Manusia” dan istilah “Anak Allah”. Menunjukkan hubungan antara surga dengan dunia tergantung baik pada tabiat manusiawi Yesus Kristus maupun tabiat ilahi-Nya.
Dan Sudah saya jelaskan Istilah “Anak Manusia” muncul lebih dari 30 kali dalam bibel Matius, 15 kali dalam bibel Markus, 25 kali dalam bibel Lukas, dan selusin dalam bibel Yohanes. Di luar bibel, kata ini muncul dalam Kisah Para Rasul 7:56, dua kali dalam kitab Wahyu dan semuanya merujuk kepada 1 pribadi yakni YESUS KRISTUS.
Jawab—> Neng, penyebutan “anak Allah” kepada seorang Nabi dari keturunan Israel sudah berlangsung lama dan bukan hanya kepada Yesus. Itu sudah menjadi tradisi mereka :
Dan orang banyak itu menyahut: “Inilah nabi Yesus dari Nazaret di Galilea.” (Matius 21:11)
Baca lagi dari atas!
—
@intermilan
Logika ? Nalar anda ngawur begitu kok !! Nalar Jongkok !!
Hahaha …. Udah saya katakan anda ini berusaha kabur dengan mempertanyakan masalah lain !! ini bukti nya !! anda maksa nanya masalah lain !! hahaha……
Sudah saya jawab seperti ini :
Ini sudah pernah saya jawab pada pertanyaan mandra ,kepanjangan kalo di jawab lagi. Silahkan di baca-baca !
Tetapi masih maksa untuk dijawab !! Anda kalau bukan kabur apa namanya ini ?
Bukan kah pernyataan saya Firman Allah dan Allah adalah satu oknum !! Silahkan anda buktikan bahwa Firman Allah dan Allah 2 oknum !
!
Bukankah Saya yang bertanya ? tetapi rupanya anda tidak mampu menjawab jadi anda balik bertanya kepada saya ….hahaha . seperti yang saya katakan Menutup ketidakmampuan menjawab dengan balik bertanya !
Kalau emang ga berusaha kabur .. ya dijawab dong …hahaha
Jawab—> hehehe…pertanyaanmu diatas telah aku jawab secara mendetail, silahkah anda membaca lagi…Dan pertanyaan dibawah ini yang belum anda jawab :
PERTANYAAN UNTUK AYAT DIBAWAH INI ADALAH, BERAPA BANYAK TUHAN ANDA ?
Aku dan Bapa adalah satu. (Yohanes 10:30)
Dan sekarang anda perhatikan pula ayat ini, bukan trinitas lagi melainkan melainkan multinitas!
supaya mereka semua menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam Kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku. (Yohanes 17:21)
silahkan anda berfikir pada Yoh 17:21, akan ada banyak yang menjadi Tuhan bukan hanya Yesus…
Yoh 17:21, telah memberikan kita kejelasan apa yang dimaksud Yesus menjadi satu dengan Tuhan. Yaitu satu tujuan dalam
SILAHKAN ANDA MENJAWAB PERTANYAAN DIATAS, DENGAN LOGIKA !
—
@intermilan
Baca Jawaban saya yang jelas dan Lengkap !! Lalu tunjukkan kepada saya mana tulisan saya yang mengatakan Tuhan adalah seperti Manusia !! Anda kan tidak mampu membantah tulisan saya sehingga anda berusaha menutup ketidakmampuan anda dengan mempertanyakan ayat ini dan dengan jelas sudah saya jelaskan artinya tetapi anehnya anda masih mengulang-ulang pertanyaan ini !!
Jangan buang-buang waktu saya untuk menjawab yang sudah saya jawab ,bila anda tidak mengerti !! Salah kan Nalar anda yang jongkok !!
Jawab—> lho…ayat dibawah ini-kan dari bibel yang anda percaya bahwa Tuhan menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, dan saya mengibaratkan-nya sebagai pelukis yang sedang melukis dirinya sendiri…ayo kamu lupa yah ?
Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka. (Kejadian 1:27)
PERTANYAAN DARI AYAT DIATAS, BENAR TIDAK BAHWA TUHAN ANDA BERBENTUK SEPERTI MANUSIA ? monggo…
—
@intermilan
Hahahah … Mengarang indah nya di mulai lagi !! … ayat 22 nya kenapa ga dikutip lagi ? hahaha Jelas sekali Hebron di Mesir !! Cerita tentang hagar nya kenapa ga di komentarin ? kenapa dikutip hanya sepotong-sepotong lagi ? hahahaha …
Anda pikir butuh berapa lama waktu untuk berjalan kaki dari Mekah ke Kanaan yang berjarak 1400 km ? itu juga jarak udara alias tarik garis lurus dari peta bukan jarak tempuh darat,jarak darat mana bisa jalan lurus terus….bisa 5-6 bulan baru nyampe belom mengintai dan pulangnya bisa 1 tahun lebih baru pulang !! Jelas pada ayat 25 hanya memakan waktu kurang lebih empat puluh hari dah pulang pergi !!
25.Sesudah lewat empat puluh hari pulanglah mereka dari pengintaian negeri itu
Bandingkan waktunya dengan penjelasan Musa
Ulangan 1:2
(2) Sebelas hari perjalanan jauhnya dari Horeb sampai KADESH-BARNEA, melalui jalan pegunungan Seir.
Perjalanan dari gunung Horeb ( Nama lain Gunung Sinai ) Menuju Kadesh-Barnea memakan 11 hari perjalanan.
Dimana Kadesh-Barnea ?
Bilangan 32:8-9
(8) Demikian juga dilakukan bapa-bapamu, ketika aku menyuruh mereka dari Kadesh-Barnea untuk melihat-lihat negeri itu;
(9) mereka berjalan sampai ke lembah Eskol, melihat-lihat negeri dan membuat enggan hati orang Israel, sehingga mereka tidak mau pergi ke negeri yang diberikan TUHAN kepada mereka.
Bandingkan
Bilangan 13:22-23
(22) Mereka berjalan melalui Tanah Negeb, lalu sampai ke Hebron; di sana ada Ahiman, Sesai dan Talmai, keturunan Enak. Hebron didirikan tujuh tahun lebih dahulu dari Soan di Mesir.
(23) Ketika mereka sampai ke lembah Eskol, dipotong merekalah di sana suatu cabang dengan setandan buah anggurnya, lalu berdualah mereka menggandarnya; juga mereka membawa beberapa buah delima dan buah ara
Kemudian Bandingkan
10:1-43 = Pertempuran dekat Gibeon – Yosua merebut bagian selatan Kanaan
Yosua 10:41Yosua menewaskan mereka dari Kadesh-Barnea sampai Gaza, juga seluruh tanah Gosyen sampai Gibeon.
Kadesh-barnea dekat Gaza !! Kadesh-Barnea di bagian Selatan Kanaan !! Tanah Negeb di bagian selatan kanaan .
Jelas waktu tempuhnya untuk mengintai pulang pergi hanya 40 hari.
Jawab—> Koq dibandingkan semua…? @intermilan: “…butuh berapa lama waktu untuk berjalan kaki dari Mekah ke Kanaan…”
Berarti anda memang belum membaca, komentar saya seluruhnya…hehehe…negeb itu berarti selatan bukan Tanah Negeb di bagian selatan kanaan…hehehe…
APA YANG DIMAKSUD TANAH NEGEB ?
Negeb (bahasa Ibrani) artinya adalah “SELATAN” yaitu arah geografi selatan. LAI (Lembaga Alkitab Indonesia) menerjemahkan Negeb menjadi Tanah Negeb (Kanaan Selatan-wilayah Palestina Selatan),
Berikut ayatnya dari LAI :
Maka pergilah Abram dari Mesir ke Tanah Negeb dengan isterinya dan segala kepunyaannya, dan Lotpun bersama-sama dengan dia. (Kejadian 13:1)
Tapi ternyata, ada sedikitnya tiga Bible kuno yang menafsirkan “Negeb” dengan tepat yakni SELATAN.
Kejadian 13:1
1. King James Version (KJV) 1611 :
And Abram went up out of Egypt, he, and his wife, and all that he had, and Lot with him, into the South“.
2. Bible Bishops tahun (Bishops) 1568 :
“And so Abram gat hym vp out of Egypt, he and his wife, and al that he had, and Lot with hym, toward the South“.
3. Douay-Rheims Bible (DRB) 1899 :
“And Abram went up out of Egypt, he and his wife, and all that he had, and Lot with him into the south“.
Ketiganya menerjemahkan Negeb dengan baik dan benar yaitu SELATAN. Hehehe…mas…mas…diminum obatnya lagi, deh ?
—
@intermilan
Maksud anda apa ? Jelas Perjalanan Abraham itu menuju Tanah Kanaan !! Jelas artinya Lokasi Tanah Negeb dekat dengan Tanah kanaan yakni di selatan Kanaan.
Jawab—> hehehe…maksudnya pada Bilangan 13:17, Musa tidak menyuruh mereka ke ke Tanah Negeb melainkan hanya menyuruh mereka pergi ke selatan.
Maka Musa menyuruh mereka untuk mengintai tanah Kanaan, katanya kepada mereka: “Pergilah dari sini ke Tanah Negeb dan naiklah ke pegunungan, (Bilangan 13:17)
—
@intermilan
Nih satu ayat bantahan aja
Ulangan 1:2
(2) Sebelas hari perjalanan jauhnya dari Horeb sampai KADESH-BARNEA, melalui jalan pegunungan Seir.
Perjalanan dari gunung Horeb ( Nama lain Gunung Sinai ) Menuju Kadesh-Barnea memakan 11 hari perjalanan.
Dimana Kadesh-Barnea ?
Bilangan 32:8-9
(8) Demikian juga dilakukan bapa-bapamu, ketika aku menyuruh mereka dari Kadesh-Barnea untuk melihat-lihat negeri itu;
(9) mereka berjalan sampai ke lembah Eskol, melihat-lihat negeri dan membuat enggan hati orang Israel, sehingga mereka tidak mau pergi ke negeri yang diberikan TUHAN kepada mereka.
Bandingkan
Bilangan 13:22-23
(22) Mereka berjalan melalui Tanah Negeb, lalu sampai ke Hebron; di sana ada Ahiman, Sesai dan Talmai, keturunan Enak. Hebron didirikan tujuh tahun lebih dahulu dari Soan di Mesir.
(23) Ketika mereka sampai ke lembah Eskol, dipotong merekalah di sana suatu cabang dengan setandan buah anggurnya, lalu berdualah mereka menggandarnya; juga mereka membawa beberapa buah delima dan buah ara
Bandingkan
10:1-43 = Pertempuran dekat Gibeon – Yosua merebut bagian selatan Kanaan
Yosua 10:41Yosua menewaskan mereka dari Kadesh-Barnea sampai Gaza, juga seluruh tanah Gosyen sampai Gibeon.
Kadesh-barnea dekat Gaza !! Kadesh-Barnea di bagian Selatan Kanaan !! Tanah Negeb di bagian selatan kanaan .
Hahahaha … Padang gurun paran lah di Mekah,gunung Sinai lah di Arab Saudi …hahaha
Jangan mengarang indah anda ini !! Jangan asal KLAIM !!
Seperti yang saya katakan:
Tolong bedakan antara Alquran dan Alkitab, Alkitab tidak seperti Al~Qur’an dimana ayat-ayatnya berupa klam-klaim saja dan loncat-loncat ayatnya , Alkitab senantiasa menulis ayat dengan konteks, catatan peristiwa dengan latar belakang peristiwanya, disertai dengan KETERANGAN GEOGRAFIS, maksud suatu nubuat/mujizat dll.
Jawab—> hehehe…kitab dongeng yang udah menjalani berbagai revisi mau dijadikan fakta…hehehe…yang klaim itu umat sampeyan sendiri koq…hehehe…monggo silahkan kunjungi lagi linknya ! http://www.arkdiscovery.com/mt__sinai_found.htm
—
@intermilan
Hahahaha … Maksa lagi !! sekarang ngomongin air zam-zam ?
Bukti fisik apaan ? Jelas-jelas itu Cuma klaim !! ga sinkron kok dari keterangan geografisnya
Kejadian 21:14-16,19
(14) Keesokan harinya pagi-pagi Abraham mengambil roti serta SEKIRBAT AIR dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi. Maka pergilah Hagar dan mengembara di PADANG GURUN BERSYEBA
(15) Ketika air yang dikirbat itu habis, dibuangnyalah anak itu ke bawah semak-semak
(16) dan ia duduk agak jauh, kira-kira sepemanah jauhnya, sebab katanya: “Tidak tahan aku melihat anak itu mati.” Sedang ia duduk di situ, menangislah ia dengan suara nyaring.
(19) Lalu Allah membuka mata Hagar, sehingga ia melihat sebuah sumur; ia pergi mengisi kirbatnya dengan air, kemudian diberinya anak itu minum.
Jawab—> Makanya anda itu harus mempelajari bibel secara teliti supaya tidak mudah dikibuli…hehehe…kita lihat !
Kejadian 21:14-16
14. Keesokan harinya pagi-pagi Abraham mengambil roti serta SEKIRBAT AIR dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian
15. Ketika air yang dikirbat itu habis, dibuangnyalah anak itu ke bawah semak-semak
16. dan ia duduk agak jauh, kira-kira sepemanah jauhnya, sebab katanya: “Tidak tahan aku melihat anak itu mati.” Sedang ia duduk di situ, menangislah ia dengan suara nyaring.
PENJELASAN : Masuk akalkah Ismail yang telah berusia 16 tahun diletakkan oleh Abraham di atas bahu Hagar ? dan anak yang telah dewasa itu dibuang Hagar seperti membuang seorang bayi ? dan anak itu menangis dengan suara nyaring ?
berikut ayat sebelumnya :
10. Berkatalah Sara kepada Abraham: “Usirlah hamba perempuan itu beserta anaknya, sebab anak hamba ini tidak akan menjadi ahli waris bersama-sama dengan anakku Ishak.”
Pada waktu peristiwa pengusiran, Ismael telah berusia 15-16 tahun sedangkan Ishaq sedang disapih 1-2 tahun, jadi diantara mereka ada selisih usia kira-kira 14 tahun (lihat kejadian 21:3-8).
—
@intermilan
Jelas Abraham tinggal di tanah kanan dan disebutkan Hagar mengembara ke padang gurun bersyeba dengan hanya membawa Sekirbat air,yang kemudian air nya habis.
Berdasarkan ayat-ayat di atas, sumur yang ditunjukkan Tuhan pada Hagar Jelas terletak di Bersyeba, Sumur itu tidak mungkin sumur Zamzam di Mekah, , karena sumur Mekah itu terletak lebih dari 1000 mil dari Bersyeba.
Sudah tentu Hagar tak mungkin membawa suplai air untuk berjalan sejauh 1000 mil Jelas dia hanya membawa sekirbat air untuk mereka berdua dan tentunya tidak bisa jalan lebih daripada 50 sampai 100 mil saja sebelum air di kantung kulit Hagar habis.
Nalar aja .. bila Hagar harus menempuh 1000 mil berjalan kaki perlu waktu berapa bulan baru nyampe ? udah mati duluan itu Hagar sama ismael,Mereka hanya membawa sekirbat air,nyampe padang gurun Bersyeba aja udah abis airnya !!
Seperti yang saya katakan:
Tolong bedakan antara Alquran dan Alkitab, Alkitab tidak seperti Al~Qur’an dimana ayat-ayatnya berupa klam-klaim saja dan loncat-loncat ayatnya, Alkitab senantiasa menulis ayat dengan konteks, catatan peristiwa dengan latar belakang peristiwanya, disertai dengan KETERANGAN GEOGRAFIS, maksud suatu nubuat/mujizat dll.
Jawab—> Mari kita selidiki dimana letak sumur itu menurut bibel sendiri :
BIBEL MENYATAKAN BAHWA MATA AIR ITU ADA DI PADANG GURUN PARAN
Kejadian 21:19-21
19. Lalu Allah membuka mata Hagar, sehingga ia melihat sebuah sumur; ia pergi mengisi kirbatnya dengan air, kemudian diberinya anak itu minum.
20. Allah menyertai anak itu, sehingga ia bertambah besar; ia menetap di padang gurun dan menjadi seorang pemanah.
21. Maka tinggallah ia di padang gurun Paran, dan ibunya mengambil seorang isteri baginya dari tanah Mesir
—
DIMANAKAH BERSYEBA YANG DIMAKSUD BIBEL ?
25. Tetapi Abraham menyesali Abimelekh tentang sebuah sumur yang telah dirampas oleh hamba-hamba Abimelekh.
26. Jawab Abimelekh: “Aku tidak tahu, siapa yang melakukan hal itu; lagi tidak kauberitahukan kepadaku, dan sampai hari ini belum pula kudengar.”
27. Lalu Abraham mengambil domba dan lembu dan memberikan semuanya itu kepada Abimelekh, kemudian kedua orang itu mengadakan perjanjian.
28. Tetapi Abraham memisahkan tujuh anak domba betina dari domba-domba itu.
29. Lalu kata Abimelekh kepada Abraham: “Untuk apakah ketujuh anak domba yang kaupisahkan ini?”
30. Jawabnya: “Ketujuh anak domba ini harus kauterima dari tanganku untuk menjadi tanda bukti bagiku, bahwa akulah yang menggali sumur ini.”
31. Sebab itu orang menyebutkan tempat itu Bersyeba, karena kedua orang itu telah bersumpah di sana.
32. Setelah mereka mengadakan perjanjian di Bersyeba, pulanglah Abimelekh beserta Pikhol, panglima tentaranya, ke negeri orang Filistin.
33. Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba, dan memanggil di sana nama TUHAN, Allah yang kekal.
34. Dan masih lama Abraham tinggal sebagai orang asing di negeri orang Filistin.
Perhatikan pada ayat 31, “…pulanglah Abimelekh beserta Pikhol, panglima tentaranya, ke negeri orang Filistin…”
Jadi telah jelas bahwa Bersyeba bukan di Filistin, karena Abimelekh pulang dari Bersyeba menuju Filistin.
Silahkan anda ke sini, untuk lebih jelas : hxxp://islamthis.wordpress.com/2011/06/24/nubuat-kabah-yang-dipaksakan/
(ganti xx dengan tt)
—
Dan sumur tersebut, oleh umat Islam dikenal dengan sumur Zam-Zam, yg terletak di Masjidil Haram. Dan sumur itu masih mengalirkan air hingga saat. Perhatikan ayat bibel dibawah ini :
Sesungguhnya rumah yang mula-mula dibangun untuk (tempat beribadat) manusia, ialah Baitullah yang di Bakkah (Mekah) yang diberkahi dan menjadi petunjuk bagi semua manusia. ﴾Qs. Ali Imran:96﴿
Apabila melintasi lembah Baka, mereka membuatnya menjadi tempat yang bermata air; bahkan hujan pada awal musim menyelubunginya dengan berkat. (Mazmur 84:6)
—
@intermilan
TERBUKTI ANDA TIDAK BISA MEMBUKTIKAN AYAT nya !! ga bisa menunjukkan ayat alqurannya !! JELAS ARTINYA di Alquran tidak ada bukti yang menunjukkan Musa dan umat Israel ke mekah !! yang ada hanya KLAIM saja !! Tafsiran Maksa !!
udah saya buktikan tentang kalim Jebel-el-lawz !! Fakta karangan !! Bentrok keterangan geografisnya sama Alkitab !! tuh udah saya buktikan diatas !! NGAREP !! hahaha
Jawab—> koq, fakta karangan ? emangnya saya yang membuat fakta itu…yang mengklaim bahkan bukan muslim…hehehe…payah…
nih copasan dari blog teman anda :
…Setelah apa Ron Wyatt menemukan tempat orang Israel menyeberangi Laut Merah di Aqaba Teluk sekarang jelas bahwa Gunung Sinai tidak dapat ditemukan di semenanjung Sinai, seperti yang dia memasukkan kartografer. Gunung Sinai, di mana Musa menerima Sepuluh Perintah Allah harus dijaga di sisi lain dari Teluk Aqaba di Arab Saudi.
Orang-orang Israel secara ajaib menyeberangi laut di Teluk Aqaba. Ia pindah dari bagian selatan Nuweiba, gundukan bawah laut mengarah hanya ke Arab Saudi. Nuweiba adalah singkatan Nuwayba Muzayyinah al dalam bahasa Arab, yang berarti – Musa air terbuka. Sampai saat ini, nama daerah ini telah disimpan bagi kesaksian keaslian cerita Alkitab.
Orang-orang Israel menyeberangi Laut Merah datang ke negeri Midian. Alkitab mengatakan kepada kita bahwa Musa dibawa orang Israel dari Mesir, tinggal dalam pengasingan di negeri Midian. Di sini ia menetap, menikah dan tinggal 40 tahun sebelum Tuhan menampakkan diri kepadanya di semak yang terbakar. Alkitab menunjukkan bahwa Musa tahu daerah dengan baik, Gunung Sinai, Tuhan tahu, bahkan sebelum ia diberi tugas untuk memimpin bangsa Israel dari Mesir…
dalilnya :
namun Musa memberi makan domba ayahnya JETRO Midian-imam. Sekali, ketika ia menggiring kambing domba itu ke padang gurun dalam, dan datang ke gunung Horeb Allah. (Keluaran 3:1)
namun Tuhan berkata kepada Harun, Pergilah ke padang gurun untuk bertemu Musa. Dan ia pergi, dan ketika saya bertemu dia di gunung Allah dan menciumnya. (Keluaran 4:27)
BAHKAN PAULUS DARI TARSUS TIDAK KETINGGALAN…hehehe…
Hagar ialah gunung Sinai di tanah Arab–dan ia sama dengan Yerusalem yang sekarang, karena ia hidup dalam perhambaan dengan anak-anaknya. (Galatia 4:25)
JADI MAKIN JELAS AJA BAHWA PARAN ADA DI ARAB SAUDI. silahkan anda ke link teman-teman anda
—
@intermilan
Saya rasa ,jawaban anda ini sudah sangat menunjukkan dengan jelas KARAKTER,WATAK dan PRIBADI anda !
Bila saya masih menjawab dan menanggapi anda sudah jelas artinya saya hanya MEMBUANG-BUANG WAKTU SAYA
jelas anda menghalalkan segala cara untuk membantah ! Hal yang segini mudah saja anda tidak mengerti /menolak mengerti …. Hahahah….bagaimana bisa ayat 24 dan 25 dikatakan musa yang berbicara padahal sudah dijelaskan pada ayat 23 akhir siapa yang berbicara !
Tetapi inilah anda ,ini lah bukti bagi saya tentang siapakah anda !!
Untuk apa lagi kita berdebat ? saya rasa cukup sampai disini saja saya menanggapi anda .
Bila diteruskan tentu hanya akan MEMBUANG-BUANG WAKTU SAYA !!!
Jawab—> Bukan hanya anda yang merasa telah membuang waktu, saya-pun juga merasa demikian terhadap anda…hehehe…btw many thank, over the time wasted…
2 Januari 2012 pukul 13:59 |
Komentar kucinggarong
to Intermilan
@
Saya rasa ini sudah sangat jelas sekali ‘hidup seperti malaikat di SORGA’ Jelas tempatnya di SORGA ! Kok pake bilang kristen ( anda) tidak memahami totalitas sepenuhnya atas ucapan Yesus ?? waktu kebangkitan berlanjut proses penghakiman ?? neraka ?? Jangan ngelantur !! jangan main asal tafsir !!!
>>>>>>>>
So dari pernyataan tsb adalah malaikat tempatnya di sorga …. betul ????
Dan anda pasti berpikiran pada waktu kebangkitan semua orang pasti masuk sorga tanpa ada proses penghakiman ????….jangan ngelantur …. baca ini ucapan Yesus
Mat 19:28 Kata Yesus kepada mereka: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu, yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk MENGHAKIMI kedua belas suku Israel.
Mat 22:30 Yesus bilang pada waktu kebangkitan …. bukan di sorga … dan anda menyamakan waktu hari kebangkitan dengan di dalam sorga … jika Yesus menyatakan bahwa di sorga tidak ada perkawinan … konklusinya Yesus tidak pernah mendengar kisah Adam dan Hawa ….
>>>>>>>>>>
Jawab:
Berputar2 lagi ,berputar2 lagi,menyangkal dan membangun opini sendiri yang keluar jauh dari konteks !
Baca alur cerita ! lihat konteksnya ! Orang saduki tidak percaya kebangkitan dan mempermasalahkan kawin mengawinkan dan Yesus menjawab ada hari kebangkitan,dan tidak ada kawin mengawinkan di SORGA ! Paham tidak ????
Memang nya orang saduki bertanya apa yang terjadi ketika hari kebangkitan ? memangnya orang saduki mempertanyakan apakah ada penghakiman setelah kebangkitan ??? Bagaimana sih nalar anda ini sebenarnya ? bagaimana mungkin anda mengharapkan yesus menjawab hal2 yang tidak ditanyakan orang saduki ?
Anda mencari hal2 yang tidak ada ,tidak bisa membaca alur cerita dan konteks yang dipermasalahkan !! Lihat Konteks dan alur cerita nya !! Apakah benar-benar sesusah itu memahami alur cerita dan konteksnya ??
Anda hanya menyangkal dan menyangkal menciptakan opini anda sendiri yang sebenarnya ayat itu tidak membahas yang anda maksud !!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar:
@
Manusia pada awal penciptaan kudus ,tidak mengenal hawa nafsu karena tidak mempunyai pengetahuan tentang yang baik dan jahat.
Kejadian 2:25
(25) Mereka keduanya telanjang, manusia dan isterinya itu, tetapi mereka tidak merasa malu.
tetapi setelah makan buah pengetahuan yang baik dan jahat manusia berdosa karena melanggar perintah Tuhan, manusia mengenal hawa nafsu.
Tentu saja Adam dan Hawa tidak malu telanjang … mana ada suami istri yang malu ketika telanjang ….
dan Anda memelintir kitab suci anda sendiri …
Kitab kejadian … sehabis Adam memakan buah pengetahuan … maka Adam menjadi “seperti salah satu dari Kita dan mengerti tentang yang baik dan jahat” … rupanya anda suka memelintir apa yang tertulis di kitab suci anda sendiri ….
Kej 3:22 Berfirmanlah TUHAN Allah: “Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti salah satu dari Kita, tahu tentang yang baik dan yang jahat; maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, sehingga ia hidup untuk selama-lamanya.”
@
Dialkitab jelas Adam dan hawa baru bersetubuh setelah berada di bumi
Kejadian 4:1
>>>>>> Makin kelihatan anda mengada ada … Lalu apa gunanya Adam dijadikan suami istri dengan Hawa di sorga ???
Kejadian 4: 1 menceritakan bahwa ketika bersetubuh di bumi ini … maka eksesnya adalah mengandung dan mempunyai anak …..
Kejadian 4:1 Kemudian manusia itu bersetubuh dengan Hawa, isterinya, dan mengandunglah perempuan itu, lalu melahirkan Kain; maka kata perempuan itu: “Aku telah mendapat seorang anak laki-laki dengan pertolongan TUHAN.”
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Lagi2 menyangkal dan membangun opini sendiri !! anda mencari hal2 yang tidak ada !!
Kejadian 2:23-25
(23) Lalu berkatalah manusia itu: “Inilah dia, tulang dari tulangku dan daging dari dagingku. Ia akan dinamai perempuan, sebab ia diambil dari laki-laki.”
(24) Sebab itu seorang laki-laki akan meninggalkan ayahnya dan ibunya dan bersatu dengan isterinya, sehingga keduanya menjadi satu daging.
(25) Mereka keduanya telanjang, manusia dan isterinya itu, tetapi mereka tidak merasa malu
Lihat Konteksnya ! perhatikan alur ceritanya ! Musa berusaha menunjukkan asal muasalnya laki-laki dan perempuan berpasangan disebut sebagai suami istri ! itulah saatnya ketika Perempuan diciptakan dan menjadi pasangan Adam sejak itu lah perempuan itu disebut sebagai Isteri Adam dan Lihat ayat 24 memangnya Adam meninggalkan ayahnya dan ibunya ?? jelas itu narasi nya !! tetapi anda memaksakan menciptakan dan mengembangkan opini Suami Isteri sudah menandakan bersetubuh dan melakukan hubungan seksual memenuhi hawa Nafsu untuk membenarkan ajaran anda,anda sengaja tidak memahami alur ceritanya,anda menolak memahami alur ceritanya ! anda mencari hal hal yang tidak ada !! seperti yang saya katakan anda hanya menyangkal !!
Lihat Ayat 25
(25) Mereka keduanya telanjang, manusia dan isterinya itu, tetapi mereka tidak merasa malu
Anda menolak memahami ini dan berusaha membangun opini anda dan berkata Tentu saja Adam dan Hawa tidak malu telanjang … mana ada suami istri yang malu ketika telanjang ….
Jangan mengartikan sepotong-sepotong !!! lihat alur ceritanya !! komentar anda ini dibantah sendiri dengan kejadian 3:7,10
(7) Maka terbukalah mata mereka berdua dan mereka tahu, bahwa mereka telanjang; lalu mereka menyemat daun pohon ara dan membuat cawat.
(10) Ia menjawab: “Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ada dalam taman ini, aku menjadi takut, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi.”
Kenapa tidak dari awal menyematkan daun pohon ara dan membuat cawat ? kenapa baru setelah memakan buah terlarang ? katanya ga ada suami istri yang malu ketika telanjang tetapi Kenapa menyematkan daun pohon ara dan membuat cawat ? Jelas karena dari awal mereka tidak sadar akan aurat nya !!! setelah makan buah terlarang baru mereka sadar akan Aurat nya !
3 Januari 2012 pukul 06:40 |
@intermilan
Memang nya orang saduki bertanya apa yang terjadi ketika hari kebangkitan ? memangnya orang saduki mempertanyakan apakah ada penghakiman setelah kebangkitan ??? Bagaimana sih nalar anda ini sebenarnya ? bagaimana mungkin anda mengharapkan yesus menjawab hal2 yang tidak ditanyakan orang saduki ?
Anda mencari hal2 yang tidak ada ,tidak bisa membaca alur cerita dan konteks yang dipermasalahkan !! Lihat Konteks dan alur cerita nya !! Apakah benar-benar sesusah itu memahami alur cerita dan konteksnya ??
—> Sebenarnya andalah yang tidak mengerti, mas… mau saya beritahu ?
Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga. (Matius 22:30)
Saya jelaskan deh, urut-urutannya…
1. Berbangkit dari kubur kemudian dihimpun
2. Penghakiman (Mat 7:22-23)
Mat 7:22-23 itu berbicara mengenai penghakiman, mas…karena ada vonisnya :
7:22 Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
7:23 Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu ! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan! ”
Tuh lihat vonisnya pada serombongan yang menyembah yesus sebagai tuhan, langsung divonis sebagai pembuat kejahatan!
nah dipenghakiman inilah nanti yang menentukan sorga atau Neraka, ngerti sampeyan !!
Kalo nyemplung ke neraka otomatis nggak ada tuh yang namanya kawin dan mengawinkan…semua disiksa…apalagi yang dicap sebagai pembuat kejahatan, udah tinggal nyemplung doang hehehe…
udah ngerti mas…?
4 Januari 2012 pukul 13:12
Bicara apa lagi si anda ini ???
Mana pertanyaan orang saduki tentang adakah hari penghakiman setelah kebangkitan ?? mana orang saduki bertanya tentang neraka ?? tunjukkan kepada saya !!! itu hanya opini anda saja !!! anda tidak memahami konteks dan alur ceritanya !!!
Orang saduki tidak percaya kebangkitan dan mempertanyakan kawin mengawinkan ,Yesus menjawab ada hari kebangkitan dan tidak ada kawin mengawinkan di Sorga !!semua yang ditanyakan orang saduki dijawab !! Tidak sama sekali mempertanyakan penghakiman maupun neraka, anda yang menciptakan opini dengan membawa keluar cerita dari konteks pertanyaan !!
Faktanya adalah Adam dan Hawa memang baru bersetubuh di Bumi !!
Kejadian 4:1
(1) Kemudian manusia itu bersetubuh dengan Hawa, isterinya, dan mengandunglah perempuan itu, lalu melahirkan Kain; maka kata perempuan itu: “Aku telah mendapat seorang anak laki-laki dengan pertolongan TUHAN.”
Lihat 1 Yohanes 4:1,5
(1) Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab BANYAK NABI-NABI PALSU yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia.
(5) Mereka berasal dari dunia; sebab itu mereka berbicara tentang HAL-HAL DUNIAWI dan dunia mendengarkan mereka.
4 Januari 2012 pukul 20:18
@intermilan
“…Mana pertanyaan orang saduki tentang adakah hari penghakiman setelah kebangkitan ?? mana orang saduki bertanya tentang neraka ?? tunjukkan kepada saya !!!…”
Jawab—> Rupanya anda memang sama sekali tidak mengerti, orang-orang saduki itu ingin menjebak Yesus dengan pertanyaan tersebut. Memang orang Saduki tidak menanyakan hari penghakiman, dan itulah jebakan mereka.
Matius 22:29-32
28.) Siapakah di antara ketujuh orang itu yang MENJADI SUAMI perempuan itu pada hari kebangkitan? Sebab mereka semua telah beristerikan dia.”
29. Yesus menjawab mereka: “Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah!
30. Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga.
iNGAT! orang saduki membicarakan masalah perkawinan pada hari kebangkitan , Yesus mengetahui perkawinan itu hanya terjadi apabila masuk sorga. Sedang sorga dan neraka ditentukan pada hari penghakiman. mengerti sampeyan ?
HARI PENGHAKIMAN
Matius 12:35-37
(35) Orang yang baik mengeluarkan hal-hal yang baik dari perbendaharaannya yang baik dan orang yang jahat mengeluarkan hal-hal yang jahat dari perbendaharaannya yang jahat.
(36) Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap kata sia-sia yang diucapkan orang harus dipertanggungjawabkannya pada HARI PENGHAKIMAN.
(37) Karena menurut ucapanmu engkau akan dibenarkan, dan menurut ucapanmu pula engkau akan dihukum.”
—-
PERKAWINAN DISORGA
Lalu Yesus berbicara pula dalam perumpamaan kepada mereka:Hal Kerajaan SORGA seumpama seorang raja, yang MENGADAKAN PERJAMUAN KAWIN UNTUK ANAKNYA. (Matius 22:1-2)
6 Januari 2012 pukul 17:37
Komentar Anda:
@intermilan
“…Mana pertanyaan orang saduki tentang adakah hari penghakiman setelah kebangkitan ?? mana orang saduki bertanya tentang neraka ?? tunjukkan kepada saya !!!…”
Jawab—> Rupanya anda memang sama sekali tidak mengerti, orang-orang saduki itu ingin menjebak Yesus dengan pertanyaan tersebut. Memang orang Saduki tidak menanyakan hari penghakiman, dan itulah jebakan mereka.
Matius 22:29-32
28.) Siapakah di antara ketujuh orang itu yang MENJADI SUAMI perempuan itu pada hari kebangkitan? Sebab mereka semua telah beristerikan dia.”
29. Yesus menjawab mereka: “Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah!
30. Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga.
iNGAT! orang saduki membicarakan masalah perkawinan pada hari kebangkitan , Yesus mengetahui perkawinan itu hanya terjadi apabila masuk sorga. Sedang sorga dan neraka ditentukan pada hari penghakiman. mengerti sampeyan ?
HARI PENGHAKIMAN
Matius 12:35-37
(35) Orang yang baik mengeluarkan hal-hal yang baik dari perbendaharaannya yang baik dan orang yang jahat mengeluarkan hal-hal yang jahat dari perbendaharaannya yang jahat.
(36) Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap kata sia-sia yang diucapkan orang harus dipertanggungjawabkannya pada HARI PENGHAKIMAN.
(37) Karena menurut ucapanmu engkau akan dibenarkan, dan menurut ucapanmu pula engkau akan dihukum.”
—-
PERKAWINAN DISORGA
Lalu Yesus berbicara pula dalam perumpamaan kepada mereka:Hal Kerajaan SORGA seumpama seorang raja, yang MENGADAKAN PERJAMUAN KAWIN UNTUK ANAKNYA. (Matius 22:1-2)
>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Memaksa dan memaksa !!! Jebakan ???? Jangan Mengarang Indah !!! Jangan Asal Tafsir !!!!
Baca dengan jelas cerita tersebut kemudian lihat ayat 29 dan 30!!!
Matius 22:29-30
(29) Yesus menjawab mereka: “Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah!
(30) Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga.
Lihat ayat 29,Yesus Kristus mempersalahkan orang-orang Yahudi yang menganggap sesudah kebangkitan, cara hidup yang sekarang ada hendak dilanjutkan dan bahwa semua kesenangan akan bertambah (dalam artian duniawi).
Dalam ayat 30, Yesus menerangkan bahwa kuasa Allah akan melakukan dua hal yang besar ; yang pertama, Ia akan membangkitkan tubuh orang-orang yang diselamatkan; yang kedua, Ia akan menciptakan suatu keadaan yang baru. Setelah kebangkitan orang akan hidup seperti malaikat yang ada di Surga.
Apa ciri-ciri kehidupan malaikat?
- Malaikat tidak pernah mati (lihat Lukas 20:36)
- Malaikat-malaikat adalah makhluk roh yang tidak bergender, jadi tidak mengenal kawin.
dan kemudian anda dengan pede nya mengutip ayat Matius 22:1-2 untuk menunjukkan kawin disorga.
‘Hal kerajaan sorga SEUMPAMA seorang raja yang mengadakan perjamuan kawin untuk anaknya’
Seumpama nya kok ga dibaca ??? Jangan asal Kutip !!! Ngerti gak ???
Jangan Maksa !!!
Lihat 1 Yohanes 4:1,5
(1) Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab BANYAK NABI-NABI PALSU yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia.
(5) Mereka berasal dari dunia; sebab itu mereka berbicara tentang HAL-HAL DUNIAWI dan dunia mendengarkan mereka.
6 Januari 2012 pukul 23:38
@intermilan
Matius 22:29-30
(29) Yesus menjawab mereka: “Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah!
(30) Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga.
Lihat ayat 29,Yesus Kristus mempersalahkan orang-orang Yahudi yang menganggap sesudah kebangkitan, cara hidup yang sekarang ada hendak dilanjutkan dan bahwa semua kesenangan akan bertambah (dalam artian duniawi).
Jawab—> hehehe…anda ini bagaimana seh, lihat dong jawaban Yesus-kan jelas tuh, “…pada waktu kebangkitan…” koq anda memaksa setelah kebangkitan….
—
@intermilan
Dalam ayat 30, Yesus menerangkan bahwa kuasa Allah akan melakukan dua hal yang besar ; yang pertama, Ia akan membangkitkan tubuh orang-orang yang diselamatkan; yang kedua, Ia akan menciptakan suatu keadaan yang baru. Setelah kebangkitan orang akan hidup seperti malaikat yang ada di Surga.
Jawab—> ayat 30 kalimatnya, “”…pada waktu kebangkitan…” jangan ngarang deh apa kamu lagi kecurahan roh kardus ?
—
@intermilan
Apa ciri-ciri kehidupan malaikat?
- Malaikat tidak pernah mati (lihat Lukas 20:36)
- Malaikat-malaikat adalah makhluk roh yang tidak bergender, jadi tidak mengenal kawin.
Jawab—> Justru pernyataan anda diatas menguatkan pendapat Yesus dan juga pendapat saya, bahwa pada waktu kebangkitan tidak ada kawin dan mengawinkan, mudheng nggak nih kira-kira ??
Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga. (Matius 22:30)
—
@intermilan
dan kemudian anda dengan pede nya mengutip ayat Matius 22:1-2 untuk menunjukkan kawin disorga.
‘Hal kerajaan sorga SEUMPAMA seorang raja yang mengadakan perjamuan kawin untuk anaknya’
Seumpama nya kok ga dibaca ??? Jangan asal Kutip !!! Ngerti gak ??? Jangan Maksa !!!
Jawab—> hehehe…tenang, jangan terlalu emosi dulu…minum kopi dulu deh, biar nggak ngantuk…Anda tahu nggak, kalau Yesus berbicara itu selalu menggunakan perumpamaan tapi arti dari perumpamaan-nya itu tidak jauh dari makna sebenarnya. Tidak percaya ? silahkan anda baca bibel anda !
Mari kita lihat perumamaan Yesus tentang sorga :
…Hal Kerajaan Sorga itu seumpama orang yang menaburkan benih yang baik di ladangnya. (Matius 13:24)
arti dari Matius 13:24 adalah perbuatan baiklah yang mengantarkan orang untuk masuk sorga (lagi-lagi Yesus, membantah tentang penebusan dosa)
–
…Sebab hal Kerajaan Sorga seumpama seorang raja yang hendak mengadakan perhitungan dengan hamba-hambanya. (Matius 18:23)
arti dari Matius 18:23 adalah Tuhan akan mengadakan perhitungan kepada hamba-hambanya. Mengapa seorang raja diartikan Tuhan ?
jawabannya ada pada akhir ayatnya, yaitu pada Matius 18:35, dimana Yesus mengakhiri perumpamaan-nya.
Maka Bapa-Ku yang di sorga akan berbuat demikian juga terhadap kamu, apabila kamu masing-masing tidak mengampuni saudaramu dengan segenap hatimu.”
Jadi begitu pula perumpamaan Yesus tentang perkawinan di sorga :
Hal Kerajaan Sorga seumpama seorang raja, yang mengadakan perjamuan kawin untuk anaknya. (Matius 22:2)
arti dari Matius 22:2 adalah Tuhan mengadakan pesta perkawinan untuk anaknya.
Dan dikuatkan dengan ayat perumpamaan lainnya, dibawah ini :
“…hal Kerajaan Sorga seumpama sepuluh gadis, yang mengambil pelitanya dan pergi menyongsong mempelai laki-laki. (Matius 25:1)
—
@intermilan
1 Yohanes 4:1,5
(1) Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab BANYAK NABI-NABI PALSU yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia.
(5) Mereka berasal dari dunia; sebab itu mereka berbicara tentang HAL-HAL DUNIAWI dan dunia mendengarkan mereka.
Jawab—> sebelumnya saya akan memberitahu anda bahwa Surat Yohanes yang Pertama adalah sebuah karangan bebas :
Surat Yohanes yang Pertama merupakan sebuah tulisan, suatu lembar kiriman yang dikirim dan diedarkan kepada kelompok lain, tulisan itu berupa sebuah wejangan untuk membina iman yang sejati. Sebetulnya 1 Yohanes tidak berupa surat, nama penulis, nama si teralamat dan ciri-ciri dalam sebuah surat tidak ada. Hal ini dapat terlihat dalam 1 Yoh 2:1, pembaca langsung disapa dengan anak-anak dan yang terkasih. (wiki)
8 Januari 2012 pukul 17:00
Komentar Anda :
@intermilan
Matius 22:29-30
(29) Yesus menjawab mereka: “Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah!
(30) Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga.
Lihat ayat 29,Yesus Kristus mempersalahkan orang-orang Yahudi yang menganggap sesudah kebangkitan, cara hidup yang sekarang ada hendak dilanjutkan dan bahwa semua kesenangan akan bertambah (dalam artian duniawi).
Jawab—> hehehe…anda ini bagaimana seh, lihat dong jawaban Yesus-kan jelas tuh, “…pada waktu kebangkitan…” koq anda memaksa setelah kebangkitan….
—
@intermilan
Dalam ayat 30, Yesus menerangkan bahwa kuasa Allah akan melakukan dua hal yang besar ; yang pertama, Ia akan membangkitkan tubuh orang-orang yang diselamatkan; yang kedua, Ia akan menciptakan suatu keadaan yang baru. Setelah kebangkitan orang akan hidup seperti malaikat yang ada di Surga.
Jawab—> ayat 30 kalimatnya, “”…pada waktu kebangkitan…” jangan ngarang deh apa kamu lagi kecurahan roh kardus ?
—
@intermilan
Apa ciri-ciri kehidupan malaikat?
- Malaikat tidak pernah mati (lihat Lukas 20:36)
- Malaikat-malaikat adalah makhluk roh yang tidak bergender, jadi tidak mengenal kawin.
Jawab—> Justru pernyataan anda diatas menguatkan pendapat Yesus dan juga pendapat saya, bahwa pada waktu kebangkitan tidak ada kawin dan mengawinkan, mudheng nggak nih kira-kira ??
Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga. (Matius 22:30)
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Masa yang begini aja ga nangkep si ???
Berputar2 dari awal !!! Kenapa bisa begitu ??? karena hanya mengartikan sepotong2 !!! Menolak memahami konteks ceritanya dari awal !!! emang sengaja ga mau mengerti ceritanya karena ketauan NGAWURnya !!
Orang saduki tidak percaya Kebangkitan dan mempermasalahkan kawin mengawinkan
Yesus menjawab Ada hari kebangkitan ,tidak ada kawin mengawinkan di Sorga
Mana pertanyaan saduki yang ga dijawab Yesus ???
Mana pertanyaan Penghakiman ?? Jebakan yang anda bilang itu/Jebakan yang anda karang2 itu untuk memaksakan maksud anda !!! sampe2 bahas2 Neraka lagi !!!
Semuanya hanya MENGARANG INDAH !!
>>>>>>>>>>>>
Komentar anda :
@intermilan
dan kemudian anda dengan pede nya mengutip ayat Matius 22:1-2 untuk menunjukkan kawin disorga.
‘Hal kerajaan sorga SEUMPAMA seorang raja yang mengadakan perjamuan kawin untuk anaknya’
Seumpama nya kok ga dibaca ??? Jangan asal Kutip !!! Ngerti gak ??? Jangan Maksa !!!
Jawab—> hehehe…tenang, jangan terlalu emosi dulu…minum kopi dulu deh, biar nggak ngantuk…Anda tahu nggak, kalau Yesus berbicara itu selalu menggunakan perumpamaan tapi arti dari perumpamaan-nya itu tidak jauh dari makna sebenarnya. Tidak percaya ? silahkan anda baca bibel anda !
Mari kita lihat perumamaan Yesus tentang sorga :
…Hal Kerajaan Sorga itu seumpama orang yang menaburkan benih yang baik di ladangnya. (Matius 13:24)
arti dari Matius 13:24 adalah perbuatan baiklah yang mengantarkan orang untuk masuk sorga (lagi-lagi Yesus, membantah tentang penebusan dosa)
–
…Sebab hal Kerajaan Sorga seumpama seorang raja yang hendak mengadakan perhitungan dengan hamba-hambanya. (Matius 18:23)
arti dari Matius 18:23 adalah Tuhan akan mengadakan perhitungan kepada hamba-hambanya. Mengapa seorang raja diartikan Tuhan ?
jawabannya ada pada akhir ayatnya, yaitu pada Matius 18:35, dimana Yesus mengakhiri perumpamaan-nya.
Maka Bapa-Ku yang di sorga akan berbuat demikian juga terhadap kamu, apabila kamu masing-masing tidak mengampuni saudaramu dengan segenap hatimu.”
Jadi begitu pula perumpamaan Yesus tentang perkawinan di sorga :
Hal Kerajaan Sorga seumpama seorang raja, yang mengadakan perjamuan kawin untuk anaknya. (Matius 22:2)
arti dari Matius 22:2 adalah Tuhan mengadakan pesta perkawinan untuk anaknya.
Dan dikuatkan dengan ayat perumpamaan lainnya, dibawah ini :
“…hal Kerajaan Sorga seumpama sepuluh gadis, yang mengambil pelitanya dan pergi menyongsong mempelai laki-laki. (Matius 25:1)
>>>>>>>>>>>>>>>>>
JAWAB :
Jangan Maksa !!! seperti biasa Mengartikan Seenak otak anda itu !!! Baca sepenggal2 !! sok Ngerti !!! padahal jelas Ga ngerti !! Jelas Nalar anda tidak mampu memahami perumpamaan !!!
Baca ayat nya dengan jelas !!!
Saya ambil satu contoh saja Matius 13:24-30 perumpamaan tentang lalang diantara gandum
Anda bilang arti dari Matius 13:24-30 adalah perbuatan baiklah yang mengantarkan orang untuk masuk sorga (lagi-lagi Yesus, membantah tentang penebusan dosa)
Jelas kan NGAWUR !!! Jelas anda GA PAHAM tetapi seperti biasa SOK Paham !!! tidak mengerti tetapi seperti biasa SOK ngerti !! Mengartikan seenak OTAK anda yang KEGEDEAN itu !!!
Saya ambil satu contoh saja Matius 13:24-30
Penabur benih gandum dalam cerita ini melambangkan Allah dan hamba/pekerja-pekerjanya adalah para hamba Tuhan. Benih gandum melambangkan orang yang mendengar dan melakukan firman Tuhan, sedangkan lalang melambangkan orang-orang jahat / yang tidak mendengarkan firman Tuhan dan berasal dari Musuh tuan tsb. Musuh tuan tersebut melambangkan iblis yang adalah musuh Allah. Waktu menuai/masa penuaian melambangkan akhir zaman pada saat orang yang benar akan dihakimi bersama-sama orang yang jahat, dan orang yang benar akan masuk ke Sorga sedangkan orang yang berdosa akan dihukum.
Lebih lanjut, percakapan antara hamba dan tuannya sebagai pertanyaan orang percaya kepada Allah mengapa ada kejahatan di dunia jika Allah hanya menciptakan yang baik. Jawaban Allah menunjukkan bahwa kejahatan ada di dunia karena perbuatan iblis. Keputusan Allah untuk menunggu hingga akhir zaman mengisyaratkan bahwa kejahatan akan dibiarkan berada di bumi hingga semua ‘benih’ tersebut telah ‘matang’.
Jelas anda ini ga mengerti tetapi SOK mengerti !! DARI UCAPANNYA TERLIHAT KEBODOHANNYA !!
!
saya tidak perlu menjelaskan semua ayat yang anda permasalahkan !! karena pada dasarnya ANDA KAN HANYA MENYANGKAL !! dari satu contoh ini saja jelas ke NGAWUR an anda !!!
>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
1 Yohanes 4:1,5
(1) Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab BANYAK NABI-NABI PALSU yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia.
(5) Mereka berasal dari dunia; sebab itu mereka berbicara tentang HAL-HAL DUNIAWI dan dunia mendengarkan mereka.
Jawab—> sebelumnya saya akan memberitahu anda bahwa Surat Yohanes yang Pertama adalah sebuah karangan bebas :
Surat Yohanes yang Pertama merupakan sebuah tulisan, suatu lembar kiriman yang dikirim dan diedarkan kepada kelompok lain, tulisan itu berupa sebuah wejangan untuk membina iman yang sejati. Sebetulnya 1 Yohanes tidak berupa surat, nama penulis, nama si teralamat dan ciri-ciri dalam sebuah surat tidak ada. Hal ini dapat terlihat dalam 1 Yoh 2:1, pembaca langsung disapa dengan anak-anak dan yang terkasih. (wiki)
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Maksud dan Tujuan nya apa ?? Ga jelas !!!
Surat Yohanes yang pertama ditulis oleh Rasul Yohanes ketika berada di Efesus sekitar tahun 100 M.
Jelas tuh !!!
Jelas NABI-NABI yang membicarakan HAL-HAL DUNIAWI itu NABI PALSU !!!
1 Yohanes 4:1,5
(1) Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab BANYAK NABI-NABI PALSU yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia.
(5) Mereka berasal dari dunia; sebab itu mereka berbicara tentang HAL-HAL DUNIAWI dan dunia mendengarkan mereka.
8 Januari 2012 pukul 23:09
@intermilan
Masa yang begini aja ga nangkep si ???
Berputar2 dari awal !!! Kenapa bisa begitu ??? karena hanya mengartikan sepotong2 !!! Menolak memahami konteks ceritanya dari awal !!! emang sengaja ga mau mengerti ceritanya karena ketauan NGAWURnya !!…Semuanya hanya MENGARANG INDAH !!
Jawab—> Saya sudah mengira anda akan berputar-putar seperti domba gadungan lain-nya, padahal ucapan Yesus telah jelas.
coba perhatikan kalimat anda :
@intermilan“…Yesus menjawab Ada hari kebangkitan ,tidak ada kawin mengawinkan di Sorga…”
Padahal Yesus tidak menjawab seperti yang anda ketik, tetapi Yesus menjawab :
Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga. (Matius 22:30)
Itulah anda, kata-kata “Tuhan” sendiri masih saja dikorupsi, apalagi perkataan saya…hehehe…pendusta melahirkan pendusta :
Dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka. Dapatkah orang memetik buah anggur dari semak duri atau buah ara dari rumput duri? (Matius 7:16)
Jadi dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka. (Matius 7:20)
—
@intermilan
…Jangan Maksa !!! seperti biasa Mengartikan Seenak otak anda itu !!! Baca sepenggal2 !! sok Ngerti !!! padahal jelas Ga ngerti !! Jelas Nalar anda tidak mampu memahami perumpamaan !!!
Baca ayat nya dengan jelas !!!
….Jelas kan NGAWUR !!! Jelas anda GA PAHAM tetapi seperti biasa SOK Paham !!! tidak mengerti tetapi seperti biasa SOK ngerti !! Mengartikan seenak OTAK anda yang KEGEDEAN itu !!!
Saya ambil satu contoh saja Matius 13:24-30
Penabur benih gandum dalam cerita ini melambangkan Allah dan hamba/pekerja-pekerjanya adalah para hamba Tuhan. Benih gandum melambangkan orang yang mendengar dan melakukan firman Tuhan, sedangkan lalang melambangkan orang-orang jahat / yang tidak mendengarkan firman Tuhan dan berasal dari Musuh tuan tsb. Musuh tuan tersebut melambangkan iblis yang adalah musuh Allah. Waktu menuai/masa penuaian melambangkan akhir zaman pada saat orang yang benar akan dihakimi bersama-sama orang yang jahat, dan orang yang benar akan masuk ke Sorga sedangkan orang yang berdosa akan dihukum.
Lebih lanjut, percakapan antara hamba dan tuannya sebagai pertanyaan orang percaya kepada Allah mengapa ada kejahatan di dunia jika Allah hanya menciptakan yang baik. Jawaban Allah menunjukkan bahwa kejahatan ada di dunia karena perbuatan iblis. Keputusan Allah untuk menunggu hingga akhir zaman mengisyaratkan bahwa kejahatan akan dibiarkan berada di bumi hingga semua ‘benih’ tersebut telah ‘matang’.
Jelas anda ini ga mengerti tetapi SOK mengerti !! DARI UCAPANNYA TERLIHAT KEBODOHANNYA !!
!
saya tidak perlu menjelaskan semua ayat yang anda permasalahkan !! karena pada dasarnya ANDA KAN HANYA MENYANGKAL !! dari satu contoh ini saja jelas ke NGAWUR an anda !!!
—> Coba mari kita selidiki !
Yesus membentangkan suatu perumpamaan lain lagi kepada mereka, kata-Nya: “Hal Kerajaan Sorga itu seumpama orang yang menaburkan benih yang baik di ladangnya. (Matius 13:24)
PENJELASAN :
menaburkan benih diladang identik dengan seorang petani, dan petani adalah jenis pekerjaaan. Sesuatu yang dikerjakan dengan jasmani adalah perbuatan. sampai sini sudah mengerti, belum ?
Jadi karena itulah saya telah mengartikan ayat tersebut seperti dibawah ini :
“…Hal Kerajaan Sorga itu seumpama orang yang menaburkan benih yang baik di ladangnya. (Matius 13:24)
perbuatan baiklah yang mengantarkan orang untuk masuk sorga (lagi-lagi Yesus, membantah tentang penebusan dosa)”
Tolong ingat kata-kata anda sendiri, yang saya bold, “…pekerja-pekerjanya adalah para hamba Tuhan…”. Semakin menguatkan bahwa perbuatan (pekerjaan = Petani) baiklah yang akan mengantarkan orang untuk masuk sorga.
Dan lebih ditegaskan lagi oleh Yesus, dengan mengartikannya :
Ia (Yesus) menjawab, kata-Nya: “Orang yang menaburkan benih baik ialah Anak Manusia; (Matius 13:37)
Maksud “anak manusia” adalah para Nabi dan Rasul, anda bisa melihat ini pada Yehezkiel 2. yaitu ketika Tuhan berfirman kepada Yehezkiel :
Yehezkiel 2 :1-3
1. Firman-Nya kepadaku (Yehezkiel): “Hai anak manusia, bangunlah dan berdiri, karena Aku hendak berbicara dengan engkau.”
2. Sementara Ia berbicara dengan aku, kembalilah rohku ke dalam aku dan ditegakkannyalah aku. Kemudian aku mendengar Dia yang berbicara dengan aku.
3. Firman-Nya kepadaku: “Hai anak manusia, Aku mengutus engkau kepada orang Israel, kepada bangsa pemberontak yang telah memberontak melawan Aku. Mereka dan nenek moyang mereka telah mendurhaka terhadap Aku sampai hari ini juga.
Dan Yesus telah mengajarkan (menaburkan benih) dengan perbuatan bukan hanya dalam hati.
Jadi Yesus hanyalah anak manusia alias nabi dan juga rasul.
—
Komentar :
@intermilan
Maksud dan Tujuan nya apa ?? Ga jelas !!!
Surat Yohanes yang pertama ditulis oleh Rasul Yohanes ketika berada di Efesus sekitar tahun 100 M.
Jelas tuh !!!
Jelas NABI-NABI yang membicarakan HAL-HAL DUNIAWI itu NABI PALSU !!!
1 Yohanes 4:1,5
(1) Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab BANYAK NABI-NABI PALSU yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia.
(5) Mereka berasal dari dunia; sebab itu mereka berbicara tentang HAL-HAL DUNIAWI dan dunia mendengarkan mereka.
Jawab—> lho penulisnya saja tidak deketahui, non…hehehe…apalagi namanya yang pas, kalau bukan kitab siluman…hehehe…masih penasaran ?
Nih saya copas lagi, biar ingat :
“…Sebetulnya 1 Yohanes tidak berupa surat, nama penulis, nama si teralamat dan ciri-ciri dalam sebuah surat tidak ada. Hal ini dapat terlihat dalam 1 Yoh 2:1, pembaca langsung disapa dengan anak-anak dan yang terkasih…”
10 Januari 2012 pukul 21:37
Komentar Anda :
@intermilan
Masa yang begini aja ga nangkep si ???
Berputar2 dari awal !!! Kenapa bisa begitu ??? karena hanya mengartikan sepotong2 !!! Menolak memahami konteks ceritanya dari awal !!! emang sengaja ga mau mengerti ceritanya karena ketauan NGAWURnya !!…Semuanya hanya MENGARANG INDAH !!
Jawab—> Saya sudah mengira anda akan berputar-putar seperti domba gadungan lain-nya, padahal ucapan Yesus telah jelas.
coba perhatikan kalimat anda :
@intermilan“…Yesus menjawab Ada hari kebangkitan ,tidak ada kawin mengawinkan di Sorga…”
Padahal Yesus tidak menjawab seperti yang anda ketik, tetapi Yesus menjawab :
Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga. (Matius 22:30)
Itulah anda, kata-kata “Tuhan” sendiri masih saja dikorupsi, apalagi perkataan saya…hehehe…pendusta melahirkan pendusta :
Dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka. Dapatkah orang memetik buah anggur dari semak duri atau buah ara dari rumput duri? (Matius 7:16)
Jadi dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka. (Matius 7:20)
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
CAPE DEH !! Bisa ga baca yang lengkap ??? jangan Cuma 1 ayat aja !!! anda ini mengerti Konteks dan Alur cerita ga sih ??? saya dari awal ngomong Konteks dan alur cerita anda jawabnya Cuma 1 ayat aja !!! memangnya matius 22:23-30 Cuma ada ayat 30 nya aja ??
Anda pikir kenapa dalam ayat 29 Yesus mengatakan orang saduki Sesat ???
Matius 22:29 Yesus menjawab mereka: “Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah!
Jawabanya ada dalam ayat 24-27 karena Orang saduki pikir kehidupan yang ada akan dilanjutkan disorga sehingga mereka mempertanyakan siapa yang akan menjadi suami dari perempuan tersebut nantinya !! bahkan bila ini ditanyakan kepada anda yang diajarkan kawin mengawinkan di SORGA siapa menurut anda yang jadi suaminya nanti ?? sedangkan dia udah kawin sama 7 lelaki ?? hahaha ..benar2 SESAT !!!
Lari terusssss !!! hahahah…. Memang itu satu2nya senjata anda karena dengan konteks dan alur cerita yang lengkap anda JELAS NGAWUR !!!!
>>>>>>>>>>>>>
Komentar Anda :
@intermilan
…Jangan Maksa !!! seperti biasa Mengartikan Seenak otak anda itu !!! Baca sepenggal2 !! sok Ngerti !!! padahal jelas Ga ngerti !! Jelas Nalar anda tidak mampu memahami perumpamaan !!!
Baca ayat nya dengan jelas !!!
….Jelas kan NGAWUR !!! Jelas anda GA PAHAM tetapi seperti biasa SOK Paham !!! tidak mengerti tetapi seperti biasa SOK ngerti !! Mengartikan seenak OTAK anda yang KEGEDEAN itu !!!
Saya ambil satu contoh saja Matius 13:24-30
Penabur benih gandum dalam cerita ini melambangkan Allah dan hamba/pekerja-pekerjanya adalah para hamba Tuhan. Benih gandum melambangkan orang yang mendengar dan melakukan firman Tuhan, sedangkan lalang melambangkan orang-orang jahat / yang tidak mendengarkan firman Tuhan dan berasal dari Musuh tuan tsb. Musuh tuan tersebut melambangkan iblis yang adalah musuh Allah. Waktu menuai/masa penuaian melambangkan akhir zaman pada saat orang yang benar akan dihakimi bersama-sama orang yang jahat, dan orang yang benar akan masuk ke Sorga sedangkan orang yang berdosa akan dihukum.
Lebih lanjut, percakapan antara hamba dan tuannya sebagai pertanyaan orang percaya kepada Allah mengapa ada kejahatan di dunia jika Allah hanya menciptakan yang baik. Jawaban Allah menunjukkan bahwa kejahatan ada di dunia karena perbuatan iblis. Keputusan Allah untuk menunggu hingga akhir zaman mengisyaratkan bahwa kejahatan akan dibiarkan berada di bumi hingga semua ‘benih’ tersebut telah ‘matang’.
Jelas anda ini ga mengerti tetapi SOK mengerti !! DARI UCAPANNYA TERLIHAT KEBODOHANNYA !!
!
saya tidak perlu menjelaskan semua ayat yang anda permasalahkan !! karena pada dasarnya ANDA KAN HANYA MENYANGKAL !! dari satu contoh ini saja jelas ke NGAWUR an anda !!!
—> Coba mari kita selidiki !
Yesus membentangkan suatu perumpamaan lain lagi kepada mereka, kata-Nya: “Hal Kerajaan Sorga itu seumpama orang yang menaburkan benih yang baik di ladangnya. (Matius 13:24)
PENJELASAN :
menaburkan benih diladang identik dengan seorang petani, dan petani adalah jenis pekerjaaan. Sesuatu yang dikerjakan dengan jasmani adalah perbuatan. sampai sini sudah mengerti, belum ?
Jadi karena itulah saya telah mengartikan ayat tersebut seperti dibawah ini :
“…Hal Kerajaan Sorga itu seumpama orang yang menaburkan benih yang baik di ladangnya. (Matius 13:24)
perbuatan baiklah yang mengantarkan orang untuk masuk sorga (lagi-lagi Yesus, membantah tentang penebusan dosa)”
Tolong ingat kata-kata anda sendiri, yang saya bold, “…pekerja-pekerjanya adalah para hamba Tuhan…”. Semakin menguatkan bahwa perbuatan (pekerjaan = Petani) baiklah yang akan mengantarkan orang untuk masuk sorga.
Dan lebih ditegaskan lagi oleh Yesus, dengan mengartikannya :
Ia (Yesus) menjawab, kata-Nya: “Orang yang menaburkan benih baik ialah Anak Manusia; (Matius 13:37)
Maksud “anak manusia” adalah para Nabi dan Rasul, anda bisa melihat ini pada Yehezkiel 2. yaitu ketika Tuhan berfirman kepada Yehezkiel :
Yehezkiel 2 :1-3
1. Firman-Nya kepadaku (Yehezkiel): “Hai anak manusia, bangunlah dan berdiri, karena Aku hendak berbicara dengan engkau.”
2. Sementara Ia berbicara dengan aku, kembalilah rohku ke dalam aku dan ditegakkannyalah aku. Kemudian aku mendengar Dia yang berbicara dengan aku.
3. Firman-Nya kepadaku: “Hai anak manusia, Aku mengutus engkau kepada orang Israel, kepada bangsa pemberontak yang telah memberontak melawan Aku. Mereka dan nenek moyang mereka telah mendurhaka terhadap Aku sampai hari ini juga.
Dan Yesus telah mengajarkan (menaburkan benih) dengan perbuatan bukan hanya dalam hati.
Jadi Yesus hanyalah anak manusia alias nabi dan juga rasul.
>>>>>>>>>>>>
JAWAB :
Seperti biasa .. LARI TERUS !!!! lari dari inti permasalahan !! berusaha mengait2kan ayat dengan paksa !!! Mengutip2 ayat semaunya sendiri !!! Jelas Konteksnya berbeda !!!
Sudah jelas saya tunjukkan NGAWUR nya anda mengartikan Perumpamaan !!! Nalar anda tidak mampu menangkap perumpamaan !!! Baca lagi tanggapan saya diatas dengan jelas baru komentar !!!
Anak Manusia ya YESUS !!! YESUS = ALLAH !!!
Anak Manusia adalah sebutan bagi Yesus Kristus, seringkali Yesus Kristus memakai istilah ini sebagai ganti kata diri-Nya :
Matius 13:41
Anak Manusia akan menyuruh malaikat-malaikat-Nya dan mereka akan mengumpulkan segala sesuatu yang menyesatkan dan semua orang yang melakukan kejahatan dari dalam Kerajaan-Nya.
Anak Manusia berkuasa atas malaikat2 dan berkuasa menyuruh malaikat-malaikat ??? Anak Manusia(Yesus)=Allah
Matius 16:27
Sebab Anak Manusia akan datang dalam kemuliaan Bapa-Nya diiringi malaikat-malaikat-Nya; pada waktu itu Ia akan membalas setiap orang menurut perbuatannya.
Matius 17:9 Pada waktu mereka turun dari gunung itu, Yesus berpesan kepada mereka: “Jangan kamu ceriterakan penglihatan itu kepada seorangpun sebelum Anak Manusia dibangkitkan dari antara orang mati.”
Matius 20:28 sama seperti Anak Manusia datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang.”
Istilah “Anak Manusia” muncul lebih dari 30 kali dalam Injil Matius, 15 kali dalam Injil Markus, 25 kali dalam Injil Lukas, dan selusin dalam Injil Yohanes. Di luar Injil, kata ini muncul dalam Kisah Para Rasul 7:56, dua kali dalam kitab Wahyu dan semuanya merujuk kepada 1 pribadi yakni YESUS KRISTUS
>>>>>>>>>>>
Komentar Anda:
@intermilan
Maksud dan Tujuan nya apa ?? Ga jelas !!!
Surat Yohanes yang pertama ditulis oleh Rasul Yohanes ketika berada di Efesus sekitar tahun 100 M.
Jelas tuh !!!
Jelas NABI-NABI yang membicarakan HAL-HAL DUNIAWI itu NABI PALSU !!!
1 Yohanes 4:1,5
(1) Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab BANYAK NABI-NABI PALSU yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia.
(5) Mereka berasal dari dunia; sebab itu mereka berbicara tentang HAL-HAL DUNIAWI dan dunia mendengarkan mereka.
Jawab—> lho penulisnya saja tidak deketahui, non…hehehe…apalagi namanya yang pas, kalau bukan kitab siluman…hehehe…masih penasaran ?
Nih saya copas lagi, biar ingat :
“…Sebetulnya 1 Yohanes tidak berupa surat, nama penulis, nama si teralamat dan ciri-ciri dalam sebuah surat tidak ada. Hal ini dapat terlihat dalam 1 Yoh 2:1, pembaca langsung disapa dengan anak-anak dan yang terkasih…”
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Lima kitab dalam PB ditulis oleh Yohanes: sebuah Injil, tiga buah surat dan kitab Wahyu. Walaupun Yohanes tidak memperkenalkan dirinya dengan menyebut namanya di surat ini, saksi-saksi dari abad kedua (mis. Papias, Ireneus, Tertullianus, Klemens dari Aleksandria) menegaskan bahwa surat ini ditulis oleh rasul Yohanes, salah seorang dari dua belas murid Yesus.
Kesamaan kuat dalam gaya penulisan, kosakata, dan tema di antara surat ini dengan Injil Yohanes memperkuat kesaksian kekristenan mula-mula yang dapat diandalkan bahwa kedua kitab ini ditulis oleh rasul Yohanes
Ini dari Wikipedia yang anda kutip !!!
http://id.wikipedia.org/wiki/Surat_Yohanes_yang_Pertama
Surat Yohanes yang pertama ditulis oleh Rasul Yohanes ketika berada di Efesus sekitar tahun 100 M
Udah ditulis kok ga dibaca !!! masih maksa lagi !!! Ngutip sumber yang dengan jelas menuliskan bahwa yang menulis Rasul yohanes !!!
11 Januari 2012 pukul 06:56
@intermilan
CAPE DEH !! Bisa ga baca yang lengkap ??? jangan Cuma 1 ayat aja !!! anda ini mengerti Konteks dan Alur cerita ga sih ??? saya dari awal ngomong Konteks dan alur cerita anda jawabnya Cuma 1 ayat aja !!! memangnya matius 22:23-30 Cuma ada ayat 30 nya aja ?? Anda pikir kenapa dalam ayat 29 Yesus mengatakan orang saduki Sesat ???
Matius 22:29 Yesus menjawab mereka: “Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah!
Jawabanya ada dalam ayat 24-27 karena Orang saduki pikir kehidupan yang ada akan dilanjutkan disorga sehingga mereka mempertanyakan siapa yang akan menjadi suami dari perempuan tersebut nantinya !! bahkan bila ini ditanyakan kepada anda yang diajarkan kawin mengawinkan di SORGA siapa menurut anda yang jadi suaminya nanti ?? sedangkan dia udah kawin sama 7 lelaki ?? hahaha ..benar2 SESAT
Jawab—> hehehe…itu kamu tahu bahwa orang saduki berpendapat tidak ada kebangkitan, makanya Yesus menjawab :
Yesus menjawab mereka: “Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah! (Matius 22 : 29)
Penjelasan : Yesus mengatakan sesat karena mereka (saduki) berpendapat tidak ada kebangkitan, padahal kebangkitan itu ada. Kemudian Yesus kembali menerangkan tentang kebangkitan itu :
Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga. (Matius 22 : 30)
Udah ngerti sampayen, kayaknya belon…hehehe…
—
@intermilan
Seperti biasa .. LARI TERUS !!!! lari dari inti permasalahan !! berusaha mengait2kan ayat dengan paksa !!! Mengutip2 ayat semaunya sendiri !!! Jelas Konteksnya berbeda !!!
Sudah jelas saya tunjukkan NGAWUR nya anda mengartikan Perumpamaan !!! Nalar anda tidak mampu menangkap perumpamaan !!! Baca lagi tanggapan saya diatas dengan jelas baru komentar !!!
Anak Manusia ya YESUS !!! YESUS = ALLAH !!!…
Jawab—> hehehe…mau borongan yah…udah “anak Allah” kini mau ditambah lagi “anak manusia”….hehehe…”anak kucing” mau nggak ?
Kamu tinggal jawab aja, kenapa ALLAH memanggil Yehezkiel dengan sebutan “anak manusia”. Ada ayatnya bukan tanpa bukti :
ketika Tuhan berfirman kepada Yehezkiel :
Yehezkiel 2 :1-3
1. Firman-Nya kepadaku (Yehezkiel): “Hai anak manusia, bangunlah dan berdiri, karena Aku hendak berbicara dengan engkau.”
2. Sementara Ia berbicara dengan aku, kembalilah rohku ke dalam aku dan ditegakkannyalah aku. Kemudian aku mendengar Dia yang berbicara dengan aku.
3. Firman-Nya kepadaku: “Hai anak manusia, Aku mengutus engkau kepada orang Israel, kepada bangsa pemberontak yang telah memberontak melawan Aku. Mereka dan nenek moyang mereka telah mendurhaka terhadap Aku sampai hari ini juga.
monggo silahkan dijawab, jangan hanya bisa mengumpat dan caci maki…hehehe…
—
@intermilan
Lima kitab dalam PB ditulis oleh Yohanes: sebuah Injil, tiga buah surat dan kitab Wahyu. Walaupun Yohanes tidak memperkenalkan dirinya dengan menyebut namanya di surat ini, saksi-saksi dari abad kedua (mis. Papias, Ireneus, Tertullianus, Klemens dari Aleksandria) menegaskan bahwa surat ini ditulis oleh rasul Yohanes, salah seorang dari dua belas murid Yesus.
Kesamaan kuat dalam gaya penulisan, kosakata, dan tema di antara surat ini dengan Injil Yohanes memperkuat kesaksian kekristenan mula-mula yang dapat diandalkan bahwa kedua kitab ini ditulis oleh rasul Yohanes
Surat Yohanes yang pertama ditulis oleh Rasul Yohanes ketika berada di Efesus sekitar tahun 100 M…
Jawab—> Itu cuma perkiraan, apa susahnya sih tinggal mengira-ngira penulisnya. Namun pada awalnya tulisan tersebut tidak memiliki nama penulis, dan tulisan dibawah ini ada pada awal link tersebut :
…Sebetulnya 1 Yohanes tidak berupa surat, nama penulis, nama si teralamat dan ciri-ciri dalam sebuah surat tidak ada. Hal ini dapat terlihat dalam 1 Yoh 2:1, pembaca langsung disapa dengan anak-anak dan yang terkasih.
Jangan takut saya kutip lagi linknya, agar kamu baca dari awal sampai akhir. Silahkan anda klik :
http://id.wikipedia.org/wiki/Surat_Yohanes_yang_Pertama
12 Januari 2012 pukul 16:16
Komentar Anda:
@intermilan
CAPE DEH !! Bisa ga baca yang lengkap ??? jangan Cuma 1 ayat aja !!! anda ini mengerti Konteks dan Alur cerita ga sih ??? saya dari awal ngomong Konteks dan alur cerita anda jawabnya Cuma 1 ayat aja !!! memangnya matius 22:23-30 Cuma ada ayat 30 nya aja ?? Anda pikir kenapa dalam ayat 29 Yesus mengatakan orang saduki Sesat ???
Matius 22:29 Yesus menjawab mereka: “Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah!
Jawabanya ada dalam ayat 24-27 karena Orang saduki pikir kehidupan yang ada akan dilanjutkan disorga sehingga mereka mempertanyakan siapa yang akan menjadi suami dari perempuan tersebut nantinya !! bahkan bila ini ditanyakan kepada anda yang diajarkan kawin mengawinkan di SORGA siapa menurut anda yang jadi suaminya nanti ?? sedangkan dia udah kawin sama 7 lelaki ?? hahaha ..benar2 SESAT
Jawab—> hehehe…itu kamu tahu bahwa orang saduki berpendapat tidak ada kebangkitan, makanya Yesus menjawab :
Yesus menjawab mereka: “Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah! (Matius 22 : 29)
Penjelasan : Yesus mengatakan sesat karena mereka (saduki) berpendapat tidak ada kebangkitan, padahal kebangkitan itu ada. Kemudian Yesus kembali menerangkan tentang kebangkitan itu :
Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga. (Matius 22 : 30)
Udah ngerti sampayen, kayaknya belon…hehehe…
>>>>>>>>>>
Jawab :
Hahaha …. kok NGAWUR !!!
Mengenai kebangkitan itu di jelaskan pada ayat 31-32, pertanyaan ayat 24-27 itulah yang dijawab pada ayat 29-30 yakni masalah kawin mengawinkan !
Makanya dikatakan SESAT !! pertanyaan saya belum anda jawab ini :
menurut ajaran anda siapa dari antara 7 Pria itu yang akan menjadi suami perempuan tersebut ?? hahaha .. SESAT !!
>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Seperti biasa .. LARI TERUS !!!! lari dari inti permasalahan !! berusaha mengait2kan ayat dengan paksa !!! Mengutip2 ayat semaunya sendiri !!! Jelas Konteksnya berbeda !!!
Sudah jelas saya tunjukkan NGAWUR nya anda mengartikan Perumpamaan !!! Nalar anda tidak mampu menangkap perumpamaan !!! Baca lagi tanggapan saya diatas dengan jelas baru komentar !!!
Anak Manusia ya YESUS !!! YESUS = ALLAH !!!…
Jawab—> hehehe…mau borongan yah…udah “anak Allah” kini mau ditambah lagi “anak manusia”….hehehe…”anak kucing” mau nggak ?
Kamu tinggal jawab aja, kenapa ALLAH memanggil Yehezkiel dengan sebutan “anak manusia”. Ada ayatnya bukan tanpa bukti :
ketika Tuhan berfirman kepada Yehezkiel :
Yehezkiel 2 :1-3
1. Firman-Nya kepadaku (Yehezkiel): “Hai anak manusia, bangunlah dan berdiri, karena Aku hendak berbicara dengan engkau.”
2. Sementara Ia berbicara dengan aku, kembalilah rohku ke dalam aku dan ditegakkannyalah aku. Kemudian aku mendengar Dia yang berbicara dengan aku.
3. Firman-Nya kepadaku: “Hai anak manusia, Aku mengutus engkau kepada orang Israel, kepada bangsa pemberontak yang telah memberontak melawan Aku. Mereka dan nenek moyang mereka telah mendurhaka terhadap Aku sampai hari ini juga.
monggo silahkan dijawab, jangan hanya bisa mengumpat dan caci maki…hehehe…
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Kabur lagiiii .. hahahah .. lari terusssss.
Udah jelas saya jawab itu .. kok sengaja ga dibaca ??kok malah ngutip2 yehezkiel ?? emangnya Yehezkiel masih hidup saat itu ? Maksa amat nyangkal nya ….hahahah
Matius 13:41
Anak Manusia akan menyuruh malaikat-malaikat-Nya dan mereka akan mengumpulkan segala sesuatu yang menyesatkan dan semua orang yang melakukan kejahatan dari dalam Kerajaan-Nya.
Anak manusia berkuasa atas malaikat dan bisa menyuruh malaikat-malaikat ??Siapa Anak Manusia ??
Matius 17:9 Pada waktu mereka turun dari gunung itu, Yesus berpesan kepada mereka: “Jangan kamu ceriterakan penglihatan itu kepada seorangpun sebelum Anak Manusia dibangkitkan dari antara orang mati.”
Anak Manusia dibangkitkan dari antara orang mati ??Siapa Anak Manusia ??
Matius 16:27
Sebab Anak Manusia akan datang dalam kemuliaan Bapa-Nya diiringi malaikat-malaikat-Nya; pada waktu itu Ia akan membalas setiap orang menurut perbuatannya.
Anak Manusia datang diiringi malaikat-malaikat ??
Matius 20:28
sama seperti Anak Manusia datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang.”
Anak manusia memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang .
Ini dibantah dong ,jelasin siapa Anak Manusia itu !! bukan kabur begitu …. Hahahah
Ini jelas saya tulis !!
Istilah “Anak Manusia” muncul lebih dari 30 kali dalam Injil Matius, 15 kali dalam Injil Markus, 25 kali dalam Injil Lukas, dan selusin dalam Injil Yohanes. Di luar Injil, kata ini muncul dalam Kisah Para Rasul 7:56, dua kali dalam kitab Wahyu dan semuanya merujuk kepada 1 pribadi yakni YESUS KRISTUS
Masa saya harus tuliskan semuanya .. !!
Hahahah …. Kabur terusssss
>>>>>>>>>>
Komentar
@intermilan
Lima kitab dalam PB ditulis oleh Yohanes: sebuah Injil, tiga buah surat dan kitab Wahyu. Walaupun Yohanes tidak memperkenalkan dirinya dengan menyebut namanya di surat ini, saksi-saksi dari abad kedua (mis. Papias, Ireneus, Tertullianus, Klemens dari Aleksandria) menegaskan bahwa surat ini ditulis oleh rasul Yohanes, salah seorang dari dua belas murid Yesus.
Kesamaan kuat dalam gaya penulisan, kosakata, dan tema di antara surat ini dengan Injil Yohanes memperkuat kesaksian kekristenan mula-mula yang dapat diandalkan bahwa kedua kitab ini ditulis oleh rasul Yohanes
Surat Yohanes yang pertama ditulis oleh Rasul Yohanes ketika berada di Efesus sekitar tahun 100 M…
Jawab—> Itu cuma perkiraan, apa susahnya sih tinggal mengira-ngira penulisnya. Namun pada awalnya tulisan tersebut tidak memiliki nama penulis, dan tulisan dibawah ini ada pada awal link tersebut :
…Sebetulnya 1 Yohanes tidak berupa surat, nama penulis, nama si teralamat dan ciri-ciri dalam sebuah surat tidak ada. Hal ini dapat terlihat dalam 1 Yoh 2:1, pembaca langsung disapa dengan anak-anak dan yang terkasih.
Jangan takut saya kutip lagi linknya, agar kamu baca dari awal sampai akhir. Silahkan anda klik :
http://id.wikipedia.org/wiki/Surat_Yohanes_yang_Pertama
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Jelas yang bawa-bawa wiki itu anda dari awal ….silahkan lihat sendiri ….BUKAN SAYA !!! saya melihat wiki yang anda sebutkan itu dan ternyata jelas kok disitu tertulis Penulisnya Rasul Yohanes dan bukankah saya sebutkan saksi-saksi dari abad kedua (mis. Papias, Ireneus, Tertullianus, Klemens dari Aleksandria) menegaskan yang menulis adalah Rasul yohanes . bandingkan dengan anda yang Cuma Opini dari wiki ….. hahaha
Dari isi kitabnya kelihatan kok bahwa yang dikatakannya itu benar !
Malu dong ah
13 Januari 2012 pukul 11:03
@intermilan
Hahaha …. kok NGAWUR !!!
Mengenai kebangkitan itu di jelaskan pada ayat 31-32, pertanyaan ayat 24-27 itulah yang dijawab pada ayat 29-30 yakni masalah kawin mengawinkan !
Makanya dikatakan SESAT !! pertanyaan saya belum anda jawab ini :
menurut ajaran anda siapa dari antara 7 Pria itu yang akan menjadi suami perempuan tersebut ?? hahaha .. SESAT !!
Jawab—> hehehe…semakin kacau saja otak anda ini…koq, jadi menurut ajaran saya ? itu dari bibel prul…
lho…kenapa anda tidak mencantumkan ayat 23-nya, itulah sebenarnya inti dari masalah :
Pada hari itu datanglah kepada Yesus beberapa orang Saduki, yang berpendapat, bahwa tidak ada kebangkitan. Mereka bertanya kepada-Nya (Matius 22:23)
APAKAH YESUS MENJAWAB MEREKA TENTANG KAWIN DAN MENGAWINKAN ? ALIAS SIAPA YANG BERHAK DARI KE-7 PRIA YANG PERNAH KAWIN DENGANNYA ? Justru yang dijawab Yesus adalah tentang kebangkitan sebab Yesus tahu dari awal bahwa mereka tidak percaya pada kebangkitan…
nih jawaban Yesus dari pertanyaan mereka tentang kawin dan mengawinkan :
Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga. (Matius 22:30)
SUDAH JELAS PRUL, BAHWA YESUS SENDIRI TIDAK MENJAWAB PERTANYAAN MEREKA TENTANG KAWIN DAN MENGAWINKAN, JUSTRU YANG DIJAWAB YESUS TENTANG KEBANGKITAN…udah ngerti belon ???
—
@intermilan
Kabur lagiiii .. hahahah .. lari terusssss.
Udah jelas saya jawab itu .. kok sengaja ga dibaca ??kok malah ngutip2 yehezkiel ?? emangnya Yehezkiel masih hidup saat itu ? Maksa amat nyangkal nya ….hahahah…Ini dibantah dong ,jelasin siapa Anak Manusia itu !! bukan kabur begitu …. Hahahah
Ini jelas saya tulis !!
Istilah “Anak Manusia” muncul lebih dari 30 kali dalam Injil Matius, 15 kali dalam Injil Markus, 25 kali dalam Injil Lukas, dan selusin dalam Injil Yohanes. Di luar Injil, kata ini muncul dalam Kisah Para Rasul 7:56, dua kali dalam kitab Wahyu dan semuanya merujuk kepada 1 pribadi yakni YESUS KRISTUS…
Jawab—> Apa kamu telah menjawab pertanyaan saya, dibawah ini pada postingan yang lalu ?
Kamu tinggal jawab aja, kenapa ALLAH memanggil Yehezkiel dengan sebutan “anak manusia”. Ada ayatnya bukan tanpa bukti :
ketika Tuhan berfirman kepada Yehezkiel :
Yehezkiel 2 :1-3
1. Firman-Nya kepadaku (Yehezkiel): “Hai anak manusia, bangunlah dan berdiri, karena Aku hendak berbicara dengan engkau.”
2. Sementara Ia berbicara dengan aku, kembalilah rohku ke dalam aku dan ditegakkannyalah aku. Kemudian aku mendengar Dia yang berbicara dengan aku.
3. Firman-Nya kepadaku: “Hai anak manusia, Aku mengutus engkau kepada orang Israel, kepada bangsa pemberontak yang telah memberontak melawan Aku. Mereka dan nenek moyang mereka telah mendurhaka terhadap Aku sampai hari ini juga.
YANG SAYA POSTING ADALAH TENTANG YEHEZKIEL YANG DISEBUT TUHAN SEBAGAI ANAK MANUSIA
koq, anda malah membandingkan ayat “anak manusia” Yesus, anda ngerti nggak sih maksud saya ???
maksud saya adalah :
YESUS ANAK MANUSIA BEGITU PULA DENGAN YEHEZKIEL. JADI PENYEBUTAN ANAK MANUSIA BUKAN HANYA KEPADA YESUS…mudheng nggak ?
untuk apalagi kamu posting ayat “anak manusia” banyak-banyak-banyak, bila bisa dibantah oleh satu ayat yang sama ?
—
@intermilan
Jelas yang bawa-bawa wiki itu anda dari awal ….silahkan lihat sendiri ….BUKAN SAYA !!! saya melihat wiki yang anda sebutkan itu dan ternyata jelas kok disitu tertulis Penulisnya Rasul Yohanes dan bukankah saya sebutkan saksi-saksi dari abad kedua (mis. Papias, Ireneus, Tertullianus, Klemens dari Aleksandria) menegaskan yang menulis adalah Rasul yohanes . bandingkan dengan anda yang Cuma Opini dari wiki ….. hahaha
Jawab—> Jelas apanya ? ngibulnya ?…kalo masalah jelas, saya juga jelas melihat tulisan dibawah ini pada link tersebut :
…Sebetulnya 1 Yohanes tidak berupa surat, nama penulis, nama si teralamat dan ciri-ciri dalam sebuah surat tidak ada. Hal ini dapat terlihat dalam 1 Yoh 2:1, pembaca langsung disapa dengan anak-anak dan yang terkasih…
Lihat kenapa wiki berpendapat seperti diatas, itu karena ada referensi valid yang bisa dijadikan dasar. Jadi bukan sekedar opini tanpa dasar, contoh untuk pendapat wiki pada komentar awal dia memberi referensi dari buku :
Groenen. 1984. Pengantar ke Dalam Perjanjian Baru. Yogyakarta: Kanisius. Hlm.369.
Okey, bung sesekali kalo baca itu dilihat juga referensinya…jangan asal manggut kayak ngerti padahal kosong…hehehe…
14 Januari 2012 pukul 18:21
Komentar Anda:
@intermilan
Hahaha …. kok NGAWUR !!!
Mengenai kebangkitan itu di jelaskan pada ayat 31-32, pertanyaan ayat 24-27 itulah yang dijawab pada ayat 29-30 yakni masalah kawin mengawinkan !
Makanya dikatakan SESAT !! pertanyaan saya belum anda jawab ini :
menurut ajaran anda siapa dari antara 7 Pria itu yang akan menjadi suami perempuan tersebut ?? hahaha .. SESAT !!
Jawab—> hehehe…semakin kacau saja otak anda ini…koq, jadi menurut ajaran saya ? itu dari bibel prul…
lho…kenapa anda tidak mencantumkan ayat 23-nya, itulah sebenarnya inti dari masalah :
Pada hari itu datanglah kepada Yesus beberapa orang Saduki, yang berpendapat, bahwa tidak ada kebangkitan. Mereka bertanya kepada-Nya (Matius 22:23)
APAKAH YESUS MENJAWAB MEREKA TENTANG KAWIN DAN MENGAWINKAN ? ALIAS SIAPA YANG BERHAK DARI KE-7 PRIA YANG PERNAH KAWIN DENGANNYA ? Justru yang dijawab Yesus adalah tentang kebangkitan sebab Yesus tahu dari awal bahwa mereka tidak percaya pada kebangkitan…
nih jawaban Yesus dari pertanyaan mereka tentang kawin dan mengawinkan :
Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga. (Matius 22:30)
SUDAH JELAS PRUL, BAHWA YESUS SENDIRI TIDAK MENJAWAB PERTANYAAN MEREKA TENTANG KAWIN DAN MENGAWINKAN, JUSTRU YANG DIJAWAB YESUS TENTANG KEBANGKITAN…udah ngerti belon ???
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
hahaha… Nalar Jongkok !! nalar Maksa !! Ga punya pengetahuan tentang arti Golongan Saduki !!!
Golongan saduki itu adalah golongan Yahudi yang fahamnya tidak percaya ada kebangkitan,tidak percaya ada malaikat /roh !!
tidak mungkin orang saduki bertanya apakah ada hari kebangkitan , Karena Jelas Faham mereka Tidak percaya ada Kebangkitan dan tidak percaya ada Malaikat/Roh !!
ayat 23 itu menjelaskan faham orang saduki !! Bukan pertanyaan orang saduki !! pertanyaan nya adalah ayat 24-28 karena dari namanya saja Golongan Saduki sudah jelas Faham nya berbeda dengan Golongan Farisi !! Karena Golongan Farisi adalah Golongan yang percaya ada kebangkitan dan percaya ada malaikat/Roh !
tidak mungkin orang saduki bertanya apakah ada hari kebangkitan , Karena Jelas Faham mereka Tidak percaya ada Kebangkitan dan tidak percaya ada Malaikat/Roh !! yang mereka lakukan adalah mereka berusaha mengolok-olok tentang hari kebangkitan dengan mempertanyakan kawin mengawinkan pada ayat 24-28 !
sudah saya jawab dengan jelas kok ! tidak ada kawin mengawinkan di sorga !!
Pertanyaan saya kok ga dijawab-jawab ?
Ajaran anda kan jelas ada kawin mengawinkan disorga sehingga Sesuai ajaran anda Sapa dari antar 7 pria itu yang akan menjadi suami perempuan tsb nanti ? hahaha….SESAT !!
>>>>>>>>>>
Komentar:
@intermilan
Kabur lagiiii .. hahahah .. lari terusssss.
Udah jelas saya jawab itu .. kok sengaja ga dibaca ??kok malah ngutip2 yehezkiel ?? emangnya Yehezkiel masih hidup saat itu ? Maksa amat nyangkal nya ….hahahah…Ini dibantah dong ,jelasin siapa Anak Manusia itu !! bukan kabur begitu …. Hahahah
Ini jelas saya tulis !!
Istilah “Anak Manusia” muncul lebih dari 30 kali dalam Injil Matius, 15 kali dalam Injil Markus, 25 kali dalam Injil Lukas, dan selusin dalam Injil Yohanes. Di luar Injil, kata ini muncul dalam Kisah Para Rasul 7:56, dua kali dalam kitab Wahyu dan semuanya merujuk kepada 1 pribadi yakni YESUS KRISTUS…
Jawab—> Apa kamu telah menjawab pertanyaan saya, dibawah ini pada postingan yang lalu ?
Kamu tinggal jawab aja, kenapa ALLAH memanggil Yehezkiel dengan sebutan “anak manusia”. Ada ayatnya bukan tanpa bukti :
ketika Tuhan berfirman kepada Yehezkiel :
Yehezkiel 2 :1-3
1. Firman-Nya kepadaku (Yehezkiel): “Hai anak manusia, bangunlah dan berdiri, karena Aku hendak berbicara dengan engkau.”
2. Sementara Ia berbicara dengan aku, kembalilah rohku ke dalam aku dan ditegakkannyalah aku. Kemudian aku mendengar Dia yang berbicara dengan aku.
3. Firman-Nya kepadaku: “Hai anak manusia, Aku mengutus engkau kepada orang Israel, kepada bangsa pemberontak yang telah memberontak melawan Aku. Mereka dan nenek moyang mereka telah mendurhaka terhadap Aku sampai hari ini juga.
YANG SAYA POSTING ADALAH TENTANG YEHEZKIEL YANG DISEBUT TUHAN SEBAGAI ANAK MANUSIA
koq, anda malah membandingkan ayat “anak manusia” Yesus, anda ngerti nggak sih maksud saya ???
maksud saya adalah :
YESUS ANAK MANUSIA BEGITU PULA DENGAN YEHEZKIEL. JADI PENYEBUTAN ANAK MANUSIA BUKAN HANYA KEPADA YESUS…mudheng nggak ?
untuk apalagi kamu posting ayat “anak manusia” banyak-banyak-banyak, bila bisa dibantah oleh satu ayat yang sama ?
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
apanya yang dibantah ! ada ga ngerti sejarah apa !
Yehezkiel memang manusia ,jelas ! tetapi jelas bukan Anak Manusia yang dimaksud dalam Kitab Perjanjian Baru !! karena jelas dalam seluruh kitab perjanjian baru Anak Manusia itu merujuk pada YESUS KRISTUS !
Yehezkiel hidup 500san tahun sebelum zaman Yesus ! Ini sudah saya jawab di pertanyaan diatas ! silahkan dibaca ! jadi tidak perlu dibahas lagi !
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Jelas yang bawa-bawa wiki itu anda dari awal ….silahkan lihat sendiri ….BUKAN SAYA !!! saya melihat wiki yang anda sebutkan itu dan ternyata jelas kok disitu tertulis Penulisnya Rasul Yohanes dan bukankah saya sebutkan saksi-saksi dari abad kedua (mis. Papias, Ireneus, Tertullianus, Klemens dari Aleksandria) menegaskan yang menulis adalah Rasul yohanes . bandingkan dengan anda yang Cuma Opini dari wiki ….. hahaha
Jawab—> Jelas apanya ? ngibulnya ?…kalo masalah jelas, saya juga jelas melihat tulisan dibawah ini pada link tersebut :
…Sebetulnya 1 Yohanes tidak berupa surat, nama penulis, nama si teralamat dan ciri-ciri dalam sebuah surat tidak ada. Hal ini dapat terlihat dalam 1 Yoh 2:1, pembaca langsung disapa dengan anak-anak dan yang terkasih…
Lihat kenapa wiki berpendapat seperti diatas, itu karena ada referensi valid yang bisa dijadikan dasar. Jadi bukan sekedar opini tanpa dasar, contoh untuk pendapat wiki pada komentar awal dia memberi referensi dari buku :
Groenen. 1984. Pengantar ke Dalam Perjanjian Baru. Yogyakarta: Kanisius. Hlm.369.
Okey, bung sesekali kalo baca itu dilihat juga referensinya…jangan asal manggut kayak ngerti padahal kosong…hehehe…
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Loh itu juga disebutkan Surat Yohanes yang pertama ditulis oleh Rasul Yohanes ketika berada di Efesus sekitar tahun 100 M, juga ada referensi nya.
(Indonesia)Willian Barclay. 1990. Pemahamn Alkitab Sehari-hari: Surat-surat Yohanes dan Surat Yudas. Jakarta:BPK Gunung Mulia. Hlm.1
Hahahah….Ngomong kok ga dipikir-pikir dl…hahaha
15 Januari 2012 pukul 15:11
Komentar Anda:
@intermilan
hahaha… Nalar Jongkok !! nalar Maksa !! Ga punya pengetahuan tentang arti Golongan Saduki !!!
Golongan saduki itu adalah golongan Yahudi yang fahamnya tidak percaya ada kebangkitan,tidak percaya ada malaikat /roh !!
tidak mungkin orang saduki bertanya apakah ada hari kebangkitan , Karena Jelas Faham mereka Tidak percaya ada Kebangkitan dan tidak percaya ada Malaikat/Roh !!
ayat 23 itu menjelaskan faham orang saduki !! Bukan pertanyaan orang saduki !! pertanyaan nya adalah ayat 24-28 karena dari namanya saja Golongan Saduki sudah jelas Faham nya berbeda dengan Golongan Farisi !! Karena Golongan Farisi adalah Golongan yang percaya ada kebangkitan dan percaya ada malaikat/Roh !
tidak mungkin orang saduki bertanya apakah ada hari kebangkitan , Karena Jelas Faham mereka Tidak percaya ada Kebangkitan dan tidak percaya ada Malaikat/Roh !! yang mereka lakukan adalah mereka berusaha mengolok-olok tentang hari kebangkitan dengan mempertanyakan kawin mengawinkan pada ayat 24-28 !
sudah saya jawab dengan jelas kok ! tidak ada kawin mengawinkan di sorga !!
Jawab—> Komentar anda diatas berarti telah membenarkan komentar saya yang lalu, bahwa karena faham orang saduki tidak mempercayai adanya kebangkitan maka langsung dibantah Yesus dengan mengatakan :
Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga. (Matius 22:30)
hehehe…lihat kalimat anda diatas : @intermilan “sudah saya jawab dengan jelas kok ! tidak ada kawin mengawinkan di sorga !!”
Yesus tidak berkata seperti yang anda bilang tapi dia (Yesus) mengatakan ini :
“Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan…”
Biar anda jelas, berikut contoh dalam kalimat :
pada waktu kebangkitan = Pada waktu malam
APAKAH PADA WAKTU MALAM SAMA DENGAN WAKTU SIANG ?
—
@intermilan
Pertanyaan saya kok ga dijawab-jawab ?
Ajaran anda kan jelas ada kawin mengawinkan disorga sehingga Sesuai ajaran anda Sapa dari antar 7 pria itu yang akan menjadi suami perempuan tsb nanti ? hahaha….SESAT !!
Jawab—> Nih jawaban lengkap dari hasil copas…hehehe…
…Mungkin di kalangan kaum hawa telah banyak muncul pertanyaan tentang bagaimanakah nasib mereka di Surga kelak, atau ganjaran apakah yang Allah sediakan buat mereka ?. Bahkan tidak sedikit dari mereka merasa penasaran dengan hal ini dan ingin mengetahuinya dengan jelas.
“Barangsiapa yang mengerjakan amal-amal saleh, baik laki-laki maupun wanita, sedangkan ia beriman, maka mereka itu masuk kedalam Surga”. (QS. An Nisa :124)
“Dan itulah Surga yang diwariskan kepada kamu disebabkan amal-amal yang dahulu kamu kerjakan”. (QS. Az Zukhruf :72)
Diriwayatkan At Tirmidzi:
Bahwa para sahabat bertanya kepada Rasulullah: “Terbuat dari apakah bangunan-bangunan Surga itu ?”. Beliau menjawab: “Terbuat dari batu bata emas dan perak”. (HR. At Tirmidzi dan dishahihkan Al Albany dalam Al Misykat)
Dan dianjurkan bagi kaum wanita untuk senantiasa menghadirkan dalam hatinya kenikmatan Surga, serta memperbanyak pengetahuan tentangnya. Sebagaimana hal ini dianjurkan bagi kaum lelaki.
Hendaklah seorang wanita tahu, bahwa sekedar ia menginjakkan kakinya dalam Surga, akan sirnalah segala kepedihan dan penderitaan yang ia alami, dan berubah dengan keceriaan yang tiada henti dan kebahagiaan yang abadi.
“Mereka tidak merasa lelah didalamnya dan mereka sekali-kali tidak akan di keluarkan daripadanya”. (QS. Al Hijr :48)
“Dan didalam Surga itu terdapat segala apa yang di inginkan oleh hati dan sedap dipandang manusia dan kamu kekal didalamnya”. (QS. Az Zukhruf :71)
Dan inilah penjelasan tentang siapakah yang berhak menjadi suami para wanita di Surga kelak:
Pertama: Jika seorang wanita wafat sebelum mereka menikah, maka Allah akan menikahkanNya didalam Surga dengan laki-laki penduduk Bumi. Karena didalam Surga tidak ada seorangpun yang tidak menikah.
Rasulullah bersabda: “Tidak ada didalam Surga itu yang tidak menikah” (HR. Muslim)
Kedua: Jika wanita wafat setelah diceraikan dan belum sempat menikah lagi, maka keadaannya sama seperti nasib wanita yang pertama tadi.
Ketiga: Apabila seorang wanita masuk Surga, sedangkan suaminya masuk Neraka, keadaannya sama seperti yang pertama dan kedua tadi.
Keempat: Jika wanita wafat setelah pernikahannya, ia akan tetap menjadi milik suaminya yang ia tinggalkan di dunia.
Kelima: Seorang wanita yang suaminya wafat dan ia hidup sepeninggalnya tanpa menikah lagi sampai ia wafat, ia tetap akan menjadi milik suaminya tersebut didalam Surga.
Keenam: Sedangkan perempuan yang suaminya wafat, lalu ia menikah lagi dengan laki-laki setelahnya, maka ia akan menjadi milik suaminya yang terakhir.
Walaupun ia memiliki banyak suami. Sebagaimana sabda Rasulullah shallallahu ‘alaihi wasallam: “Wanita itu diperuntukkan bagi suaminya yang terakhìr (dalam Surga)”. (Assilsilatu Al Hadits Asshohihah)
Juga diriwayatkan dari Hudzaifah radhiyallahu’anhu bahwa ia berkata kepada istrinya:
“Jìka engkau ingin menjadi istriku didalam Surga, maka janganlah menikah sepeninggalku. Karena wanita didalam Surga menjadi milik suaminya yang terakhir”. (Assilsilatu Al Hadits Asshohihah)
—
LIHAT NASIHAT ALLAH TERHADAP ISTERI-ISTERI NABI TIDAK PANDANG BULU :
Hai isteri-isteri Nabi, siapa-siapa di antaramu yang mengerjakan perbuatan keji yang nyata, niscaya akan di lipat gandakan siksaan kepada mereka dua kali lipat. Dan adalah yang demikian itu mudah bagi Allah. Dan barang siapa diantara kamu sekalian (isteri-isteri nabi) tetap taat kepada Allah dan Rasul-Nya dan mengerjakan amal yang saleh, niscaya Kami memberikan kepadanya pahala dua kali lipat dan Kami sediakan baginya rezeki yang mulia. ﴾Qs. Al Ahzab:30-31﴿
PADAHAL ISTERI-ISTERI NABI ADALAH IBU SEMUA ORANG MUKMIN
Nabi itu (hendaknya) lebih utama bagi orang-orang mukmin dari diri mereka sendiri dan istri-istrinya adalah ibu-ibu bagi mereka (Qs. AL Ahzab:6)
—
Diantara nikmat lain atas para wanita penghuni Surga adalah bahwasanya Allah azza wajalla menjadikan mereka muda belia, serta mengembalikan keperawanan mereka.
Rasulullah bersabda :
“Sesungguhnya Surga tidaklah dimasuki oleh wanita yang telah renta.. Sesungguhnya jika Allah memasukkan mereka kedalam Surga, Dia mengubah mereka menjadi perawan kembali”. (HR. Abu Nu’aim dalam Sifatuljannah dan dihasankan Al Albany dalam Al Irwa’:375)
Didalam Atsar juga disebutkan bahwa wanita bani Adam yang menjadi penghuni Surga lebih elok dan cantik dibandingkan dengan para bidadari. Hal ini disebabkan ibadah mereka kepada Allah azzawajalla (Haadilarwah 233).
Mereka didalamnya senantiasa tertutup dalam istana-istana megah dan mereka senantiasa menundukkan pandangan kecuali terhadap suami mereka…
sumber : http://wiwawii.hexat.com
—
lengkap banget khan dengan dalil yang sangat kuat pula dan tidak saling tabrakan…antar dalil, juga selaras dengan ayat bibel anda :
Hal Kerajaan Sorga seumpama seorang raja, yang mengadakan perjamuan kawin untuk anaknya. (Matius 22:2)
—
@intermilan
apanya yang dibantah ! ada ga ngerti sejarah apa !
Yehezkiel memang manusia ,jelas ! tetapi jelas bukan Anak Manusia yang dimaksud dalam Kitab Perjanjian Baru !! karena jelas dalam seluruh kitab perjanjian baru Anak Manusia itu merujuk pada YESUS KRISTUS !
Yehezkiel hidup 500san tahun sebelum zaman Yesus ! Ini sudah saya jawab di pertanyaan diatas ! silahkan dibaca ! jadi tidak perlu dibahas lagi !
Jawab—> Tapi Yesus datang bukan untuk menghapus Taurat melainkan menggenapinya, bahkan sampai dengan kiamat satu titik-pun tidak boleh berubah.
bibel Matius 5:17-
17. Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.
18. Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.
—
DAN YESUS JUGA TIDAK PERNAH MENJAMIN SORGA
20. Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga.
—
@intermilan
Loh itu juga disebutkan Surat Yohanes yang pertama ditulis oleh Rasul Yohanes ketika berada di Efesus sekitar tahun 100 M, juga ada referensi nya.
(Indonesia)Willian Barclay. 1990. Pemahamn Alkitab Sehari-hari: Surat-surat Yohanes dan Surat Yudas. Jakarta:BPK Gunung Mulia. Hlm.1
Hahahah….Ngomong kok ga dipikir-pikir dl…hahaha
Jawab—> Itulah masing-masing mengaku punya referensi…maklum aja kitab direvisi melulu dari berbagai referensi akhirnya jadi amburadul…tinggal pilih mau pakai referensi yang mana…hehehe…kacau bin balau…
2 Januari 2012 pukul 14:04 |
Komentar Kucing garong
to intermilan
@
Bila anda bertanya kepada saya siapa yang menjadi saksi Allah Mencipta ,saya akan menjawab Firman-Nya dan Roh-Nya sendiri.
Ucapan Yesus pada Matius 28:19
Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama BAPA dan ANAK dan Roh Kudus,
>>>>>>>>
Nah anda menunjukkan AYAT PALSU sebagai dasar ajaran trinitas … Injil berbahasa Ibrani tidak berbunyi seperti itu … tidak ada
http://jesus-messiah.com/apologetics/catholic/matthew-proof.html
Matt 28:19-20 “Go and teach them to carry out all the things which I have commanded you forever.”
Mat 28: 19-20 ” Pergi dan ajarilah mereka untuk melaksanakan semua hal yang telah Kuperintahkan kepadamu selamanya.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rabbinical_translations_of_Matthew
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab
Naskah Alkitab Perjanjian Lama (PL) ditulis dalam bahasa Ibrani dan sebagian kecil Aram. Sedangkan Naskah Asli Alkitab Perjanjian Baru (PB) SELURUHNYA ditulis dalam bahasa Yunani bukan dari bahasa ibrani. Naskah PB memiliki lebih dari 24,000 salinan naskah bahasa asli Yunani untuk digunakan .
Apakah anda benar2 memaksakan bahwa kitab matius yang asli adalah yang berbahasa ibrani ?Bila ada yang keberatan dan memaksakan tentang polemik mana yang benar tentu bisa dijelaskan oleh Alkitab sendiri,Alkitab adalah satu kesatuan utuh,polemik mengenai Amanat Agung yakni dalam nama Bapa,Anak dan Roh Kudus tentu bisa di jelaskan oleh Alkitab sendiri pada ayat2 yang lain,silahkan buktikan !
Mengenai Bapa
Yohanes 5:19
(19) Maka Yesus menjawab mereka, kata-Nya: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya ANAK tidak dapat mengerjakan sesuatu dari diri-Nya sendiri, jikalau tidak Ia melihat BAPA mengerjakannya; sebab apa yang dikerjakan BAPA, itu juga yang dikerjakan ANAK
(36) Tetapi Aku mempunyai suatu kesaksian yang lebih penting dari pada kesaksian Yohanes, yaitu segala pekerjaan yang diserahkan BAPA kepada-Ku, supaya Aku melaksanakannya. Pekerjaan itu juga yang Kukerjakan sekarang, dan itulah yang memberi kesaksian tentang Aku, bahwa BAPA yang mengutus Aku.
Yohanes 5:43
(43) Aku datang dalam nama Bapa-Ku dan kamu tidak menerima Aku; jikalau orang lain datang atas namanya sendiri, kamu akan menerima dia
Yohanes 10:25
(25) Yesus menjawab mereka: “Aku telah mengatakannya kepada kamu, tetapi kamu tidak percaya; pekerjaan-pekerjaan yang Kulakukan dalam nama Bapa-Ku, itulah yang memberikan kesaksian tentang Aku,
Silahkan cek juga yohanes 8:26-29, 10:38, 12:49-50, 14:10 and 14:24
Mengenai Roh Kudus
Yohanes 14:16-18,26
(16) Aku akan minta kepada Bapa, dan Ia akan memberikan kepadamu seorang Penolong yang lain, supaya Ia menyertai kamu selama-lamanya,
(17) yaitu Roh Kebenaran. Dunia tidak dapat menerima Dia, sebab dunia tidak melihat Dia dan tidak mengenal Dia. Tetapi kamu mengenal Dia, sebab Ia menyertai kamu dan akan diam di dalam kamu.
(18) Aku tidak akan meninggalkan kamu sebagai yatim piatu. Aku datang kembali kepadamu.
(26) tetapi Penghibur, yaitu Roh Kudus, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah Kukatakan kepadamu.
Yohanes 16:7
(7) Namun benar yang Kukatakan ini kepadamu: Adalah lebih berguna bagi kamu, jika Aku pergi. Sebab jikalau Aku tidak pergi, Penghibur itu tidak akan datang kepadamu, tetapi jikalau Aku pergi, Aku akan mengutus Dia kepadamu
Roma 8:10-11
(10) Tetapi jika Kristus ada di dalam kamu, maka tubuh memang mati karena dosa, tetapi roh adalah kehidupan oleh karena kebenaran.
(11) Dan jika Roh Dia, yang telah membangkitkan Yesus dari antara orang mati, diam di dalam kamu, maka Ia, yang telah membangkitkan Kristus Yesus dari antara orang mati, akan menghidupkan juga tubuhmu yang fana itu oleh Roh-Nya, yang diam di dalam kamu.
Dan masih banyak lagi !
Mengenai Nama Yesus/Anak
Kolose 3:17
(17) Dan segala sesuatu yang kamu lakukan dengan perkataan atau perbuatan, lakukanlah semuanya itu dalam nama Tuhan Yesus, sambil mengucap syukur oleh Dia kepada Allah, Bapa kita.
Markus 9:37
(37) Barangsiapa menyambut seorang anak seperti ini dalam nama-Ku, ia menyambut Aku. Dan barangsiapa menyambut Aku, bukan Aku yang disambutnya, tetapi Dia yang mengutus Aku.
Markus 9:41
LAI TB Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa memberi kamu minum secangkir air oleh karena kamu adalah pengikut Kristus, ia tidak akan kehilangan upahnya.
KJV whosoever shall give you a cup of water to drink in MY NAME, because ye belong to Christ, verily I say unto you, he shall not lose his reward.
Markus 16:17
Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka
Yohanes 14:13
dan apa juga yang kamu minta dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya, supaya Bapa dipermuliakan di dalam Anak
Ada banyak lagi ayat2 yang menjelaskan ! saya tidak perlu mencantumkannya semua,karena pada dasarnya anda hanya Menyangkal !! Jelas bahwa Bapa,Anak,Roh kudus tidak hanya muncul di Matius !!
Anda bisa saja menyangkal dan menyangkal , tetapi silahkan cek sendiri dalam alkitab Jelas Amanat Agung bukan Ayat Palsu !!! Jelas artinya Naskah yang asli adalah yang berbahasa Yunani !!
Matius 28:19-20 NASKAH TEXTUS RECEPTUS
28:19 πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
28:20 διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος αμην
Translit :
28:19 poreuthentes oun mathêteusate panta ta ethnê baptizontes autous eis to onoma tou patros kai tou huiou kai tou hagiou pneumatos
28:20 didaskontes autous têrein panta hosa eneteilamên humin kai idou egô meth humôn eimi pasas tas hêmeras heôs tês sunteleias tou aiônos amên
bandingkan :
Matius 28:19-20 NASKAH BIZANTIUM
28:19 πορευθεντες μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
28:20 διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος αμην
Matius 28:19-20 NASKAH TISCHENDORF
28:19 πορευθεντες μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
28:20 διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνοςοι δε πορευθεντες ησφαλισαντο τον ταφον σφραγισαντες τον λιθον μετα της κουστωδιας
Bahkan pada naskah yang paling kritis, seperti Wescott & Hort yang biasa digunakan para sarjana Alkitab kalangan liberal untuk menyerang Alkitab pun memuat ayat-ayat tsb yang dipersoalkan sbb :
Matius 28:19-20 NASKAH WESCOTT&HORT
28:19 πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
28:20 διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος
Lihat Terjemahan NIV, yang berdasarkan naskah UBS yang berbasis WH, di :
http://www.biblegateway.com/passage/?search=Mat%2028:1-20&version=NIV
Bahkan dari alamat wikipedia yang anda cantumkan : http://en.wikipedia.org/wiki/Rabbinical_translations_of_Matthew
JELAS TERTULIS “Scholars who support these hypotheses sometimes appeal to these 3 medieval Hebrew manuscripts. However, the vast majority of scholars believe Matthew was originally written in GREEK”
2 Januari 2012 pukul 14:05 |
Komentar Kucinggarong:
ayat ayat amanat agung adalah AYAT PALSU … baik yang ada di kitab matius maupun yang di kitab Markus yang telah saya buktikan dengan membandingkan dengan codex sinaiticus … di sini
http://xucinxgaronx.wordpress.com/2011/08/16/bukti-ayat-ayat-palsu-di-alkitab/
kalau masih kurang puas anda dapat merbagai
kekacauan landasan Trinitas yang lain 1 Yoh 5:7 di sini
http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=1yoh&chapter=5&verse=7
so ajaran trinitas dibangun dari ayat ayat PALSU …
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Bantahan bahwa ajaran Trinitas ayat palsu sudah saya jelaskan diatas, dan Mengenai Naskah codex sinaiticus :
Seperti dijelaskan di atas, Naskah PB lebih dari 24,000 salinan naskah bahasa asli Yunani untuk digunakan. Kalau ada 2 naskah tidak menulis tentang ayat2 yang dimaksud, bukan berarti ayat tersebut palsu. Absen-nya ayat2 tersebut bisa saja terjadi karena ada bagian2 yang hilang/ rusak.
Diakui bahwa dalam naskah misalnya “Codex Sinaiticus” tidak memuat beberapa ayat, tetapi Textus Receptus dan manuskrip-manuskrip lain memuat ayat-ayat itu. Tidak dimuatnya dalam suatu salinan naskah disitu bukan berarti bahwa ayat itu tidak ditulis oleh Markus,INGAT ada 24,000 salinan naskah untuk digunakan dan dibandingkan
Jangan hanya membangun opini ,Lihat Faktanya !!
2 Januari 2012 pukul 14:09 |
Komentar kucinggarong:
@
Mengenai kedatangannya sudah dinubuatkan sejak zaman dulu kala:
Ulangan 18:18-19
(18) seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya
(19) Orang yang tidak mendengarkan segala firman-Ku yang akan diucapkan nabi itu demi nama-Ku, dari padanya akan Kutuntut pertanggungjawaban
>>>>>>> Muhammad justru lebih seperti Musa daripada Yesus
Yesus mati disalib … Musa tidak terbunuh …. Muhammad tidak terbunuh
Yesus tak punya ayah … Musa punya ayah … Muhammad punya ayah
Yesus tidak membawa syariat baru … Musa membawa syariat baru … Muhammad membawa syariat baru
Yesus tidak hijrah … Musa hijrah …. Muhammad hijrah
Yesus tidak mampu membebaskan Israel dari penjajahan penyembah berhala Romawi
Musa mampu mampu membebaskan Israel dari penyembah berhala Mesir
Muhammad mampu membebaskan dan memenangkan muslim dari penyembah berhala kaum Kafir
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Anda ini berbicara apa ? Anda sudah di bohongi orang artinya !! dan kebohongan itu anda telan mentah2 !!
Lihat Ulangan 18:15,
Seorang nabi dari tengah tengahmu, dari ANTARA SAUDARA-SAUDARAMU, sama seperti aku, akan dibangkitkan bagimu oleh TUHAN, Allahmu; dialah yang harus kamu dengarkan.
Musa berasal dari suku Lewi, “saudara-saudaranya” yang sedang kerja paksa itu adalah bangsa Israel, bukan hanya dari suku Lewi saja. Ayat di bawah ini lebih tegas lagi bahwa “saudara-saudara” Musa adalah seluruh bangsa Israel.
Imamat 10:6
“Kemudian berkatalah Musa kepada Harun dan kepada Eleazar dan Itamar, anak-anak Harun: ‘Janganlah kamu berkabung dan janganlah kamu berdukacita, supaya jangan kamu mati dan jangan TUHAN memurkai segenap umat ini, tetapi ‘SAUDARA-SAUDARAMU’, yaitu seluruh bangsa Israel, merekalah yang harus menangis karena api yang dinyalakan TUHAN itu.’”
Imamat 25:46
“Kamu harus membagikan mereka sebagai milik pusaka kepada anak-anakmu yang kemudian, supaya diwarisi sebagai milik; kamu harus memperbudakkan mereka untuk selama-lamanya, tetapi atas ‘SAUDARA-SAUDARAMU’ orang-orang Israel, janganlah memerintah dengan kejam yang satu sama yang lain
Hakim-hakim 20:13
“Maka sekarang, serahkanlah orang-orang itu, yakni orang-orang dursila yang di Gibea itu, supaya kami menghukum mati mereka dan dengan demikian menghapuskan yang jahat itu dari antara orang Israel.’ Tetapi bani Benyamin tidak mau mendengarkan perkataan ‘SAUDARA-SAUDARANYA’, orang Israel itu.”
Ulangan 18:18
seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari ANTARA SAUDARA MEREKA, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.
Pertanyaan, siapakah nabi yang akan dibangkitkan “dari tengah-tengah” bangsa Israel, dan “dari saudara-saudara Israel”?
[1] Muhammad tidak berasal “dari tengah-tengah” bangsa Israel, belum terbukti pula bahwa Muhammad berasal dari keturunan Ismael. Jika seandainya Muhammad berasal dari keturunan Ismael, hal itu pun tidak memenuhi syarat karena Ismael bukan “dari tengah-tengah” bangsa Israel.
[2] Muhammad tidak berasal “dari saudara-saudara Israel”. Jika seandainya Muhammad berasal dari Ismael, Ismael bukan “saudara” Israel. Saudara kandung Israel (Yakub) adalah Esau, Ismael adalah “paman” Israel. Bangsa Edom keturunan Esau yang notabene adalah saudara kandung Israel pun tidak disebut sebagai “saudara” Israel.
Ulangan 18:15″Dari antara saudara-saudaramu”, bermakna dari “kedua belas suku Israel”. Demikian pula pada ulangan 18:18″dari antara saudara mereka”, memiliki makna dari “kedua belas suku Israel”, contoh:
Ulangan 17:15
maka hanyalah raja yang dipilih TUHAN, Allahmu, yang harus kauangkat atasmu. Dari tengah-tengah SAUDARA-SAUDARAMU haruslah engkau mengangkat seorang raja atasmu; seorang asing yang bukan saudaramu tidaklah boleh kauangkat atasmu.
Tahukah Anda siapa yang dimaksud dengan “raja dari tengah-tengah saudara-saudaramu”, menurut ayat di atas? Apakah dari bangsa Edom — saudara kandung Yakub (Israel) — atau dari bangsa Arab — saudara Ishak, paman Israel? Ternyata raja pertama Israel adalah Saul, bangsa Israel dari suku Benyamin, raja yang kedua adalah Daud, dari suku Yehuda, dan seterusnya. Tidak pernah ada raja “dari tengah-tengah saudara Israel” yang berasal dari bangsa Arab.
Ulangan 18:2
Janganlah ia mempunyai milik pusaka di tengah-tengah saudara-saudaranya; Tuhanlah milik pusakanya, seperti yang dijanjikan-Nya kepadanya.
Siapakah “ia” yang tidak boleh memiliki pusaka “di tengah-tengah saudara Israel”? Bangsa Arab? Yang dimaksud adalah suku Lewi, suku yang tidak memiliki warisan di tengah-tengah “sebelas suku Israel” lainnya karena warisan mereka adalah YHVH, mereka melayani Allah di Bait Suci turun-temurun.
Bagaimana dengan Yesus Kristus?
[1] Yesus Kristus jelas berasal “dari tengah-tengah” bangsa Israel.
[2] Yesus Kristus jelas berasal “dari saudara-saudara Israel” karena Dia berasal dari suku Yehuda, salah satu dari dua belas “saudara-saudara” Israel.
>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
ketika Yesus melakukan mujizat terbesarnya menghidupkan orang mati saja …. yesus mengucapkan ini
Yoh 11
41 Maka mereka mengangkat batu itu. Lalu Yesus menengadah ke atas dan berkata: “Bapa, Aku mengucap syukur kepada-Mu, karena Engkau telah mendengarkan Aku.
42 Aku tahu, bahwa Engkau selalu mendengarkan Aku, tetapi oleh karena orang banyak yang berdiri di sini mengelilingi Aku, Aku mengatakannya, supaya mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah MENGUTUS Aku.”
43 Dan sesudah berkata demikian, berserulah Ia dengan suara keras: “Lazarus, marilah ke luar!”
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Silahkan Baca ayat 42 ,Pahami maksudnya dan tujuannya jangan Cuma menyangkal !!
>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar:
Mujizat Yesus tidak dapat dipergunakan sesuka hatinya … terbukti ketika di galilea di tempatnya sendiri
Markus 6 :
4 Maka Yesus berkata kepada mereka: “Seorang nabi dihormati di mana-mana kecuali di tempat asalnya sendiri, di antara kaum keluarganya dan di rumahnya.”
5 Ia tidak dapat mengadakan satu mujizatpun di sana, kecuali menyembuhkan beberapa orang sakit dengan meletakkan tangan-Nya atas mereka.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Silahkan anda baca lagi semuanya dari awal mujizat2nya supaya anda tahu benar, semuanya harus dengan syarat PERCAYA ! dengan IMAN ! saya lelah bila harus mengutip dari awal karena memang pada dasarnya anda hanya menyangkal ! bagaimana mungkin Tuhan mau menyelamatkan anda bila anda Menyangkal Dia !
Lihat Yesaya 40:8
(8) Rumput menjadi kering, bunga menjadi layu, tetapi firman Allah kita tetap untuk selama-lamanya.”
Yesus, pasti merupakan sosok yang paling tidak-waras didunia, andaikata Dia bukan Sang Kalimat/Sang Firman namun tetap nekad berkata dalam otoritas ilahi sebagai berikut :
Lukas 21 :33
Langit dan bumi akan berlalu, tetapi perkataan-Ku tidak akan berlalu.
3 Januari 2012 pukul 06:12 |
@intermilan
Silahkan anda baca lagi semuanya dari awal mujizat2nya supaya anda tahu benar, semuanya harus dengan syarat PERCAYA ! dengan IMAN ! saya lelah bila harus mengutip dari awal karena memang pada dasarnya anda hanya menyangkal ! bagaimana mungkin Tuhan mau menyelamatkan anda bila anda Menyangkal Dia !
—> Percaya siapa mas ? Percaya sama Paulus bahwa dialah srigala berbulu domba itu…yang memperkenalkan jalan mudah (penebusan dosa) ketimbang jalan yang sempit.
(12) Segala sesuatu yang kamu kehendaki supaya orang perbuat kepadamu, perbuatlah demikian juga kepada mereka. Itulah isi seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi.
PENJELASAN : TAURAT ADALAH PINTU SESAK YANG MEMBAWA KESELAMATAN.
(13) Masuklah melalui pintu yang sesak itu, karena lebarlah pintu dan luaslah jalan yang menuju kepada kebinasaan, dan banyak orang yang masuk melaluinya;
(14) karena sesaklah pintu dan sempitlah jalan yang menuju kepada kehidupan, dan sedikit orang yang mendapatinya.”
PENJELASAN : Pada ayat diatas yesus telah meramalkan akan adanya jalan mudah yang menipu (penebusan dosa), yang dilanjutkan dengan ciri-cirinya orangnya yaitu menyamar sebagai domba.
(15) Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang buas.
PENJELASAN = domba adalah penyebutan Yesus untuk Israel (Yahudi) dan kebetulan Paulus adalah Yahudi. Tetapi ajarannya menyimpang dari ajaran Yesus.
contoh Yesus sunat jasmani eeeh paulus malah mengajarkan sunat hati…aya…aya…wae…lus…lus…memang akal bulus…
DAN SUNAT DALAM TAURAT ADALAH PERJANJIAN YANG KEKAL
Orang yang lahir di rumahmu dan orang yang engkau beli dengan uang harus disunat; maka dalam dagingmulah perjanjian-Ku itu menjadi PERJANJIAN YANG KEKAL. (Kejadian 17:13)
—
@intermilan
Lukas 21 :33
Langit dan bumi akan berlalu, tetapi perkataan-Ku tidak akan berlalu.
—> Apakah sekarang Al Qur’an telah berlalu, justru bibel yang semakin orang mempelajarinya dengan teliti maka akan ditinggalkan.
4 Januari 2012 pukul 13:16
Komentar Stain remover :
@intermilan
Silahkan anda baca lagi semuanya dari awal mujizat2nya supaya anda tahu benar, semuanya harus dengan syarat PERCAYA ! dengan IMAN ! saya lelah bila harus mengutip dari awal karena memang pada dasarnya anda hanya menyangkal ! bagaimana mungkin Tuhan mau menyelamatkan anda bila anda Menyangkal Dia !
—> Percaya siapa mas ? Percaya sama Paulus bahwa dialah srigala berbulu domba itu…yang memperkenalkan jalan mudah (penebusan dosa) ketimbang jalan yang sempit.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
JAWAB :
Asal bunyi !!!berkata tanpa pengetahuan !!! memangnya hanya paulus yang menceritakan penebusan ????? Lihat siapa yang berbicara tentang penebusan !! Tuhan sendiri !!!
Yesaya 63:9
dalam segala kesesakan mereka. Bukan seorang duta atau utusan, melainkan Ia sendirilah yang menyelamatkan mereka; Dialah yang MENEBUS mereka dalam kasih-Nya dan belas kasihan-Nya. Ia mengangkat dan menggendong mereka selama zaman dahulu kala.
Yesaya 41:14
Janganlah takut, hai si cacing Yakub, hai si ulat Israel! Akulah yang menolong engkau, demikianlah firman TUHAN, dan yang MENEBUS engkau ialah Yang Mahakudus, Allah Israel.
Yesaya 43:11
Aku, Akulah TUHAN dan tidak ada juruselamat selain dari pada-Ku.
Matius 20:28
sama seperti Anak Manusia datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadiTEBUSAN bagi banyak orang
Markus 10:45
Anak Manusia datang untuk memberikan nyawaNya menjadi TEBUSAN bagi banyak orang
Yohanes 1:29
Pada keesokan harinya Yohanes melihat Yesus datang kepadanya dan ia berkata: “Lihatlah Anak domba Allah, yang menghapus dosa dunia.
Masih banyak lagi !!! Jangan asal bicara !!!
4 Januari 2012 pukul 13:22
Komentar Stain remover:
(12) Segala sesuatu yang kamu kehendaki supaya orang perbuat kepadamu, perbuatlah demikian juga kepada mereka. Itulah isi seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi.
PENJELASAN : TAURAT ADALAH PINTU SESAK YANG MEMBAWA KESELAMATAN.
(13) Masuklah melalui pintu yang sesak itu, karena lebarlah pintu dan luaslah jalan yang menuju kepada kebinasaan, dan banyak orang yang masuk melaluinya;
(14) karena sesaklah pintu dan sempitlah jalan yang menuju kepada kehidupan, dan sedikit orang yang mendapatinya.”
PENJELASAN : Pada ayat diatas yesus telah meramalkan akan adanya jalan mudah yang menipu (penebusan dosa), yang dilanjutkan dengan ciri-cirinya orangnya yaitu menyamar sebagai domba.
(15) Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang buas.
PENJELASAN = domba adalah penyebutan Yesus untuk Israel (Yahudi) dan kebetulan Paulus adalah Yahudi. Tetapi ajarannya menyimpang dari ajaran Yesus.
contoh Yesus sunat jasmani eeeh paulus malah mengajarkan sunat hati…aya…aya…wae…lus…lus…memang akal bulus…
DAN SUNAT DALAM TAURAT ADALAH PERJANJIAN YANG KEKAL
Orang yang lahir di rumahmu dan orang yang engkau beli dengan uang harus disunat; maka dalam dagingmulah perjanjian-Ku itu menjadi PERJANJIAN YANG KEKAL. (Kejadian 17:13)
>>>>>>>>>>>>>>
JAWAB :
Yeremia 31:31-34
(31) Sesungguhnya, akan datang waktunya, demikianlah firman TUHAN, Aku akan mengadakan PERJANJIAN BARU dengan kaum Israel dan kaum Yehuda,
(32) bukan seperti perjanjian yang telah Kuadakan dengan nenek moyang mereka pada waktu Aku memegang tangan mereka untuk membawa mereka keluar dari tanah Mesir; perjanjian-Ku itu telah mereka ingkari, meskipun Aku menjadi tuan yang berkuasa atas mereka, demikianlah firman TUHAN.
(33) Tetapi beginilah perjanjian yang Kuadakan dengan kaum Israel sesudah waktu itu, demikianlah firman TUHAN: Aku akan menaruh Taurat-Ku dalam batin mereka dan menuliskannya dalam hati mereka; maka Aku akan menjadi Allah mereka dan mereka akan menjadi umat-Ku.
(34) Dan tidak usah lagi orang mengajar sesamanya atau mengajar saudaranya dengan mengatakan: Kenallah TUHAN! Sebab mereka semua, besar kecil, akan mengenal Aku, demikianlah firman TUHAN, sebab Aku akan mengampuni kesalahan mereka dan tidak lagi mengingat dosa mereka.”
Lihat ayat 32 :bukan seperti perjanjian yang telah Kuadakan dengan nenek moyang mereka pada waktu Aku memegang tangan mereka untuk membawa mereka keluar dari tanah Mesir
Lihat ayat 33: Aku akan menaruh Taurat-Ku dalam batin mereka dan menuliskannya dalam hati mereka
Matius 22:37-40 Yesus mengajarkan Hukum kasih:
(37) Jawab Yesus kepadanya: “Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu
(38) Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
(39) Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
(40) Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi.
Mengasihi berawal dari Batin dan Hati !! ini lah Taurat Tuhan yang diletakkan dalam Batin dan dituliskan dalam Hati !!
Hosea 6:6
Sebab Aku menyukai kasih setia, dan bukan korban sembelihan, dan menyukai pengenalan akan Allah, lebih dari pada korban-korban bakaran.
Lihat !! dengan Jelas Tuhan lebih berkenan dengan Hukum Taurat dalam Batin dan Hati daripada Hukum Taurat Fisik
Yesaya 29:13
(13) Dan Tuhan telah berfirman: “Oleh karena bangsa ini datang mendekat dengan mulutnya dan memuliakan Aku dengan bibirnya, padahal hatinya menjauh dari pada-Ku, dan ibadahnya kepada-Ku hanyalah perintah manusia yang dihafalkan,
Lihat !! Tuhan Lebih berkenan dengan Hati yang mendekat kepada Tuhan !! dari pada hanya menjalankan ibadah fisik tetapi Hati menjauh dari Tuhan !!
Roma 2:29
Tetapi orang Yahudi sejati ialah dia yang tidak nampak keyahudiannya dan SUNAT ialah SUNAT DI DALAM HATI, secara rohani, bukan secara hurufiah. Maka pujian baginya datang bukan dari manusia, melainkan dari Allah.
Ulangan 10:16
Sebab itu sunatlah hatimu dan janganlah lagi kamu tegar tengkuk
Ulangan 30:6
Dan TUHAN, Allahmu, akan MENYUNAT HATIMU DAN HATI KETURUNANMU, sehingga engkau mengasihi TUHAN, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu
Yeremia 4:4
Sunatlah dirimu bagi TUHAN, dan jauhkanlah KULIT KHATAN HATIMU, hai orang Yehuda dan penduduk Yerusalem, supaya jangan murka-Ku mengamuk seperti api, dan menyala-nyala dengan tidak ada yang memadamkan, oleh karena perbuatan-perbuatanmu yang jahat!
4 Januari 2012 pukul 13:31
Komentar Stain Remover :
@intermilan
Lukas 21 :33
Langit dan bumi akan berlalu, tetapi perkataan-Ku tidak akan berlalu.
—> Apakah sekarang Al Qur’an telah berlalu, justru bibel yang semakin orang mempelajarinya dengan teliti maka akan ditinggalkan.
>>>>>>>>>>
Jawab:
Itu yang anda kutip perkataan Yesus,apa anda berpikir perkataan Yesus = Alquran ?
Jangan Ngawur !!!
4 Januari 2012 pukul 20:46
@intermilan
…Lihat siapa yang berbicara tentang penebusan !! Tuhan sendiri !!!
Yesaya 63:9
dalam segala kesesakan mereka. Bukan seorang duta atau utusan, melainkan Ia sendirilah yang menyelamatkan mereka; Dialah yang MENEBUS mereka dalam kasih-Nya dan belas kasihan-Nya. Ia mengangkat dan menggendong mereka selama zaman dahulu kala.
Yesaya 41:14
Janganlah takut, hai si cacing Yakub, hai si ulat Israel! Akulah yang menolong engkau, demikianlah firman TUHAN, dan yang MENEBUS engkau ialah Yang Mahakudus, Allah Israel.
Yesaya 43:11
Aku, Akulah TUHAN dan tidak ada juruselamat selain dari pada-Ku.
Matius 20:28
sama seperti Anak Manusia datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadiTEBUSAN bagi banyak orang
Markus 10:45
Anak Manusia datang untuk memberikan nyawaNya menjadi TEBUSAN bagi banyak orang
Yohanes 1:29
Pada keesokan harinya Yohanes melihat Yesus datang kepadanya dan ia berkata: “Lihatlah Anak domba Allah, yang menghapus dosa dunia.
Jawab—> mas…mas…piye toh mas, anda menjawab dan saya akan menjawab dari jawaban anda sendiri…hehehe…
Janganlah takut, hai si cacing Yakub, hai si ulat Israel! Akulah yang menolong engkau, demikianlah firman Tuhan, dan YANG MENEBUS ENGKAU IALAH YANG MAHA KUDUS, ALLAH Israel. Yesaya 41:14
Aku, Akulah TUHAN dan tidak ada juruselamat selain dari pada-Ku. (Yesaya 43:11)
Jadi jelaskan, hanya ALLAH saja.
—-
@intermilan
Yeremia 31:31-34
(31) Sesungguhnya, akan datang waktunya, demikianlah firman TUHAN, Aku akan mengadakan PERJANJIAN BARU dengan kaum Israel dan kaum Yehuda,
(32) bukan seperti perjanjian yang telah Kuadakan dengan nenek moyang mereka pada waktu Aku memegang tangan mereka untuk membawa mereka keluar dari tanah Mesir; perjanjian-Ku itu telah mereka ingkari, meskipun Aku menjadi tuan yang berkuasa atas mereka, demikianlah firman TUHAN.
(33) Tetapi beginilah perjanjian yang Kuadakan dengan kaum Israel sesudah waktu itu, demikianlah firman TUHAN: Aku akan menaruh Taurat-Ku dalam batin mereka dan menuliskannya dalam hati mereka; maka Aku akan menjadi Allah mereka dan mereka akan menjadi umat-Ku.
(34) Dan tidak usah lagi orang mengajar sesamanya atau mengajar saudaranya dengan mengatakan: Kenallah TUHAN! Sebab mereka semua, besar kecil, akan mengenal Aku, demikianlah firman TUHAN, sebab Aku akan mengampuni kesalahan mereka dan tidak lagi mengingat dosa mereka.”
Lihat ayat 32 :bukan seperti perjanjian yang telah Kuadakan dengan nenek moyang mereka pada waktu Aku memegang tangan mereka untuk membawa mereka keluar dari tanah Mesir
Lihat ayat 33: Aku akan menaruh Taurat-Ku dalam batin mereka dan menuliskannya dalam hati mereka
Jawab—> lihat pada ayat 32 juga : “…Aku memegang tangan mereka untuk membawa mereka keluar dari tanah Mesir…”
untuk siapa ayat tersebut (berhijrah) ?
lihat lagi pada ayat 33 juga : “…Aku akan menaruh Taurat-Ku dalam batin mereka dan menuliskannya dalam hati mereka…”
hehehe…hukum sunat yang merupakan perjanjian kekal dalam Taurat, siapa yang melakukannya hingga saat ini ?
—-
@intermilan
…Mengasihi berawal dari Batin dan Hati !! ini lah Taurat Tuhan yang diletakkan dalam Batin dan dituliskan dalam Hati !!…
Jawab—> Silahkan anda baca ayat dibawah ini :
Yakobus 2:14-18
14. Apakah gunanya, saudara-saudaraku, jika seorang mengatakan, bahwa ia mempunyai iman, padahal ia tidak mempunyai perbuatan? Dapatkah iman itu menyelamatkan dia?
15. Jika seorang saudara atau saudari tidak mempunyai pakaian dan kekurangan makanan sehari-hari,
16. dan seorang dari antara kamu berkata: “Selamat jalan, kenakanlah kain panas dan makanlah sampai kenyang!”, tetapi ia tidak memberikan kepadanya apa yang perlu bagi tubuhnya, apakah gunanya itu?
17. Demikian juga halnya dengan iman: Jika iman itu tidak disertai perbuatan, maka iman itu pada hakekatnya adalah mati.
18. Tetapi mungkin ada orang berkata: “Padamu ada iman dan padaku ada perbuatan”, aku akan menjawab dia: “Tunjukkanlah kepadaku imanmu itu tanpa perbuatan, dan aku akan menunjukkan kepadamu imanku dari perbuatan-perbuatanku.
JADI IMAN YANG HANYA DIDALAM HATI, HANYALAH PEPESAN KOSONG SEMATA-MATA, apalagi sunat hati kelaut aja…hehehe..
Dan Yakobus melanjutkan orang yang melakukan hanya didalam hati tanpa perbuatan adalah orang bebal.
Hai manusia yang bebal, maukah engkau mengakui sekarang, bahwa iman tanpa perbuatan adalah iman yang kosong? (Yakobus 2:20)
Apakah anda bebal ?
—-
@intermilan
Itu yang anda kutip perkataan Yesus,apa anda berpikir perkataan Yesus = Alquran ?
Jangan Ngawur !!!
Jawab—> Siapa yang ngawur ? anda-kan ingin mengatakan, bahwa perkataan Yesus (gospel) itu akan tetap. Nah, saya membandingkan dengan Al Qur’an yang bahkan lebih dahsyat ketetapannya karena yang menjamin langsung adalah pemilik alam semesta ALLAH SWT.
Sesungguhnya Kami-lah yang menurunkan Al Quran, dan Sesungguhnya Kami benar-benar memeliharanya. (Qs. Al-Hijr. 9)
—-
6 Januari 2012 pukul 17:43
Komentar Anda :
@intermilan
…Lihat siapa yang berbicara tentang penebusan !! Tuhan sendiri !!!
Yesaya 63:9
dalam segala kesesakan mereka. Bukan seorang duta atau utusan, melainkan Ia sendirilah yang menyelamatkan mereka; Dialah yang MENEBUS mereka dalam kasih-Nya dan belas kasihan-Nya. Ia mengangkat dan menggendong mereka selama zaman dahulu kala.
Yesaya 41:14
Janganlah takut, hai si cacing Yakub, hai si ulat Israel! Akulah yang menolong engkau, demikianlah firman TUHAN, dan yang MENEBUS engkau ialah Yang Mahakudus, Allah Israel.
Yesaya 43:11
Aku, Akulah TUHAN dan tidak ada juruselamat selain dari pada-Ku.
Matius 20:28
sama seperti Anak Manusia datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadiTEBUSAN bagi banyak orang
Markus 10:45
Anak Manusia datang untuk memberikan nyawaNya menjadi TEBUSAN bagi banyak orang
Yohanes 1:29
Pada keesokan harinya Yohanes melihat Yesus datang kepadanya dan ia berkata: “Lihatlah Anak domba Allah, yang menghapus dosa dunia.
Jawab—> mas…mas…piye toh mas, anda menjawab dan saya akan menjawab dari jawaban anda sendiri…hehehe…
Janganlah takut, hai si cacing Yakub, hai si ulat Israel! Akulah yang menolong engkau, demikianlah firman Tuhan, dan YANG MENEBUS ENGKAU IALAH YANG MAHA KUDUS, ALLAH Israel. Yesaya 41:14
Aku, Akulah TUHAN dan tidak ada juruselamat selain dari pada-Ku. (Yesaya 43:11)
Jadi jelaskan, hanya ALLAH saja.
>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab
TEPAT SEKALI !!! Hanya Allah saja yang bisa menebus !!!
Masa dari awal di tulis Nalarnya baru nyampe sini doang ????
Markus 10:45
Anak Manusia datang untuk memberikan nyawaNya menjadi TEBUSAN bagi banyak orang
Yohanes 1:29
Pada keesokan harinya Yohanes melihat Yesus datang kepadanya dan ia berkata: “Lihatlah Anak domba Allah, yang menghapus dosa dunia.”
Yesus = Allah
>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
…Mengasihi berawal dari Batin dan Hati !! ini lah Taurat Tuhan yang diletakkan dalam Batin dan dituliskan dalam Hati !!…
Jawab—> Silahkan anda baca ayat dibawah ini :
Yakobus 2:14-18
14. Apakah gunanya, saudara-saudaraku, jika seorang mengatakan, bahwa ia mempunyai iman, padahal ia tidak mempunyai perbuatan? Dapatkah iman itu menyelamatkan dia?
15. Jika seorang saudara atau saudari tidak mempunyai pakaian dan kekurangan makanan sehari-hari,
16. dan seorang dari antara kamu berkata: “Selamat jalan, kenakanlah kain panas dan makanlah sampai kenyang!”, tetapi ia tidak memberikan kepadanya apa yang perlu bagi tubuhnya, apakah gunanya itu?
17. Demikian juga halnya dengan iman: Jika iman itu tidak disertai perbuatan, maka iman itu pada hakekatnya adalah mati.
18. Tetapi mungkin ada orang berkata: “Padamu ada iman dan padaku ada perbuatan”, aku akan menjawab dia: “Tunjukkanlah kepadaku imanmu itu tanpa perbuatan, dan aku akan menunjukkan kepadamu imanku dari perbuatan-perbuatanku.
JADI IMAN YANG HANYA DIDALAM HATI, HANYALAH PEPESAN KOSONG SEMATA-MATA, apalagi sunat hati kelaut aja…hehehe..
Dan Yakobus melanjutkan orang yang melakukan hanya didalam hati tanpa perbuatan adalah orang bebal.
Hai manusia yang bebal, maukah engkau mengakui sekarang, bahwa iman tanpa perbuatan adalah iman yang kosong? (Yakobus 2:20)
Apakah anda bebal ?
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Anda ini bisa membaca apa ngga si ????
Perkataan saya anda kutip tapi tidak anda baca rupanya !!! ,udah ga dibaca nyerocos kaya orang sok ngerti !!!! Baca aja ga bener malah komat kamit ga jelas .
“Mengasihi berawal dari Batin dan Hati !! ini lah Taurat Tuhan yang diletakkan dalam Batin dan dituliskan dalam Hati !!…”
Mengasihi BERAWAL dari Batin dan Hati !! Apakah berarti mengasihi BERAKHIR hanya di batin dan hati ?
Kebanyakan ngandelin opini ya begini !! semua di tafsirkan seenak otak nya sendiri !!!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar anda :
@intermilan
Itu yang anda kutip perkataan Yesus,apa anda berpikir perkataan Yesus = Alquran ?
Jangan Ngawur !!!
Jawab—> Siapa yang ngawur ? anda-kan ingin mengatakan, bahwa perkataan Yesus (gospel) itu akan tetap. Nah, saya membandingkan dengan Al Qur’an yang bahkan lebih dahsyat ketetapannya karena yang menjamin langsung adalah pemilik alam semesta ALLAH SWT.
Sesungguhnya Kami-lah yang menurunkan Al Quran, dan Sesungguhnya Kami benar-benar memeliharanya. (Qs. Al-Hijr. 9)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab
Masih ga ngaku ngawur lagi !!! Ngutip nya yang bener !!! yang anda kutip itu kan perkataan Yesus trus komentar anda Alquran,yang Ngawur sapa ???
Lihat tulisan saya,lihat konteksnya !!pahami maksudnya !! saya membuktikan bahwaYesus = Firman Allah yang Hidup !!
Lihat Yesaya 40:8
(8) Rumput menjadi kering, bunga menjadi layu, tetapi firman Allah kita tetap untuk selama-lamanya.”
Yesus, pasti merupakan sosok yang paling tidak-waras didunia, andaikata Dia bukan Sang Kalimat/Sang Firman namun tetap nekad berkata dalam otoritas ilahi sebagai berikut :
Lukas 21 :33
Langit dan bumi akan berlalu, tetapi perkataan-Ku tidak akan berlalu.
Tetapi Nalar anda rupa nya tidak mampu menangkap maksudnya yang terlihat dalam ucapan anda ‘’anda-kan ingin mengatakan, bahwa perkataan Yesus (gospel) itu akan tetap’’ Lagi2 SOK NGERTI TAPI LAGI2 TERBUKTI CUMA SOK DOANG NGERTI NYA ENGGA !!
Yang saya maksud itu Yesus = Firman Allah !! kalau Cuma untuk bilang perkataan Yesus tetap, ngapain saya kutip Yesaya 40:8 !!!
6 Januari 2012 pukul 23:33
@intermilan
TEPAT SEKALI !!! Hanya Allah saja yang bisa menebus !!!
Masa dari awal di tulis Nalarnya baru nyampe sini doang ????…
Yesus = Allah
Jawab—> SANGAT SALAH SEKALI !!! tidak ada ayat dalam bibel yang menyatakan Yesus adalah Tuhan, yang ada dia hanya sebagai utusan.
Aku, Akulah TUHAN dan tidak ada juruselamat selain dari pada-Ku. (Yesaya 43:11)
Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus. (Yohanes 17:3)
SATU-SATUNYA YANG BENAR HANYA ALLAH = Tuhan
DAN MENGENAL YESUS SEBAGAI UTUSAN = Rasul
—-
@intermilan
Anda ini bisa membaca apa ngga si ????
Perkataan saya anda kutip tapi tidak anda baca rupanya !!! ,udah ga dibaca nyerocos kaya orang sok ngerti !!!! Baca aja ga bener malah komat kamit ga jelas .
“Mengasihi berawal dari Batin dan Hati !! ini lah Taurat Tuhan yang diletakkan dalam Batin dan dituliskan dalam Hati !!…”
Mengasihi BERAWAL dari Batin dan Hati !! Apakah berarti mengasihi BERAKHIR hanya di batin dan hati ?
Kebanyakan ngandelin opini ya begini !! semua di tafsirkan seenak otak nya sendiri !!!
Jawab—> hehehe…justru pertanyaan anda itu buat saya dan saya akan balik bertanya dengan anda :
“@intermilan…Mengasihi berawal dari Batin dan Hati !! ini lah Taurat Tuhan yang diletakkan dalam Batin dan dituliskan dalam Hati !!…”
Mengasihi BERAWAL dari Batin dan Hati !! Apakah berarti
mengasihi BERAKHIR hanya di batin dan hati ?…”
Sunat hati berawal dari hati, apakah dia (sunat hati) berakhir pada perbuatan ? Ingat! perjannjian kekal Abraham adalah mengenai perbuatan (jasmani).
Dan orang yang tidak disunat, yakni laki-laki yang tidak dikerat kulit khatannya, maka orang itu harus dilenyapkan dari antara orang-orang sebangsanya: ia telah mengingkari perjanjian-Ku.” (Kejadian 17:14)
—-
Hai manusia yang bebal, maukah engkau mengakui sekarang, bahwa iman tanpa perbuatan adalah iman yang kosong? (Yakobus 2:20)
Apakah anda bebal ?
—-
@intermilan
…Masih ga ngaku ngawur lagi !!! Ngutip nya yang bener !!! yang anda kutip itu kan perkataan Yesus trus komentar anda Alquran,yang Ngawur sapa ???
Lihat tulisan saya,lihat konteksnya !!pahami maksudnya !! saya membuktikan bahwaYesus = Firman Allah yang Hidup !!
Lihat Yesaya 40:8
(8) Rumput menjadi kering, bunga menjadi layu, tetapi firman Allah kita tetap untuk selama-lamanya.”
Yesus, pasti merupakan sosok yang paling tidak-waras didunia, andaikata Dia bukan Sang Kalimat/Sang Firman namun tetap nekad berkata dalam otoritas ilahi sebagai berikut :
Lukas 21 :33
Langit dan bumi akan berlalu, tetapi perkataan-Ku tidak akan berlalu.
Tetapi Nalar anda rupa nya tidak mampu menangkap maksudnya yang terlihat dalam ucapan anda ‘’anda-kan ingin mengatakan, bahwa perkataan Yesus (gospel) itu akan tetap’’ Lagi2 SOK NGERTI TAPI LAGI2 TERBUKTI CUMA SOK DOANG NGERTI NYA ENGGA !!
Yang saya maksud itu Yesus = Firman Allah !! kalau Cuma untuk bilang perkataan Yesus tetap, ngapain saya kutip Yesaya 40:8 !!!
Jawab—> Neng firman itu artinya perkataan Tuhan, Yah…tentu saja tetap karena Tuhan tidak berakhir (seperti saya dengan pita suara saya). Sedang Yesus sebagai orang terkutuk, udah tewas secara mengenaskan dikayu salib dan tubuhnya anda makan beramai-ramai (kanibal) sementara darahnya anda minum juga beramai-ramai (Vampire) sebagai tanda dia berkorban untuk menebus dosa orang ramai.
fikirkan-lah dengan akal sehat, kepercayaan macam apa yang telah anda yakini !
8 Januari 2012 pukul 17:13
Komentar Anda :
@intermilan
TEPAT SEKALI !!! Hanya Allah saja yang bisa menebus !!!
Masa dari awal di tulis Nalarnya baru nyampe sini doang ????…
Yesus = Allah
Jawab—> SANGAT SALAH SEKALI !!! tidak ada ayat dalam bibel yang menyatakan Yesus adalah Tuhan, yang ada dia hanya sebagai utusan.
Aku, Akulah TUHAN dan tidak ada juruselamat selain dari pada-Ku. (Yesaya 43:11)
Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus. (Yohanes 17:3)
SATU-SATUNYA YANG BENAR HANYA ALLAH = Tuhan
DAN MENGENAL YESUS SEBAGAI UTUSAN = Rasul
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Yesus = Firman Allah yang Nuzul menjadi Manusia
Yohanes 1:14
(14) Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
Apakah benar Tuhan Mengutus Firman-Nya ??
Yesaya 55:11
(11) demikianlah firman-Ku yang keluar dari mulut-Ku: ia tidak akan kembali kepada-Ku dengan sia-sia, tetapi ia akan melaksanakan apa yang Kukehendaki, dan akan berhasil dalam apa yang Kusuruhkan kepadanya
Ga ngerti2 apa ??? MENYANGKAL Terus !!!
Tidak ada ayat dalam bibel yang menyatakan Yesus = Tuhan ??? kalo yang ini gimana ??
Yohanes 20:28 -29
(28)Tomas menjawab Dia: “Ya Tuhanku dan Allahku!”
(29) Kata Yesus kepadanya: “Karena engkau telah melihat Aku, maka engkau percaya. Berbahagialah mereka yang tidak melihat, namun percaya.”
Lihat apa Yesus Menolak dan memarahi Tomas yang menyebutnya ‘Tuhanku dan Allahku‘???
ga cape apa pake OPINI MELULU ???
>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar anda :
@intermilan
Anda ini bisa membaca apa ngga si ????
Perkataan saya anda kutip tapi tidak anda baca rupanya !!! ,udah ga dibaca nyerocos kaya orang sok ngerti !!!! Baca aja ga bener malah komat kamit ga jelas .
“Mengasihi berawal dari Batin dan Hati !! ini lah Taurat Tuhan yang diletakkan dalam Batin dan dituliskan dalam Hati !!…”
Mengasihi BERAWAL dari Batin dan Hati !! Apakah berarti mengasihi BERAKHIR hanya di batin dan hati ?
Kebanyakan ngandelin opini ya begini !! semua di tafsirkan seenak otak nya sendiri !!!
Jawab—> hehehe…justru pertanyaan anda itu buat saya dan saya akan balik bertanya dengan anda :
“@intermilan…Mengasihi berawal dari Batin dan Hati !! ini lah Taurat Tuhan yang diletakkan dalam Batin dan dituliskan dalam Hati !!…”
Mengasihi BERAWAL dari Batin dan Hati !! Apakah berarti
mengasihi BERAKHIR hanya di batin dan hati ?…”
Sunat hati berawal dari hati, apakah dia (sunat hati) berakhir pada perbuatan ? Ingat! perjannjian kekal Abraham adalah mengenai perbuatan (jasmani).
Dan orang yang tidak disunat, yakni laki-laki yang tidak dikerat kulit khatannya, maka orang itu harus dilenyapkan dari antara orang-orang sebangsanya: ia telah mengingkari perjanjian-Ku.” (Kejadian 17:14)
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Sunat Hati bukan berarti berakhir dengan perbuatan sunat Jasmaniah !!
Silahkan baca sendiri !!!
Ulangan 30:6
Dan TUHAN, Allahmu, akan menyunat hatimu dan hati keturunanmu, sehingga engkau mengasihi TUHAN, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu, supaya engkau hidup.
Sunat hati akan menghasilkan perbuatan yang menunjukkan Mengasihi Tuhan dengan segenap hati dan dengan segenap jiwa.
Anda dengan semangatnya mempermasalahkan Sunat tanpa paham sejarah nya dan maksudnya. Hukum Taurat adalah spesifik untuk Bangsa Israel !!!
* Ulangan 4:44
“Inilah HUKUM TAURAT yang dipaparkan Musa KEPADA ORANG ISRAEL.”
1 Tawarikh 16:40
“supaya pagi dan petang tetap dipersembahkan korban bakaran kepada TUHAN di atas mezbah korban bakaran, dan supaya dikerjakan segala yang tertulis dalam TAURAT TUHAN yang diperintahkan-Nya KEPADA ORANG ISRAEL.
Nehemia 8:1
“maka serentak berkumpullah seluruh rakyat di halaman di depan pintu gerbang Air. Mereka meminta kepada Ezra, ahli kitab itu, supaya ia membawa kitab Taurat Musa, yakni kitab hukum yang diberikan TUHAN KEPADA ISRAEL
Maleakhi 4:4
“Ingatlah kepada TAURAT yang telah Kuperintahkan kepada Musa, hamba-Ku, di gunung Horeb untuk disampaikan KEPADA SELURUH ISRAEL, yakni ketetapan-ketetapan dan hukum-hukum.
Roma 9:4
“Sebab mereka adalah ORANG ISRAEL, mereka telah diangkat menjadi anak, dan mereka telah menerima kemuliaan, dan perjanjian-perjanjian, dan hukum Taurat, dan ibadah, dan janji-janji.”
Dan jelas dari ayat yang anda kutip sendiri
Kejadian 17:14
Dan orang yang tidak disunat, yakni laki-laki yang tidak dikerat kulit khatannya, maka orang itu harus dilenyapkan dari antara ORANG-ORANG SEBANGSANYA: ia telah mengingkari perjanjian-Ku.”
Apa anda tidak bisa membaca ‘orang-orang sebangsanya ‘??? tidak tahu bangsa mana yang dimaksud ?? Lihat ayat sebelumnya biar tahu bangsa yang mana yang dimaksud !!
>>>>>>>>>>>>
Komentar Anda :
Hai manusia yang bebal, maukah engkau mengakui sekarang, bahwa iman tanpa perbuatan adalah iman yang kosong? (Yakobus 2:20)
Apakah anda bebal ?
>>>>>>
Jawab :
Yang bebal saya atau anda ??
Yang SOK mengerti saya atau anda ??
yang Menafsirkan seenak otaknya sendiri saya atau anda ?
yang Menyangkal saya atau anda ??
yang bicara tanpa dasar dan tanpa pengetahuan saya atau anda ?
semuanya Jelas kok .
>>>>>>>>>>
Komentar anda :
@intermilan
…Masih ga ngaku ngawur lagi !!! Ngutip nya yang bener !!! yang anda kutip itu kan perkataan Yesus trus komentar anda Alquran,yang Ngawur sapa ???
Lihat tulisan saya,lihat konteksnya !!pahami maksudnya !! saya membuktikan bahwaYesus = Firman Allah yang Hidup !!
Lihat Yesaya 40:8
(8) Rumput menjadi kering, bunga menjadi layu, tetapi firman Allah kita tetap untuk selama-lamanya.”
Yesus, pasti merupakan sosok yang paling tidak-waras didunia, andaikata Dia bukan Sang Kalimat/Sang Firman namun tetap nekad berkata dalam otoritas ilahi sebagai berikut :
Lukas 21 :33
Langit dan bumi akan berlalu, tetapi perkataan-Ku tidak akan berlalu.
Tetapi Nalar anda rupa nya tidak mampu menangkap maksudnya yang terlihat dalam ucapan anda ‘’anda-kan ingin mengatakan, bahwa perkataan Yesus (gospel) itu akan tetap’’ Lagi2 SOK NGERTI TAPI LAGI2 TERBUKTI CUMA SOK DOANG NGERTI NYA ENGGA !!
Yang saya maksud itu Yesus = Firman Allah !! kalau Cuma untuk bilang perkataan Yesus tetap, ngapain saya kutip Yesaya 40:8 !!!
Jawab—> Neng firman itu artinya perkataan Tuhan, Yah…tentu saja tetap karena Tuhan tidak berakhir (seperti saya dengan pita suara saya). Sedang Yesus sebagai orang terkutuk, udah tewas secara mengenaskan dikayu salib dan tubuhnya anda makan beramai-ramai (kanibal) sementara darahnya anda minum juga beramai-ramai (Vampire) sebagai tanda dia berkorban untuk menebus dosa orang ramai.
fikirkan-lah dengan akal sehat, kepercayaan macam apa yang telah anda yakini !
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Nalar anda ini gimana sih ??
Saya bilang Yesus = Firman Allah yang Nuzul menjadi manusia !!! Berkali-kali dibilangin satu pun ga ada yang di mengerti !!! Menolak mengerti soalnya alias Menyangkal !!!
Yohanes 1:14
(14) Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
ANDA INI KERJANYA CUMA BISA MENYANGKAL !!!
Yohanes 8:23,42 lihat ucapan Yesus !!!
(23) Lalu Ia berkata kepada mereka: “Kamu berasal dari bawah, Aku dari atas; kamu dari dunia ini, Aku bukan dari dunia ini.
(42) Kata Yesus kepada mereka: “Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, SEBAB AKU KELUAR DAN DATANG DARI ALLAH. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku.
Lihat Ayat 23 Yesus berasal dari Atas dan bukan dari dunia ini !! Firman Allah berasal dari Atas dan bukan dari dunia ini karena Firman Allah berasal dari Allah
Lihat Ayat 42 Aku keluar dan datang dari Allah = Yesus keluar dan datang dari Allah ??? Firman Allah keluar dan datang dari Allah !!
JAWAB PERTANYAAN SAYA INI !!!! Menurut anda apa Logis seorang manusia biasa berkata seperti itu ???
Yesus benar Firman Allah yang Hidup !!!
Mengenai ‘Dialah yang mengutus Aku’ sudah saya jelaskan Allah mengutus Firman Allah
Yesaya 55:11
(11) demikianlah firman-Ku yang keluar dari mulut-Ku: ia tidak akan kembali kepada-Ku dengan sia-sia, tetapi ia akan melaksanakan apa yang Kukehendaki, dan akan berhasil dalam apa yang Kusuruhkan kepadanya
Bedakan yang Cuma opini sama Fakta !!!
Opini digunakan untuk Menyangkal !!! dan ANDA JELAS PENYANGKAL !!!
8 Januari 2012 pukul 21:32
@intermilan
Yesus = Firman Allah yang Nuzul menjadi Manusia…
Jawab—> Itu kamu mengerti…dari firman Tuhan yang kemudian menjadi manusia.
Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran. (Yohanes 1:14)
—
@intermilan
Apakah benar Tuhan Mengutus Firman-Nya ??
Yesaya 55:11
(11) demikianlah firman-Ku yang keluar dari mulut-Ku: ia tidak akan kembali kepada-Ku dengan sia-sia, tetapi ia akan melaksanakan apa yang Kukehendaki, dan akan berhasil dalam apa yang Kusuruhkan kepadanya
Ga ngerti2 apa ??? MENYANGKAL Terus !!!
Jawab—> Karena kamu telah mengakui bahwa Yesus adalah firman yang kemudian menjadi manusia, maka :
Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus. (Yohanes 17:3)
Dan yang mengutus lebih tinggi daripada yang diutus.
Aku( Yesus) berkata kepadamu: Sesungguhnya seorang hamba tidaklah lebih tinggi dari pada tuannya, ataupun seorang utusan dari pada dia yang mengutusnya. (Yohanes 13:16)
Bagaimana ?
—
@intermilan
Tidak ada ayat dalam bibel yang menyatakan Yesus = Tuhan ??? kalo yang ini gimana ??
Yohanes 20:28 -29
(28)Tomas menjawab Dia: “Ya Tuhanku dan Allahku!”
(29) Kata Yesus kepadanya: “Karena engkau telah melihat Aku, maka engkau percaya. Berbahagialah mereka yang tidak melihat, namun percaya.”
Lihat apa Yesus Menolak dan memarahi Tomas yang menyebutnya ‘Tuhanku dan Allahku‘???
ga cape apa pake OPINI MELULU ???
Jawab—> Opini ?? itu kalimat memakai kata sambung “dan” yang dipakai untuk dua nama yang berbeda, yakni Yesus dan ALLAH.
Jadi arti sebenarnya dari kalimat itu adalah, “Guruku, dan Tuhanku”. Kalau Tomas sudah mengetahui bahwa Yesus adalah Tuhan, maka tidak mungkin dia menyebut dua kata “lord” dan “God”
Jadi, Tomas dalam Yohanes 20:28 adalah sedang menunjukkan rasa takjubnya kepada guru dan Tuhannya. Lagian bila anda mau lebih berfikir yang mengucapkan kata itu bukan Yesus melainkan Tomas.
Di ayat Yohanes 20:28, Thomas mengatakan: “My Lord, My God”. Thomas tidak mengklaim bahwa Yesus adalah Lord nya dan God nya.
“Then saith he to Thomas, Reach hither thy finger, and behold my hands; and reach hither thy hand, and thrust it into my side: and be not faithless, but believing. And Thomas answered and said unto him, My Lord and my God.” (Yohanes 20:27-28 KJV)
Sarjana Kristen seperti Theodore of Mopsuestia (350-428), Uskup dari Mopsuestia, menginterpretasi ayat ini tidaklah ditujukan untuk Yesus, melainkan untuk Tuhan “Bapak”. Jadi, hal ini sama artinya dengan kalimat ekslamasi modern dalam memandang suatu ketakjuban “My God!” atau “My Lord!” Dengan kata lain, ini adalah luapan yang menampakkan surprise dan ketidak percayaan alih-alih sebagai pernyataan bahwa Yesus adalah Tuhan “Bapak”.
Beberapa sarjana Kristen percaya bahwa episode mengenai “keragu-raguan Thomas” ini adalah satu “sisispan yang dimasukkan” dikemudian hari. “The Five Gospels” menandai bagian ini sebagai benar-benar palsu dan bukanlah ucapan Yesus.
—
@intermilan
…“Sebab mereka adalah ORANG ISRAEL, mereka telah diangkat menjadi anak, dan mereka telah menerima kemuliaan, dan perjanjian-perjanjian, dan hukum Taurat, dan ibadah, dan janji-janji.”
Dan jelas dari ayat yang anda kutip sendiri
Kejadian 17:14
Dan orang yang tidak disunat, yakni laki-laki yang tidak dikerat kulit khatannya, maka orang itu harus dilenyapkan dari antara ORANG-ORANG SEBANGSANYA: ia telah mengingkari perjanjian-Ku.”
Apa anda tidak bisa membaca ‘orang-orang sebangsanya ‘??? tidak tahu bangsa mana yang dimaksud ?? Lihat ayat sebelumnya biar tahu bangsa yang mana yang dimaksud !!
Jawab—> Ibrahim Israel ? kalimat yang benar adalah Ibrahim adalah nenek moyang Israel. Sedang Ishak-lah yang mempunyai putra yang bernama Ya’qub, kemudian menjadi suatu kaum yang bernama Israel.
Ia menolong Israel, hamba-Nya, karena Ia mengingat rahmat-Nya, seperti yang dijanjikan-Nya kepada nenek moyang kita, kepada Abraham dan keturunannya untuk selama-lamanya.” (Lukas 1:54-55)
Kamulah yang mewarisi nubuat-nubuat itu dan mendapat bagian dalam perjanjian yang telah diadakan Allah dengan nenek moyang kita, ketika Ia berfirman kepada Abraham: Oleh keturunanmu semua bangsa di muka bumi akan diberkati. (Kisah Para Rasul 3:25)
—
PERJANJIAN KEKAL ITU KEPADA ABRAHAM YANG JUGA MEMPUNYAI ANAK YANG BERNAMA ISMAIL.
Kejadian 17:9-11
9. Lagi firman Allah kepada Abraham: “Dari pihakmu, engkau harus memegang perjanjian-Ku, engkau dan keturunanmu turun-temurun.
10. Inilah perjanjian-Ku, yang harus kamu pegang, perjanjian antara Aku dan kamu serta keturunanmu, yaitu setiap laki-laki di antara kamu harus disunat;
11. haruslah dikerat kulit khatanmu dan itulah akan menjadi tanda perjanjian antara Aku dan kamu.
—
Pada hari itu juga Abraham dan Ismael, anaknya, disunat.
(Kejadian 17:26)
Dan Ismail bukanlah orang Israel, jadi hukum kekal sunat bukan hanya milik Israel.
Orang yang lahir di rumahmu dan orang yang engkau beli dengan uang harus disunat; maka dalam dagingmulah perjanjian-Ku itu menjadi perjanjian yang kekal. (Kejadian 17:13)
—
@intermilan
Yang bebal saya atau anda ??
Yang SOK mengerti saya atau anda ??
yang Menafsirkan seenak otaknya sendiri saya atau anda ?
yang Menyangkal saya atau anda ??
yang bicara tanpa dasar dan tanpa pengetahuan saya atau anda ?
semuanya Jelas kok .
Jawab—> Bukan anda dan saya yang menilai, tapi orang lain dan Yacobus :
Hai manusia yang bebal, maukah engkau mengakui sekarang, bahwa iman tanpa perbuatan adalah iman yang kosong? (Yakobus 2:20)
Siapa yang tidak melakukan sunat jasmani, tetapi hanya didalam hati. Anda atau saya ?
—
@intermilan
…Nalar anda ini gimana sih ??
Saya bilang Yesus = Firman Allah yang Nuzul menjadi manusia !!! Berkali-kali dibilangin satu pun ga ada yang di mengerti !!! Menolak mengerti soalnya alias Menyangkal !!!…
Jawab—> Maksud saya adalah bagaimana nalar anda bisa tertipu oleh keyakinan, yang menganalogikan memakan mayat manusia dan meminum darahnya adalah sebuah penebusan dosa.
Sebab di dalam Dia dan oleh darah-Nya kita beroleh penebusan, yaitu pengampunan dosa, menurut kekayaan kasih karunia-Nya (Efesus 1:7)
—
@intermilan
Yohanes 1:14
(14) Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
ANDA INI KERJANYA CUMA BISA MENYANGKAL !!!
Yohanes 8:23,42 lihat ucapan Yesus !!!
(23) Lalu Ia berkata kepada mereka: “Kamu berasal dari bawah, Aku dari atas; kamu dari dunia ini, Aku bukan dari dunia ini.
(42) Kata Yesus kepada mereka: “Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, SEBAB AKU KELUAR DAN DATANG DARI ALLAH. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku.
Lihat Ayat 23 Yesus berasal dari Atas dan bukan dari dunia ini !! Firman Allah berasal dari Atas dan bukan dari dunia ini karena Firman Allah berasal dari Allah
Lihat Ayat 42 Aku keluar dan datang dari Allah = Yesus keluar dan datang dari Allah ??? Firman Allah keluar dan datang dari Allah !!
Mengenai ‘Dialah yang mengutus Aku’ sudah saya jelaskan Allah mengutus Firman Allah
Jawab—> Ayat yang anda posting itu, koq malah menyangkal Yesus sebagai Tuhan…hehehe… Ayat itu justru menegaskan Yesus hanya sebagai utusan.
“…SEBAB AKU KELUAR DAN DATANG DARI ALLAH. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku. (Yohanes 8:42)
Mengenai ‘Dialah yang mengutus Aku’. Ada tapinya, ternyata yang diutus beda lho dengan yang diutus itu menurut Yesus sendiri. Nih saya copas lagi dari atas supa anda tidak lupa…hehehe…
Aku( Yesus) berkata kepadamu: Sesungguhnya seorang hamba tidaklah lebih tinggi dari pada tuannya, ataupun seorang utusan dari pada dia yang mengutusnya. (Yohanes 13:16)
—
@intermilan
JAWAB PERTANYAAN SAYA INI !!!! Menurut anda apa Logis seorang manusia biasa berkata seperti itu ???
Yesus benar Firman Allah yang Hidup !!!
Jawab—> sebaiknya anda membaca seluruh ayat pada Yohanes 8, Yesus pada Yoh 8:23 berbicara kepada mereka tentang ALLAH.
Lalu Ia berkata kepada mereka: “Kamu berasal dari bawah, Aku dari atas; kamu dari dunia ini, Aku bukan dari dunia ini. (Yohanes 8:23)
Ini buktinya : Mereka tidak mengerti, bahwa Ia (Yesus) berbicara kepada mereka tentang Bapa. (Yohanes 8:27)
Sedang pada Yoh 8:42, Yesus menyatakan bahwa dia adalah utusan ALLAH kepada mereka.
Kata Yesus kepada mereka: “Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, SEBAB AKU KELUAR DAN DATANG DARI ALLAH. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku. (Yohanes 8:42)
10 Januari 2012 pukul 21:29
Komentar Anda:
@intermilan
…Allah dan Firman Allah adalah satu !! Apakah arti Firman Allah tanpa Allah ??? Siapakah Allah tanpa Firman Allah ??? Firman Allah berasal dari Allah karena Firman Allah adalah Allah yang berbicara !! Firman Allah dan Allah adalah SATU
Apakah Firman Allah dan Allah 2 Oknum ???
* Yohanes 10:30
Aku dan Bapa adalah satu
KJV, I and my Father are one.
TR, εγω και ο πατηρ εν εσμεν
Interlinear, egô {Aku} ka i{dan} ho patêr {Bapa itu} hen {satu} esmen {kami adalah}
Yohanes 10:30 dari segi kaidah bahasa Yunani, menyatakan bahwa Yesus dan Bapa memiliki satu Dzat, satu Hakekat yaitu Allah. Kata satu “hen” diatas menunjukkan pernyataan Yesus adalah Allah, yang “satu” sama hakekat dengan Bapa. Ayat diatas lebih lanjut dipertegas dalam ayat-ayat : “Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa” (Yohanes 14:9), dan “Akulah jalan dan kebenaran, dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa kalau tidak melalui Aku.” (Yohanes 14:6)…
Jawab—> Mana jawaban-mu, koq makin nggak jelas aja…hehehe…
ini pertanyaan-nya :
“Kalau anda menganggap Yesus dan ALLAH adalah satu, silahkan anda artikan ayat dibawah ini :
…Aku juga akan mengakuinya di depan Bapa-Ku yang di sorga. (Matius 10:32)
Siapakah yang berada didepan Yesus ?
Yesus memang asalnya adalah sebuah kalimat dari Tuhan, yang kemudian menjadi manusia. Ayat Yesaya yang kamu posting malah membuktikan itu :
demikianlah firman-Ku yang keluar dari mulut-Ku: ia tidak akan kembali kepada-Ku dengan sia-sia, tetapi ia akan melaksanakan apa yang Kukehendaki, dan akan berhasil dalam apa yang Kusuruhkan kepadanya (Yesaya 55:11)
Pada Yesaya 55:11, semua firman Tuhan yang diperintahkan-NYA kepada para Nabi dan Rasul (bukan hanya Yesus) tidak akan sia-sia dan akan berhasil.
>>>>>>>>>>>>
JAWAB :
Dengan Jelas saya tunjukkan dan buktikan bahwa Yesus dan Allah adalah satu !! FIRMAN ALLAH DAN ALLAH ADALAH SATU !! semua pertanyaan anda sudah saya jawab dalam jawaban saya tetapi anda tidak mampu memahami nya sehingga anda berkata ‘ kok makin ga jelas ‘!!! Jelas artinya anda ga mampu menangkap maksud nya !!!
Anda tidak mampu membantah bahwa Allah dan Firman Allah adalah satu,tetapi anda tetap berusaha menyangkal sehingga mempertanyakan :
…Aku juga akan mengakuinya di depan Bapa-Ku yang di sorga. (Matius 10:32)
Siapakah yang berada didepan Yesus ?
Pertanyaan anda ini jelas seperti Pertanyaan anda mengenai ‘Duduk disebelah kanan Allah’ !!! Apalagi yang dipermasalahkan ? bukankah sudah saya jelaskan makna alegorisnya ??
FIRMAN ALLAH DAN ALLAH ADALAH SATU !!!
ALLAH MENGUTUS FIRMAN ALLAH ARTINYA ALLAH MENGUTUS ALLAH
Apa menurut anda Allah dan Firman Allah adalah 2 oknum ??
Bila Allah mengutus Firman Allah maka Firman Allah akan kembali ke hadapan Allah,ALLAH akan kembali ke hadapan ALLAH,Siapa kah yang berada di hadapan Firman Allah ???
FIRMAN ALLAH dan ALLAH adalah satu oknum !!! apa menurut anda Allah dan Firman Allah adalah 2 oknum ??Firman Allah berasal dari Allah dan Firman Allah adalah Allah yang berbicara !!! FIRMAN ALLAH DAN ALLAH ADALAH 1 OKNUM !!!
>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar Anda:
@intermilan
TERBUKTI NALAR ANDA TIDAK SAMPAI KESINI !!!
Allah mendengar, apakah Allah memiliki telinga?
Allah melihat, apakah Allah memiliki mata?
Allah berjalan, apakah Allah memiliki kaki? duduk disebelah kanan Allah ,apakah Allah duduk ??…
Keluaran 15:6
TANGAN KANAN-Mu, TUHAN, mulia karena kekuasaan-Mu, TANGAN KANAN-MU TUHAN, menghancurkan musuh.
Keluaran 15:12
“Engkau mengulurkan TANGAN KANAN-Mu; bumipun menelan mereka.”
Apa Tuhan punya tangan kanan dan tangan kiri ??
Jawab—> hehehe…hanya ucapan orang tidak mengerti, jelas-jelas Yesus duduk disamping bapake…hehehe…
…terangkatlah Ia (Yesus) ke sorga, lalu duduk di sebelah kanan Allah. (Markus 16:19)
Bukankah kelompok anda sendiri (Kristen) yang mengartikan Tuhan itu seperti manusia ? kenapa kamu bertanya pada saya…ngaco jeng…?
Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka. (Kejadian 1:27)
Baca bibel-mu jeng…jangan cuma jadi pajangan doang…hehehe…
>>>>>>>>>>
JAWAB :
Yahhhh cape dah !!! Ngejelasin panjang lebar ,Nalar nya gak nangkep !!! mungkin bukan ga nangkep, tahu bener tetapi tetap berusaha menyangkal !!!
Dah dijelasin maksud duduk disebelah kanan artinya apa !! udah ga mampu membantah malah kabur,berusaha menyangkal dengan membawa masalah yang berbeda konteks !!!
Seperti biasa Lari dari inti permasalahan dengan mempertanyakan masalah lain yang secara paksa dikait-kaitkan !!!
Kejadian 1: 26-27
1: 26 Berfirmanlah Allah: “Baiklah Kita menjadikan manusia menurut GAMBAR DAN RUPA Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi.”
1:27 Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka.
Gambar dan rupa disini tidak memaknakan kepada sesuatu HAL SECARA FISIK, tetapi lebih kepada SIFAT DAN OTORITAS !!!
Menurut gambar dan rupa kita, mengandung arti :
Allah berpribadi, malaikat berpribadi, maka manusia berpribadi. Karena memiliki roh, maka manusia juga merupakan satu person, berarti satu oknum. ‘Oknum’ itu mempunyai keunikan tersendiri, yaitu :
(1) mempunyai sifat kekekalan,
(2) mempunyai eksistensi yang tidak berhenti keberadaannya, dan
(3) mempunyai kesadaran tentang keberadaan diri sendiri.
Manusia sebagai manusia sadar bahwa dia ada. Tetapi hewan hanya sadar diri dalam kaitan kebutuhan hidupnya saja. Misalnya Anjing memiliki pengetahuan anjing, memiliki perasaan anjing, dan memiliki kemauan anjing. Tapi semua itu hanya berkaitan dengan kebutuhan jasmaniahnya saja. Manusia tidak demikian. Manusia akan memikirkan, merasakan, dan menginginkan hal-hal hingga kekekalan. Manusia mempunyai kemampuan akal untuk menghitung jarak bumi ke matahari sejauh 150 juta km, atau kecepatan cahaya yang 300 ribu km per detik. Tidak ada binatang yang bisa mengukur seperti ini.
Manusia mempunyai emosi/ perasaan yang jauh lebih mendalam dan penuh pengertian. Ini tidak dimiliki oleh binatang. Binatang tidak bisa mendefinisikan kasih. Manusia itu begitu rumit dan mempunyai pengetahuan yang begitu mendalam, jauh melebihi semua jenis makhluk yang diciptakan di bumi.
Manusia dan makhluk-makhluk roh sorgawi (malaikat-malaikat), sama-sama adalah makhluk berpribadi yang diikutsertakan dalam hubungan historis yang bertanggung jawab dengan Allah. Gambar Allah ini tidak dapat hilang dan tidak dapat dikurangi, tetapi arah kesusilaannya dapat dibalik. Gambar itu mengambil bentuknya yang benar, sudah barangtentu, dalam persesuaiannya dengan kehendak Allah yang kudus.
“Gambar” dan “Rupa”, sekalipun dua istilah ini kelihatannya “sinonim” namun memiliki arti yang berbeda, tampaknya tidak dimaksudkan untuk menyampaikan aspek yang berbeda dari diri Allah. Jelas bahwa manusia memiliki kedudukan mulia karena dijadikan dari suatu “image” khusus dari kemuliaanNya sendiri. Manusia adalah makhluk yang dapat dikunjungi serta dapat berhubungan dan bersekutu dengan Khaliknya. Sebaliknya Allah dapat mengharapkan manusia untuk menanggapi-Nya dan bertanggung jawab kepadaNya. Manusia diberi kuasa untuk memiliki hak memilih, bahkan hingga ke tingkat “tidak mentaati” Khaliknya. Manusia diberi mandat oleh Allah di bumi, melaksanakan dan bertanggung-jawab sesuai kehendak Sang Khalik (ayat 28):
1: 28 Allah memberkati mereka, lalu Allah berfirman kepada mereka: “Beranakcuculah dan bertambah banyak; penuhilah bumi dan taklukkanlah itu, berkuasalah atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas segala binatang yang merayap di bumi.”
>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Ulangan 33:2
Berkatalah ia: “TUHAN datang dari Sinai dan terbit kepada mereka dari Seir; Ia tampak bersinar dari pegunungan Paran dan datang dari tengah-tengah puluhan ribu orang yang kudus; di SEBELAH KANAN-Nya tampak kepada mereka api yang menyala.”
Lihat Markus 16:19
(19) Sesudah Tuhan Yesus berbicara demikian kepada mereka, terangkatlah Ia ke sorga, lalu duduk di sebelah kanan Allah.
Silahkan bandingkan !!! Nubuatan tentang Mesias yang diucapkan oleh Daud !!!
Mazmur 110:1
(1) Mazmur Daud. Demikianlah firman TUHAN kepada tuanku: “DUDUKLAH DI SEBELAH KANAN-KU, sampai Kubuat musuh-musuhmu menjadi tumpuan kakimu.”…
Jawab—> Ulangan 33:2, itu nubuatan siapa jeng ? dimana pegunungan paran itu ?
disinilah letaknya Paran itu:
Kejadian 21
18. Bangunlah, angkatlah anak itu, dan bimbinglah dia, sebab Aku akan membuat dia menjadi bangsa yang besar.”
19. Lalu Allah membuka mata Hagar, sehingga ia melihat sebuah sumur; ia pergi mengisi kirbatnya dengan air, kemudian diberinya anak itu minum
20. Allah menyertai anak itu, sehingga ia bertambah besar; ia menetap di padang gurun dan menjadi seorang pemanah.
21. Maka tinggallah ia di padang gurun Paran, dan ibunya mengambil seorang isteri baginya dari tanah Mesir.
Ayat tsb bercerita ttg anak Hagar yg bernama nabi Ismail as, yg akan menurunkan bangsa yg besar. Dan sumur tsb, oleh umat Islam dikenal dgn nama sumur Zam-Zam, yg terletak di Masjidil Haram!
Lalu, apa hubungannya dgn Paran? Kita lanjutkan saja ayatnya:
Siapakah nabi yang datang dari gurun paran (Arab), tempat tinggalnya nabi Ismail as, yang datang setelah nabi Musa as?
Dari 25 orang nabi yang diutus oleh Tuhan, hanya terdapat empat nabi saja yang berbangsa Arab, yaitu: nabi Hud as, nabi Shaleh as, nabi Syuaib as dan nabi Muhammad Saw.
Dari empat nabi tersebut hanya nabi Muhammad Saw sajalah yang datang setelah jamannya nabi Musa as (dan setelah nabi Isa as). Serta, untuk diketahui pula bahwa nabi Muhammad Saw adalah seorang nabi/rasul yang pada saat menaklukan Mekah diiringi oleh sepuluhan ribu (ten thousands) umatnya!
“…Ia tampak bersinar dari pegunungan Paran dan datang dari tengah-tengah puluhan ribu orang yang kudus…” (Ulangan 33:2)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
JAWAB :
Ngomong apa lagi ini ?? Mengait-ngait kan dengan Paksa !!! Ngebahas apaan nyambungnya kemana !!! seenak Otak nya sendiri !!! Seperti saya bilang Lari terussss dari inti permasalahan dengan mempertanyakan masalah lain yang berbeda konteks tetapi ga sedikit pun mampu membuktikan bahwa ucapan saya salah !!! benar-benar PENYANGKAL !!!
Nih baca mengenai Paran kalo masi maksa !!
http://www.sarapanpagi.org/paran-baka-dan-mekah-vt836.html
Ini nubuatan yang anda cari !!
1 yohanes 4:1,5
(1) Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab banyak NABI NABI PALSU yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia.
(5) Mereka berasal dari dunia; sebab itu mereka berbicara tentang HAL-HAL DUNIAWI dan dunia mendengarkan mereka.
>>>>>>>>>>
Komentar anda :
Mazmur Daud. Demikianlah firman TUHAN kepada tuanku: “Duduklah di sebelah kanan-Ku, sampai Kubuat musuh-musuhmu menjadi tumpuan kakimu.”(Mazmur 110:1)
Kapan Yesus menaklukkan musuh-musuh…hehehe…?
>>>>>>>>>
JAWAB :
Kapan waktunya ?? Akhir Zaman !! Hari Penghakiman !!
>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar Anda:
@intermilan
Berputar2 aja terus kaya Gangsingan !!! Ga ngerti2 !!! ini mah Menolak Mengerti Alias MENYANGKAL !!
Yohanes 1:14
(14) Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
Apakah benar Tuhan Mengutus Firman-Nya ??
Yesaya 55:11
(11) demikianlah firman-Ku yang keluar dari mulut-Ku: ia tidak akan kembali kepada-Ku dengan sia-sia, tetapi ia akan melaksanakan apa yang Kukehendaki, dan akan berhasil dalam apa yang Kusuruhkan kepadanya
Jawab—> Lho jawabanmu koq, mendukung pernyataanku…hehehe…pusing yach…?
“…tetapi ia akan melaksanakan apa yang Kukehendaki, dan akan berhasil dalam apa yang Kusuruhkan kepadanya…” (Yesaya 55:11)
Jadi menurut Yesaya 55:11, Yesus hanya pesuruh (utusan). Apalagi ayat kamu posting dibawah ini :
Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran. (Yohanes 1:14)
Menurut Yohanes 1:14, menegaskan Yesus sebagai “kalimat” telah berakhir dan sebagai kelanjutan dari “kalimat”, ia (Yesus) telah menjadi manusia.
>>>>>>>>
JAWAB :
CAPEEE DEHH !!! NALAR AMBURADULL !!! gak ngerti2 !!! udah dijelasin Firman Allah dan Allah adalah Satu !!! Firman Allah berasal dari Allah ,Firman Allah adalah Allah yang berbicara !!! Firman Allah adalah Allah !! Berputar2 aja kaya gangsingan anda ini !!
APAKAH FIRMAN ALLAH DAN ALLAH adalah 2 OKNUM ????? Sedikit pun anda tidak mampu membantah bahwa Allah dan firman Allah adalah satu !!!
FIRMAN ALLAH ADALAH ALLAH YANG BERBICARA !!! FIRMAN ALLAH dan ALLAH Adalah SATU !!!
Allah mengutus Firman Allah artinya Allah mengutus Allah
Yesus bukan sekedar kalimat ,Dialah SANG FIRMAN !!! YESUS = FIRMAN ALLAH YANG HIDUP
>>>>>>>>>
Komentar Anda:
@intermilan
…Mengenai Tuduhan yang anda karang2 itu mengenai wahyu hanya bisa didengar sendiri !!
Lalu berfirmanlah TUHAN kepadamu dari tengah-tengah api; SUARA KATA-KATA KAMU DENGAR, tetapi suatu rupa tidak kamu lihat, hanya ada suara. (Ulangan 4:12)
Jawab—> hehehe…seharusnya anda malu mencantumkan Ulangan 4:12, itu berarti anda memang tidak tahu bibel anda sendiri. Ayat Ulangan 4:12, itu untuk Nabi Musa sendiri yaitu ketika menerima perjanjian dari Tuhan. Silahkan anda baca :
Ulangan 4:12-13
12. Lalu berfirmanlah TUHAN kepadamu dari tengah-tengah api; suara kata-kata kamu dengar, tetapi suatu rupa tidak kamu lihat, hanya ada suara.
13. Dan Ia memberitahukan kepadamu perjanjian, yang diperintahkan-Nya kepadamu untuk dilakukan, yakni Kesepuluh Firman dan Ia menuliskannya pada dua loh batu.
—-
Keluaran 24:2-3
2. Hanya Musa sendirilah yang mendekat kepada TUHAN, tetapi mereka itu tidak boleh mendekat, dan bangsa itu tidak boleh naik bersama-sama dengan dia.”
3. Lalu datanglah Musa dan memberitahukan kepada bangsa itu segala firman TUHAN dan segala peraturan itu, maka seluruh bangsa itu menjawab serentak: “Segala firman yang telah diucapkan TUHAN itu, akan kami lakukan.”
>>>>>>>>>>>
JAWAB:
Maksudnya apa lagi ini ???? JANGAN SOK NGERTI !!! CAPEEEE DEH !!!
Keluaran 24:2-3
(1) Berfirmanlah Ia kepada Musa: “Naiklah menghadap TUHAN, engkau dan Harun, Nadab dan Abihu dan tujuh puluh orang dari para tua-tua Israel dan sujudlah kamu menyembah dari jauh.
Yang naik menghadap Tuhan adalah Musa,Harun ,Nadab,Abihu dan 70 Tua Tua Israel, yang mendekat hanya Musa
JELAS SEKALI yang mendengar bukan Cuma Musa !!
Ulangan 4:12
12. Lalu berfirmanlah TUHAN kepadamu dari tengah-tengah api; suara kata-kata kamu dengar, tetapi suatu rupa tidak kamu lihat, hanya ada suara.
Ulangan 5:23-24
(23) Ketika kamu mendengar suara itu dari tengah-tengah gelap gulita, sementara gunung itu menyala, maka kamu, yakni semua kepala sukumu dan para tua-tuamu, mendekati aku,
(24) dan berkata: Sesungguhnya, TUHAN, Allah kita, telah memperlihatkan kepada kita kemuliaan dan kebesaran-Nya, dan suara-Nya telah kita dengar dari tengah-tengah api. Pada hari ini telah kami lihat, bahwa Allah berbicara dengan manusia dan manusia itu tetap hidup.
Baca Ulangan 5:23-33 Biar Jelas !!! Saya cape bila harus menerangkan kepada anda ,toh seperti biasa akhirnya Cuma menyangkal dan lari dari inti permasalahan dengan menanyakan masalah lain yang berbeda konteks !!! ahahaha .. udah berkali-kali dibilangin cara kabur nya tetapi masih aja dilakukan !!
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar Anda :
@intermilan
Lukas 9:35-36
(35) Maka terdengarlah suara dari dalam awan itu, yang berkata: “Inilah Anak-Ku yang Kupilih, dengarkanlah Dia.”
(36) Ketika suara itu terdengar, nampaklah Yesus tinggal seorang diri. Dan murid-murid itu merahasiakannya, dan pada masa itu mereka tidak menceriterakan kepada siapapun apa yang telah mereka lihat itu.
Jawab—> Suara siapa itu, non ? tapi jelas suara itu bukan suara Yesus…
36. Ketika suara itu terdengar, nampaklah Yesus tinggal seorang diri. Dan murid-murid itu merahasiakannya, dan pada masa itu mereka tidak menceriterakan kepada siapapun apa yang telah mereka lihat itu.
Jadi yang mendengar suara aneh itu, hanya murid-murid Yesus, baca dong kalimatnya, “…Dan murid-murid itu merahasiakannya, dan pada masa itu mereka tidak menceriterakan kepada siapapun apa yang telah mereka lihat itu…”
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Apalagi ini maksudnya ??? yang mau di bahas apa ???
>>>>>>>>>>>
Komentar Anda:
hehehe…satu kisah cerita koq, berbeda-beda yah…?
Matius 17:5-6
5. Dan tiba-tiba sedang ia berkata-kata turunlah awan yang terang menaungi mereka dan dari dalam awan itu terdengar suara yang berkata: “Inilah Anak yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan, dengarkanlah Dia.”
6. Mendengar itu tersungkurlah murid-murid-Nya dan mereka sangat ketakutan
Ayat Matius 17:5-6, juga tidak membuktikan bahwa suara aneh itu adalah suara Tuhan. Apalagi Yesus baru datang, ketika peristiwa telah terjadi. Lihat kelanjutan ayatnya :
7. Lalu Yesus datang kepada mereka dan menyentuh mereka sambil berkata: “Berdirilah, jangan takut!”
8. Dan ketika mereka mengangkat kepala, mereka tidak melihat seorangpun kecuali Yesus seorang diri.
—
Berarti benarlah apa yang telah saya katakan sebelumnya, bahwa suara Tuhan (firman Tuhan) hanya dapat didengar oleh para utusan-Nya (Nabi dan Rasul).
Kata Yesus :
Barangsiapa berasal dari Allah (Nabi dan Rasul), ia mendengarkan firman Allah; itulah sebabnya kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah.” (Yohanes 8:47)
>>>>>>>>>>
Jawab :
Komentar yang sangat sangat aneh !! Jelas mereka semua Mendengarnya !!! apalagi si maksud komentar anda ini !!!
6. Mendengar itu tersungkurlah murid-murid-Nya dan mereka sangat ketakutan
Ulangan 4:12
Ulangan 4:12 “ Lalu berfirmanlah TUHAN kepadamu dari tengah-tengah api; suara kata-kata kamu dengar, tetapi suatu rupa tidak kamu lihat, hanya ada suara”
Jelas yohanes 8:47 yang anda kutip itu anda artikannya seenak otak anda sendiri padahal sudah saya jelaskan konteks yang dibicarakan apa !!! baca yang lengkap yohanes 8:37-47
Yesus mengatakan kebenaran tetapi orang Yahudi tidak mempercayai Yesus !!! Yesus Mengatakan Kebenaran Barangsiapa Mendengar dan Percaya ,ia berasal dari Allah, karena yang berasal dari Allah tentu mendengarkan YESUS karena YESUS = FIRMAN ALLAH,tetapi orang yang mendengar Yesus tetapi tidak percaya,ia tidak berasal dari Allah !! karena YESUS = FIRMAN ALLAH sehingga yang tidak mendengarkan YESUS (Firman Allah) tidak berasal dari Allah.
Tetapi udah dijelasin panjang lebar begini ,masih juga ga nangkep !!! mungkin bukan ga nangkep tetapi ga mampu membantah jadi lari mencari masalah2 lain dan masih ngutip2 ayat seenak nya sendiri !!! GIMANA GA CAPE SAYA melihat kelakuan anda ini !!!! Sedikit pun anda tidak bisa membantah saya ,tetapi yang anda lakukan hanya lari dari inti permasalahan dan memaksakan mengait2kan ayat dan malah membahas masalah lain !!! anda PENYANGKAL !!
Bila anda mempermasalahkan yohanes 8:47,mari kita bahas yohanes 8:37-47 lengkap dengan Konteks dan alur ceritanya !!! Jangan LARI dari inti permasalahan ketika membahas konteks dan alur ceritanya !!! Bisa ???
Lari kemana lagi abis ini ?
>>>>>>>>>>>>>
Komentar Anda:
@intermilan
…Lihat Lukas 21 ayat 7 ‘ Guru bilamanakah itu akan terjadi ‘ = ‘ Guru kapankah hal itu akan terjadi ?? Apa yang akan terjadi ??? Silahkan baca ayat sebelum nya Bait Allah akan diruntuhkan !!!
Lagi-lagi seperti biasa mengulangi kesalahan yang sama !!! Mengutip seenaknya !! Mengartikan semaunya !!!! semua kesalahan anda adalah sama !!! Mengartikan ayat sepenggal2 !!!
Apa memang ini batas kemampuan OTAK anda memahami cerita ???
Jawab—> hehehe…runtuhnya Bait Allah itu disebabkan oleh kesesatan mereka pada awalnya. Perhatikan perkataan Yesus-mu sendiri :
Jawab-Nya: “Waspadalah, supaya kamu jangan disesatkan. Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat. Janganlah kamu mengikuti mereka. (Lukas 21:7)
>>>>>>>>>
JAWAB:
GA JELAS LAGI MAKSUD ANDA ITU APA !!!
Mengenai ayat tsb Jelas maksudnya ketika ada orang yang mengaku sebagai mesias jangan percaya !! ‘jangan biarkan diri kalian disesatkan ‘ !! itu lah salah satu tanda waktu hancurnya bait Allah sudah dekat yakni banyak orang yang mengaku sebagai Mesias dan ayat yang anda kutip lukas 21:8 bukan Lukas 21:7
Apa memang ini batas kemampuan OTAK anda memahami cerita ???
>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Silahkan anda cek sendiri dalam sejarah tentang hancurnya Bait Allah pada tahun 70 Masehi !!! Banyak yang mengaku sebagai Mesias !!! Pemimpin-pemimpin pemberontak bangsa yahudi yang mengaku sebagai Mesias yang ditunggu2 umat Yahudi !! dan jelas akibat pemberontakan-pemberontakan itu Kerajaan Romawi menghancurkan Yerusalem dan Bait Allah !!!
Kok bisa2 nya Nubuatan mengenai Hancurnya Bait Allah jadi nyambung ke paulus ??? Jelas kan sesat nya anda !!! Mengartikan seenak otak anda yang kegedean itu !!! padahal anda sama sekali tidak mengerti maksudnya !!!
Jawab—> Sebab yang waktunya dekat dengan Yesus adalah Paulus dari Tarsus.
dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat…(Lukas 21:7)
Paulus mengaku telah mendengar “Yesus”, dari sesosok makhluk yang tidak dikenal. Dan bila anda perhatikan ayat-ayat yang menyangkut kisah pengakuan Paulus ini adalah sama dengan yang diramalkan Yesus. Tidak berubah! kecuali kalimat pengiringnya.
“…dan berkata: Akulah Dia,…” (Akulah Yesus)
Silahkan anda perhatikan dan renungkan :
Jawab Saulus: “Siapakah Engkau, Tuhan?” Kata-Nya: “Akulah Yesus yang kauaniaya itu. (Kis 9:5)
Jawabku: Siapakah Engkau, Tuhan? Kata-Nya: Akulah Yesus, orang Nazaret, yang kauaniaya itu. (Kis 22:8)
Bahkan ketika Paulus, menceritakan kisahnya dihadapan raja Agripa :
Tetapi aku menjawab: Siapa Engkau, Tuhan? Kata Tuhan: Akulah Yesus, yang kauaniaya itu. (Kis 26:15)]
>>>>>>>>>>
Jawab :
Lagi lagi masalah yang sama !!! Mengartikan sembarangan ,Konteksnya Ngawur !!! saya Cape harus menanggapi yang seperti ini !!! Lari dari inti permasalahan kemudian berusaha mengait2kan dengan masalah lain yang secara paksa dikait2kan !!!
Yang dibahas Runtuh nya Bait Allah kok bisa-bisa nya jadi nyambung ke Paulus !!!
Hahahah … CAPEEEE DEH !!!
>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Lagi lagi anda Berkata dengan Opini !!! Bicara tanpa Pengetahuan !!! Memangnya anda bisa membaca hatinya hitler ama pastur tsb ??? hahahah …. makin aneh komentar nya
Jawab—> bukankah hanya dengan percaya, Yesus sebagai juru selamat maka akan terselamatkan…hehehe…Hitler itu memberikan penghargaan Salib Besi kepada para tentaranya yang berjasa…berarti sudah jelas Hitler masuk sorga, ya kan ?
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Ngomong apa lagi ini ?
Tolong jawab ini pertanyaan saya !!!
anda bisa melihat hati orang ga ??? Apa anda bisa benar2 Memahami apa yang terkandung dalam hati Orang ??
Hahaha …. masih aja maksa !!! Makin aneh komentar anda !!! Tanpa pengetahuan !!!
Opini aja digedein !!!
saya bilang hanya Tuhan yang bisa menyelidiki hati orang !!
Yeremia 17:10 Aku, TUHAN, yang menyelidiki hati, yang menguji batin, untuk memberi balasan kepada setiap orang setimpal dengan tingkah langkahnya, setimpal dengan hasil perbuatannya.”
>>>>>>>>>>>>>>
Komentar Anda:
@intermilan
Tuhan Maha Kasih = Allah yang Maha Kasih mau dan bisa mengampuni.
Tuhan Maha Adil = Allah yang Maha Adil menghukum SETIAP Dosa
Anda berkata ‘Orang yang bersalah akan dihukum setimpal dengan kesalahanya’ trus kalo dosa diampuni menghukum dosanya mana ??? diampuni berarti dimaafkan dong !!! berarti kalo dosa dimaafkan ,Allah menjadi tidak Adil karena melupakan Dosa nya !! Ketika Allah menjadi Maha Kasih yang mengampuni dosa ,seketika itu juga Allah menjadi Tidak Adil !!! Allah itu Adil dan suci tidak ada setitik dosa pun yang tidak di hukum!!!
Jawab—> khan saya sudah bilang pertanyaan itu hanya cocok untuk orang yang ragu-ragu dan tidak tegas…ngerti nggak ?
Nih, saya copas lagi….hehehe…
Tuhan dalam Islam jelas dan tegas.
(yaitu) bahwasanya seorang yang berdosa tidak akan memikul dosa orang lain, dan bahwasanya seorang manusia tiada memperoleh selain apa yang telah diusahakannya, dan bahwasanya usaha itu kelak akan diperlihatkan (kepadanya). Kemudian akan diberi balasan kepadanya dengan balasan yang paling sempurna, ﴾Qs. An Najm:38-41 ﴿
Orang yang bersalah akan dihukum setimpal dengan kesalahanya, begitu juga sebaliknya. Itulah keadilan…dan sebenarnya bibel anda-pun berkata demikian, bahkan Yesus sendiri :
Matius 12 : 35-37
35. Orang yang baik mengeluarkan hal-hal yang baik dari perbendaharaannya yang baik dan orang yang jahat mengeluarkan hal-hal yang jahat dari perbendaharaannya yang jahat.
36. Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap kata sia-sia yang diucapkan orang harus dipertanggungjawabkannya pada hari penghakiman.
37. Karena menurut ucapanmu engkau akan dibenarkan, dan menurut ucapanmu pula engkau akan dihukum.”
Lihat itu ucapan Yesus, sendiri pada Matius 12 : 35-37.
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Apalagi si maksudnya ??? Sama sekali ga menangkap arti Maha Kasih dan Maha Adil !!!
Ilustrasi :
Anda membakar Rumah Ayah anda
Ayah yang mengasihi= berkenan mengampuni anda karena kasih sayangnya kepada anda
Ayah yang adil = kesalahan anda harus di hukum /anda mengganti rumah ayah anda
Apa tindakan ayah anda ???
Karena mengasihi anda dia mengampuni anda dan tidak jadi menghukum anda !!! Jelas kan ketika ayah anda mengampuni anda dia menjadi tidak adil !! Kalau hanya diampuni Jelas tidak Adil !!! yang Adil anda harus mengganti Rumah ayah anda tersebut atau Ayah anda menghukum anda !!
Seperti Manusia Berdosa Tuhan Berkenan mengampuni karena Maha kasih-Nya ,Tetapi Maha Adil nya tidak mungkin hanya membiarkan / melupakan Dosa karena Tuhan Adil dan Suci,setitik dosa pun tidak boleh ada yang tidak dihukum !!! sedang Upah dosa adalah Maut (Roma 6:23) apakah Manusia mampu membayar Upah Dosa ???
Roma 6:23
Sebab upah dosa ialah maut; tetapi karunia Allah ialah hidup yang kekal dalam Kristus Yesus, Tuhan kita.
Yohanes 8:24
Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu.”
Biar ga Berbelit ,Silahkan anda tulis kan dengan ilustrasi yang bisa menjelaskan maksud anda !! agar saya bisa mengerti maksud anda ,Bisa ???
>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Coba kita masukkan kedalam ilustrasi Sang Hakim Adil !!!
Jadi si Anak Gadis karena sudah mengaku salah dan mau bertobat diampuni begitu saja ??? Apa nya yang Adil ???Sewenang-wenang artinya !!!…
Jawab—> Ilustrasi kamu itu cocoke buat agama siapa yah ?
ada buktinya :
Jawab mereka: “Percayalah kepada Tuhan Yesus Kristus dan engkau akan selamat, engkau dan seisi rumahmu.” (Kis 16:31)
Sewenang-wenang nggak tuh, ayat diatas ?
—
Dalam Islam tobat yang diterima hanyalah tobat yang bersungguh-sungguh :
Hai orang-orang yang beriman, bertaubatlah kepada Allah dengan taubatan nasuhaa (taubat yang semurni-murninya). Mudah-mudahan Rabbmu akan menutupi kesalahan-kesalahanmu dan memasukkanmu ke dalam jannah yang mengalir di bawahnya sungai-sungai, pada hari ketika Allah tidak menghinakan Nabi dan orang-orang mukmin yang bersama dia; sedang cahaya mereka memancar di hadapan dan di sebelah kanan mereka, sambil mereka mengatakan: “Ya Rabb kami, sempurnakanlah bagi kami cahaya kami dan ampunilah kami; Sesungguhnya Engkau Maha Kuasa atas segala sesuatu” ﴾Qs. At Tahriim:8 ﴿
>>>>>>>>>>
Jawab :
Kenapa anda bilang sewenang-wenang ? kan jelas sudah ditebus !! Orang yang berdosa harus di hukum !! tetapi bila Orang berdosa tsb percaya kepada Yesus Kristus sehingga Tuhan yang Maha kasih berkenan mengampuni nya ,tetapi Setitik dosa pun harus di hukum karena Tuhan Adil dan Suci,dan Hukuman yang seharusnya Orang berdosa itu terima dibayar Lunas / ditebus oleh Kematian Kristus pada kayu salib ,genaplah nubuatan nabi yesaya.
Yesaya 53:4-5
(4) Tetapi sesungguhnya, penyakit kitalah yang ditanggungnya, dan kesengsaraan kita yang dipikulnya, padahal kita mengira dia kena tulah, dipukul dan ditindas Allah
(5) Tetapi dia tertikam oleh karena pemberontakan kita, dia diremukkan oleh karena kejahatan kita; ganjaran yang mendatangkan keselamatan bagi kita ditimpakan kepadanya, dan oleh bilur-bilurnya kita menjadi sembuh.
Pertanyaan untuk anda :
Apa seorang pembunuh hanya disuruh tobat dan memperbanyak amal pahala dan tidak di Hukum ??
Tuhan yang maha kasih mengampuni pembunuh yang taubat ,lalu dimana Maha Adil Allah ?
Biar Ga berbelit , Tolong tulis ilustrasi yang menjelaskan Allah Maha Kasih dan Maha Adil !! seperti yang saya tunjukkan kepada anda !! BISA ????
10 Januari 2012 pukul 21:39
Sorry ,saya salah copy paste …tanggapan nya ada dibawah
10 Januari 2012 pukul 21:55
Komentar Anda:
@intermilan
Yesus = Firman Allah yang Nuzul menjadi Manusia…
Jawab—> Itu kamu mengerti…dari firman Tuhan yang kemudian menjadi manusia.
Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran. (Yohanes 1:14)
—
@intermilan
Apakah benar Tuhan Mengutus Firman-Nya ??
Yesaya 55:11
(11) demikianlah firman-Ku yang keluar dari mulut-Ku: ia tidak akan kembali kepada-Ku dengan sia-sia, tetapi ia akan melaksanakan apa yang Kukehendaki, dan akan berhasil dalam apa yang Kusuruhkan kepadanya
Ga ngerti2 apa ??? MENYANGKAL Terus !!!
Jawab—> Karena kamu telah mengakui bahwa Yesus adalah firman yang kemudian menjadi manusia, maka :
Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus. (Yohanes 17:3)
Dan yang mengutus lebih tinggi daripada yang diutus.
Aku( Yesus) berkata kepadamu: Sesungguhnya seorang hamba tidaklah lebih tinggi dari pada tuannya, ataupun seorang utusan dari pada dia yang mengutusnya. (Yohanes 13:16)
Bagaimana ?
>>>>>>>>>>>>>
JAWAB :
Dalam Yohanes 17:5 Yesus berkata ‘Oleh sebab itu, ya Bapa, permuliakanlah Aku pada-Mu sendiri dengan kemuliaan yang Kumiliki di hadirat-Mu sebelum dunia ada’, yang artinya ‘Bapa lebih besar dari Aku’.
Ketika Yesus datang ke dunia dalam wujud manusia ada Yesus berada dalam batasan-batasan inkarnasi sehingga posisi Bapa saat itu adalah lebih besar.
Yesus dalam status inkarnasi di dunia ini yang memang lebih rendah. Namun ketika Yesus naik ke surga maka Yesus yang adalah Allah itu sendiri kembali dalam pada eksistensiNya yang hakiki :
-
* Ibrani 2:9
Tetapi Dia, yang untuk waktu yang singkat dibuat sedikit lebih rendah dari pada malaikat-malaikat, yaitu Yesus, kita lihat, yang oleh karena penderitaan maut, dimahkotai dengan kemuliaan dan hormat, supaya oleh kasih karunia Allah Ia mengalami maut bagi semua manusia.
* Filipi 2:5-11
2:5 Hendaklah kamu dalam hidupmu bersama, menaruh pikiran dan perasaan yang terdapat juga dalam Kristus Yesus,
2:6 yang walaupun dalam rupa Allah, tidak menganggap kesetaraan dengan Allah itu sebagai milik yang harus dipertahankan,
2:7 melainkan telah mengosongkan diri-Nya sendiri, dan mengambil rupa seorang hamba, dan menjadi sama dengan manusia.
2:8 Dan dalam keadaan sebagai manusia, Ia telah merendahkan diri-Nya dan taat sampai mati, bahkan sampai mati di kayu salib.
2:9 Itulah sebabnya Allah sangat meninggikan Dia dan mengaruniakan kepada-Nya nama di atas segala nama,
2:10 supaya dalam nama Yesus bertekuk lutut segala yang ada di langit dan yang ada di atas bumi dan yang ada di bawah bumi,
2:11 dan segala lidah mengaku: “Yesus Kristus adalah Tuhan,” bagi kemuliaan Allah, Bapa!
Ketika saya berkata ‘Presiden Indonesia’ lebih besar dari saya, tidak berarti dia punya sifat/esensi lebih besar dari saya. Ia lebih besar dalam kapasitas politik dan sambutan publik, tetapi ia tidak lebih daripada saya sebagai manusia.
Andaikata saya naik ke mimbar dan berkhotbah dan berkata ‘Dengan sungguh sungguh saya menyatakan kepada Anda sekalian bahwa Bapa lebih besar daripada saya’, itu adalah suatu perkataan yang agak konyol karena semua orang tahu dengan jelas.
Pernyataan ini akan menjadi bermakna jika yang dibandingkan adalah 2 pribadi yang setara, dalam hal ini Yesus dan Bapa. Dalam hal ini justru jelas bahwa Yesus adalah setara dengan Bapa.
Bukankah sudah saya katakan Yesus = Firman Allah
Firman Allah dan Allah adalah Satu. Allah mengutus Firman Allah yang berarti Allah mengutus Allah
Yesaya 55:11
demikianlah firman-Ku yang keluar dari mulut-Ku: ia tidak akan kembali kepada-Ku dengan sia-sia, tetapi ia akan melaksanakan apa yang Kukehendaki, dan akan berhasil dalam apa yang Kusuruhkan kepadanya
>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar Anda :
@intermilan
Tidak ada ayat dalam bibel yang menyatakan Yesus = Tuhan ??? kalo yang ini gimana ??
Yohanes 20:28 -29
(28)Tomas menjawab Dia: “Ya Tuhanku dan Allahku!”
(29) Kata Yesus kepadanya: “Karena engkau telah melihat Aku, maka engkau percaya. Berbahagialah mereka yang tidak melihat, namun percaya.”
Lihat apa Yesus Menolak dan memarahi Tomas yang menyebutnya ‘Tuhanku dan Allahku‘???
ga cape apa pake OPINI MELULU ???
Jawab—> Opini ?? itu kalimat memakai kata sambung “dan” yang dipakai untuk dua nama yang berbeda, yakni Yesus dan ALLAH.
Jadi arti sebenarnya dari kalimat itu adalah, “Guruku, dan Tuhanku”. Kalau Tomas sudah mengetahui bahwa Yesus adalah Tuhan, maka tidak mungkin dia menyebut dua kata “lord” dan “God”
Jadi, Tomas dalam Yohanes 20:28 adalah sedang menunjukkan rasa takjubnya kepada guru dan Tuhannya. Lagian bila anda mau lebih berfikir yang mengucapkan kata itu bukan Yesus melainkan Tomas.
Di ayat Yohanes 20:28, Thomas mengatakan: “My Lord, My God”. Thomas tidak mengklaim bahwa Yesus adalah Lord nya dan God nya.
“Then saith he to Thomas, Reach hither thy finger, and behold my hands; and reach hither thy hand, and thrust it into my side: and be not faithless, but believing. And Thomas answered and said unto him, My Lord and my God.” (Yohanes 20:27-28 KJV)
Sarjana Kristen seperti Theodore of Mopsuestia (350-428), Uskup dari Mopsuestia, menginterpretasi ayat ini tidaklah ditujukan untuk Yesus, melainkan untuk Tuhan “Bapak”. Jadi, hal ini sama artinya dengan kalimat ekslamasi modern dalam memandang suatu ketakjuban “My God!” atau “My Lord!” Dengan kata lain, ini adalah luapan yang menampakkan surprise dan ketidak percayaan alih-alih sebagai pernyataan bahwa Yesus adalah Tuhan “Bapak”.
Beberapa sarjana Kristen percaya bahwa episode mengenai “keragu-raguan Thomas” ini adalah satu “sisispan yang dimasukkan” dikemudian hari. “The Five Gospels” menandai bagian ini sebagai benar-benar palsu dan bukanlah ucapan Yesus.
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Bicara apa si ??? Opini aja digedein !!
Yohanes 20:28 -29
(28)Tomas menjawab Dia: “Ya Tuhanku dan Allahku!”
(29) Kata Yesus kepadanya: “Karena engkau telah melihat Aku, maka engkau percaya. Berbahagialah mereka yang tidak melihat, namun percaya.”
Itu lihat ayat 28 Tomas menjawab Yesus !! Memangnya Thomas menjawab siapa ??coba anda jawab dong Tomas menjawab siapa ??
Lihat ayat 29 “ Karena engkau telah melihat Aku,maka engkau percaya”
>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar Anda:
@intermilan
…“Sebab mereka adalah ORANG ISRAEL, mereka telah diangkat menjadi anak, dan mereka telah menerima kemuliaan, dan perjanjian-perjanjian, dan hukum Taurat, dan ibadah, dan janji-janji.”
Dan jelas dari ayat yang anda kutip sendiri
Kejadian 17:14
Dan orang yang tidak disunat, yakni laki-laki yang tidak dikerat kulit khatannya, maka orang itu harus dilenyapkan dari antara ORANG-ORANG SEBANGSANYA: ia telah mengingkari perjanjian-Ku.”
Apa anda tidak bisa membaca ‘orang-orang sebangsanya ‘??? tidak tahu bangsa mana yang dimaksud ?? Lihat ayat sebelumnya biar tahu bangsa yang mana yang dimaksud !!
Jawab—> Ibrahim Israel ? kalimat yang benar adalah Ibrahim adalah nenek moyang Israel. Sedang Ishak-lah yang mempunyai putra yang bernama Ya’qub, kemudian menjadi suatu kaum yang bernama Israel.
Ia menolong Israel, hamba-Nya, karena Ia mengingat rahmat-Nya, seperti yang dijanjikan-Nya kepada nenek moyang kita, kepada Abraham dan keturunannya untuk selama-lamanya.” (Lukas 1:54-55)
Kamulah yang mewarisi nubuat-nubuat itu dan mendapat bagian dalam perjanjian yang telah diadakan Allah dengan nenek moyang kita, ketika Ia berfirman kepada Abraham: Oleh keturunanmu semua bangsa di muka bumi akan diberkati. (Kisah Para Rasul 3:25)
>>>>>>>>>
Jawab :
Trus maksud yang mau ditanyakan apa ?? Abraham adalah Orang Ibrani, Israel adalah keturunan Ishak yang adalah orang ibrani,Bangsa Ibrani adalah salah satu sebutan lain untuk Israel
Keluaran 5:1-3
5:1 Kemudian Musa dan Harun pergi menghadap Firaun, lalu berkata kepadanya: “Beginilah firman TUHAN, ALLAH ISRAEL: Biarkanlah umat-Ku pergi untuk mengadakan perayaan bagi-Ku di padang gurun.”
5:2 Tetapi Firaun berkata: “Siapakah TUHAN itu yang harus kudengarkan firman-Nya untuk membiarkan orang Israel pergi? Tidak kenal aku TUHAN itu dan tidak juga aku akan membiarkan orang Israel pergi.”
5:3 Lalu kata mereka: “ALLAH ORANG IBRANI telah menemui kami; izinkanlah kiranya kami pergi ke padang gurun tiga hari perjalanan jauhnya, untuk mempersembahkan korban kepada TUHAN, Allah kami, supaya jangan nanti mendatangkan kepada kami penyakit sampar atau pedang.”
Bandingkan dengan :
* Keluaran 3:18
Dan bilamana mereka mendengarkan perkataanmu, maka engkau harus beserta para tua-tua Israel pergi kepada raja Mesir, dan kamu harus berkata kepadanya: TUHAN, ALLAH ORANG IBRANI, telah menemui kami; oleh sebab itu, izinkanlah kiranya kami pergi ke padang gurun tiga hari perjalanan jauhnya untuk mempersembahkan korban kepada TUHAN, Allah kami.
>>>>>>>>
Komentar :
PERJANJIAN KEKAL ITU KEPADA ABRAHAM YANG JUGA MEMPUNYAI ANAK YANG BERNAMA ISMAIL.
Kejadian 17:9-11
9. Lagi firman Allah kepada Abraham: “Dari pihakmu, engkau harus memegang perjanjian-Ku, engkau dan keturunanmu turun-temurun.
10. Inilah perjanjian-Ku, yang harus kamu pegang, perjanjian antara Aku dan kamu serta keturunanmu, yaitu setiap laki-laki di antara kamu harus disunat;
11. haruslah dikerat kulit khatanmu dan itulah akan menjadi tanda perjanjian antara Aku dan kamu.
—
Pada hari itu juga Abraham dan Ismael, anaknya, disunat.
(Kejadian 17:26)
Dan Ismail bukanlah orang Israel, jadi hukum kekal sunat bukan hanya milik Israel.
Orang yang lahir di rumahmu dan orang yang engkau beli dengan uang harus disunat; maka dalam dagingmulah perjanjian-Ku itu menjadi perjanjian yang kekal. (Kejadian 17:13)
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Trus apa yang mau ditanyakan ??
>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Yang bebal saya atau anda ??
Yang SOK mengerti saya atau anda ??
yang Menafsirkan seenak otaknya sendiri saya atau anda ?
yang Menyangkal saya atau anda ??
yang bicara tanpa dasar dan tanpa pengetahuan saya atau anda ?
semuanya Jelas kok .
Jawab—> Bukan anda dan saya yang menilai, tapi orang lain dan Yacobus :
Hai manusia yang bebal, maukah engkau mengakui sekarang, bahwa iman tanpa perbuatan adalah iman yang kosong? (Yakobus 2:20)
Siapa yang tidak melakukan sunat jasmani, tetapi hanya didalam hati. Anda atau saya ?
>>>>>>>>>
Jawab :
Maksudnya apa lagi ini ??? udah saya jelaskan mengenai sunat hati diatas,silahkan baca lagi !
Kalo masih ga paham baca lagi !!! udah jelas banget kok itu
>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
…Nalar anda ini gimana sih ??
Saya bilang Yesus = Firman Allah yang Nuzul menjadi manusia !!! Berkali-kali dibilangin satu pun ga ada yang di mengerti !!! Menolak mengerti soalnya alias Menyangkal !!!…
Jawab—> Maksud saya adalah bagaimana nalar anda bisa tertipu oleh keyakinan, yang menganalogikan memakan mayat manusia dan meminum darahnya adalah sebuah penebusan dosa.
Sebab di dalam Dia dan oleh darah-Nya kita beroleh penebusan, yaitu pengampunan dosa, menurut kekayaan kasih karunia-Nya (Efesus 1:7)
>>>>>>>>>>>>
JAWAB :
Tidak ada konsep penebusan darah dalam kepercayaan Muslim, sehingga konsep penebusan dosa dengan darah yang sudah diperkenalkan sejak Perjanjian Lama (PL) tidak dipahami oleh teman-teman Muslim.
Hukum Taurat adalah “hukum dosa”, dan poin terbesar dalam hukum Taurat adalah PENGAMPUNAN DOSA DENGAN DARAH. Dalam Hukum Taurat terdapat ketentuan-ketentuan pengampunan dengan darah dengan pengorbanan darah binatang. Penebusan dosa dengan darah sudah diperkenalkan sejak zaman PL.
Ketentuan Korban penghapusan dosa/kesalahan/pelanggaran keseluruhannya adalah dengan “menumpahkan darah”. Dalam Kitab Imamat dicatat macam-macam korban sbb :
- Korban bakaran (Imamat 1:1-17); darah
- Korban Sajian (Imamat 2:1-16) ; tepung/ minyak
- Korban Kedamaian/keselamatan (Imamat 3:1-17) ; darah
- Korban Penghapusan Dosa (Imamat 4:1-35) ; darah
- Korban Pelanggaran (Imamat 5:1-13) ; darah, (orang miskin boleh memakai tepung dibakar diatas korban “darah” binatang orang lain).
- Korban penebus salah (Imamat 5:14-19; 6:1-7) ; darah
Di dalam Perjanjian Baru ketentuan-ketentuan di atas disinggung dalam ayat ini :
* Ibrani 9:22,
Dan hampir segala sesuatu disucikan menurut hukum Taurat dengan DARAH, dan tanpa penumpahan DARAH tidak ada pengampunan.
Korban-korban diatas, sudah digenapi oleh darah Yesus Kristus yang telah tertumpah pada kematianNya di kayu Salib. Darah tersebut adalah darah “Anak Domba Allah” sebagai korban sempurna penggenap HUKUM TAURAT.
Perhatikan, sistem pengampunan dan penyucian adalah hanya dengan darah, TAURAT-pun mengajarkan bahwa dosa tidak dimaafkan karena perbuatan-perbuatan amal ibadah, melainkan melalui korban-darah. Prinsip diatas selaras dengan Misi Kristus datang ke dunia, Ia menyediakan darahNya sebagai KORBAN TEBUSAN :
* Ibrani 10:5
Karena itu ketika Ia masuk ke dunia, Ia berkata: ‘Korban dan persembahan tidak Engkau kehendaki — tetapi Engkau telah menyediakan tubuh bagiku –
Dia datang ke dalam dunia karena selain dari Dia tidak ada juruselamat.
* Yesaya 43:11
Aku, Akulah TUHAN dan tidak ada juruselamat selain dari pada-Ku.
Datangnya Allah dalam manusia Yesus yang menyediakan DARAH bagi pengampunan, adalah selaras dengan prinsip TAURAT, dan benar Dia sedirilah yang menggenapinya.
Pengertian ini, memang tidak selaras dengan ketetuan agama Islam, maka tentu saja kita mempunyai perbedaan pandangan secara prinsip. Dan perbedaan pandangan ini tidak akan bisa diperdebatkan.
>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Yohanes 1:14
(14) Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
ANDA INI KERJANYA CUMA BISA MENYANGKAL !!!
Yohanes 8:23,42 lihat ucapan Yesus !!!
(23) Lalu Ia berkata kepada mereka: “Kamu berasal dari bawah, Aku dari atas; kamu dari dunia ini, Aku bukan dari dunia ini.
(42) Kata Yesus kepada mereka: “Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, SEBAB AKU KELUAR DAN DATANG DARI ALLAH. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku.
Lihat Ayat 23 Yesus berasal dari Atas dan bukan dari dunia ini !! Firman Allah berasal dari Atas dan bukan dari dunia ini karena Firman Allah berasal dari Allah
Lihat Ayat 42 Aku keluar dan datang dari Allah = Yesus keluar dan datang dari Allah ??? Firman Allah keluar dan datang dari Allah !!
Mengenai ‘Dialah yang mengutus Aku’ sudah saya jelaskan Allah mengutus Firman Allah
Jawab—> Ayat yang anda posting itu, koq malah menyangkal Yesus sebagai Tuhan…hehehe… Ayat itu justru menegaskan Yesus hanya sebagai utusan.
“…SEBAB AKU KELUAR DAN DATANG DARI ALLAH. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku. (Yohanes 8:42)
Mengenai ‘Dialah yang mengutus Aku’. Ada tapinya, ternyata yang diutus beda lho dengan yang diutus itu menurut Yesus sendiri. Nih saya copas lagi dari atas supa anda tidak lupa…hehehe…
Aku( Yesus) berkata kepadamu: Sesungguhnya seorang hamba tidaklah lebih tinggi dari pada tuannya, ataupun seorang utusan dari pada dia yang mengutusnya. (Yohanes 13:16)
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Sedikit pun anda tidak mampu membantah tulisan saya ,tetapi yang anda lakukan adalah berusaha menyangkal dengan mengutip ayat semau anda sendiri.
Komentar anda ini sudah saya jawab pada pertanyaan2 sebelumnya ,kepanjangan bila di copy paste lagi
Kenapa pertanyaannya di ulang-ulang ?
>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
JAWAB PERTANYAAN SAYA INI !!!! Menurut anda apa Logis seorang manusia biasa berkata seperti itu ???
Yesus benar Firman Allah yang Hidup !!!
Jawab—> sebaiknya anda membaca seluruh ayat pada Yohanes 8, Yesus pada Yoh 8:23 berbicara kepada mereka tentang ALLAH.
Lalu Ia berkata kepada mereka: “Kamu berasal dari bawah, Aku dari atas; kamu dari dunia ini, Aku bukan dari dunia ini. (Yohanes 8:23)
Ini buktinya : Mereka tidak mengerti, bahwa Ia (Yesus) berbicara kepada mereka tentang Bapa. (Yohanes 8:27)
Sedang pada Yoh 8:42, Yesus menyatakan bahwa dia adalah utusan ALLAH kepada mereka.
Kata Yesus kepada mereka: “Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, SEBAB AKU KELUAR DAN DATANG DARI ALLAH. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku. (Yohanes 8:42)
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Muter2 lagi !! cape dah !! udah dijelasin Allah mengutus Allah !!! dibantah juga ngga ,Cuma ngutip2 ayat lain lari dari inti permasalahan nanya masalah yang lain !! dijawab lagi ..eh malah muter lagi kemasalah Pengutusan,CAPEEE DEHHH !! Tolong dibaca dengan jelas ,baru berkomentar !!! cape dong ,ngetik cape2,gak satu pun yang dibuktikan salah Cuma loncat2 cari ayat yang dipaksakan buat menyangkal ,muter2 aja disitu.
11 Januari 2012 pukul 06:59
@intermilan
Dalam Yohanes 17:5 Yesus berkata ‘Oleh sebab itu, ya Bapa, permuliakanlah Aku pada-Mu sendiri dengan kemuliaan yang Kumiliki di hadirat-Mu sebelum dunia ada’, yang artinya ‘Bapa lebih besar dari Aku’.
Ketika Yesus datang ke dunia dalam wujud manusia ada Yesus berada dalam batasan-batasan inkarnasi sehingga posisi Bapa saat itu adalah lebih besar.
Yesus dalam status inkarnasi di dunia ini yang memang lebih rendah. Namun ketika Yesus naik ke surga maka Yesus yang adalah Allah itu sendiri kembali dalam pada eksistensiNya yang hakiki :
Jawab—> jadi ada dua dong…hehehe…yang satu kecil dan yang lainnya besar…gimana nih, koq jadi ngaco begini pake inkarnasi segala….
—
@intermilan
…Ketika saya berkata ‘Presiden Indonesia’ lebih besar dari saya, tidak berarti dia punya sifat/esensi lebih besar dari saya. Ia lebih besar dalam kapasitas politik dan sambutan publik, tetapi ia tidak lebih daripada saya sebagai manusia.
Jawab—> Tapi jelas presiden lebih berkuasa dari anda, non…hehehe…ternyata memberi perumpamaan saja anda tidak mampu…ayo jangan bikin malu domba gadungan yang lain…hehehe…
—
@intermilan
Andaikata saya naik ke mimbar dan berkhotbah dan berkata ‘Dengan sungguh sungguh saya menyatakan kepada Anda sekalian bahwa Bapa lebih besar daripada saya’, itu adalah suatu perkataan yang agak konyol karena semua orang tahu dengan jelas.
Jawab—> Yah jelas dong bapak kamu-kan bukan bapanya Yesus…ngerti nggak yah kira-kira ?
—
@intermilan
Pernyataan ini akan menjadi bermakna jika yang dibandingkan adalah 2 pribadi yang setara, dalam hal ini Yesus dan Bapa. Dalam hal ini justru jelas bahwa Yesus adalah setara dengan Bapa.
Jawab—> Itu kan kata anda, tapi apa kata Yesus sendiri :
Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku. (Yohanes 5:30)
…sebab Bapa lebih besar dari pada Aku (Yohanes 14:28)
Jelas saya lebih mempercayai Yesus, daripada anda hanya sebagai domba gadungan…hehehe…
—
@intermilan
Bukankah sudah saya katakan Yesus = Firman Allah
Firman Allah dan Allah adalah Satu. Allah mengutus Firman Allah yang berarti Allah mengutus Allah
Jawab—> Kalau Tuhan bersumpah atas diri-NYA sendiri itu adalah wujud dari kesungguhan sumpah-NYA. Tapi ini,”ALLAH mengutus ALLAH”, atau dengan kata lain Yesus mengutus Yesus…hehehe…bener-bener keblinger…
Pada waktu itu pergilah YESUS ke bukit untuk berdoa dan semalam-malaman Ia berdoa kepada ALLAH. (Lukas 6:12)
Coba kita ganti kalimatnya menjadi :
Pada waktu itu pergilah YESUS ke bukit untuk berdoa dan semalam-malaman YESUS berdoa kepada YESUS;…apa kata dunia…hehehe…
—
@intermilan
Yesaya 55:11
demikianlah firman-Ku yang keluar dari mulut-Ku: ia tidak akan kembali kepada-Ku dengan sia-sia, tetapi ia akan melaksanakan apa yang Kukehendaki, dan akan berhasil dalam apa yang Kusuruhkan kepadanya
Jawab—> Yesaya 55:11, berbicara mengenai firman ALLAH kepada para utusan-NYA.
Firman-Nya kepadaku: “Hai anak manusia, bangunlah dan berdiri, karena Aku hendak berbicara dengan engkau.” (Yehezkiel 2:1)
—
@intermilan
Bicara apa si ??? Opini aja digedein !!
Yohanes 20:28 -29
(28)Tomas menjawab Dia: “Ya Tuhanku dan Allahku!”
(29) Kata Yesus kepadanya: “Karena engkau telah melihat Aku, maka engkau percaya. Berbahagialah mereka yang tidak melihat, namun percaya.”
Itu lihat ayat 28 Tomas menjawab Yesus !! Memangnya Thomas menjawab siapa ??coba anda jawab dong Tomas menjawab siapa ??
Lihat ayat 29 “ Karena engkau telah melihat Aku,maka engkau percaya”
Jawab—> hehehe…masa anda tidak pernah mendengar orang takjub dan terheran-heran…nih contoh :
“Yaa…Tuhan, cuantik banget tuh cewek !…apa cewek itu Tuhan ?
Tulisannya aja udah beda begete “My Lord” dan “My God” berarti menandakan keduanya berbeda. ngerti ora son ?
“Then saith he to Thomas, Reach hither thy finger, and behold my hands; and reach hither thy hand, and thrust it into my side: and be not faithless, but believing. And Thomas answered and said unto him, My Lord and my God.” (Yohanes 20:27-28 KJV)
—
@intermilan
…Trus maksud yang mau ditanyakan apa ?? Abraham adalah Orang Ibrani, Israel adalah keturunan Ishak yang adalah orang ibrani,Bangsa Ibrani adalah salah satu sebutan lain untuk Israel…Trus apa yang mau ditanyakan ??
Jawab—> heheh..bukannya anda kemarin menyatakan bahwa perjanjian sunat hanya untuk Israel…dan ternyata…eh…ternyata perjanjian sunat berlaku untuk semua orang yang mengakui Abraham sebagai kesayangan ALLAH.
Nih lihat komentar anda…
“Apa anda tidak bisa membaca ‘orang-orang sebangsanya ‘??? tidak tahu bangsa mana yang dimaksud ?? Lihat ayat sebelumnya biar tahu bangsa yang mana yang dimaksud !!
Baca lagi deh, karena kamu belum mengerti :
Ia menolong Israel, hamba-Nya, karena Ia mengingat rahmat-Nya, seperti yang dijanjikan-Nya kepada nenek moyang kita, kepada Abraham dan keturunannya untuk selama-lamanya.” (Lukas 1:54-55)
Kamulah yang mewarisi nubuat-nubuat itu dan mendapat bagian dalam perjanjian yang telah diadakan Allah dengan nenek moyang kita, ketika Ia berfirman kepada Abraham: Oleh keturunanmu semua bangsa di muka bumi akan diberkati. (Kisah Para Rasul 3:25)
PERJANJIAN KEKAL ITU KEPADA ABRAHAM YANG JUGA MEMPUNYAI ANAK YANG BERNAMA ISMAIL.
Kejadian 17:9-11
9. Lagi firman Allah kepada Abraham: “Dari pihakmu, engkau harus memegang perjanjian-Ku, engkau dan keturunanmu turun-temurun.
10. Inilah perjanjian-Ku, yang harus kamu pegang, perjanjian antara Aku dan kamu serta keturunanmu, yaitu setiap laki-laki di antara kamu harus disunat;
11. haruslah dikerat kulit khatanmu dan itulah akan menjadi tanda perjanjian antara Aku dan kamu.
—
Pada hari itu juga Abraham dan Ismael, anaknya, disunat.
(Kejadian 17:26)
Dan Ismail bukanlah orang Israel, jadi hukum kekal sunat bukan hanya milik Israel.
Orang yang lahir di rumahmu dan orang yang engkau beli dengan uang harus disunat; maka dalam dagingmulah perjanjian-Ku itu menjadi perjanjian yang kekal. (Kejadian 17:13)
APAKAH KAMU MENGIKUTI PERJANJIAN KEKAL ABRAHAM DENGAN TUHAN ? SANKSINYA BERAT TUH…
Dan orang yang tidak disunat, yakni laki-laki yang tidak dikerat kulit khatannya, maka orang itu harus dilenyapkan dari antara orang-orang sebangsanya: karena ia telah mengingkari perjanjian-Ku.” (Kejadian 17:14)
—
@intermilan
Maksudnya apa lagi ini ??? udah saya jelaskan mengenai sunat hati diatas,silahkan baca lagi !
Kalo masih ga paham baca lagi !!! udah jelas banget kok itu
Jawab—> Maksudnya Perjanjian Sunat adalah perjanjian yang harus dilakukan dengan perbuatan (jasmani) bukan hanya didalam hati.
haruslah dikerat kulit khatanmu dan itulah akan menjadi tanda perjanjian antara Aku dan kamu. (Kejadian 17:11)
Siapa yang tidak melakukan sunat jasmani, tetapi hanya didalam hati. Anda atau saya ?
Hai manusia yang bebal, maukah engkau mengakui sekarang, bahwa iman tanpa perbuatan adalah iman yang kosong? (Yakobus 2:20)
—
@intermilan
…Hukum Taurat adalah “hukum dosa”, dan poin terbesar dalam hukum Taurat adalah PENGAMPUNAN DOSA DENGAN DARAH. Dalam Hukum Taurat terdapat ketentuan-ketentuan pengampunan dengan darah dengan pengorbanan darah binatang. Penebusan dosa dengan darah sudah diperkenalkan sejak zaman PL.
Ketentuan Korban penghapusan dosa/kesalahan/pelanggaran keseluruhannya adalah dengan “menumpahkan darah”. Dalam Kitab Imamat dicatat macam-macam korban sbb :
- Korban bakaran (Imamat 1:1-17); darah
- Korban Sajian (Imamat 2:1-16) ; tepung/ minyak
- Korban Kedamaian/keselamatan (Imamat 3:1-17) ; darah
- Korban Penghapusan Dosa (Imamat 4:1-35) ; darah
- Korban Pelanggaran (Imamat 5:1-13) ; darah, (orang miskin boleh memakai tepung dibakar diatas korban “darah” binatang orang lain).
- Korban penebus salah (Imamat 5:14-19; 6:1-7) ; darah
Jawab—> Tapi kamu lebih parah lagi, seperti orang purba dan primitif yang belum mengenal peradaban. BAHWA KAMU MENGORBANKAN MANUSIA SEBAGAI PENEBUSAN DOSA…sadar tidak ?
—
@intermilan
Di dalam Perjanjian Baru ketentuan-ketentuan di atas disinggung dalam ayat ini :
* Ibrani 9:22,
Dan hampir segala sesuatu disucikan menurut hukum Taurat dengan DARAH, dan tanpa penumpahan DARAH tidak ada pengampunan.
Korban-korban diatas, sudah digenapi oleh darah Yesus Kristus yang telah tertumpah pada kematianNya di kayu Salib. Darah tersebut adalah darah “Anak Domba Allah” sebagai korban sempurna penggenap HUKUM TAURAT.
Perhatikan, sistem pengampunan dan penyucian adalah hanya dengan darah, TAURAT-pun mengajarkan bahwa dosa tidak dimaafkan karena perbuatan-perbuatan amal ibadah, melainkan melalui korban-darah. Prinsip diatas selaras dengan Misi Kristus datang ke dunia, Ia menyediakan darahNya sebagai KORBAN TEBUSAN :
* Ibrani 10:5
Karena itu ketika Ia masuk ke dunia, Ia berkata: ‘Korban dan persembahan tidak Engkau kehendaki — tetapi Engkau telah menyediakan tubuh bagiku
Jawab—> Kamu mengutip surat Paulus yang menyadur dari retorika Yunani dan filsafat Plato, untuk membenarkan penebusan dosa….kelaut aja kamu…hehehe..dan lagi Surat Ibrani itu tidak diketahui secara pasti siapa penulisnya…
Copasan dari wiki :
Penulis surat ini tidak mencantumkan namanya, sehingga tidak diketahui pasti. Pada abad-abad pertama kekristenan hingga Abad Pertengahan, surat Ibrani diyakini ditulis oleh Rasul Paulus, meskipun tidak dimulai dengan nama Paulus, seperti surat-surat Paulus lainnya.
Pandangan ini akhirnya tidak lagi diterima, karena beberapa hal. Pertama, gaya penulisan surat ini berbeda dengan gaya penulisan Rasul Paulus. Kedua, ada keterangan di dalam surat ini yang menyebutkan bahwa si penulis adalah orang yang mendengarkan Kristus dari orang lain (Ibrani 2:3), sementara Paulus sendiri mengaku sebagai saksi mata yang telah melihat Yesus dan dengan demikian memiliki status yang sama dengan rasul-rasul yang lain.
Barnabas dan Apolos juga disebut-sebut sebagai penulis surat ini, namun pandangan ini tidak didukung cukup bukti. Akhirnya, para pakar modern sepakat bahwa tidak ada kepastian mengenai penulis surat ini. Yang jelas, penulisnya adalah orang berpendidikan yang terlatih dalam hukum Taurat, retorika Yunani yang juga mengenal dengan baik filsafat Plato.
Tuh baca para pakar sudah sepakat…
—
@intermilan
Dia datang ke dalam dunia karena selain dari Dia tidak ada juruselamat.
* Yesaya 43:11
Aku, Akulah TUHAN dan tidak ada juruselamat selain dari pada-Ku.
Jawab—> Mana ada dalam bibel ALLAH datang ke dunia, yang ada cuma Yesus itupun hanya sebagai utusan…hehehe…jangan ngarang dweh…
Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat (Yohanes 5:37)
—
@intermilan
Datangnya Allah dalam manusia Yesus yang menyediakan DARAH bagi pengampunan, adalah selaras dengan prinsip TAURAT, dan benar Dia sedirilah yang menggenapinya.
Pengertian ini, memang tidak selaras dengan ketetuan agama Islam, maka tentu saja kita mempunyai perbedaan pandangan secara prinsip. Dan perbedaan pandangan ini tidak akan bisa diperdebatkan.
Jawab—> Selaras dengan Taurat ?…hehehe…jangan mengada-ada Taurat tidak pernah mengorban seorang manusia sebagai korban bakaran…
Lalu Nuh mendirikan mezbah bagi TUHAN; dari segala binatang yang tidak haram dan dari segala burung yang tidak haram diambilnyalah beberapa ekor, lalu ia mempersembahkan korban bakaran di atas mezbah itu. (Kejadian 8:20)
Lalu Abraham menoleh dan melihat seekor domba jantan di belakangnya, yang tanduknya tersangkut dalam belukar. Abraham mengambil domba itu, lalu mengorbankannya sebagai korban bakaran pengganti anaknya. (Kejadian 22:13)
—
@intermilan
Sedikit pun anda tidak mampu membantah tulisan saya ,tetapi yang anda lakukan adalah berusaha menyangkal dengan mengutip ayat semau anda sendiri.
Komentar anda ini sudah saya jawab pada pertanyaan2 sebelumnya ,kepanjangan bila di copy paste lagi
Kenapa pertanyaannya di ulang-ulang ?…
Muter2 lagi !! cape dah !! udah dijelasin Allah mengutus Allah !!! dibantah juga ngga ,Cuma ngutip2 ayat lain lari dari inti permasalahan nanya masalah yang lain !! dijawab lagi ..eh malah muter lagi kemasalah Pengutusan,CAPEEE DEHHH !! Tolong dibaca dengan jelas ,baru berkomentar !!! cape dong ,ngetik cape2,gak satu pun yang dibuktikan salah Cuma loncat2 cari ayat yang dipaksakan buat menyangkal ,muter2 aja disitu.
Jawab—> Lho ayat yang kamu gunakan untuk menjawab saya dari bibel, dan saya juga menyangkalnya dari bibel. Jadi salahkan dong bibel anda yang selalu kontradiktif dan membuat kita berputar-putar…hehehe..
SEORANG PENGUTUS TIDAK SAMA DENGAN YANG DIUTUS.
Aku (Yesus) berkata kepadamu: Sesungguhnya seorang hamba tidaklah lebih tinggi dari pada tuannya, ataupun seorang utusan dari pada dia yang mengutusnya. (Yohanes 13:16)
12 Januari 2012 pukul 16:34
Komentar Anda:
@intermilan
Dalam Yohanes 17:5 Yesus berkata ‘Oleh sebab itu, ya Bapa, permuliakanlah Aku pada-Mu sendiri dengan kemuliaan yang Kumiliki di hadirat-Mu sebelum dunia ada’, yang artinya ‘Bapa lebih besar dari Aku’.
Ketika Yesus datang ke dunia dalam wujud manusia ada Yesus berada dalam batasan-batasan inkarnasi sehingga posisi Bapa saat itu adalah lebih besar.
Yesus dalam status inkarnasi di dunia ini yang memang lebih rendah. Namun ketika Yesus naik ke surga maka Yesus yang adalah Allah itu sendiri kembali dalam pada eksistensiNya yang hakiki :
Jawab—> jadi ada dua dong…hehehe…yang satu kecil dan yang lainnya besar…gimana nih, koq jadi ngaco begini pake inkarnasi segala….
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Hahah kok ngutipnya begini…. Sepotong-sepotong ??
Jelas itu panjang penjelasannya.
Hahaha… senjata andalan ,komentar dipotong sepenggal/sepenggal padahal yang anda tanyakan itu udah dijawab pada penjelasan tersebut . silahkan baca lagi … pahami lagi … masa nalar anda Cuma segini ?
Aneh bin ajaib
>>>>>>>>>>>
Komentar
@intermilan
…Ketika saya berkata ‘Presiden Indonesia’ lebih besar dari saya, tidak berarti dia punya sifat/esensi lebih besar dari saya. Ia lebih besar dalam kapasitas politik dan sambutan publik, tetapi ia tidak lebih daripada saya sebagai manusia.
Jawab—> Tapi jelas presiden lebih berkuasa dari anda, non…hehehe…ternyata memberi perumpamaan saja anda tidak mampu…ayo jangan bikin malu domba gadungan yang lain…hehehe…
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Hahaha … Nalar anda mentok disini kayanya
Anda paham ga arti dari analogi tersebut ?? baca yang lengkap !! jangan sepenggal2 begini di komentarin !!
Jelas saya menunjukkan artinya presiden dan saya setara sama-sama manusia.
Aneh bin ajaib .
Kok yang begini-begini yang dikomentarin ??
>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Andaikata saya naik ke mimbar dan berkhotbah dan berkata ‘Dengan sungguh sungguh saya menyatakan kepada Anda sekalian bahwa Bapa lebih besar daripada saya’, itu adalah suatu perkataan yang agak konyol karena semua orang tahu dengan jelas.
Jawab—> Yah jelas dong bapak kamu-kan bukan bapanya Yesus…ngerti nggak yah kira-kira ?
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Ini bukti lagi bahwa anda ga nangkep apa yang dimaksud kan .
Nalar SUPER ,kaya Mandra ….. hahaha
Kok yang begini-begini yang dikomentarin ??
>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Pernyataan ini akan menjadi bermakna jika yang dibandingkan adalah 2 pribadi yang setara, dalam hal ini Yesus dan Bapa. Dalam hal ini justru jelas bahwa Yesus adalah setara dengan Bapa.
Jawab—> Itu kan kata anda, tapi apa kata Yesus sendiri :
Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku. (Yohanes 5:30)
…sebab Bapa lebih besar dari pada Aku (Yohanes 14:28)
Jelas saya lebih mempercayai Yesus, daripada anda hanya sebagai domba gadungan…hehehe…
>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Kok Cuma sepotong ini aja yang dikutip..itu satu maksud ama semua yang diatas nya …
Hahahah …biasa senjata andalan !! kabur teruss dari inti permasalahan… mempertanyakan masalah lain ….hahahah
Dibaca dong yang lengkap dipahami ..baru komentar ! Pinteran dikit dong … masa cuma segini kemampuan maksimal anda ??
Sekarang mengutip Bapa lebih besar dari Aku ,padahal ini sudah saya jawab….
Hahahah… muter-muter terus !! kalo dijelasin lagi ..lari lagi…dibaca dong yang jelas baru komentar .
>>>>>>>>>>>>
Komentar Anda:
@intermilan
Bukankah sudah saya katakan Yesus = Firman Allah
Firman Allah dan Allah adalah Satu. Allah mengutus Firman Allah yang berarti Allah mengutus Allah
Jawab—> Kalau Tuhan bersumpah atas diri-NYA sendiri itu adalah wujud dari kesungguhan sumpah-NYA. Tapi ini,”ALLAH mengutus ALLAH”, atau dengan kata lain Yesus mengutus Yesus…hehehe…bener-bener keblinger…
Pada waktu itu pergilah YESUS ke bukit untuk berdoa dan semalam-malaman Ia berdoa kepada ALLAH. (Lukas 6:12)
Coba kita ganti kalimatnya menjadi :
Pada waktu itu pergilah YESUS ke bukit untuk berdoa dan semalam-malaman YESUS berdoa kepada YESUS;…apa kata dunia…hehehe…
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Kok ngawur gini komentar nya … ??
Kabur lagi dari inti permasalahan …. Hahahah ..senjata andalan
Dibantah dong kalo ALLAH dan FIRMAN ALLAH bukan 1 oknum melainkan 2 Oknum…
Jelaskan kepada saya biar saya tahu maksud anda … bukan kabur2an gini … kucing2an
Hahaha
>>>>>>>>>
@intermilan
Yesaya 55:11
demikianlah firman-Ku yang keluar dari mulut-Ku: ia tidak akan kembali kepada-Ku dengan sia-sia, tetapi ia akan melaksanakan apa yang Kukehendaki, dan akan berhasil dalam apa yang Kusuruhkan kepadanya
Jawab—> Yesaya 55:11, berbicara mengenai firman ALLAH kepada para utusan-NYA.
Firman-Nya kepadaku: “Hai anak manusia, bangunlah dan berdiri, karena Aku hendak berbicara dengan engkau.” (Yehezkiel 2:1)
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Komentar apa lagi ini ??? ga jelas
Dipenggal–penggal komentar saya … lari dari inti permasalahan …. Mempertanyakan masalah lain lagi …kaburr lagi..kabur lagi….anda ga cape lari-lari terus ?
Malu dong ah
>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Bicara apa si ??? Opini aja digedein !!
Yohanes 20:28 -29
(28)Tomas menjawab Dia: “Ya Tuhanku dan Allahku!”
(29) Kata Yesus kepadanya: “Karena engkau telah melihat Aku, maka engkau percaya. Berbahagialah mereka yang tidak melihat, namun percaya.”
Itu lihat ayat 28 Tomas menjawab Yesus !! Memangnya Thomas menjawab siapa ??coba anda jawab dong Tomas menjawab siapa ??
Lihat ayat 29 “ Karena engkau telah melihat Aku,maka engkau percaya”
Jawab—> hehehe…masa anda tidak pernah mendengar orang takjub dan terheran-heran…nih contoh :
“Yaa…Tuhan, cuantik banget tuh cewek !…apa cewek itu Tuhan ?
Tulisannya aja udah beda begete “My Lord” dan “My God” berarti menandakan keduanya berbeda. ngerti ora son ?
“Then saith he to Thomas, Reach hither thy finger, and behold my hands; and reach hither thy hand, and thrust it into my side: and be not faithless, but believing. And Thomas answered and said unto him, My Lord and my God.” (Yohanes 20:27-28 KJV)
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Hahaha kok masih maksa…pake opini lagi !!!
pengetahuan ajaib anda keluar lagi nampaknya !!
Umat Muslim barangkali dengan mudah mengucap “Ya Allah” atau “Astagfirullah”, bahkan saat kaget “latah” mengucap kata-kata tersebut. Namun ini tidak berlaku dengan kebiasaan orang Yahudi.
Dan jangan samakan latah-kagetnya orang lain atau latah-kagetnya yang lazim di kalangan Muslim ini dengan kebiasaan orang Yahudi.
Bagi Tomas dan kalangan Yahudi lainnya, ucapan itu hanya dapat digunakan buat ditujukan kepada Tuhan Allah. Dan kebiasaan orang Yahudi seperti Tomas ini tidak sembarangan menyebut nama Allah. Hal ini terkait dengan apa yang tertulis dalam 10 Firman “jangan menyebut nama TUHAN Allah dengan sembarangan” (Firman ke-3) :
Keluaran 20:7
Jangan menyebut nama TUHAN, Allahmu, dengan sembarangan, sebab TUHAN akan memandang bersalah orang yang menyebut nama-Nya dengan sembarangan
Ucapan tomas sama seperti ucapan daud
Mazmur 35:23
Terjagalah dan bangunlah membela hakku, membela perkaraku, ya Allahku dan Tuhanku!
Mau lari lagi ? … hahahaha
>>>>>>>>>>>>>
Komentar Anda :
@intermilan
…Trus maksud yang mau ditanyakan apa ?? Abraham adalah Orang Ibrani, Israel adalah keturunan Ishak yang adalah orang ibrani,Bangsa Ibrani adalah salah satu sebutan lain untuk Israel…Trus apa yang mau ditanyakan ??
Jawab—> heheh..bukannya anda kemarin menyatakan bahwa perjanjian sunat hanya untuk Israel…dan ternyata…eh…ternyata perjanjian sunat berlaku untuk semua orang yang mengakui Abraham sebagai kesayangan ALLAH.
Nih lihat komentar anda…
“Apa anda tidak bisa membaca ‘orang-orang sebangsanya ‘??? tidak tahu bangsa mana yang dimaksud ?? Lihat ayat sebelumnya biar tahu bangsa yang mana yang dimaksud !!
Baca lagi deh, karena kamu belum mengerti :
Ia menolong Israel, hamba-Nya, karena Ia mengingat rahmat-Nya, seperti yang dijanjikan-Nya kepada nenek moyang kita, kepada Abraham dan keturunannya untuk selama-lamanya.” (Lukas 1:54-55)
Kamulah yang mewarisi nubuat-nubuat itu dan mendapat bagian dalam perjanjian yang telah diadakan Allah dengan nenek moyang kita, ketika Ia berfirman kepada Abraham: Oleh keturunanmu semua bangsa di muka bumi akan diberkati. (Kisah Para Rasul 3:25)
PERJANJIAN KEKAL ITU KEPADA ABRAHAM YANG JUGA MEMPUNYAI ANAK YANG BERNAMA ISMAIL.
Kejadian 17:9-11
9. Lagi firman Allah kepada Abraham: “Dari pihakmu, engkau harus memegang perjanjian-Ku, engkau dan keturunanmu turun-temurun.
10. Inilah perjanjian-Ku, yang harus kamu pegang, perjanjian antara Aku dan kamu serta keturunanmu, yaitu setiap laki-laki di antara kamu harus disunat;
11. haruslah dikerat kulit khatanmu dan itulah akan menjadi tanda perjanjian antara Aku dan kamu.
—
Pada hari itu juga Abraham dan Ismael, anaknya, disunat.
(Kejadian 17:26)
Dan Ismail bukanlah orang Israel, jadi hukum kekal sunat bukan hanya milik Israel.
Orang yang lahir di rumahmu dan orang yang engkau beli dengan uang harus disunat; maka dalam dagingmulah perjanjian-Ku itu menjadi perjanjian yang kekal. (Kejadian 17:13)
APAKAH KAMU MENGIKUTI PERJANJIAN KEKAL ABRAHAM DENGAN TUHAN ? SANKSINYA BERAT TUH…
Dan orang yang tidak disunat, yakni laki-laki yang tidak dikerat kulit khatannya, maka orang itu harus dilenyapkan dari antara orang-orang sebangsanya: karena ia telah mengingkari perjanjian-Ku.” (Kejadian 17:14)
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Komentar apa lagi ini ??? udah saya bilang baca yang saya tulis itu dengan lengkap !! jangan kebiasaan anda, anda ulang-ulang begini ..mengartikan sepenggal-sepenggal !!! mengenai Sunat hati , udah jelas banget itu !!! ga perlu muter-muter !! dan sudah saya jelaskan juga hukum tersebut spesifik untuk Bangsa Israel .yang tidak mengerti itu Anda ,anda tidak bisa membantah saya sehingga anda berusaha kabur lagi … kan sudah saya tuliskan berkali-kali,anda hanya lari-larian dari inti permasalahan.
Sunat hati bukan sunat jasmaniah !!
Roma 2:29Tetapi orang Yahudi sejati ialah dia yang tidak nampak keyahudiannya dan sunat ialah SUNAT di dalam HATI, secara rohani, bukan secara hurufiah. Maka pujian baginya datang bukan dari manusia, melainkan dari Allah
Ulangan 30:6Dan TUHAN, Allahmu, akan MENYUNAT HATIMU dan hati keturunanmu, sehingga engkau mengasihi TUHAN, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu, supaya engkau hidup.
>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Maksudnya apa lagi ini ??? udah saya jelaskan mengenai sunat hati diatas,silahkan baca lagi !
Kalo masih ga paham baca lagi !!! udah jelas banget kok itu
Jawab—> Maksudnya Perjanjian Sunat adalah perjanjian yang harus dilakukan dengan perbuatan (jasmani) bukan hanya didalam hati.
haruslah dikerat kulit khatanmu dan itulah akan menjadi tanda perjanjian antara Aku dan kamu. (Kejadian 17:11)
Siapa yang tidak melakukan sunat jasmani, tetapi hanya didalam hati. Anda atau saya ?
Hai manusia yang bebal, maukah engkau mengakui sekarang, bahwa iman tanpa perbuatan adalah iman yang kosong? (Yakobus 2:20)
>>>>>>>>>>
Jawab :
Apa lagi ini kok muter-muter lagi ???
Bukankah sudah saya tuliskan !!!
Sunat hati tidak berarti harus melakukan perbuatan sunat Jasmaniah !!!
Ulangan 30:6Dan TUHAN, Allahmu, akan MENYUNAT HATIMU dan hati keturunanmu, sehingga engkau mengasihi TUHAN, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu, supaya engkau hidup
Sunat hati akan menghasilkan perbuatan yang menunjukkan mengasihi Tuhan dengan segenap hati dan segenap jiwa
Muter-muter terussss…udah pernah dijawab sekarang ditanyain lagi…semua pertanyaan anda ini sudah saya jawab semua diatas !! baca lagi jangan di ulang-ulang !! lariii terussss… muter-muter terus
Malu dong ah
>>>>>>>>
Komentar Anda :
@intermilan
…Hukum Taurat adalah “hukum dosa”, dan poin terbesar dalam hukum Taurat adalah PENGAMPUNAN DOSA DENGAN DARAH. Dalam Hukum Taurat terdapat ketentuan-ketentuan pengampunan dengan darah dengan pengorbanan darah binatang. Penebusan dosa dengan darah sudah diperkenalkan sejak zaman PL.
Ketentuan Korban penghapusan dosa/kesalahan/pelanggaran keseluruhannya adalah dengan “menumpahkan darah”. Dalam Kitab Imamat dicatat macam-macam korban sbb :
- Korban bakaran (Imamat 1:1-17); darah
- Korban Sajian (Imamat 2:1-16) ; tepung/ minyak
- Korban Kedamaian/keselamatan (Imamat 3:1-17) ; darah
- Korban Penghapusan Dosa (Imamat 4:1-35) ; darah
- Korban Pelanggaran (Imamat 5:1-13) ; darah, (orang miskin boleh memakai tepung dibakar diatas korban “darah” binatang orang lain).
- Korban penebus salah (Imamat 5:14-19; 6:1-7) ; darah
Jawab—> Tapi kamu lebih parah lagi, seperti orang purba dan primitif yang belum mengenal peradaban. BAHWA KAMU MENGORBANKAN MANUSIA SEBAGAI PENEBUSAN DOSA…sadar tidak ?
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Ngomong apaan si ?? jelas itu Hukum TAURAT !!! baca yang jelas !! biar keliatan korelasinya !! jangan sepotong-sepotong ngartiinnya !!
>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Di dalam Perjanjian Baru ketentuan-ketentuan di atas disinggung dalam ayat ini :
* Ibrani 9:22,
Dan hampir segala sesuatu disucikan menurut hukum Taurat dengan DARAH, dan tanpa penumpahan DARAH tidak ada pengampunan.
Korban-korban diatas, sudah digenapi oleh darah Yesus Kristus yang telah tertumpah pada kematianNya di kayu Salib. Darah tersebut adalah darah “Anak Domba Allah” sebagai korban sempurna penggenap HUKUM TAURAT.
Perhatikan, sistem pengampunan dan penyucian adalah hanya dengan darah, TAURAT-pun mengajarkan bahwa dosa tidak dimaafkan karena perbuatan-perbuatan amal ibadah, melainkan melalui korban-darah. Prinsip diatas selaras dengan Misi Kristus datang ke dunia, Ia menyediakan darahNya sebagai KORBAN TEBUSAN :
* Ibrani 10:5
Karena itu ketika Ia masuk ke dunia, Ia berkata: ‘Korban dan persembahan tidak Engkau kehendaki — tetapi Engkau telah menyediakan tubuh bagiku
Jawab—> Kamu mengutip surat Paulus yang menyadur dari retorika Yunani dan filsafat Plato, untuk membenarkan penebusan dosa….kelaut aja kamu…hehehe..dan lagi Surat Ibrani itu tidak diketahui secara pasti siapa penulisnya…
Copasan dari wiki :
Penulis surat ini tidak mencantumkan namanya, sehingga tidak diketahui pasti. Pada abad-abad pertama kekristenan hingga Abad Pertengahan, surat Ibrani diyakini ditulis oleh Rasul Paulus, meskipun tidak dimulai dengan nama Paulus, seperti surat-surat Paulus lainnya.
Pandangan ini akhirnya tidak lagi diterima, karena beberapa hal. Pertama, gaya penulisan surat ini berbeda dengan gaya penulisan Rasul Paulus. Kedua, ada keterangan di dalam surat ini yang menyebutkan bahwa si penulis adalah orang yang mendengarkan Kristus dari orang lain (Ibrani 2:3), sementara Paulus sendiri mengaku sebagai saksi mata yang telah melihat Yesus dan dengan demikian memiliki status yang sama dengan rasul-rasul yang lain.
Barnabas dan Apolos juga disebut-sebut sebagai penulis surat ini, namun pandangan ini tidak didukung cukup bukti. Akhirnya, para pakar modern sepakat bahwa tidak ada kepastian mengenai penulis surat ini. Yang jelas, penulisnya adalah orang berpendidikan yang terlatih dalam hukum Taurat, retorika Yunani yang juga mengenal dengan baik filsafat Plato.
Tuh baca para pakar sudah sepakat…
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Komentar apa lagi ini ?? lari terussss ….kabur lagi dari inti permasalahan…. Mempertanyakan masalah yang lain … hahahaha cape deh
Trus yang mau anda permasalahkan apa ?? buktinya jelas kok, isinya dan tulisannya itu benar !!
Dari kitab ibrani Jelas menunjukkan penulis menulis dengan kepenuhan Roh dan wawasan, penyataan dan wibawa yang rasuli.
>>>>>>>>>>>>>
Komentar anda :
@intermilan
Dia datang ke dalam dunia karena selain dari Dia tidak ada juruselamat.
* Yesaya 43:11
Aku, Akulah TUHAN dan tidak ada juruselamat selain dari pada-Ku.
Jawab—> Mana ada dalam bibel ALLAH datang ke dunia, yang ada cuma Yesus itupun hanya sebagai utusan…hehehe…jangan ngarang dweh…
Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat (Yohanes 5:37)
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Komentar sepotong2 lagi ….saya sudah sangat cape menghadapi anda yang hanya lari-lari terus …
Memangnya saya Cuma menulis ayat itu ??? pahami dengan penuh !! pertanyakan inti permasalahan !! jangan kabur dari inti permasalahan terus dengan menanyakan hal-hal lain yang sudah dengan jelas anda Cuma kutip sepenggal-sepenggal !!
bila saya menjawab ini pun anda akan lari lagi nanya lagi masalah baru … dijawab lagi lari lagi nanya masalah baru..ujung-ujungnya nanya lagi masalah yang awal .. muter-muter aja gitu ..
Bukankah sudah dengan jelas saya tunjukkan kelakuan anda ?? tidak sedikit pun anda mampu membantah saya ,yang anda lakukan hanya lari dan lari terus
Hahhaha .. malu dong ah
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Datangnya Allah dalam manusia Yesus yang menyediakan DARAH bagi pengampunan, adalah selaras dengan prinsip TAURAT, dan benar Dia sedirilah yang menggenapinya.
Pengertian ini, memang tidak selaras dengan ketetuan agama Islam, maka tentu saja kita mempunyai perbedaan pandangan secara prinsip. Dan perbedaan pandangan ini tidak akan bisa diperdebatkan.
Jawab—> Selaras dengan Taurat ?…hehehe…jangan mengada-ada Taurat tidak pernah mengorban seorang manusia sebagai korban bakaran…
Lalu Nuh mendirikan mezbah bagi TUHAN; dari segala binatang yang tidak haram dan dari segala burung yang tidak haram diambilnyalah beberapa ekor, lalu ia mempersembahkan korban bakaran di atas mezbah itu. (Kejadian 8:20)
Lalu Abraham menoleh dan melihat seekor domba jantan di belakangnya, yang tanduknya tersangkut dalam belukar. Abraham mengambil domba itu, lalu mengorbankannya sebagai korban bakaran pengganti anaknya. (Kejadian 22:13)
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Nalar SUPER keluar lagi !!
Jelas pengampunan dengan darah maksudnya !!!
Udah jelas-jelas saya tulis :
Penebusan dosa dengan darah sudah diperkenalkan sejak zaman PL.Ketentuan Korban penghapusan dosa/kesalahan/pelanggaran keseluruhannya adalah dengan “menumpahkan darah”.
Masa ga nangkep yang diomongin ???
Yohanes 1:29
Pada keesokan harinya Yohanes melihat Yesus datang kepadanya dan ia berkata: “Lihatlah Anak domba Allah, yang menghapus dosa dunia.
Yohanes 1:36
Dan ketika ia melihat Yesus lewat, ia berkata: “Lihatlah Anak domba Allah!”
>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Sedikit pun anda tidak mampu membantah tulisan saya ,tetapi yang anda lakukan adalah berusaha menyangkal dengan mengutip ayat semau anda sendiri.
Komentar anda ini sudah saya jawab pada pertanyaan2 sebelumnya ,kepanjangan bila di copy paste lagi
Kenapa pertanyaannya di ulang-ulang ?…
Muter2 lagi !! cape dah !! udah dijelasin Allah mengutus Allah !!! dibantah juga ngga ,Cuma ngutip2 ayat lain lari dari inti permasalahan nanya masalah yang lain !! dijawab lagi ..eh malah muter lagi kemasalah Pengutusan,CAPEEE DEHHH !! Tolong dibaca dengan jelas ,baru berkomentar !!! cape dong ,ngetik cape2,gak satu pun yang dibuktikan salah Cuma loncat2 cari ayat yang dipaksakan buat menyangkal ,muter2 aja disitu.
Jawab—> Lho ayat yang kamu gunakan untuk menjawab saya dari bibel, dan saya juga menyangkalnya dari bibel. Jadi salahkan dong bibel anda yang selalu kontradiktif dan membuat kita berputar-putar…hehehe..
SEORANG PENGUTUS TIDAK SAMA DENGAN YANG DIUTUS.
Aku (Yesus) berkata kepadamu: Sesungguhnya seorang hamba tidaklah lebih tinggi dari pada tuannya, ataupun seorang utusan dari pada dia yang mengutusnya. (Yohanes 13:16)
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Muter-muter lagiiii … capeee lagiii….lari lagi dari inti permasalahan …..
Ini sudah saya jawab !! baca lagi dong diatas !!!
Muter-muter doang …..
Kontradiktif ?? apanya yang kontradiktif anda Cuma lari-lari …. Hahahah
Malu dong ah
13 Januari 2012 pukul 11:11
@intermilan
Hahah kok ngutipnya begini…. Sepotong-sepotong ??
Jelas itu panjang penjelasannya.
Hahaha… senjata andalan ,komentar dipotong sepenggal/sepenggal padahal yang anda tanyakan itu udah dijawab pada penjelasan tersebut . silahkan baca lagi … pahami lagi … masa nalar anda Cuma segini ?…
Jawab—> Bukan saya yang harus menjelaskan, tapi anda koq pake inkarnasi segala…
baca lagi deh komentar anda :
Yohanes 17:5 Yesus berkata ‘Oleh sebab itu, ya Bapa, permuliakanlah Aku pada-Mu sendiri dengan kemuliaan yang Kumiliki di hadirat-Mu sebelum dunia ada’, yang artinya ‘Bapa lebih besar dari Aku’.
Ketika Yesus datang ke dunia dalam wujud manusia ada Yesus berada dalam batasan-batasan inkarnasi sehingga posisi Bapa saat itu adalah lebih besar, Yesus dalam status inkarnasi di dunia ini yang memang lebih rendah. Namun ketika Yesus naik ke surga maka Yesus yang adalah Allah itu sendiri kembali dalam pada eksistensiNya yang hakiki
Silahkan anda jelaskan, komentar anda jangan cuma ketawa aja…hehehe…lha wong saya aja udah guling-gulingan membaca komentar anda tentang Yesus adalah tuhan yang mengecil…hehehe…monggo silahkan
—
@intermilan
Hahaha … Nalar anda mentok disini kayanya
Anda paham ga arti dari analogi tersebut ?? baca yang lengkap !! jangan sepenggal2 begini di komentarin !!
Jelas saya menunjukkan artinya presiden dan saya setara sama-sama manusia.
Aneh bin ajaib .
Kok yang begini-begini yang dikomentarin ??
Jawab—> Mau bukti dimana letak kesalahan anda dalam mengumpamaan Yesus dengan Bapa. Lihat lagi komentar anda :
…Ketika saya berkata ‘Presiden Indonesia’ lebih besar dari saya, tidak berarti dia punya sifat/esensi lebih besar dari saya. Ia lebih besar dalam kapasitas politik dan sambutan publik, tetapi ia tidak lebih daripada saya sebagai manusia.
Presiden Indonesia = “Bapa”= berkuasa = orang terhormat
Anda= Yesus= Tidak berkuasa = rakyat jelata
JADI GUNANYA YESUS DALAM ANALOGI SAUDARA APA ?
—
@intermilan
Kok Cuma sepotong ini aja yang dikutip..itu satu maksud ama semua yang diatas nya …
Hahahah …biasa senjata andalan !! kabur teruss dari inti permasalahan… mempertanyakan masalah lain ….hahahah
Dibaca dong yang lengkap dipahami ..baru komentar ! Pinteran dikit dong … masa cuma segini kemampuan maksimal anda ??
Sekarang mengutip Bapa lebih besar dari Aku ,padahal ini sudah saya jawab….
Hahahah… muter-muter terus !! kalo dijelasin lagi ..lari lagi…dibaca dong yang jelas baru komentar.
Jawab—> Andakan bicara tentang kesetaraan, maka saya memposting ayat yang tidak setara…masa begitu saja kamu tidak mengerti ?
nih lihat lagi komentar anda :
@intermilan : Pernyataan ini akan menjadi bermakna jika yang dibandingkan adalah 2 pribadi yang setara, dalam hal ini Yesus dan Bapa. Dalam hal ini justru jelas bahwa Yesus adalah setara dengan Bapa.
dan ternyata menurut bibel mereka (Yesus dan Bapa) tidak setara,
Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku. (Yohanes 5:30)
…sebab Bapa lebih besar dari pada Aku (Yohanes 14:28)
—
Mengenai daleman kamu bisa melihat yang lebih dalem lagi :
…bahwa Bapa di dalam Aku dan Aku di dalam Bapa.” (Yohanes 10:38)
Bandingkan dengan ayat ini :
…bahwa Aku di dalam Bapa-Ku dan kamu di dalam Aku dan Aku di dalam kamu. (Yohanes 14:20)
ada lagi :
supaya mereka semua menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam Kita…(Yohanes 17:21)
Gimana masih berani kamu pake ayat daleman ?
—
@intermilan
Kok ngawur gini komentar nya … ??
Kabur lagi dari inti permasalahan …. Hahahah ..senjata andalan
Dibantah dong kalo ALLAH dan FIRMAN ALLAH bukan 1 oknum melainkan 2 Oknum…
Jelaskan kepada saya biar saya tahu maksud anda … bukan kabur2an gini … kucing2an
Hahaha
Jawab—> Andalah seharusnya yang menjelaskan kepada saya, kenapa Yesus berdoa kepada Yesus ? hehehe…
nih saya ingatkan lagi komentar anda :
@intermilan :…ALLAH mengutus ALLAH…
Perkataan anda diatas dengan kata lain berarti Yesus mengutus Yesus, sekarang jelaskan kepada saya kalau begitu dengan ayat dibawah ini :
Pada waktu itu pergilah YESUS ke bukit untuk berdoa dan semalam-malaman Ia berdoa kepada ALLAH. (Lukas 6:12)
Coba kita ganti kalimatnya menjadi :
Pada waktu itu pergilah YESUS ke bukit untuk berdoa dan semalam-malaman YESUS berdoa kepada YESUS.
Coba anda jelaskan kalimat lucu diatas, jangan cuma bisa bikin malu doang hehehe…
—
@intermilan
Hahaha kok masih maksa…pake opini lagi !!!
pengetahuan ajaib anda keluar lagi nampaknya !!
Umat Muslim barangkali dengan mudah mengucap “Ya Allah” atau “Astagfirullah”, bahkan saat kaget “latah” mengucap kata-kata tersebut. Namun ini tidak berlaku dengan kebiasaan orang Yahudi.
Dan jangan samakan latah-kagetnya orang lain atau latah-kagetnya yang lazim di kalangan Muslim ini dengan kebiasaan orang Yahudi.
Bagi Tomas dan kalangan Yahudi lainnya, ucapan itu hanya dapat digunakan buat ditujukan kepada Tuhan Allah. Dan kebiasaan orang Yahudi seperti Tomas ini tidak sembarangan menyebut nama Allah. Hal ini terkait dengan apa yang tertulis dalam 10 Firman “jangan menyebut nama TUHAN Allah dengan sembarangan” (Firman ke-3) :
Keluaran 20:7
Jangan menyebut nama TUHAN, Allahmu, dengan sembarangan, sebab TUHAN akan memandang bersalah orang yang menyebut nama-Nya dengan sembarangan
Ucapan tomas sama seperti ucapan daud
Mazmur 35:23
Terjagalah dan bangunlah membela hakku, membela perkaraku, ya Allahku dan Tuhanku!…
Jawab—> Prul…prul..yang namanya kaget nggak peduli muslim atau bukan…terus terang saya sambil tertawa membalas komentar anda ini, apalagi tentang Yesus yang berdoa kepada Yesus sampai semalaman…hehehe…sebaiknya anda koreksi dulu jawaban anda agar perut saya tidak sakit karena tertawa…hehehe…
Dari penulisannya saja sudah berbeda, “My Lord” dan “My God” berarti menandakan keduanya berbeda. Dan Yang anda tuntut-pun bukan berasal dari pengakuan Yesus sendiri, melainkan hanya perkataan Tomas yang terkaget-kaget, jadi sama sekali tidak ada gunanya.
Pernah dalam perjalanan saya, melihat wanita tua didepan gereja yang kakinya tersandung teras halte bus, lalu secara spontan dia mengucap, “Yesus xxxxl” agak kurang pas bila saya sebut disini.
“Then saith he to Thomas, Reach hither thy finger, and behold my hands; and reach hither thy hand, and thrust it into my side: and be not faithless, but believing. And Thomas answered and said unto him, My Lord and my God.” (Yohanes 20:27-28 KJV)
Ditambah lagi dengan bukti, bahwa dari kalangan anda sendiri meragukan tentang hal tersebut dan mereka bukan orang sembarangan juga sekuler tetapi seorang yang terpelajar.
Sarjana Kristen seperti Theodore of Mopsuestia (350-428), Uskup dari Mopsuestia, menginterpretasi ayat ini tidaklah ditujukan untuk Yesus, melainkan untuk Tuhan “Bapak”.
Jadi, hal ini sama artinya dengan kalimat ekslamasi modern dalam memandang suatu ketakjuban “My God!” atau “My Lord!” Dengan kata lain, ini adalah luapan yang menampakkan surprise dan ketidak percayaan alih-alih sebagai pernyataan bahwa Yesus adalah Tuhan “Bapak”.
Kedua, kata “God” ini adalah terjemahan dari bahasa Yunani “ho theos” (the God), bukan “theos” (divine). Tapi, ketika mempelajari sejarah ayat ini pada manuskrip Biblikal kuno dari Bible modern yang telah dikompilasi kita temukan sebuah fakta menarik, khususnya, bahwa manuskrip-manuskrip Bible kuno sendiri tidaklah sependapat dengan bentuk yang benar dari kalimat ini. Misalnya, Codex Bezae (atau codex D) adalah manuskrip abad ke lima yang berisi teks Yunani dan Latin dari Injil-injil tsb dan Kisah Para Rasul (Acts), yang ditemukan di abad 16 M oleh Theodore Beza di sebuah biara di Lyon.
Pendahulu dari Codex Bezae dan manuskrip gereja lainnya tidak berisi kata sandang “ho” (the) di teks mereka (The Orthodox Corruption of Scripture, Bart D. Ehrman, hal. 266). Sehingga artinya adalah bahwa ayat ini adalah bentuk originalnya, seandainya ayat tsb dipahami untuk dialamatkan kepada Yesus sendiri, itu pun hanya menyebut Yesus sebagai “divine” dan bukan “Tuhan Yang Maha Agung” (Almighty God).
JANGAN ANDA MENUNTUT ORANG LUAR UNTUK PERCAYA, SEDANG YANG DIDALAM LINGKARAN-PUN TELAH MEMBANTAH DENGAN TEGAS BERDASARKAN FAKTA YANG ADA.
—
@intermilan
Komentar apa lagi ini ??? udah saya bilang baca yang saya tulis itu dengan lengkap !! jangan kebiasaan anda, anda ulang-ulang begini ..mengartikan sepenggal-sepenggal !!! mengenai Sunat hati , udah jelas banget itu !!! ga perlu muter-muter !! dan sudah saya jelaskan juga hukum tersebut spesifik untuk Bangsa Israel .yang tidak mengerti itu Anda ,anda tidak bisa membantah saya sehingga anda berusaha kabur lagi … kan sudah saya tuliskan berkali-kali,anda hanya lari-larian dari inti permasalahan.
Sunat hati bukan sunat jasmaniah !!
Roma 2:29 Tetapi orang Yahudi sejati ialah dia yang tidak nampak keyahudiannya dan sunat ialah SUNAT di dalam HATI, secara rohani, bukan secara hurufiah. Maka pujian baginya datang bukan dari manusia, melainkan dari Allah
Ulangan 30:6 Dan TUHAN, Allahmu, akan MENYUNAT HATIMU dan hati keturunanmu, sehingga engkau mengasihi TUHAN, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu, supaya engkau hidup.
Jawab—> Justru karena sunat hati bukan sunat jasmani, yang membuat pertanyaan bagi iman anda…
ternyata saya memang harus selalu mengutip jawaban anda lagi, hanya untuk mengingatkan anda :
@intermilan : “ …dan sudah saya jelaskan juga hukum tersebut spesifik untuk Bangsa Israel.yang tidak mengerti itu Anda… ”
Dari pernyataan anda diatas saya telah menjawab bahwa perjanjian sunat dilakukan oleh Abraham yang mempunyai juga seorang anak yang bernama Ismail yang bukan Israel…mengerti bung ? apa keblinger ?
TOLONG ANDA LIHAT AYAT-AYATNYA :
Kejadian 17:9-11
9. Lagi firman Allah kepada Abraham: “Dari pihakmu, engkau harus memegang perjanjian-Ku, engkau dan keturunanmu turun-temurun.
10. Inilah perjanjian-Ku, yang harus kamu pegang, perjanjian antara Aku dan kamu serta keturunanmu, yaitu setiap laki-laki di antara kamu harus disunat;
11. haruslah dikerat kulit khatanmu dan itulah akan menjadi tanda perjanjian antara Aku dan kamu.
—
Pada hari itu juga Abraham dan Ismael, anaknya, disunat.
(Kejadian 17:26)
Dan Ismail bukanlah orang Israel, jadi hukum kekal sunat bukan hanya milik Israel.
Orang yang lahir di rumahmu dan orang yang engkau beli dengan uang harus disunat; maka dalam dagingmulah perjanjian-Ku itu menjadi perjanjian yang kekal. (Kejadian 17:13)
APAKAH KAMU MENGIKUTI PERJANJIAN KEKAL ABRAHAM DENGAN TUHAN ? SANKSINYA BERAT TUH…
Dan orang yang tidak disunat, yakni laki-laki yang tidak dikerat kulit khatannya, maka orang itu harus dilenyapkan dari antara orang-orang sebangsanya: karena ia telah mengingkari perjanjian-Ku.” (Kejadian 17:14)
SILAHKAN ANDA JAWAB, JANGAN LARI-LARI TERUS….?
—
@intermilan
Apa lagi ini kok muter-muter lagi ???
Bukankah sudah saya tuliskan !!!
Sunat hati tidak berarti harus melakukan perbuatan sunat Jasmaniah !!!
Ulangan 30:6Dan TUHAN, Allahmu, akan MENYUNAT HATIMU dan hati keturunanmu, sehingga engkau mengasihi TUHAN, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu, supaya engkau hidup
Sunat hati akan menghasilkan perbuatan yang menunjukkan mengasihi Tuhan dengan segenap hati dan segenap jiwa
Muter-muter terussss…udah pernah dijawab sekarang ditanyain lagi…semua pertanyaan anda ini sudah saya jawab semua diatas !! baca lagi jangan di ulang-ulang !! lariii terussss… muter-muter terus
Jawab—> Anda yang berputar-putar tidak karuan, dan sekarang anda malah memposting ayat Ulangan 30:6…
Dan TUHAN, Allahmu, akan menyunat hatimu dan hati keturunanmu, sehingga engkau mengasihi TUHAN, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu, supaya engkau hidup. (Ulangan 30:6)
SIAPA YANG MENYUNAT HATI PADA AYAT DIATAS ?…jawab Tuhan
oke bung, setuju nggak dengan jawaban saya ? bahwa urusan hati adalah urusan Tuhan.
Sementara :
PERJANJIAN TUHAN KEPADA ABRAHAM ADALAH MENGENAI SUNAT JASMANI (PERBUATAN)
Inilah perjanjian-Ku, yang harus kamu pegang, perjanjian antara Aku dan kamu serta keturunanmu, yaitu setiap laki-laki di antara kamu harus disunat; haruslah dikerat kulit khatanmu dan itulah akan menjadi tanda perjanjian antara Aku dan kamu. (Kejadian 17:10-11)
SIAPA YANG DIPERINTAH TUHAN UNTUK MELAKUKAN SUNAT JASMANI ?…jawab Abraham
DAN ABRAHAM MEMPUNYAI ANAK BERNAMA ISMAIL YANG JUGA IKUT DISUNAT, ISMAEL BUKANLAH ORANG ISRAEL.
SILAHKAN ANDA MEMBANTAHNYA, JANGAN CUMA BIKIN MALU DOANG…HEHEHE…
—
@intermilan
Ngomong apaan si ?? jelas itu Hukum TAURAT !!! baca yang jelas !! biar keliatan korelasinya !! jangan sepotong-sepotong ngartiinnya !!
Jawab—> Coba kamu lihat pada komentar kamu dibawah, ada nggak korban bakaran manusia ?
@intermilan : Ketentuan Korban penghapusan dosa/kesalahan/pelanggaran keseluruhannya adalah dengan “menumpahkan darah”. Dalam Kitab Imamat dicatat macam-macam korban sbb :
- Korban bakaran (Imamat 1:1-17); darah
- Korban Sajian (Imamat 2:1-16) ; tepung/ minyak
- Korban Kedamaian/keselamatan (Imamat 3:1-17) ; darah
- Korban Penghapusan Dosa (Imamat 4:1-35) ; darah
- Korban Pelanggaran (Imamat 5:1-13) ; darah, (orang miskin boleh memakai tepung dibakar diatas korban “darah” binatang orang lain).
- Korban penebus salah (Imamat 5:14-19; 6:1-7)
Nah, kalau tidak ada korban bakaran manusia, mengapa Yesus kau jadikan korban bakaran ? dalil dari mana bung ?
—
@intermilan
Komentar apa lagi ini ?? lari terussss ….kabur lagi dari inti permasalahan…. Mempertanyakan masalah yang lain … hahahaha cape deh
Trus yang mau anda permasalahkan apa ?? buktinya jelas kok, isinya dan tulisannya itu benar !!
Dari kitab ibrani Jelas menunjukkan penulis menulis dengan kepenuhan Roh dan wawasan, penyataan dan wibawa yang rasuli.
Jawab—> Saya perhatikan jawaban anda dari atas, sampai ke bawah hanya seperti ini…katakan saja bila anda sudah tidak mampu lagi untuk berdebat, itu lebih terhormat ketimbang menjawab seperti anda diatas…sangat memalukan…
JAWAB SAJA BENAR NGGAK BAHWA TIDAK ADA PENULIS YANG PASTI TENTANG SURAT IBRANI ! APA BUKTINYA ?
Penulis surat ini tidak mencantumkan namanya, sehingga tidak diketahui pasti. Pada abad-abad pertama kekristenan hingga Abad Pertengahan, surat Ibrani diyakini ditulis oleh Rasul Paulus, meskipun tidak dimulai dengan nama Paulus, seperti surat-surat Paulus lainnya.
Pandangan ini akhirnya tidak lagi diterima, karena beberapa hal. Pertama, gaya penulisan surat ini berbeda dengan gaya penulisan Rasul Paulus. Kedua, ada keterangan di dalam surat ini yang menyebutkan bahwa si penulis adalah orang yang mendengarkan Kristus dari orang lain (Ibrani 2:3), sementara Paulus sendiri mengaku sebagai saksi mata yang telah melihat Yesus dan dengan demikian memiliki status yang sama dengan rasul-rasul yang lain.
Barnabas dan Apolos juga disebut-sebut sebagai penulis surat ini, namun pandangan ini tidak didukung cukup bukti. Akhirnya, para pakar modern sepakat bahwa tidak ada kepastian mengenai penulis surat ini. Yang jelas, penulisnya adalah orang berpendidikan yang terlatih dalam hukum Taurat, retorika Yunani yang juga mengenal dengan baik filsafat Plato.
—
@intermilan
Komentar sepotong2 lagi ….saya sudah sangat cape menghadapi anda yang hanya lari-lari terus …
Memangnya saya Cuma menulis ayat itu ??? pahami dengan penuh !! pertanyakan inti permasalahan !! jangan kabur dari inti permasalahan terus dengan menanyakan hal-hal lain yang sudah dengan jelas anda Cuma kutip sepenggal-sepenggal !!
bila saya menjawab ini pun anda akan lari lagi nanya lagi masalah baru … dijawab lagi lari lagi nanya masalah baru..ujung-ujungnya nanya lagi masalah yang awal .. muter-muter aja gitu ..
Bukankah sudah dengan jelas saya tunjukkan kelakuan anda ?? tidak sedikit pun anda mampu membantah saya ,yang anda lakukan hanya lari dan lari terus
Jawab—> Yah begini lagi tanggapannya, cape deh…Makanya kalau punya kitab itu jangan kontradiktif, akhirnya setiap kamu posting ayat saya selalu bisa memposting ayat yang berlawanan dari kitab yang sama…udah revisi lagi tuh bibel !
—
@intermilan
Nalar SUPER keluar lagi !!
Jelas pengampunan dengan darah maksudnya !!!
Udah jelas-jelas saya tulis :
Penebusan dosa dengan darah sudah diperkenalkan sejak zaman PL.Ketentuan Korban penghapusan dosa/kesalahan/pelanggaran keseluruhannya adalah dengan “menumpahkan darah”.
Masa ga nangkep yang diomongin ???
Yohanes 1:29
Pada keesokan harinya Yohanes melihat Yesus datang kepadanya dan ia berkata: “Lihatlah Anak domba Allah, yang menghapus dosa dunia.
Yohanes 1:36
Dan ketika ia melihat Yesus lewat, ia berkata: “Lihatlah Anak domba Allah!”
Jawab—> Mending kamu nggak usah jawab aja sekalian…darah korban bakaran pada Taurat adalah darah hewan, sedang kamu darah Tuhan…apa dalilnya ?
—
@intermilan
Muter-muter lagiiii … capeee lagiii….lari lagi dari inti permasalahan …..
Ini sudah saya jawab !! baca lagi dong diatas !!!
Muter-muter doang …..
Kontradiktif ?? apanya yang kontradiktif anda Cuma lari-lari …. Hahahah
Jawab—> banyak bung, kalo cuma mengenai kontradiktif ayat bibel silahkan anda bantah disini
14 Januari 2012 pukul 18:38
Komentar:
@intermilan
Hahah kok ngutipnya begini…. Sepotong-sepotong ??
Jelas itu panjang penjelasannya.
Hahaha… senjata andalan ,komentar dipotong sepenggal/sepenggal padahal yang anda tanyakan itu udah dijawab pada penjelasan tersebut . silahkan baca lagi … pahami lagi … masa nalar anda Cuma segini ?…
Jawab—> Bukan saya yang harus menjelaskan, tapi anda koq pake inkarnasi segala…
baca lagi deh komentar anda :
Yohanes 17:5 Yesus berkata ‘Oleh sebab itu, ya Bapa, permuliakanlah Aku pada-Mu sendiri dengan kemuliaan yang Kumiliki di hadirat-Mu sebelum dunia ada’, yang artinya ‘Bapa lebih besar dari Aku’.
Ketika Yesus datang ke dunia dalam wujud manusia ada Yesus berada dalam batasan-batasan inkarnasi sehingga posisi Bapa saat itu adalah lebih besar, Yesus dalam status inkarnasi di dunia ini yang memang lebih rendah. Namun ketika Yesus naik ke surga maka Yesus yang adalah Allah itu sendiri kembali dalam pada eksistensiNya yang hakiki
Silahkan anda jelaskan, komentar anda jangan cuma ketawa aja…hehehe…lha wong saya aja udah guling-gulingan membaca komentar anda tentang Yesus adalah tuhan yang mengecil…hehehe…monggo silahkan
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Nalar anda kan jongkok ,itu udah jelas ! anda nya aja yang ga bisa nangkep ! wajar anda tidak mengerti !
Murid-murid meratap karena Yesus berkata bahwa Ia akan pergi. Dalam Yohanes 14:28 Yesus berkata ‘Sekiranya kamu mengasihi Aku, kamu tentu akan bersukacita karena AKU PERGI KEPADA BAPA-KU, sebab Bapa lebih besar dari pada Aku’.
Lihat Yesus akan pergi kepada Bapa ,ini artinya Yesus akan kembali ke kemuliaan yang adalah milik-Nya.
Dalam Yohanes 17:5 Yesus berkata ‘Oleh sebab itu, ya Bapa, permuliakanlah Aku pada-Mu sendiri dengan kemuliaan yang Kumiliki di hadirat-Mu sebelum dunia ada’,
Lihat kemuliaan yang Kumiliki di hadirat –Mu yang artinya saat itu’Bapa lebih besar dari Anak’ setelah Anak kembali kepada Bapa ,maka Yesus yang adalah Allah itu sendiri kembali dalam pada eksistensiNya yang hakiki
Ketika Yesus datang ke dunia dalam wujud manusia ada Yesus berada dalam batasan-batasan inkarnasi sehingga posisi Bapa saat itu adalah lebih besar.
Yesus dalam status inkarnasi di dunia ini yang memang lebih rendah. Namun ketika Yesus naik ke surga maka Yesus yang adalah Allah itu sendiri kembali dalam pada eksistensiNya yang hakiki .
Lihat maksud inkarnasi .
1 Timotius 3:16
Dan sesungguhnya agunglah rahasia ibadah kita: “Dia, yang telah menyatakan diri-Nya dalam rupa manusia (INKARNASI), dibenarkan dalam Roh; yang menampakkan diri-Nya kepada malaikat-malaikat, diberitakan di antara bangsa-bangsa yang tidak mengenal Allah; yang dipercayai di dalam dunia, diangkat dalam kemuliaan.”
1 Petrus 3:18
Sebab juga Kristus telah mati sekali untuk segala dosa kita, Ia yang benar untuk orang-orang yang tidak benar, supaya Ia membawa kita kepada Allah; Ia, yang telah dibunuh dalam keadaan-Nya SEBAGAI MANUSIA, tetapi yang telah dibangkitkan menurut Roh,
Semua ayat diatas menyatakan kebenaran yang sama dari berbagai segi; sungguh benar bahwa dengan kedatanganNya dan kematianNya ‘didalam keadaanNya sebagai manusia’, Kristus ‘memiliki’ dan menjamin keselamatan kita.sehingga kedatanganNya dinamakan inkarnasi atau penjelmaan dan kematianNya pendamaian.
Yohanes 1:14
FIRMAN itu telah menjadi Manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Hahaha … Nalar anda mentok disini kayanya
Anda paham ga arti dari analogi tersebut ?? baca yang lengkap !! jangan sepenggal2 begini di komentarin !!
Jelas saya menunjukkan artinya presiden dan saya setara sama-sama manusia.
Aneh bin ajaib .
Kok yang begini-begini yang dikomentarin ??
Jawab—> Mau bukti dimana letak kesalahan anda dalam mengumpamaan Yesus dengan Bapa. Lihat lagi komentar anda :
…Ketika saya berkata ‘Presiden Indonesia’ lebih besar dari saya, tidak berarti dia punya sifat/esensi lebih besar dari saya. Ia lebih besar dalam kapasitas politik dan sambutan publik, tetapi ia tidak lebih daripada saya sebagai manusia.
Presiden Indonesia = “Bapa”= berkuasa = orang terhormat
Anda= Yesus= Tidak berkuasa = rakyat jelata
JADI GUNANYA YESUS DALAM ANALOGI SAUDARA APA ?
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Nalar buat kabur ya begini ! Masa ga nangkep yang mudah begini !!
Jelas artinya saya dan Presiden Indonesia setara SAMA-SAMA MANUSIA .yang berbeda otoritasnya saja !
Seperti Bapa dan Anak adalah SETARA yang berbeda adalah Otoritasnya saja ! bukankah sudah saya katakan:
Ketika Yesus datang ke dunia dalam wujud manusia , Yesus berada dalam batasan-batasan inkarnasi sehingga posisi Bapa saat itu adalah lebih besar.
Bila saya analogikan lagi :
SBY sebagai Kepala Pemerintahan Lebih besar Otoritasnya daripada SBY sebagai Kepala keluarga.
Jelas perbedaannya adalah dalam hal kekuasaan ! ketika sebagai Presiden dia memilik otoritas yg jauh lebih besar,tetapi sebagai Kepala keluarga otoritas nya hanya sebatas keluarga nya saja !
Jelas artinya SBY tetap 1 orang/1 oknum yang sama tetapi perannya yang berbeda sehingga terlihat SBY sebagai Presiden Indonesia Lebih besar dari SBY sebagai Kepala Keluarga dalam Hal Otoritas dan kekuasaan
Yohanes 14:28
Kamu telah mendengar, bahwa Aku telah berkata kepadamu: Aku pergi, tetapi Aku datang kembali kepadamu. Sekiranya kamu mengasihi Aku, kamu tentu akan bersukacita karena Aku pergi kepada Bapa-Ku, sebab BAPA LEBIH BESAR DARI PADA AKU.
Yesus berkata : Bapa lebih besar daripada Aku.
Orang awam segera menangkap bahwa itu berarti Yesus lebih kecil dari Allah dan berarti Yesus bukanlah Allah.
Padahal Yesus tidak berkata : Allah lebih besar daripada Aku.
Jika Yesus berkata demikian, maka bisa dipastikan Yesus ada di luar dari pribadi Allah
Tapi ternyata Yesus menyebut Bapa yang lebih besar, karena Dia adalah Anak Allah, dan Anak keluar daripada Bapa.
Artinya Yesus berada di dalam Allah, dan Yesus adalah Allah, tapi Bapa lebih besar dari Anak Allah.
Perannya yang berbeda tetapi 1 Pribadi ! otoritas nya yang berbeda tetapi jelas Bapa dan Anak adalah SETARA
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Kok ngawur gini komentar nya … ??
Kabur lagi dari inti permasalahan …. Hahahah ..senjata andalan
Dibantah dong kalo ALLAH dan FIRMAN ALLAH bukan 1 oknum melainkan 2 Oknum…
Jelaskan kepada saya biar saya tahu maksud anda … bukan kabur2an gini … kucing2an
Hahaha
Jawab—> Andalah seharusnya yang menjelaskan kepada saya, kenapa Yesus berdoa kepada Yesus ? hehehe…
nih saya ingatkan lagi komentar anda :
@intermilan :…ALLAH mengutus ALLAH…
Perkataan anda diatas dengan kata lain berarti Yesus mengutus Yesus, sekarang jelaskan kepada saya kalau begitu dengan ayat dibawah ini :
Pada waktu itu pergilah YESUS ke bukit untuk berdoa dan semalam-malaman Ia berdoa kepada ALLAH. (Lukas 6:12)
Coba kita ganti kalimatnya menjadi :
Pada waktu itu pergilah YESUS ke bukit untuk berdoa dan semalam-malaman YESUS berdoa kepada YESUS.
Coba anda jelaskan kalimat lucu diatas, jangan cuma bisa bikin malu doang hehehe…
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Lari lagi berusaha mempertanyakan masalah lain lagi …. Menutup ketidakmampuan menjawab dengan pertanyaan lain dan begitu seterusnya , muter-muter terus !! apa artinya bila saya jawab ini ? ujung-ujungnya jg kabur lagi !
Anda jawab dulu itu Firman Allah dan Allah apakah 2 oknum ? baru nanti saya jawab pertanyaan anda ini !
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Hahaha kok masih maksa…pake opini lagi !!!
pengetahuan ajaib anda keluar lagi nampaknya !!
Umat Muslim barangkali dengan mudah mengucap “Ya Allah” atau “Astagfirullah”, bahkan saat kaget “latah” mengucap kata-kata tersebut. Namun ini tidak berlaku dengan kebiasaan orang Yahudi.
Dan jangan samakan latah-kagetnya orang lain atau latah-kagetnya yang lazim di kalangan Muslim ini dengan kebiasaan orang Yahudi.
Bagi Tomas dan kalangan Yahudi lainnya, ucapan itu hanya dapat digunakan buat ditujukan kepada Tuhan Allah. Dan kebiasaan orang Yahudi seperti Tomas ini tidak sembarangan menyebut nama Allah. Hal ini terkait dengan apa yang tertulis dalam 10 Firman “jangan menyebut nama TUHAN Allah dengan sembarangan” (Firman ke-3) :
Keluaran 20:7
Jangan menyebut nama TUHAN, Allahmu, dengan sembarangan, sebab TUHAN akan memandang bersalah orang yang menyebut nama-Nya dengan sembarangan
Ucapan tomas sama seperti ucapan daud
Mazmur 35:23
Terjagalah dan bangunlah membela hakku, membela perkaraku, ya Allahku dan Tuhanku!…
Jawab—> Prul…prul..yang namanya kaget nggak peduli muslim atau bukan…terus terang saya sambil tertawa membalas komentar anda ini, apalagi tentang Yesus yang berdoa kepada Yesus sampai semalaman…hehehe…sebaiknya anda koreksi dulu jawaban anda agar perut saya tidak sakit karena tertawa…hehehe…
Dari penulisannya saja sudah berbeda, “My Lord” dan “My God” berarti menandakan keduanya berbeda. Dan Yang anda tuntut-pun bukan berasal dari pengakuan Yesus sendiri, melainkan hanya perkataan Tomas yang terkaget-kaget, jadi sama sekali tidak ada gunanya.
Pernah dalam perjalanan saya, melihat wanita tua didepan gereja yang kakinya tersandung teras halte bus, lalu secara spontan dia mengucap, “Yesus xxxxl” agak kurang pas bila saya sebut disini.
“Then saith he to Thomas, Reach hither thy finger, and behold my hands; and reach hither thy hand, and thrust it into my side: and be not faithless, but believing. And Thomas answered and said unto him, My Lord and my God.” (Yohanes 20:27-28 KJV)
Ditambah lagi dengan bukti, bahwa dari kalangan anda sendiri meragukan tentang hal tersebut dan mereka bukan orang sembarangan juga sekuler tetapi seorang yang terpelajar.
Sarjana Kristen seperti Theodore of Mopsuestia (350-428), Uskup dari Mopsuestia, menginterpretasi ayat ini tidaklah ditujukan untuk Yesus, melainkan untuk Tuhan “Bapak”.
Jadi, hal ini sama artinya dengan kalimat ekslamasi modern dalam memandang suatu ketakjuban “My God!” atau “My Lord!” Dengan kata lain, ini adalah luapan yang menampakkan surprise dan ketidak percayaan alih-alih sebagai pernyataan bahwa Yesus adalah Tuhan “Bapak”.
Kedua, kata “God” ini adalah terjemahan dari bahasa Yunani “ho theos” (the God), bukan “theos” (divine). Tapi, ketika mempelajari sejarah ayat ini pada manuskrip Biblikal kuno dari Bible modern yang telah dikompilasi kita temukan sebuah fakta menarik, khususnya, bahwa manuskrip-manuskrip Bible kuno sendiri tidaklah sependapat dengan bentuk yang benar dari kalimat ini. Misalnya, Codex Bezae (atau codex D) adalah manuskrip abad ke lima yang berisi teks Yunani dan Latin dari Injil-injil tsb dan Kisah Para Rasul (Acts), yang ditemukan di abad 16 M oleh Theodore Beza di sebuah biara di Lyon.
Pendahulu dari Codex Bezae dan manuskrip gereja lainnya tidak berisi kata sandang “ho” (the) di teks mereka (The Orthodox Corruption of Scripture, Bart D. Ehrman, hal. 266). Sehingga artinya adalah bahwa ayat ini adalah bentuk originalnya, seandainya ayat tsb dipahami untuk dialamatkan kepada Yesus sendiri, itu pun hanya menyebut Yesus sebagai “divine” dan bukan “Tuhan Yang Maha Agung” (Almighty God).
JANGAN ANDA MENUNTUT ORANG LUAR UNTUK PERCAYA, SEDANG YANG DIDALAM LINGKARAN-PUN TELAH MEMBANTAH DENGAN TEGAS BERDASARKAN FAKTA YANG ADA.
>>>>>>>>>>
Jawab
Hahaha ….Maksa ngartiin kaget !! hahaha udah dijelasin yang bener malah membantah seenaknya sendiri !!
Keluaran 20:7Jangan menyebut nama TUHAN, Allahmu, dengan sembarangan, sebab TUHAN akan memandang bersalah orang yang menyebut nama-Nya dengan sembarangan.
Jangan anda samain orang Muslim sama orang Yahudi !!
anda sih gampang aja nyebut nama Tuhan Seenak mulut anda !!
Ucapan tomas sama seperti ucapan daud !!
Lihat tuh ucapan daud !! Bisa baca ga ?
Mazmur 35:23
LAI TB, Terjagalah dan bangunlah membela hakku, membela perkaraku, ya Allahku dan Tuhanku!
KJV, Stir up thyself, and awake to my judgment, even unto my cause, my God and my Lord.
Hebrew,
הָעִירָה וְהָקִיצָה לְמִשְׁפָּטִי אֱלֹהַי וַאדֹנָי לְרִיבִי׃
Translit, HA’IRAH VEHAQITSAH LEMISYPATI ‘ELOHAY VA’DONAY LERIVI
LXX, εξεγερθητι κυριε και προσχες τη κρισει μου ο θεος μου και ο κυριος μου εις την δικην μου
Translit, EXEGERTHÊTI KURIE KAI PROSKHES TÊ KRISEI MOU HO THEOS MOU HO KURIOS MOU EIS DIKÊN MOU
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar:
@intermilan
Komentar apa lagi ini ??? udah saya bilang baca yang saya tulis itu dengan lengkap !! jangan kebiasaan anda, anda ulang-ulang begini ..mengartikan sepenggal-sepenggal !!! mengenai Sunat hati , udah jelas banget itu !!! ga perlu muter-muter !! dan sudah saya jelaskan juga hukum tersebut spesifik untuk Bangsa Israel .yang tidak mengerti itu Anda ,anda tidak bisa membantah saya sehingga anda berusaha kabur lagi … kan sudah saya tuliskan berkali-kali,anda hanya lari-larian dari inti permasalahan.
Sunat hati bukan sunat jasmaniah !!
Roma 2:29 Tetapi orang Yahudi sejati ialah dia yang tidak nampak keyahudiannya dan sunat ialah SUNAT di dalam HATI, secara rohani, bukan secara hurufiah. Maka pujian baginya datang bukan dari manusia, melainkan dari Allah
Ulangan 30:6 Dan TUHAN, Allahmu, akan MENYUNAT HATIMU dan hati keturunanmu, sehingga engkau mengasihi TUHAN, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu, supaya engkau hidup.
Jawab—> Justru karena sunat hati bukan sunat jasmani, yang membuat pertanyaan bagi iman anda…
ternyata saya memang harus selalu mengutip jawaban anda lagi, hanya untuk mengingatkan anda :
@intermilan : “ …dan sudah saya jelaskan juga hukum tersebut spesifik untuk Bangsa Israel.yang tidak mengerti itu Anda… ”
Dari pernyataan anda diatas saya telah menjawab bahwa perjanjian sunat dilakukan oleh Abraham yang mempunyai juga seorang anak yang bernama Ismail yang bukan Israel…mengerti bung ? apa keblinger ?
TOLONG ANDA LIHAT AYAT-AYATNYA :
Kejadian 17:9-11
9. Lagi firman Allah kepada Abraham: “Dari pihakmu, engkau harus memegang perjanjian-Ku, engkau dan keturunanmu turun-temurun.
10. Inilah perjanjian-Ku, yang harus kamu pegang, perjanjian antara Aku dan kamu serta keturunanmu, yaitu setiap laki-laki di antara kamu harus disunat;
11. haruslah dikerat kulit khatanmu dan itulah akan menjadi tanda perjanjian antara Aku dan kamu.
>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Ngomong apaan si !! Jelas artinya yang penting Sunat Hati bukan Sunat Jasmaniah !!
Kok malah muter-muter ga karuan!!
>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
Pada hari itu juga Abraham dan Ismael, anaknya, disunat.
(Kejadian 17:26)
Dan Ismail bukanlah orang Israel, jadi hukum kekal sunat bukan hanya milik Israel.
Orang yang lahir di rumahmu dan orang yang engkau beli dengan uang harus disunat; maka dalam dagingmulah perjanjian-Ku itu menjadi perjanjian yang kekal. (Kejadian 17:13)
APAKAH KAMU MENGIKUTI PERJANJIAN KEKAL ABRAHAM DENGAN TUHAN ? SANKSINYA BERAT TUH…
Dan orang yang tidak disunat, yakni laki-laki yang tidak dikerat kulit khatannya, maka orang itu harus dilenyapkan dari antara orang-orang sebangsanya: karena ia telah mengingkari perjanjian-Ku.” (Kejadian 17:14)
SILAHKAN ANDA JAWAB, JANGAN LARI-LARI TERUS….?
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Muter-muter aja !! udah dibilangin spesifik untuk umat Israel !! Ismael termasuk keturunan IBRANI !! karena Abraham adalah ORANG IBRANI !! dan ISRAEL juga ORANG IBRANI !! Anda keturunan IBRANI bukan ? anda keturunan ISRAELbukan ?
KOk sok-sokan bahas Sunat !!!
Anda ga paham hukum Taurat !! sok-sokan bahas Sunat !
Yang Penting Sunat Hati bukan Sunat Jasmani !!
>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Apa lagi ini kok muter-muter lagi ???
Bukankah sudah saya tuliskan !!!
Sunat hati tidak berarti harus melakukan perbuatan sunat Jasmaniah !!!
Ulangan 30:6Dan TUHAN, Allahmu, akan MENYUNAT HATIMU dan hati keturunanmu, sehingga engkau mengasihi TUHAN, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu, supaya engkau hidup
Sunat hati akan menghasilkan perbuatan yang menunjukkan mengasihi Tuhan dengan segenap hati dan segenap jiwa
Muter-muter terussss…udah pernah dijawab sekarang ditanyain lagi…semua pertanyaan anda ini sudah saya jawab semua diatas !! baca lagi jangan di ulang-ulang !! lariii terussss… muter-muter terus
Jawab—> Anda yang berputar-putar tidak karuan, dan sekarang anda malah memposting ayat Ulangan 30:6…
Dan TUHAN, Allahmu, akan menyunat hatimu dan hati keturunanmu, sehingga engkau mengasihi TUHAN, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu, supaya engkau hidup. (Ulangan 30:6)
SIAPA YANG MENYUNAT HATI PADA AYAT DIATAS ?…jawab Tuhan
oke bung, setuju nggak dengan jawaban saya ? bahwa urusan hati adalah urusan Tuhan.
Sementara :
PERJANJIAN TUHAN KEPADA ABRAHAM ADALAH MENGENAI SUNAT JASMANI (PERBUATAN)
Inilah perjanjian-Ku, yang harus kamu pegang, perjanjian antara Aku dan kamu serta keturunanmu, yaitu setiap laki-laki di antara kamu harus disunat; haruslah dikerat kulit khatanmu dan itulah akan menjadi tanda perjanjian antara Aku dan kamu. (Kejadian 17:10-11)
SIAPA YANG DIPERINTAH TUHAN UNTUK MELAKUKAN SUNAT JASMANI ?…jawab Abraham
DAN ABRAHAM MEMPUNYAI ANAK BERNAMA ISMAIL YANG JUGA IKUT DISUNAT, ISMAEL BUKANLAH ORANG ISRAEL.
SILAHKAN ANDA MEMBANTAHNYA, JANGAN CUMA BIKIN MALU DOANG…HEHEHE…
>>>>>>>>>>
Jawab :
Apaan si !! masi aja ditanyain yang ga penting ini !!
Bayangin ampe dibahas 3 kali ini sunat !!!
Ismael itu keturunan ibrani !! Abraham orang ibrani !! ANDA ORANG IBRANI BUKAN ?
Ga ngerti tetapi masih Nyerocos aja ,Maksa !
>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Ngomong apaan si ?? jelas itu Hukum TAURAT !!! baca yang jelas !! biar keliatan korelasinya !! jangan sepotong-sepotong ngartiinnya !!
Jawab—> Coba kamu lihat pada komentar kamu dibawah, ada nggak korban bakaran manusia ?
@intermilan : Ketentuan Korban penghapusan dosa/kesalahan/pelanggaran keseluruhannya adalah dengan “menumpahkan darah”. Dalam Kitab Imamat dicatat macam-macam korban sbb :
- Korban bakaran (Imamat 1:1-17); darah
- Korban Sajian (Imamat 2:1-16) ; tepung/ minyak
- Korban Kedamaian/keselamatan (Imamat 3:1-17) ; darah
- Korban Penghapusan Dosa (Imamat 4:1-35) ; darah
- Korban Pelanggaran (Imamat 5:1-13) ; darah, (orang miskin boleh memakai tepung dibakar diatas korban “darah” binatang orang lain).
- Korban penebus salah (Imamat 5:14-19; 6:1-7)
Nah, kalau tidak ada korban bakaran manusia, mengapa Yesus kau jadikan korban bakaran ? dalil dari mana bung ?
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Baca yang Lengkap !! Modus sepenggal-sepenggal gini yang dikutip buang-buang waktu saya !!
Semua sudah Jelas dari komentar saya itu ,baca yang Lengkap !!!! Ga perlu ditanya lagi !!
>>>>>>>>>>>>>>
Komentar:
@intermilan
Komentar apa lagi ini ?? lari terussss ….kabur lagi dari inti permasalahan…. Mempertanyakan masalah yang lain … hahahaha cape deh
Trus yang mau anda permasalahkan apa ?? buktinya jelas kok, isinya dan tulisannya itu benar !!
Dari kitab ibrani Jelas menunjukkan penulis menulis dengan kepenuhan Roh dan wawasan, penyataan dan wibawa yang rasuli.
Jawab—> Saya perhatikan jawaban anda dari atas, sampai ke bawah hanya seperti ini…katakan saja bila anda sudah tidak mampu lagi untuk berdebat, itu lebih terhormat ketimbang menjawab seperti anda diatas…sangat memalukan…
JAWAB SAJA BENAR NGGAK BAHWA TIDAK ADA PENULIS YANG PASTI TENTANG SURAT IBRANI ! APA BUKTINYA ?
Penulis surat ini tidak mencantumkan namanya, sehingga tidak diketahui pasti. Pada abad-abad pertama kekristenan hingga Abad Pertengahan, surat Ibrani diyakini ditulis oleh Rasul Paulus, meskipun tidak dimulai dengan nama Paulus, seperti surat-surat Paulus lainnya.
Pandangan ini akhirnya tidak lagi diterima, karena beberapa hal. Pertama, gaya penulisan surat ini berbeda dengan gaya penulisan Rasul Paulus. Kedua, ada keterangan di dalam surat ini yang menyebutkan bahwa si penulis adalah orang yang mendengarkan Kristus dari orang lain (Ibrani 2:3), sementara Paulus sendiri mengaku sebagai saksi mata yang telah melihat Yesus dan dengan demikian memiliki status yang sama dengan rasul-rasul yang lain.
Barnabas dan Apolos juga disebut-sebut sebagai penulis surat ini, namun pandangan ini tidak didukung cukup bukti. Akhirnya, para pakar modern sepakat bahwa tidak ada kepastian mengenai penulis surat ini. Yang jelas, penulisnya adalah orang berpendidikan yang terlatih dalam hukum Taurat, retorika Yunani yang juga mengenal dengan baik filsafat Plato.
>>>>>>>>
Jawab :
Apa maksudnya ?Sudah saya katakan :
Dari kitab ibrani Jelas menunjukkan penulis menulis dengan kepenuhan Roh dan wawasan, penyataan dan wibawa yang rasuli.
Jelas Isinya adalah Benar !! Mana yang salah emangnya ? Tunjukin sama saya !!
Apalagi yang dipermasalahkan ?
>>>>>>>>>>>>>>
Komentar:
@intermilan
Komentar sepotong2 lagi ….saya sudah sangat cape menghadapi anda yang hanya lari-lari terus …
Memangnya saya Cuma menulis ayat itu ??? pahami dengan penuh !! pertanyakan inti permasalahan !! jangan kabur dari inti permasalahan terus dengan menanyakan hal-hal lain yang sudah dengan jelas anda Cuma kutip sepenggal-sepenggal !!
bila saya menjawab ini pun anda akan lari lagi nanya lagi masalah baru … dijawab lagi lari lagi nanya masalah baru..ujung-ujungnya nanya lagi masalah yang awal .. muter-muter aja gitu ..
Bukankah sudah dengan jelas saya tunjukkan kelakuan anda ?? tidak sedikit pun anda mampu membantah saya ,yang anda lakukan hanya lari dan lari terus
Jawab—> Yah begini lagi tanggapannya, cape deh…Makanya kalau punya kitab itu jangan kontradiktif, akhirnya setiap kamu posting ayat saya selalu bisa memposting ayat yang berlawanan dari kitab yang sama…udah revisi lagi tuh bibel !
>>>>>>>>>>
Jawab :
Hahaha .. apa maksudnya ini !! yang lari terus malah mengeluh cape !! yang cape itu saya !! anda itu mempertanyakan hal-hal yang sudah jelas jawabannya tetapi anda tanyakan lagi dengan sengaja tidak mengutip tulisan-tulisan saya secara penuh !!
Bukankah sudah saya tunjukkan Watak Busuk dan Kelakuan Busuk anda diatas !! hahahah
>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Nalar SUPER keluar lagi !!
Jelas pengampunan dengan darah maksudnya !!!
Udah jelas-jelas saya tulis :
Penebusan dosa dengan darah sudah diperkenalkan sejak zaman PL.Ketentuan Korban penghapusan dosa/kesalahan/pelanggaran keseluruhannya adalah dengan “menumpahkan darah”.
Masa ga nangkep yang diomongin ???
Yohanes 1:29
Pada keesokan harinya Yohanes melihat Yesus datang kepadanya dan ia berkata: “Lihatlah Anak domba Allah, yang menghapus dosa dunia.
Yohanes 1:36
Dan ketika ia melihat Yesus lewat, ia berkata: “Lihatlah Anak domba Allah!”
Jawab—> Mending kamu nggak usah jawab aja sekalian…darah korban bakaran pada Taurat adalah darah hewan, sedang kamu darah Tuhan…apa dalilnya ?
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Ini sudah pernah saya jawab !! sekarang ditanyain lagi !!
Buang-buang Waktu !! Muter-muter terus !!!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
Komentar@intermilan
Muter-muter lagiiii … capeee lagiii….lari lagi dari inti permasalahan …..
Ini sudah saya jawab !! baca lagi dong diatas !!!
Muter-muter doang …..
Kontradiktif ?? apanya yang kontradiktif anda Cuma lari-lari …. Hahahah
Jawab—> banyak bung, kalo cuma mengenai kontradiktif ayat bibel silahkan anda bantah disini
>>>>>>>>>
Jawab :
Ngomong apaan jawab Apaan !!
Muter-muter terus !!! lari teruss…berusaha menutup ketidak mampuan menjawab dengan mengajukan pertanyaan lain !
hahaha ..capee dechh
15 Januari 2012 pukul 15:14
@intermilan
Nalar anda kan jongkok ,itu udah jelas ! anda nya aja yang ga bisa nangkep ! wajar anda tidak mengerti !
Murid-murid meratap karena Yesus berkata bahwa Ia akan pergi. Dalam Yohanes 14:28 Yesus berkata ‘Sekiranya kamu mengasihi Aku, kamu tentu akan bersukacita karena AKU PERGI KEPADA BAPA-KU, sebab Bapa lebih besar dari pada Aku’.
Lihat Yesus akan pergi kepada Bapa ,ini artinya Yesus akan kembali ke kemuliaan yang adalah milik-Nya.
Dalam Yohanes 17:5 Yesus berkata ‘Oleh sebab itu, ya Bapa, permuliakanlah Aku pada-Mu sendiri dengan kemuliaan yang Kumiliki di hadirat-Mu sebelum dunia ada’,
Lihat kemuliaan yang Kumiliki di hadirat –Mu yang artinya saat itu’Bapa lebih besar dari Anak’ setelah Anak kembali kepada Bapa ,maka Yesus yang adalah Allah itu sendiri kembali dalam pada eksistensiNya yang hakiki
Ketika Yesus datang ke dunia dalam wujud manusia ada Yesus berada dalam batasan-batasan inkarnasi sehingga posisi Bapa saat itu adalah lebih besar.
Yesus dalam status inkarnasi di dunia ini yang memang lebih rendah. Namun ketika Yesus naik ke surga maka Yesus yang adalah Allah itu sendiri kembali dalam pada eksistensiNya yang hakiki .
Lihat maksud inkarnasi .
1 Timotius 3:16
Dan sesungguhnya agunglah rahasia ibadah kita: “Dia, yang telah menyatakan diri-Nya dalam rupa manusia (INKARNASI), dibenarkan dalam Roh; yang menampakkan diri-Nya kepada malaikat-malaikat, diberitakan di antara bangsa-bangsa yang tidak mengenal Allah; yang dipercayai di dalam dunia, diangkat dalam kemuliaan.”
1 Petrus 3:18
Sebab juga Kristus telah mati sekali untuk segala dosa kita, Ia yang benar untuk orang-orang yang tidak benar, supaya Ia membawa kita kepada Allah; Ia, yang telah dibunuh dalam keadaan-Nya SEBAGAI MANUSIA, tetapi yang telah dibangkitkan menurut Roh,
Semua ayat diatas menyatakan kebenaran yang sama dari berbagai segi; sungguh benar bahwa dengan kedatanganNya dan kematianNya ‘didalam keadaanNya sebagai manusia’, Kristus ‘memiliki’ dan menjamin keselamatan kita.sehingga kedatanganNya dinamakan inkarnasi atau penjelmaan dan kematianNya pendamaian.
Yohanes 1:14
FIRMAN itu telah menjadi Manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
Jawab—> Yah…nalar tengkurep lagi yang dipamerin…hehehe…Fakta yang ada dalam bibel Yesus tidak berkuasa atas sorga…sama dari mana ??
Perhatikan kalimat anda sendiri :
@intermilan : Yesus berkata ‘Sekiranya kamu mengasihi Aku, kamu tentu akan bersukacita karena AKU PERGI KEPADA BAPA-KU, sebab Bapa lebih besar dari pada Aku’.
Lihat Yesus akan pergi kepada Bapa ,ini artinya Yesus akan kembali ke kemuliaan yang adalah milik-Nya.
Sekarang kita lihat bagaimana kondisi Yesus setelah “PERGI KEPADA BAPA-NYA”
Nih lihat Yesus pada hari akhir, dan itu berarti Yesus sudah pergi kepada Bapa :
Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga. Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga? (Matius 7:20-21)
TERNYATA SAMIMAWON, TETAP AJA YANG MENENTUKAN SORGA ADALAH BAPA-NYA YESUS. Yesus cuma kebagian tugas ngusir grombolan pembuat kejahatan yang memanggilnya dengan sebutan “tuhan”…hehehe…
—
@intermilan
…Bila saya analogikan lagi :
SBY sebagai Kepala Pemerintahan Lebih besar Otoritasnya daripada SBY sebagai Kepala keluarga.
Jelas perbedaannya adalah dalam hal kekuasaan ! ketika sebagai Presiden dia memilik otoritas yg jauh lebih besar,tetapi sebagai Kepala keluarga otoritas nya hanya sebatas keluarga nya saja !
Jelas artinya SBY tetap 1 orang/1 oknum yang sama tetapi perannya yang berbeda sehingga terlihat SBY sebagai Presiden Indonesia Lebih besar dari SBY sebagai Kepala Keluarga dalam Hal Otoritas dan kekuasaan
Yohanes 14:28
Kamu telah mendengar, bahwa Aku telah berkata kepadamu: Aku pergi, tetapi Aku datang kembali kepadamu. Sekiranya kamu mengasihi Aku, kamu tentu akan bersukacita karena Aku pergi kepada Bapa-Ku, sebab BAPA LEBIH BESAR DARI PADA AKU.
Yesus berkata : Bapa lebih besar daripada Aku.
Orang awam segera menangkap bahwa itu berarti Yesus lebih kecil dari Allah dan berarti Yesus bukanlah Allah.
Padahal Yesus tidak berkata : Allah lebih besar daripada Aku.
Jika Yesus berkata demikian, maka bisa dipastikan Yesus ada di luar dari pribadi Allah…
Jawab—> Analogi revisi ? udah kayak bibel aja direvisi…hehehe…
A. Analogi anda sebelum direvisi :
@intermilan : “…Presiden Indonesia’ lebih besar dari saya, tidak berarti dia punya sifat/esensi lebih besar dari saya”
Jawaban saya :
Presiden Indonesia = “Bapa”= berkuasa = orang terhormat
Anda= Yesus= Tidak berkuasa = rakyat jelata
—
B. Analogi anda setelah direvisi :
@intermilan : “…SBY sebagai Kepala Pemerintahan Lebih besar Otoritasnya daripada SBY sebagai Kepala keluarga…”
—
Jadi analogi yang baru direvisi oleh anda hanyalah masalah peran, yaitu peran Presiden sebagai kepala pemerintahan dan peran Presiden sebagai kepala keluarga…:
@intermilan : …Jelas artinya SBY tetap 1 orang/1 oknum yang sama tetapi perannya yang berbeda sehingga terlihat SBY sebagai Presiden Indonesia Lebih besar dari SBY sebagai Kepala Keluarga dalam Hal Otoritas dan kekuasaan…
Anda beranalogi tidak sesuai fakta, bahwa “Yesus setelah pergi kepada bapa-pun” tetap tidak menentukan sorga, jadi analogi anda saya tolak karena ingin menyamakan sesuatu yang sudah jelas berbeda dan tidak mempunyai dasar sama sekali. (Matius 7:20-21)
Analogi dalam ilmu bahasa adalah persamaan antar bentuk yang menjadi dasar terjadinya bentuk-bentuk yang lain.
Itu berarti analogi menjadi valid ketika dia mempunyai dasar-dasar untuk bisa dianalogikan menjadi sama.
ganti xx dengan tt
Sudahlah anda tidak usah jauh-jauh melihatnya, DARI NAMA SAJA SUDAH BERBEDA!
—
@intermilan
…Tapi ternyata Yesus menyebut Bapa yang lebih besar, karena Dia adalah Anak Allah, dan Anak keluar daripada Bapa.
Artinya Yesus berada di dalam Allah, dan Yesus adalah Allah, tapi Bapa lebih besar dari Anak Allah.
Perannya yang berbeda tetapi 1 Pribadi ! otoritas nya yang berbeda tetapi jelas Bapa dan Anak adalah SETARA…
Jawan—> Apa bisa anda menjelaskan kalimat anda sendiri ? coba kita selidiki ! koq kayaknya ada yang aneh…hehehe
KALIMAT DIBAWAH INI BERASAL DARI KALIMAT ANDA DIATAS :
Allah yang lebih besar = Yesus lebih kecil = tidak sama
Allah punya anak Yesus = Yesus punya bapak Allah = tidak sama
Allah mengeluarkan Yesus = Yesus keluar dari Allah = tidak sama
Setelah melihat banyak ketidaksamaan diatas, tiba-tiba anda menyimpulkan :
Artinya Yesus berada di dalam Allah, dan Yesus adalah Allah,…
Darimana anda mendapatkan kesimpulan kata diatas bahwa Yesus adalah Allah ? sedangkan Yesus yang berasal dari Allah telah keluar ? , dan lebih aneh lagi ketika anda sudah menyimpulkan bahwa Yesus adalah Allah kemudian anda kembali menyatakan bahwa keduanya berbeda :
“…tapi Bapa lebih besar dari Anak Allah.”
waduh…parah sekaligus payah…jelaskan saja sama domba gadungan lain…hehehe…
—
@intermilan
Lari lagi berusaha mempertanyakan masalah lain lagi …. Menutup ketidakmampuan menjawab dengan pertanyaan lain dan begitu seterusnya , muter-muter terus !! apa artinya bila saya jawab ini ? ujung-ujungnya jg kabur lagi !
Anda jawab dulu itu Firman Allah dan Allah apakah 2 oknum ? baru nanti saya jawab pertanyaan anda ini !
Jawab—> Firman berasal dari ALLAH karena firman berarti perkataan ALLAH. ALLAh mengeluarkan firman-NYA, agar firman berbuat seperti apa yang dikehendaki ALLAH.
Sesungguhnya keadaan-Nya apabila Dia menghendaki sesuatu hanyalah berkata kepadanya: “Jadilah!” maka terjadilah ia. ﴾Qs. Yaa Siin:82﴿
Dan hanya atas kehendak ALLAH, maka firman yang berasal dari ALLAH menjadi oknum yang berbeda-beda. Seperti contoh dibawah ini :
ALLAH BERKEHENDAK MENCIPTAKAN LANGIT DAN BUMI, MAKA FIRMAN ITU BERBUAT ATAS KEHENDAK ALLAH YAITU MENJADI SESUATU YANG BERBEDA YAKNI LANGIT DAN BUMI.
Allah Pencipta langit dan bumi, dan bila Dia berkehendak (untuk menciptakan) sesuatu, maka (cukuplah) Dia hanya mengatakan kepadanya: “Jadilah!” Lalu jadilah ia. ﴾Qs. Al Baqarah:117﴿
–
ALLAH BERKEHENDAK MENCIPTAKAN NABI ISA, MAKA FIRMAN ITU BERBUAT ATAS KEHENDAK ALLAH YAITU MENJADI SESUATU YANG BERBEDA YAKNI ISA YANG DIKANDUNG DALAM RAHIM MARYAM.
Tidak layak bagi Allah mempunyai anak, Maha Suci Dia. Apabila Dia telah menetapkan sesuatu, maka Dia hanya berkata kepadanya: “Jadilah”, maka jadilah ia. ﴾Qs. Maryam:35﴿
–
ALLAH BERKEHENDAK MENGHIDUPKAN DAN MEMATIKAN, MAKA FIRMAN ITU BERBUAT ATAS KEHENDAK ALLAH YAITU MENGHIDUPKAN DAN MEMATIKAN.
Dialah yang menghidupkan dan mematikan, maka apabila Dia menetapkan sesuatu urusan, Dia hanya bekata kepadanya: “Jadilah”, maka jadilah ia (Qs. Al Ghaafir:68﴿
–
JADI SEMUA TERJADI ATAS KEHENDAK ALLAH YANG DIFIRMAN-KAN (dikatakan kepada apa yang hendak diciptakan).
–
SEKARANG ANDA JELASKAN YESUS YANG BERDOA KEPADA YESUS, pada ayat dibawah ini :
Pada waktu itu pergilah YESUS ke bukit untuk berdoa dan semalam-malaman Ia berdoa kepada ALLAH. (Lukas 6:12)
Coba kita ganti kalimatnya menjadi :
Pada waktu itu pergilah YESUS ke bukit untuk berdoa dan semalam-malaman YESUS berdoa kepada YESUS.
—
@intermilan
Hahaha ….Maksa ngartiin kaget !! hahaha udah dijelasin yang bener malah membantah seenaknya sendiri !!
Keluaran 20:7Jangan menyebut nama TUHAN, Allahmu, dengan sembarangan, sebab TUHAN akan memandang bersalah orang yang menyebut nama-Nya dengan sembarangan.
Jangan anda samain orang Muslim sama orang Yahudi !!
anda sih gampang aja nyebut nama Tuhan Seenak mulut anda !!
Ucapan tomas sama seperti ucapan daud !!
Lihat tuh ucapan daud !! Bisa baca ga ?
Mazmur 35:23
LAI TB, Terjagalah dan bangunlah membela hakku, membela perkaraku, ya Allahku dan Tuhanku!
KJV, Stir up thyself, and awake to my judgment, even unto my cause, my God and my Lord.
Hebrew,
הָעִירָה וְהָקִיצָה לְמִשְׁפָּטִי אֱלֹהַי וַאדֹנָי לְרִיבִי׃
Translit, HA’IRAH VEHAQITSAH LEMISYPATI ‘ELOHAY VA’DONAY LERIVI
LXX, εξεγερθητι κυριε και προσχες τη κρισει μου ο θεος μου και ο κυριος μου εις την δικην μου
Translit, EXEGERTHÊTI KURIE KAI PROSKHES TÊ KRISEI MOU HO THEOS MOU HO KURIOS MOU EIS DIKÊN MOU
Jawab—> Anda itu siapa ? Ini bung pendapat orang yang benar-benar berkelas bukan amatiran kelas debu seperti anda…hehehe…
Sarjana Kristen seperti Theodore of Mopsuestia (350-428), Uskup dari Mopsuestia, menginterpretasi ayat ini tidaklah ditujukan untuk Yesus, melainkan untuk Tuhan “Bapak”.
Jadi, hal ini sama artinya dengan kalimat ekslamasi modern dalam memandang suatu ketakjuban “My God!” atau “My Lord!” Dengan kata lain, ini adalah luapan yang menampakkan surprise dan ketidak percayaan alih-alih sebagai pernyataan bahwa Yesus adalah Tuhan “Bapak”.
Karena mereka berbicara berdasarkan fakta :
Kedua, kata “God” ini adalah terjemahan dari bahasa Yunani “ho theos” (the God), bukan “theos” (divine).
Tapi, ketika mempelajari sejarah ayat ini pada manuskrip Biblikal kuno dari Bible modern yang telah dikompilasi kita temukan sebuah fakta menarik, khususnya, bahwa manuskrip-manuskrip Bible kuno sendiri tidaklah sependapat dengan bentuk yang benar dari kalimat ini.
Misalnya, Codex Bezae (atau codex D) adalah manuskrip abad ke lima yang berisi teks Yunani dan Latin dari bibel-bibel tsb dan Kisah Para Rasul (Acts), yang ditemukan di abad 16 M oleh Theodore Beza di sebuah biara di Lyon.
Pendahulu dari Codex Bezae dan manuskrip gereja lainnya tidak berisi kata sandang “ho” (the) di teks mereka (The Orthodox Corruption of Scripture, Bart D. Ehrman, hal. 266).
Sehingga artinya adalah bahwa ayat ini adalah bentuk originalnya, seandainya ayat tsb dipahami untuk dialamatkan kepada Yesus sendiri, itu pun hanya menyebut Yesus sebagai “divine” dan bukan “Tuhan Yang Maha Agung” (Almighty God).
—
@intermilan
Ngomong apaan si !! Jelas artinya yang penting Sunat Hati bukan Sunat Jasmaniah !!
Muter-muter aja !! udah dibilangin spesifik untuk umat Israel !! Ismael termasuk keturunan IBRANI !! karena Abraham adalah ORANG IBRANI !! dan ISRAEL juga ORANG IBRANI !! Anda keturunan IBRANI bukan ? anda keturunan ISRAELbukan ?
KOk sok-sokan bahas Sunat !!!
Anda ga paham hukum Taurat !! sok-sokan bahas Sunat !
Yang Penting Sunat Hati bukan Sunat Jasmani !!
Jawab—> Anda pengikut Abraham bukan ? hehehe…kemarin bilang hanya untuk Israel sekarang udah nggak punya jawaban bilang untuk Ibrani juga, berarti anda juga Ibrani dong…kan ada surat paulus dari tarsus kepada orang Ibrani…koq tidak sunat jasmani…hehehe…
YESUS MENYURUH KAMU UNTUK MENGERJAKAN APA YANG TELAH DIKERJAKAN ABRAHAM
“…Kata Yesus kepada mereka: “Jikalau sekiranya kamu anak-anak Abraham, tentulah kamu mengerjakan pekerjaan yang dikerjakan oleh Abraham. (Yohanes 8:39)
–
YESUS MENYATAKAN YANG MENGIKUTI ABRAHAM AKAN SELAMAT
Kata Yesus kepadanya: “Hari ini telah terjadi keselamatan kepada rumah ini, karena orang inipun anak Abraham (Lukas 19:9)
–
PERJANJIAN KEKALNYA DENGAN ABRAHAM ADALAH SUNAT JASMANI, TUHAN-MU PUN (YESUS) DISUNAT JASMANI MASAK NGGAK NGIKUT TUHAN…malah ngikut Paulus
haruslah dikerat kulit khatanmu dan itulah akan menjadi tanda perjanjian antara Aku dan kamu. (Kejadian 17:11)
Dan orang yang tidak disunat, yakni laki-laki yang tidak dikerat kulit khatannya, maka orang itu harus dilenyapkan dari antara orang-orang sebangsanya: karena ia telah mengingkari perjanjian-Ku.” (Kejadian 17:14)
KALAU ANDA PEREMPUAN SAYA SUDAHI PEMBAHASAN SUNAT INI, TAPI KALAU ANDA LELAKI : kenapa anda menentang Abraham dan Yesus, dengan tidak melakukan sunat jasmani ?
—
@intermilan
Baca yang Lengkap !! Modus sepenggal-sepenggal gini yang dikutip buang-buang waktu saya !!
Semua sudah Jelas dari komentar saya itu ,baca yang Lengkap !!!! Ga perlu ditanya lagi !!
Jawab—> Kamu kira saya tidak membuang waktu saya…masalahnya saya sudah membaca dengan lengkap dan jelas bahwa tidak ada dalil dalam Taurat berkorban manusia…yang ada justru dari orang primitif dan agama pagan kuno…bisa diposting satu ayat saja dalam Taurat bahwa manusia bisa menjadi korban bakaran…hehehe…
Jangan takut saya copas lagi komentar mu :
Coba kamu lihat pada komentar kamu dibawah, ada nggak korban bakaran manusia ?
@intermilan : Ketentuan Korban penghapusan dosa/kesalahan/pelanggaran keseluruhannya adalah dengan “menumpahkan darah”. Dalam Kitab Imamat dicatat macam-macam korban sbb :
- Korban bakaran (Imamat 1:1-17); darah
- Korban Sajian (Imamat 2:1-16) ; tepung/ minyak
- Korban Kedamaian/keselamatan (Imamat 3:1-17) ; darah
- Korban Penghapusan Dosa (Imamat 4:1-35) ; darah
- Korban Pelanggaran (Imamat 5:1-13) ; darah, (orang miskin boleh memakai tepung dibakar diatas korban “darah” binatang orang lain).
- Korban penebus salah (Imamat 5:14-19; 6:1-7)
—
@intermilan
Apa maksudnya ?Sudah saya katakan :
Dari kitab ibrani Jelas menunjukkan penulis menulis dengan kepenuhan Roh dan wawasan, penyataan dan wibawa yang rasuli.
Jelas Isinya adalah Benar !! Mana yang salah emangnya ? Tunjukin sama saya !!
Apalagi yang dipermasalahkan ?
Jawab—> Kepenuhan Roh ? bahasa dari paulus yah…Jadi luber dengan roh akhirnya bukan tambah pintar malah jadi keblinger…hehehe…
Dan ketika Paulus menumpangkan tangan di atas mereka, turunlah Roh Kudus ke atas mereka, dan mulailah mereka berkata-kata dalam bahasa roh dan bernubuat. (Kis 19:6)
Maka penuhlah mereka dengan Roh Kudus, lalu mereka mulai berkata-kata dalam bahasa-bahasa lain, seperti yang diberikan oleh Roh itu kepada mereka untuk mengatakannya. (Kis 2:4)
Bahasa roh kayak apa cih ?? macam-macam aja ulah paulus pendusta…Tapi kalau roh tenung, paulus jelas mengerti karena ia didukung oleh roh tukang tenung…
Kis 16:16-17
16. Pada suatu kali ketika kami pergi ke tempat sembahyang itu, kami bertemu dengan seorang hamba perempuan yang mempunyai roh tenung; dengan tenungan-tenungannya tuan-tuannya memperoleh penghasilan besar.
17. Ia (roh tenung) mengikuti Paulus dan kami dari belakang sambil berseru, katanya: “Orang-orang ini adalah hamba Allah Yang Mahatinggi. Mereka memberitakan kepadamu jalan kepada keselamatan.”
Perhatikan kata-kata perempuan yang punya roh tenung :
“Orang-orang ini adalah hamba Allah Yang Mahatinggi. Mereka memberitakan kepadamu jalan kepada keselamatan.”
AYAT DIATAS MEMBUKTIKAN BAHWA PAULUS DIDUKUNG ROH TENUNG (ROH SETAN)
Tenung adalah ilmu hitam untuk mencelakakan orang;
—
@intermilan
Ngomong apaan jawab Apaan !!
Muter-muter terus !!! lari teruss…berusaha menutup ketidak mampuan menjawab dengan mengajukan pertanyaan lain !
hahaha ..capee dechh
Jawab—> kamu udah buka linknya belon ?…disitu ada banyak tentang kontadiksi bibel…silahkan kalau anda ingin membahasnya saya insya ALLAH akan nge-reply deh…
2 Januari 2012 pukul 14:10 |
Komentar kucinggarong:
@
Tetapi Anda sering lupa bahwa sebenarnya tidak ada masalah apapun bilamana Allah sendiri yang ber-inkarnasi menjadi manusia, karena Firman Allah telah Nuzul menjadi manusia dalam diri Yesus, karena Tiada yang mustahil bagi Allah
>>>>>>>>>
Yang menjadi masalah adalah anggapan yang anda buat buat itu sendiri … seandainya benar Yesus adalah Tuhan itu sendiri untuk menyelamatkan manusia dengan menjadi manusia Yesus …. lalu kenapa sang Tuhan masih mengutus nabi nabi lagi setelah Yesus mati ???? …
itu artinya misi sang Tuhan waktu menjadi Yesus belum tuntas, belum kesampaian seluruhnya … alangkah konyolnya jika Tuhan sampai seperti itu yang hanya berputar putar di wilayah Israel saja dan melarang 12 muridnya untuk pergi ke bangsa bangsa lain …. sudah turun langsung ke bumi… eh misinya gagal hanya sedikit orang israel yang percaya dan masih belum tuntas juga sehingga harus mengutus nabi nabi lagi …
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab:
Matius 10:5-6
10:5 Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: “Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria,
10:6 melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.
Ayat tersebut diklaim bahwa Injil diperuntukkan bagi orang-orang Israel saja. Namun ayat tersebut tidak berdiri sendirian dan itu adalah diperuntukkan ketika murid-murid Yesus melaksanakan awal-awal penginjilan. Bahwa penginjilan adalah dimulai dari lingkungan dimana mereka berada; menyelamatkan dahulu kepada orang orang disekitarnya. Dan pada saat itu murid-murid Yesus masih dalam tahapan awal dalam usahanya mengabarkan kabar baik bahwa Sang juru Selamat/ Mesias itu sudah datang.
Kemudian pada tahap akhir pelayanan Yesus dibumi, Tuhan Yesus memberikan Amanat Agung kepada murid-murid untuk mengabarkan injil bagi semua bangsa, menjadikan semua bangsa (tanpa terkecuali) menjadi murid Yesus :
*Matius 28:19-20
18:19 Karena itu pergilah, jadikanlah SEMUA BANGSA murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.”
Terlebih jauh lagi pada Kitab Kisah Para Rasul lebih jelas lagi tahapan-tahapannya bahwa pelayanan dimulai dari Yudea kemudian Samaria bahkan sampai ke ujung bumi.
Kisah Rasul 1:7-8 menuliskan,
JawabNya: “Engkau tidak perlu mengetahui masa dan waktu, yang ditetapkan Bapa sendiri menurut kuasaNya. Tetapi kamu akan menerima kuasa, kalau Roh Kudus turun ke atas kamu, dan kamu akan menjadi saksiKu di Yerusalem dan di seluruh Yudea dan Samaria dan sampai ke ujung bumi.”
Langkah pertama: melayani di Yerusalem dulu, setelah itu baru melangkah ke Yudea, Samaria dan sampai ke ujung-ujung bumi. Saya percaya bahwa peranan yang Tuhan percayakan untuk melangkah ke bangsa-bangsa tidak akan berhasil apabila daerah Yudea dan Samaria tidak ditangani dengan baik. Yudea dan Samaria berbicara tentang jemaat lokal, kota dan daerah sekitar dimana kita berada. Kalau ini tidak dikelola dengan baik, saya percaya pelayanan ke bangsa-bangsa itu tidak akan ada artinya. Karena Tuhan akan mempercaya-kan perkara yang kecil terlebih dahulu. Kalau kita lulus dalam perkara yang kecil baru Tuhan akan memberikan perkara yang lebih besar.
Yudea dan Samaria adalah langkah yang harus dilewati untuk sampai ke ujung-ujung bumi. Waktu murid-murid Yesus melangkah ke bangsa-bangsa, tentunya Yudea dan Samaria itu menjadi tanggungjawab terlebih dahulu. Mereka melayani di wilayah Yudea dan Samaria, baru nanti pelayanan mereka akan menentukan keberhasilan pelayanan di bangsa-bangsa lain.
Bagaimana mengukur keberhasilan mereka menjadi berkat bagi bangsa-bangsa adalah sangat tergantung kepada keberhasilan mereka melayani di wilayah Yudea dan Samaria.
Kemudian dengan jelas pula kita baca dalam ayat dibawah ini :
Kisah Para Rasul 16:10 Setelah Paulus melihat penglihatan itu, segeralah kami mencari kesempatan untuk berangkat ke Makedonia, karena dari penglihatan itu kami menarik kesimpulan, bahwa Allah telah memanggil kami untuk memberitakan Injil kepada orang-orang di sana.
Bahwa ada perintah untuk keluar dari lingkup Israel dan mengabarkan Injil kepada bangsa-bangsa lain. Rasul Paulus dikenal sebagai Rasul yang banyak melakukan terobosan-terobosan sehingga Injil bisa diterima oleh segala macam lapisan, orang Yahudi, non Yahudi dan bangsa-bangsa lain.
3 Januari 2012 pukul 05:57 |
@intermilan
Matius 10:5-6
10:5 Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: “Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria,
10:6 melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.
—>bukan di klaim mang, apa kamu tidak bisa baca memang Yesus hanya untuk domba saja (Israel). Kamu tau kan arti kalimat “JANGAN” itu berarti terlarang…ngerti sampeyan ?
Jawab Yesus: “Aku diutus HANYA kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.” (Matius 15:24)
4 Januari 2012 pukul 13:18
Baca yang lengkap jangan sepotong sepotong, pada tahap akhir pelayanan Yesus dibumi, Tuhan Yesus memberikan Amanat Agung kepada murid-murid untuk mengabarkan injil bagi semua bangsa, menjadikan semua bangsa (tanpa terkecuali) menjadi murid Yesus :
*Matius 28:19-20
28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah SEMUA BANGSA murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.”
Jelas Tuhan Yesus tidak diutus kepada bangsa-bangsa yang lain,tetapi Murid Yesus yang diutus kepada semua bangsa yang lain !! dan Tuhan Yesus menyertai mereka sampai kepada Akhir zaman. Yesus siapa kok bisa menyertai sampai akhir zaman ? Yesus = TUHAN !!
Lihat pengakuan Petrus Kisah para Rasul 10:42
(42) Dan IA TELAH MENUGASKAN KAMI MEMBERITAKAN KEPADA SELURUH BANGSA dan bersaksi, bahwa Dialah yang ditentukan Allah menjadi Hakim atas orang-orang hidup dan orang-orang mati.
4 Januari 2012 pukul 21:05
@intermilan
…*Matius 28:19-20
28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah SEMUA BANGSA murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.”
Jawab—> itu ayat palsu, para pakar sudah sepakat…apakah anda seorang pakar ?
—-
@intermilan
Jelas Tuhan Yesus tidak diutus kepada bangsa-bangsa yang lain,tetapi Murid Yesus yang diutus kepada semua bangsa yang lain !! dan Tuhan Yesus menyertai mereka sampai kepada Akhir zaman. Yesus siapa kok bisa menyertai sampai akhir zaman ? Yesus = TUHAN !!
Jawab—> Nggak ada ayatnya mas yang menyebut Yesus adalah Tuhan…kata kurios yang menunjuk Yesus berhuruf kecil, bukan berhuruf besar. Dan kalau berhuruf kecil itu berarti tuan.
nih lihat link, teman pesbuk-ku :
http://id-id.facebook.com/note.php?note_id=218061201577162
—-
@intermilan
…Lihat pengakuan Petrus Kisah para Rasul 10:42
(42) Dan IA TELAH MENUGASKAN KAMI MEMBERITAKAN KEPADA SELURUH BANGSA dan bersaksi, bahwa Dialah yang ditentukan Allah menjadi Hakim atas orang-orang hidup dan orang-orang mati…
Jawab—> maksud anda Petrus yang mati secara tragis dengan salib terbalik, kalau menurut Al Qur’an orang yang disalib adalah orang yang memerangi ALLAH…
Sesungguhnya pembalasan terhadap orang-orang yang memerangi Allah dan Rasul-Nya dan membuat kerusakan di muka bumi, hanyalah mereka dibunuh atau disalib, atau dipotong tangan dan kaki mereka dengan bertimbal balik, atau dibuang dari negeri (tempat kediamannya). Yang demikian itu (sebagai) suatu penghinaan untuk mereka didunia, dan di akhirat mereka beroleh siksaan yang besar, ﴾Qs. Al Maidah:33 ﴿
Saya telah menerangkan tentang Petrus ini, silahkan anda baca-baca lagi !
6 Januari 2012 pukul 17:47
Komentar Anda :
@intermilan
…*Matius 28:19-20
28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah SEMUA BANGSA murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.”
Jawab—> itu ayat palsu, para pakar sudah sepakat…apakah anda seorang pakar ?
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Bedakan antara opini dan fakta !! Memangnya apa yang dia buktikan ??? semuanya hanya OPINI !! anda ngomong ‘para pakar sudah sepakat’ ????? jangan pake kebiasaan tukang klaim !!!
Apa yang dikemukakan adalah opini dari orang yang “katanya/mengakunya” ahli Alkitab, dan ini bukan merupakan FAKTA. Jadi harus dibedakan atara opini dan fakta. FAKTAnya Dalam mayoritas teks/naskah Alkitab PB bahasa asli Yunani, ayat-ayat tersebut ada :
Matius 28:16-20 Naskah Textus Receptus
28:16 οι δε ενδεκα μαθηται επορευθησαν εις την γαλιλαιαν εις το ορος ου εταξατο αυτοις ο ιησους
28:17 και ιδοντες αυτον προσεκυνησαν αυτω οι δε εδιστασαν
28:18 και προσελθων ο ιησους ελαλησεν αυτοις λεγων εδοθη μοι πασα εξουσια εν ουρανω και επι γης
28:19 πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
28:20 διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος αμην
Translit :
28:16 hoi de endeka mathêtai eporeuthêsan eis tên galilaian eis to oros hou etaxato autois ho iêsous
28:17 kai idontes auton prosekunêsan autô hoi de edistasan
28:18 kai proselthôn ho iêsous elalêsen autois legôn edothê moi pasa exousia en ouranô kai epi gês
28:19 poreuthentes oun mathêteusate panta ta ethnê baptizontes autous eis to onoma tou patros kai tou huiou kai tou hagiou pneumatos
28:20 didaskontes autous têrein panta hosa eneteilamên humin kai idou egô meth humôn eimi pasas tas hêmeras heôs tês sunteleias tou aiônos amên
Matius 28:16-20 Naskah Bizantium
28:16 οι δε ενδεκα μαθηται επορευθησαν εις την γαλιλαιαν εις το ορος ου εταξατο αυτοις ο ιησους
28:17 και ιδοντες αυτον προσεκυνησαν αυτω οι δε εδιστασαν
28:18 και προσελθων ο ιησους ελαλησεν αυτοις λεγων εδοθη μοι πασα εξουσια εν ουρανω και επι γης
28:19 πορευθεντες μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
28:20 διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος αμην
Matius 28:16-20 Naskah Tischendorf
28:16 οι δε ενδεκα μαθηται επορευθησαν εις την γαλιλαιαν εις το ορος ου εταξατο αυτοις ο ιησους
28:17 και ιδοντες αυτον προσεκυνησαν οι δε εδιστασαν
28:18 και προσελθων ο ιησους ελαλησεν αυτοις λεγων εδοθη μοι πασα εξουσια εν ουρανω και επι γης
28:19 πορευθεντες μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
28:20 διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνοςοι δε πορευθεντες ησφαλισαντο τον ταφον σφραγισαντες τον λιθον μετα της κουστωδιας
Bahkan pada naskah yang paling kritis, seperti Wescott & Hort yang biasa digunakan para sarjana Alkitab kalangan liberal untuk menyerang Alkitab pun memuat ayat-ayat tsb yang dipersoalkan sbb :
Matius 28:16-20 Naskah Wescott & Hort
28:16 οι δε ενδεκα μαθηται επορευθησαν εις την γαλιλαιαν εις το ορος ου εταξατο αυτοις ο ιησους
28:17 και ιδοντες αυτον προσεκυνησαν οι δε εδιστασαν
28:18 και προσελθων ο ιησους ελαλησεν αυτοις λεγων εδοθη μοι πασα εξουσια εν ουρανω και επι [της] γης
28:19 πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
28:20 διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος
Lihat Terjemahan NIV, yang berdasarkan naskah UBS yang berbasis WH, di :
http://www.biblegateway.com/passage/?search=Mat%2028:1-20&version=NIV
>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Jelas Tuhan Yesus tidak diutus kepada bangsa-bangsa yang lain,tetapi Murid Yesus yang diutus kepada semua bangsa yang lain !! dan Tuhan Yesus menyertai mereka sampai kepada Akhir zaman. Yesus siapa kok bisa menyertai sampai akhir zaman ? Yesus = TUHAN !!
Jawab—> Nggak ada ayatnya mas yang menyebut Yesus adalah Tuhan…kata kurios yang menunjuk Yesus berhuruf kecil, bukan berhuruf besar. Dan kalau berhuruf kecil itu berarti tuan.
nih lihat link, teman pesbuk-ku :
http://id-id.facebook.com/note.php?note_id=218061201577162
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Yohanes 13:13
LAI TB, Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan.”
KJV, Ye call me Master and Lord: and ye say well; for so I am.
New International Version, “You call me ‘Teacher’ and ‘Lord,’ and rightly so, for that is what I am”
OJBC, You call me Rebbe and Adoneinu, and you say well, for Ani hu.
TR, υμεις φωνειτε με ο διδασκαλος και ο κυριος και καλως λεγετε ειμι γαρ
Translit., HUMEIS {kalian} PHÔNEITE {kalian memanggil} ME {-Ku} HO DIDASKALOS {guru} KAI {dan} HO KURIOS {Tuhan} KAI {dan} KALOS {benar} LEGETE {kalian berkata} EIMI {Aku adalah} GAR {karena}
Penterjemah LAI sudah menterjemahkannya dengan tepat dengan kata Tuhan, bandingkan dengan terjemahan bahasa Inggris yang menterjemahkan kata κυριος – KURIOS dengan kata “Lord” (dengan awal huruf kapital “L”) yang menandakan bahwa Yesus adalah Tuan diatas segala tuan, menandakan bahwa Dia adalah Allah.
Yesus Kristus adalah Tuhan (“κυριος – KURIOS”), Dia juga adalah Allah (“θεος – THEOS”), perhatikan pengakuan Tomas kepada Yesus dalam ayat ini :
* Yohanes 20:28
Tomas menjawab Dia: “Ya Tuhanku dan Allahku!”
KJV, And Thomas answered and said unto him, My LORD and my God.
TR και απεκριθη ο θωμας και ειπεν αυτω ο κυριος μου και ο θεος μου
Translit, kai apekrithê ho thômas kai eipen autô ho kurios mou kai ho theos mou
>>>>>>>>>>>>>>
Komentar:
@intermilan
…Lihat pengakuan Petrus Kisah para Rasul 10:42
(42) Dan IA TELAH MENUGASKAN KAMI MEMBERITAKAN KEPADA SELURUH BANGSA dan bersaksi, bahwa Dialah yang ditentukan Allah menjadi Hakim atas orang-orang hidup dan orang-orang mati…
Jawab—> maksud anda Petrus yang mati secara tragis dengan salib terbalik, kalau menurut Al Qur’an orang yang disalib adalah orang yang memerangi ALLAH…
Sesungguhnya pembalasan terhadap orang-orang yang memerangi Allah dan Rasul-Nya dan membuat kerusakan di muka bumi, hanyalah mereka dibunuh atau disalib, atau dipotong tangan dan kaki mereka dengan bertimbal balik, atau dibuang dari negeri (tempat kediamannya). Yang demikian itu (sebagai) suatu penghinaan untuk mereka didunia, dan di akhirat mereka beroleh siksaan yang besar, ﴾Qs. Al Maidah:33 ﴿
Saya telah menerangkan tentang Petrus ini, silahkan anda baca-baca lagi !
>>>>>>>>>>>>>
Jawab:
Matius 16:18-19
(18) Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.
(19) Kepadamu akan Kuberikan kunci Kerajaan Sorga. Apa yang kauikat di dunia ini akan terikat di sorga dan apa yang kaulepaskan di dunia ini akan terlepas di sorga
Petrus yang ini maksud saya !!!
13 Januari 2012 pukul 12:42
@intermilan
Jawab :
Bedakan antara opini dan fakta !! Memangnya apa yang dia buktikan ??? semuanya hanya OPINI !! anda ngomong ‘para pakar sudah sepakat’ ????? jangan pake kebiasaan tukang klaim !!!…Apa yang dikemukakan adalah opini dari orang yang “katanya/mengakunya” ahli Alkitab, dan ini bukan merupakan FAKTA. Jadi harus dibedakan atara opini dan fakta. FAKTAnya Dalam mayoritas teks/naskah Alkitab PB bahasa asli Yunani,…
Jawab—> Anda berusaha menyakinkan saya hehehe…yakini dulu orang dalam anda yang telah menyatakan palsu…? FAKTANYA pada ayat 15…adalah akhir dari sebuah cerita…SIAPA ANDA BUNG ?
Pernyataan para pakar Alkitab dan sejarah pemikiran Kristen seperti:
- Hugh J. Schonfield, nominator pemenang Hadiah Nobel tahun 1959, dalam bukunya The Original New Testament, hal. 124:“This (Matthew 28:15) would appearto be the end of the Gospel (of Matthew). What follows (Matthew 28:16-20) fromthe nature of what is said, would then be a latter addition”“Ayat ini (Matius 28:15) nampak sebagai penutup Injil (Matius). Dengan demikian, ayat-ayat selanjutnya (Matius 28:16-20), dari kandungan isinya, nampak sebagai (ayat-ayat) yang BARU DITAMBAHKAN KEMUDIAN”.
- Selanjutnya, Robert Funk, Professor Ilmuu Perjanjian Baru, Universitas Harvard, dalam bukunya The Five Gospels, mengomentari ayat-ayat tambahan ini sebagai berikut:“The great commission in Matthew28:18-20 have been created by the individual evangelist… reflect the evangelist idea of launching a world mission of the church. Jesus probablyhad no idea of launching a world mission and certainly was not the institusion builder. (is is) not reflect direct instruction from Jesus”
—
@intermilan
Yohanes 13:13
LAI TB, Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan.”
KJV, Ye call me Master and Lord: and ye say well; for so I am.
New International Version, “You call me ‘Teacher’ and ‘Lord,’ and rightly so, for that is what I am”
OJBC, You call me Rebbe and Adoneinu, and you say well, for Ani hu…Yesus Kristus adalah Tuhan (“κυριος – KURIOS”), Dia juga adalah Allah (“θεος – THEOS”), perhatikan pengakuan Tomas kepada Yesus dalam ayat ini :
* Yohanes 20:28
Tomas menjawab Dia: “Ya Tuhanku dan Allahku!”
KJV, And Thomas answered and said unto him, My LORD and my God.
TR και απεκριθη ο θωμας και ειπεν αυτω ο κυριος μου και ο θεος μου
Translit, kai apekrithê ho thômas kai eipen autô ho kurios mou kai ho theos mou
Jawab—> cuma copasan dari sarapan pagi, sudah merasa membantah,…kalau mereka (kristen) tidak membantah, maka sudah dipastikan agama kristen akan bubar…so sudah pasti mereka akan membantah. ini link mengenai bukti fisiknya :
http://id-id.facebook.com/note.php?note_id=218061201577162
Ayat tomas lagi dipamerin…tu mah udah kelaut…sudah saya bilang tomas lagi kaget, masih aja ditunjukin…hehehe…kamu mau membuktikan apa dengan Tomas ?…yang bicara juga Tomas bukan Yesus…mana pengakuan langsung Yesus bahwa dia adalah Tuhan ? ada tidak ?
—-
@intermilan
Matius 16:18-19
(18) Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.
(19) Kepadamu akan Kuberikan kunci Kerajaan Sorga. Apa yang kauikat di dunia ini akan terikat di sorga dan apa yang kaulepaskan di dunia ini akan terlepas di sorga
Petrus yang ini maksud saya !!!
Jawab—> Wahhh…rupanya anda memang pelupa akut…Justru Petrus itu yang saya maksud…
Yesus hanya lima kali menggunakan kata “ENYAHLAH”, bahkan untuk Petrus Yesus menyamakannya dengan cara dia (Yesus) mengusir Iblis yakni :
1. kepada Iblis
Maka berkatalah Yesus kepadanya: “Enyahlah, Iblis! Sebab ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, Allahmu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti!” (Matius 4:10)
2. kepada Petrus
Maka Yesus berpaling dan berkata kepada Petrus: “Enyahlah Iblis. Engkau suatu batu sandungan bagi-Ku, sebab engkau bukan memikirkan apa yang dipikirkan Allah, melainkan apa yang dipikirkan manusia.” (Matius 16:23)
3. Kepada orang yang memanggil Yesus dengan sebutan Tuhan
Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!” (Matius 7:23)
4. Kepada perumpamaan orang terkutuk yang telah mengikuti Iblis
Dan Ia akan berkata juga kepada mereka yang di sebelah kiri-Nya: Enyahlah dari hadapan-Ku, hai kamu orang-orang terkutuk, enyahlah ke dalam api yang kekal yang telah sedia untuk Iblis dan malaikat-malaikatnya (Matius 25:41)
5. Kepada orang yang tidak mau menjalani jalan sempit (Taurat)
Tetapi Ia akan berkata kepadamu: Aku tidak tahu dari mana kamu datang, enyahlah dari hadapan-Ku, hai kamu sekalian yang melakukan kejahatan (Lukas 13:27)
DAN KELIMA-NYA IDENTIK DENGAN NERAKA, JADI SILAHKAN ANDA MENGIKUTI PETRUS!
14 Januari 2012 pukul 18:43
KomentarAnda :
@intermilan
Jawab :
Bedakan antara opini dan fakta !! Memangnya apa yang dia buktikan ??? semuanya hanya OPINI !! anda ngomong ‘para pakar sudah sepakat’ ????? jangan pake kebiasaan tukang klaim !!!…Apa yang dikemukakan adalah opini dari orang yang “katanya/mengakunya” ahli Alkitab, dan ini bukan merupakan FAKTA. Jadi harus dibedakan atara opini dan fakta. FAKTAnya Dalam mayoritas teks/naskah Alkitab PB bahasa asli Yunani,…
Jawab—> Anda berusaha menyakinkan saya hehehe…yakini dulu orang dalam anda yang telah menyatakan palsu…? FAKTANYA pada ayat 15…adalah akhir dari sebuah cerita…SIAPA ANDA BUNG ?
Pernyataan para pakar Alkitab dan sejarah pemikiran Kristen seperti:
- Hugh J. Schonfield, nominator pemenang Hadiah Nobel tahun 1959, dalam bukunya The Original New Testament, hal. 124:“This (Matthew 28:15) would appearto be the end of the Gospel (of Matthew). What follows (Matthew 28:16-20) fromthe nature of what is said, would then be a latter addition”“Ayat ini (Matius 28:15) nampak sebagai penutup Injil (Matius). Dengan demikian, ayat-ayat selanjutnya (Matius 28:16-20), dari kandungan isinya, nampak sebagai (ayat-ayat) yang BARU DITAMBAHKAN KEMUDIAN”.
- Selanjutnya, Robert Funk, Professor Ilmuu Perjanjian Baru, Universitas Harvard, dalam bukunya The Five Gospels, mengomentari ayat-ayat tambahan ini sebagai berikut:“The great commission in Matthew28:18-20 have been created by the individual evangelist… reflect the evangelist idea of launching a world mission of the church. Jesus probablyhad no idea of launching a world mission and certainly was not the institusion builder. (is is) not reflect direct instruction from Jesus”
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Cape ga bisa bedain Opini sama Fakta !!
Bedakan Opini dengan Fakta !!!
Saya nunjukin dari Naskah asli bahwa ayat itu ada anda bicara opini !! Cape dong !!
Ini sudah dijawab masih aja ditanyain lagi !!
>>>>>>>>>>>
Komentar:
@intermilan
Yohanes 13:13
LAI TB, Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan.”
KJV, Ye call me Master and Lord: and ye say well; for so I am.
New International Version, “You call me ‘Teacher’ and ‘Lord,’ and rightly so, for that is what I am”
OJBC, You call me Rebbe and Adoneinu, and you say well, for Ani hu…Yesus Kristus adalah Tuhan (“κυριος – KURIOS”), Dia juga adalah Allah (“θεος – THEOS”), perhatikan pengakuan Tomas kepada Yesus dalam ayat ini :
* Yohanes 20:28
Tomas menjawab Dia: “Ya Tuhanku dan Allahku!”
KJV, And Thomas answered and said unto him, My LORD and my God.
TR και απεκριθη ο θωμας και ειπεν αυτω ο κυριος μου και ο θεος μου
Translit, kai apekrithê ho thômas kai eipen autô ho kurios mou kai ho theos mou
Jawab—> cuma copasan dari sarapan pagi, sudah merasa membantah,…kalau mereka (kristen) tidak membantah, maka sudah dipastikan agama kristen akan bubar…so sudah pasti mereka akan membantah. ini link mengenai bukti fisiknya :
http://id-id.facebook.com/note.php?note_id=218061201577162
Ayat tomas lagi dipamerin…tu mah udah kelaut…sudah saya bilang tomas lagi kaget, masih aja ditunjukin…hehehe…kamu mau membuktikan apa dengan Tomas ?…yang bicara juga Tomas bukan Yesus…mana pengakuan langsung Yesus bahwa dia adalah Tuhan ? ada tidak ?
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Apalagi ini maksudnya !! dah dibilangin jangan disamain orang Muslim sama orang Yahudi !
Keluaran 20:7Jangan menyebut nama TUHAN, Allahmu, dengan sembarangan, sebab TUHAN akan memandang bersalah orang yang menyebut nama-Nya dengan sembarangan
BEDAKAN !!
Yohanes 20:28
Tomas menjawab Dia: “Ya Tuhanku dan Allahku!”
KJV, And Thomas answered and said unto him, My Lord and my God.
TR και απεκριθη ο θωμας και ειπεν αυτω ο κυριος μου και ο θεος μου
Translit, kai apekrithê ho thômas kai eipen autô ho kurios mou kai ho theos mou
KJV menterjemahkan dengan Lord menggunakan huruf ‘L’ kapital yang berarti Tuan atas segala tuan dan Jelas Yesus adalah Allah
Yesus = Tuhan dan Yesus = Allah ,Allah = Tuhan=Tuan diatas segala tuan
Yohanes 20:28
(28) Tomas menjawab Dia: “Ya Tuhanku dan Allahku!”
(29) Kata Yesus kepadanya: “Karena engkau telah melihat Aku, maka engkau percaya. Berbahagialah mereka yang tidak melihat, namun percaya.”
Mana Yesus membantah ? Jelas tuh !
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar:
@intermilan
Matius 16:18-19
(18) Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.
(19) Kepadamu akan Kuberikan kunci Kerajaan Sorga. Apa yang kauikat di dunia ini akan terikat di sorga dan apa yang kaulepaskan di dunia ini akan terlepas di sorga
Petrus yang ini maksud saya !!!
Jawab—> Wahhh…rupanya anda memang pelupa akut…Justru Petrus itu yang saya maksud…
Yesus hanya lima kali menggunakan kata “ENYAHLAH”, bahkan untuk Petrus Yesus menyamakannya dengan cara dia (Yesus) mengusir Iblis yakni :
1. kepada Iblis
Maka berkatalah Yesus kepadanya: “Enyahlah, Iblis! Sebab ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, Allahmu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti!” (Matius 4:10)
2. kepada Petrus
Maka Yesus berpaling dan berkata kepada Petrus: “Enyahlah Iblis. Engkau suatu batu sandungan bagi-Ku, sebab engkau bukan memikirkan apa yang dipikirkan Allah, melainkan apa yang dipikirkan manusia.” (Matius 16:23)
3. Kepada orang yang memanggil Yesus dengan sebutan Tuhan
Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!” (Matius 7:23)
4. Kepada perumpamaan orang terkutuk yang telah mengikuti Iblis
Dan Ia akan berkata juga kepada mereka yang di sebelah kiri-Nya: Enyahlah dari hadapan-Ku, hai kamu orang-orang terkutuk, enyahlah ke dalam api yang kekal yang telah sedia untuk Iblis dan malaikat-malaikatnya (Matius 25:41)
5. Kepada orang yang tidak mau menjalani jalan sempit (Taurat)
Tetapi Ia akan berkata kepadamu: Aku tidak tahu dari mana kamu datang, enyahlah dari hadapan-Ku, hai kamu sekalian yang melakukan kejahatan (Lukas 13:27)
DAN KELIMA-NYA IDENTIK DENGAN NERAKA, JADI SILAHKAN ANDA MENGIKUTI PETRUS!
>>>>>>>>
Jawab :
Ngutip sepenggal-sepenggal !! Lihat konteksnya keseluruhan ayat nya !!! semua yang anda kutip itu hanya sepenggal-sepenggal dan anda paksakan mengartikan seperti kemauan anda !!
Alkitab bukan Alquran !! Alquran mah emang loncat-loncat ayatnya ga punya konteks !
Matius 16:18-19
(18) Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.
(19) Kepadamu akan Kuberikan kunci Kerajaan Sorga. Apa yang kauikat di dunia ini akan terikat di sorga dan apa yang kaulepaskan di dunia ini akan terlepas di sorga
Galatia 2:9
(9) Dan setelah melihat kasih karunia yang dianugerahkan kepadaku, maka Yakobus, Kefas dan Yohanes, yang dipandang sebagai SOKOGURU JEMAAT, berjabat tangan dengan aku dan dengan Barnabas sebagai tanda persekutuan, supaya kami pergi kepada orang-orang yang tidak bersunat dan mereka kepada orang-orang yang bersunat;
ini Petrus yang saya Maksud !!
15 Januari 2012 pukul 15:18
@intermilan
Cape ga bisa bedain Opini sama Fakta !!
Bedakan Opini dengan Fakta !!!
Saya nunjukin dari Naskah asli bahwa ayat itu ada anda bicara opini !! Cape dong !!
Ini sudah dijawab masih aja ditanyain lagi !!
Jawab—> Fakta apaan ? opini mereka berdasarkan fakta…
- Hugh J. Schonfield, nominator pemenang Hadiah Nobel tahun 1959, dalam bukunya The Original New Testament, hal. 124:“This (Matthew 28:15) would appearto be the end of the Gospel (of Matthew). What follows (Matthew 28:16-20) fromthe nature of what is said, would then be a latter addition”“Ayat ini (Matius 28:15) nampak sebagai penutup bibel (Matius). Dengan demikian, ayat-ayat selanjutnya (Matius 28:16-20), dari kandungan isinya, nampak sebagai (ayat-ayat) yang BARU DITAMBAHKAN KEMUDIAN”.
- Selanjutnya, Robert Funk, Professor Ilmuu Perjanjian Baru, Universitas Harvard, dalam bukunya The Five Gospels, mengomentari ayat-ayat tambahan ini sebagai berikut:“The great commission in Matthew28:18-20 have been created by the individual evangelist… reflect the evangelist idea of launching a world mission of the church. Jesus probablyhad no idea of launching a world mission and certainly was not the institusion builder. (is is) not reflect direct instruction from Jesus”
noh…lihat diatas siapa yang beropini, anda mungkin lulus tk aja nyogok hehehe…
—
@intermilan
Apalagi ini maksudnya !! dah dibilangin jangan disamain orang Muslim sama orang Yahudi !
Keluaran 20:7Jangan menyebut nama TUHAN, Allahmu, dengan sembarangan, sebab TUHAN akan memandang bersalah orang yang menyebut nama-Nya dengan sembarangan
BEDAKAN !!
Yohanes 20:28
Tomas menjawab Dia: “Ya Tuhanku dan Allahku!”
KJV, And Thomas answered and said unto him, My Lord and my God.
TR και απεκριθη ο θωμας και ειπεν αυτω ο κυριος μου και ο θεος μου
Translit, kai apekrithê ho thômas kai eipen autô ho kurios mou kai ho theos mou
KJV menterjemahkan dengan Lord menggunakan huruf ‘L’ kapital yang berarti Tuan atas segala tuan dan Jelas Yesus adalah Allah
Yesus = Tuhan dan Yesus = Allah ,Allah = Tuhan=Tuan diatas segala tuan
Yohanes 20:28
(28) Tomas menjawab Dia: “Ya Tuhanku dan Allahku!”
(29) Kata Yesus kepadanya: “Karena engkau telah melihat Aku, maka engkau percaya. Berbahagialah mereka yang tidak melihat, namun percaya.”
Mana Yesus membantah ? Jelas tuh !
Jawab—> Yesus seharusnya bangkit dalam wujud roh, maka kebangkitan Yesus pun masih dipertanyakan :
Sebab juga Kristus telah mati sekali untuk segala dosa kita, Ia yang benar untuk orang-orang yang tidak benar, supaya Ia membawa kita kepada Allah; Ia, yang telah dibunuh dalam keadaan-Nya sebagai manusia, tetapi yang telah dibangkitkan menurut Roh, (1 Petrus 3:18)
KARENA PERISTIWA KEBANGKITAN TERJADI SETELAH PENYALIBAN “YESUS” MAKA SAYA MENGGUNAKAN TANDA PETIK
Tikaman di lambung “Yesus” tidak menyebabkan kematian :
Dalam “Ensiklopedia Biblica” artikel “Cross/salib” menyebutkan bahwa penikaman yang dilakukan oleh prajurit bodoh itu meleset sehingga tidak menyebabkan kematian. Hal ini membuktikan ucapan Yohanes bahwa darah dan air muncrat seketika (Yoh 19:34) yang menunjukkan “Yesus” MASIH HIDUP.
Lalu kenapa air dan darah yang mengalir? Dr. W.B. Primrose seorang ahli anestesi senior Rumah Sakit Royal Glasgow, memberikan penjelasan di harian Thinkers Digest, London , 1945 : ia mengatakan bahwa air tersebut keluar karena adanya gangguan saraf pada pembuluh darah lokal akibat rangsangan yang berlebihan dari proses penyaliban (lihat di internet). Penemuan ini sangat masuk akal dan pernah terjadi juga ketika di taman Getsemani, waktu itu Yesus sedang ketakutan dan gemetaran yang berlebihan sehingga Yesus mengeluarkan keringat darah (Luk 22:44).
—
@intermilan
Ngutip sepenggal-sepenggal !! Lihat konteksnya keseluruhan ayat nya !!! semua yang anda kutip itu hanya sepenggal-sepenggal dan anda paksakan mengartikan seperti kemauan anda !!
Alkitab bukan Alquran !! Alquran mah emang loncat-loncat ayatnya ga punya konteks !
Matius 16:18-19
(18) Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.
(19) Kepadamu akan Kuberikan kunci Kerajaan Sorga. Apa yang kauikat di dunia ini akan terikat di sorga dan apa yang kaulepaskan di dunia ini akan terlepas di sorga
Galatia 2:9
(9) Dan setelah melihat kasih karunia yang dianugerahkan kepadaku, maka Yakobus, Kefas dan Yohanes, yang dipandang sebagai SOKOGURU JEMAAT, berjabat tangan dengan aku dan dengan Barnabas sebagai tanda persekutuan, supaya kami pergi kepada orang-orang yang tidak bersunat dan mereka kepada orang-orang yang bersunat;
Jawab—> Kontek apaan ? karena menurut pengalaman semakin dikontek malah akan nyata kontradiksinya…bahkan dalam satu pasal…hehehe…
Seperti contoh ayat pada Kejadian pasal 21, perhatikan yang saya bold :
Keesokan harinya pagi-pagi Abraham mengambil roti serta sekirbat air dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi. Maka pergilah Hagar dan mengembara di padang gurun Bersyeba. (Kejadian 21:14)
PENJELASAN : Nama Bersyeba telah dikenal
Sebab itu orang menyebutkan tempat itu Bersyeba, karena kedua orang itu telah bersumpah di sana. (Kejadian 21:31)
PENJELASAN : Bersyeba baru saja diberi nama
—
BAGAIMANA DENGAN AYAT KEJADIAN 21 DIATAS, PADAHAL MASIH DALAM SATU PASAL…UDAH NGACO…hehehe…
—
TENTANG PETRUS SEBAIKNYA ANDA MEMBACA LAGI BIAR PINTERAN DIKIT
Yesus hanya lima kali menggunakan kata “ENYAHLAH”, bahkan untuk Petrus Yesus menyamakannya dengan cara dia (Yesus) mengusir Iblis yakni :
1. kepada Iblis
Maka berkatalah Yesus kepadanya: “ENYAHLAH, Iblis! Sebab ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, Allahmu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti!” (Matius 4:10)
2. kepada Petrus
Maka Yesus berpaling dan berkata kepada Petrus: “ENYAHLAH Iblis. Engkau suatu batu sandungan bagi-Ku, sebab engkau bukan memikirkan apa yang dipikirkan Allah, melainkan apa yang dipikirkan manusia.” (Matius 16:23)
3. Kepada orang yang memanggil Yesus dengan sebutan Tuhan
Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu!ENYAHLAHdari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!” (Matius 7:23)
4. Kepada perumpamaan orang terkutuk yang telah mengikuti Iblis
Dan Ia akan berkata juga kepada mereka yang di sebelah kiri-Nya: ENYAHLAH dari hadapan-Ku, hai kamu orang-orang terkutuk, enyahlah ke dalam api yang kekal yang telah sedia untuk Iblis dan malaikat-malaikatnya (Matius 25:41)
5. Kepada orang yang tidak mau menjalani jalan sempit (Taurat)
Tetapi Ia akan berkata kepadamu: Aku tidak tahu dari mana kamu datang, ENYAHLAH dari hadapan-Ku, hai kamu sekalian yang melakukan kejahatan (Lukas 13:27)
JELAS BAHWA SAYA DIATAS TELAH MENGKONTEKS-KAN ANTAR AYAT PERKATAAN YESUS “ENYAHLAH” IDENTIK DENGAN NERAKA…
2 Januari 2012 pukul 14:11 |
Komentar kucinggarong:
@
Wahyu 1:8
(8) Aku adalah Alfa dan Omega, firman Tuhan Allah, yang ada dan yang sudah ada dan yang akan datang, Yang Mahakuasa
>>>>>>>> Yang ngomong itu siapa ????
Wahyu 1:8 “Aku adalah Alfa dan Omega, FIRMAN TUHAN ALLAH, yang ada dan yang sudah ada dan yang akan datang, Yang Mahakuasa.”
bisakah anda tunjukkan adanya nama Yesus di ayat tersebut ??? … justru yang ada tertulis eksplisit adalah firman TUHAN ALLAH
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Anda ini kerjanya Cuma menyangkal aja !! jangan Cuma baca ayat 8 nya aja,masa begini aja musti dijelasin si !
Wahyu 1:1,5-8
(1) Inilah wahyu YESUS KRISTUS, yang dikaruniakan Allah kepada-Nya, supaya ditunjukkan-Nya kepada hamba-hamba-Nya apa yang harus segera terjadi. Dan oleh malaikat-Nya yang diutus-Nya, Ia telah menyatakannya kepada hamba-Nya Yohanes
(5) dan dari YESUS KRISTUS, Saksi yang setia, yang pertama bangkit dari antara orang mati dan yang berkuasa atas raja-raja bumi ini. Bagi Dia, yang mengasihi kita dan yang telah melepaskan kita dari dosa kita oleh darah-Nya—
(6) dan yang telah membuat kita menjadi suatu kerajaan, menjadi imam-imam bagi Allah, Bapa-Nya, –bagi Dialah kemuliaan dan kuasa sampai selama-lamanya. Amin.
(7) Lihatlah, Ia datang dengan awan-awan dan setiap mata akan melihat Dia, juga mereka yang telah menikam Dia. Dan semua bangsa di bumi akan meratapi Dia. Ya, amin.
(8) Aku adalah Alfa dan Omega, firman Tuhan Allah, yang ada dan yang sudah ada dan yang akan datang, Yang Mahakuasa.
Ga ngerti ? atau menolak mengerti ? apakah anda pikir yang berbicara Yohanes ? Jelas ‘ Ia yang datang dengan awan-awan’ yang berkata seperti itu,Siapa dia ? YESUS KRISTUS .
3 Januari 2012 pukul 05:53 |
@intermilan
Ga ngerti ? atau menolak mengerti ? apakah anda pikir yang berbicara Yohanes ? Jelas ‘ Ia yang datang dengan awan-awan’ yang berkata seperti itu,Siapa dia ? YESUS KRISTUS
—> mana ucapan Yesusnya ? jangan ngawur kamu…itu cuma karangan doang, monggo silahken dipelajari…
http://id.wikipedia.org/wiki/Wahyu_kepada_Yohanes
4 Januari 2012 pukul 13:27
Jawab :
Yang Ngawur itu anda !! Kl bukan ngawur apa artinya ini ??? Ini dari Wikipedia yang anda tulis :
Wahyu 1:8: (Yesus berfirman:) “Aku adalah Alfa dan Omega, firman Tuhan Allah, yang ada dan yang sudah ada dan yang akan datang, Yang Mahakuasa.”
Wahyu 1:17-18: (Yesus berfirman:) “Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir, (1:18) dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.”
dia sendiri menulis Yesus yang berfirman !!! Maksud anda ini apa ????????
4 Januari 2012 pukul 21:13
@intermilan
Kejadian peristiwa itu kapan, jeng…Kalau anda berkata itu adalah Yesus, berarti anda adalah seorang pendusta sama seperti Paulus (lihat dari buahnya : Matius 7:16). Sebab Yesus telah mengatakan :
akan kebenaran, karena Aku pergi kepada Bapa dan kamu TIDAK MELIHAT AKU LAGI; (Yohanes 16:10)
Jadi siapa-pun orang yang melihat Yesus setelah kepergian-nya maka mereka adalah pendusta.
6 Januari 2012 pukul 17:49
Komentar Anda :
@intermilan
Kejadian peristiwa itu kapan, jeng…Kalau anda berkata itu adalah Yesus, berarti anda adalah seorang pendusta sama seperti Paulus (lihat dari buahnya : Matius 7:16). Sebab Yesus telah mengatakan :
akan kebenaran, karena Aku pergi kepada Bapa dan kamu TIDAK MELIHAT AKU LAGI; (Yohanes 16:10)
Jadi siapa-pun orang yang melihat Yesus setelah kepergian-nya maka mereka adalah pendusta.
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Mau berkilah lagi ??? hahaha ketauan NGAWUR nya mau berusaha kabur !!! awalnya bilang sapa yang berkata ,trus dengan pede nya nyantumin website Wikipedia ternyata Wikipedia nya sendiri bilang bahwa yang berfirman itu Yesus. Udah ketahuan Ngawurnya ,Lari lagi bilang kejadian nya kapan … jelas2 yang ditanya siapa yang berbicara !!!
Trus udah ga mau ngaku ngawur ,pake ngutip2 yohanes 16:10 yang lagi2 diartiinnya Cuma sepenggal2,asal nyatut !!!
Lihat konteks dan alur ceritanya !!! Yesus menjanjikan Penghibur yakni Roh kebenaran = Roh Kudus,dan Kepada murid2nya dia berkata bahwa Mereka tidak akan melihat Yesus lagi, ,tetapi Yesus akan mengutus Roh Kebenaran = Roh kudus,kenapa anda seenaknya aja ngeluarin opini semua yang melihat Yesus adalah pendusta ?? Jangan Ngartiin seenak otak anda yang Kegedean itu !! melihat Konteks dan alur cerita aja ga bisa !! Mau sok2an Tafsir-Tafsir lagi !!!
6 Januari 2012 pukul 23:29
@intermilan
mau berkilah lagi ??? hahaha ketauan NGAWUR nya mau berusaha kabur !!! awalnya bilang sapa yang berkata ,trus dengan pede nya nyantumin website Wikipedia ternyata Wikipedia nya sendiri bilang bahwa yang berfirman itu Yesus. Udah ketahuan Ngawurnya ,Lari lagi bilang kejadian nya kapan … jelas2 yang ditanya siapa yang berbicara !!!
Trus udah ga mau ngaku ngawur ,pake ngutip2 yohanes 16:10 yang lagi2 diartiinnya Cuma sepenggal2,asal nyatut !!!
Lihat konteks dan alur ceritanya !!! Yesus menjanjikan Penghibur yakni Roh kebenaran = Roh Kudus,dan Kepada murid2nya dia berkata bahwa Mereka tidak akan melihat Yesus lagi, ,tetapi Yesus akan mengutus Roh Kebenaran = Roh kudus,kenapa anda seenaknya aja ngeluarin opini semua yang melihat Yesus adalah pendusta ?? Jangan Ngartiin seenak otak anda yang Kegedean itu !! melihat Konteks dan alur cerita aja ga bisa !! Mau sok2an Tafsir-Tafsir lagi !!!
Jawab—> biar pada lihat apa kata wiki, nih saya copas mengenai kitab wahyu :
Kitab Wahyu kepada Yohanes adalah kitab terakhir dalam kanon yang menutup sejarah Perjanjian Baru. Kitab ini juga merupakan sebuah kitab Kristen yang berisikan penglihatan, lambang, tanda, bilangan, serta hal-hal yang berkaitan dengan pengajaran Tuhan kepada bangsa Yahudi. Selain itu, Kitab Wahyu merupakan salah satu kitab yang sulit dipahami dalam Alkitab sehingga menimbulkan banyak penafsiran atasnya.
Pada abad 2 Masehi, orang Kristen memiliki pemahaman bahwa kitab Wahyu adalah kode simbolis yang meramalkan orang-orang atau peristiwa-peristiwa tertentu yang mengantar pada akhir zaman. Pada saat itu, sekelompok kaum Montanis pergi ke padang gurun Frigia untuk menyaksikan Yerusalem surgawi turun dari langit, namun mereka semua kecewa dengan penantian mereka.
Penulis kitab ini menyebut nama Yohanes, sebagai “saudara dan sekutumu dalam kesusahan, dalam Kerajaan dan dalam ketekunan menantikan Yesus, berada di pulau yang bernama Patmos oleh karena firman Allah dan kesaksian yang diberikan oleh Yesus.”
Jelas ia tidak menulis secara anonim. Sejumlah pakar meragukan penulisnya adalah rasul Yohanes bin Zebedeus. Hal ini juga didukung oleh pendapat Yustinus Martir yang tertulis dalam Dialog dengan Trypho pada tahun 135.
Penulis Wahyu memperkenalkan diri sebagai seorang nabi (Why 1:2-3; 22:6.9.19). Ia berkarya di Asia Depan dan merupakan seorang keturunan Yahudi. Pada masa itu umat Kristen disiksa dan dikejar-kejar karena kepercayaan mereka kepada Yesus Kristus sebagai Putra Tuhan. Dengan menulis kitab ini sang penulis berharap ingin memberi semangat kepada para pembaca dan pendengarnya, dan juga untuk mendorong mereka supaya tetap percaya pada waktu situasi demikian.
JADI PENULISAN KITAB WAHYU TERJADI, JAUH SETELAH KEPERGIAN YESUS. Itulah sebab saya mengutip ayat dimana Yesus berkata :
akan kebenaran, karena Aku pergi kepada Bapa dan kamu TIDAK MELIHAT AKU LAGI; (Yohanes 16:10)
Jadi siapa-pun orang yang melihat Yesus setelah kepergian-nya maka mereka adalah pendusta.
8 Januari 2012 pukul 17:19
Komentar Anda :
@intermilan
mau berkilah lagi ??? hahaha ketauan NGAWUR nya mau berusaha kabur !!! awalnya bilang sapa yang berkata ,trus dengan pede nya nyantumin website Wikipedia ternyata Wikipedia nya sendiri bilang bahwa yang berfirman itu Yesus. Udah ketahuan Ngawurnya ,Lari lagi bilang kejadian nya kapan … jelas2 yang ditanya siapa yang berbicara !!!
Trus udah ga mau ngaku ngawur ,pake ngutip2 yohanes 16:10 yang lagi2 diartiinnya Cuma sepenggal2,asal nyatut !!!
Lihat konteks dan alur ceritanya !!! Yesus menjanjikan Penghibur yakni Roh kebenaran = Roh Kudus,dan Kepada murid2nya dia berkata bahwa Mereka tidak akan melihat Yesus lagi, ,tetapi Yesus akan mengutus Roh Kebenaran = Roh kudus,kenapa anda seenaknya aja ngeluarin opini semua yang melihat Yesus adalah pendusta ?? Jangan Ngartiin seenak otak anda yang Kegedean itu !! melihat Konteks dan alur cerita aja ga bisa !! Mau sok2an Tafsir-Tafsir lagi !!!
Jawab—> biar pada lihat apa kata wiki, nih saya copas mengenai kitab wahyu :
Kitab Wahyu kepada Yohanes adalah kitab terakhir dalam kanon yang menutup sejarah Perjanjian Baru. Kitab ini juga merupakan sebuah kitab Kristen yang berisikan penglihatan, lambang, tanda, bilangan, serta hal-hal yang berkaitan dengan pengajaran Tuhan kepada bangsa Yahudi. Selain itu, Kitab Wahyu merupakan salah satu kitab yang sulit dipahami dalam Alkitab sehingga menimbulkan banyak penafsiran atasnya.
Pada abad 2 Masehi, orang Kristen memiliki pemahaman bahwa kitab Wahyu adalah kode simbolis yang meramalkan orang-orang atau peristiwa-peristiwa tertentu yang mengantar pada akhir zaman. Pada saat itu, sekelompok kaum Montanis pergi ke padang gurun Frigia untuk menyaksikan Yerusalem surgawi turun dari langit, namun mereka semua kecewa dengan penantian mereka.
Penulis kitab ini menyebut nama Yohanes, sebagai “saudara dan sekutumu dalam kesusahan, dalam Kerajaan dan dalam ketekunan menantikan Yesus, berada di pulau yang bernama Patmos oleh karena firman Allah dan kesaksian yang diberikan oleh Yesus.”
Jelas ia tidak menulis secara anonim. Sejumlah pakar meragukan penulisnya adalah rasul Yohanes bin Zebedeus. Hal ini juga didukung oleh pendapat Yustinus Martir yang tertulis dalam Dialog dengan Trypho pada tahun 135.
Penulis Wahyu memperkenalkan diri sebagai seorang nabi (Why 1:2-3; 22:6.9.19). Ia berkarya di Asia Depan dan merupakan seorang keturunan Yahudi. Pada masa itu umat Kristen disiksa dan dikejar-kejar karena kepercayaan mereka kepada Yesus Kristus sebagai Putra Tuhan. Dengan menulis kitab ini sang penulis berharap ingin memberi semangat kepada para pembaca dan pendengarnya, dan juga untuk mendorong mereka supaya tetap percaya pada waktu situasi demikian.
JADI PENULISAN KITAB WAHYU TERJADI, JAUH SETELAH KEPERGIAN YESUS. Itulah sebab saya mengutip ayat dimana Yesus berkata :
akan kebenaran, karena Aku pergi kepada Bapa dan kamu TIDAK MELIHAT AKU LAGI; (Yohanes 16:10)
Jadi siapa-pun orang yang melihat Yesus setelah kepergian-nya maka mereka adalah pendusta.
>>>>>>>>>>
Jawab :
NGAKU DONG KALO EMANG DA KETANGKEP NGAWUR NYA !!!
mau mempermasalahkan kitab wahyu ???
Bedakan yang Cuma opini dan Fakta !!
Wahyu 1:1
(1) Inilah wahyu Yesus Kristus, yang dikaruniakan Allah kepada-Nya, supaya ditunjukkan-Nya kepada hamba-hamba-Nya apa yang harus segera terjadi. Dan oleh malaikat-Nya yang diutus-Nya, Ia telah menyatakannya kepada hamba-Nya YOHANES.
Jelas itu Yohanes !!! dan Yohanes memang benar di asingkan kepulau Patmos oleh kaisar nero
Yohanes 1:9
(9) Aku, Yohanes, saudara dan sekutumu dalam kesusahan, dalam Kerajaan dan dalam ketekunan menantikan Yesus, berada di pulau yang bernama PATMOS oleh karena firman Allah dan kesaksian yang diberikan oleh Yesus.
Anda jelas cuma bisa mengerti Opini karena semua perkataan anda sendiri pun hanya berdasarkan opini anda sendiri !!! dah sudah saya jelaskan di atas mengenai yohanes 16:10 yang anda kutip seenak otak anda yang kegedean itu dan mengartikan nya sepenggal2 !! Jelas anda tidak mungkin paham Kitab suci karena semua anda tafsirkan semau anda sendiri padahal konteks dan alur ceritanya jelas !!! kenapa begitu ???
KARENA ANDA ADALAH SEORANG PENYANGKAL !!!
8 Januari 2012 pukul 20:02
@intermilan
mau mempermasalahkan kitab wahyu ???
Bedakan yang Cuma opini dan Fakta !!
Wahyu 1:1
(1) Inilah wahyu Yesus Kristus, yang dikaruniakan Allah kepada-Nya, supaya ditunjukkan-Nya kepada hamba-hamba-Nya apa yang harus segera terjadi. Dan oleh malaikat-Nya yang diutus-Nya, Ia telah menyatakannya kepada hamba-Nya YOHANES.
Jawab—> hehehe…ayat dibawah ini, kau anggap apa jeng ?
“…karena Aku pergi kepada Bapa dan kamu TIDAK MELIHAT AKU LAGI; (Yohanes 16:10)
Apakah Yesus berdusta pada Yohanes 16:10 ???
10 Januari 2012 pukul 21:58
Masih aja dibahas ini yohanes 16:10 yang asal dikutip sembarangan ….Lari lagi loncat-loncat lagi …..muter-muter ditempat lagi !!! hahahaha…ga bisa lebih pinter dikit apa ?
Yohanes 16:10
(10) akan kebenaran, karena Aku pergi kepada Bapa dan kamu tidak melihat Aku lagi;
Lihat yohanes 16:16
(16) Tinggal sesaat saja dan kamu tidak melihat Aku lagi dan tinggal sesaat saja pula dan kamu akan melihat Aku.
Jelas konteksnya Yesus akan mengirim Roh kebenaran yakni Roh Kudus .
Baca nya Cuma sepenggal-sepenggal !!! Cape tau ga !! Kaya main kucing2an..kerjanya lari dari inti permasalahan,menyangkal menggunakan ayat sepenggal-sepenggal !! padahal sudah saya katakan berulang kali ,lihat konteksnya dan alur ceritanya ,tetapi karena dasarnya anda hanya menyangkal ya seperti masuk telinga kanan keluar telinga kiri !!
Apa seterusnya akan begini ?? bila iya … untuk apa lagi berdebat ??? ga sedikit pun anda membantah dan membuktikan salah tetapi hanya menyangkal ,lari dari inti permasalahan ,mengutip ayat2 semau anda sendiri ,sehingga berusaha mengaburkan masalah,tetapi ujung-ujung balik lagi mempertanyakan masalah yang awal,muter-muter terus .
Sudah jelas anda penyangkal !! dan saya mengakui bahwa anda kerjanya hanya MENYANGKAL !!
11 Januari 2012 pukul 07:01
@intermilan
Masih aja dibahas ini yohanes 16:10 yang asal dikutip sembarangan ….Lari lagi loncat-loncat lagi …..muter-muter ditempat lagi !!! hahahaha…ga bisa lebih pinter dikit apa ?
Lihat yohanes 16:16
Tinggal sesaat saja dan kamu tidak melihat Aku lagi dan tinggal sesaat saja pula dan kamu akan melihat Aku.
Jelas konteksnya Yesus akan mengirim Roh kebenaran yakni Roh Kudus…
Jawab—> Emangnya saya mengambil ayat bukan dari bibelmu ?
Tinggal sesaat saja dan kamu tidak melihat Aku lagi dan tinggal sesaat saja pula dan kamu akan melihat Aku. (Yohanes 16:16)
Silahkan anda baca ayat selanjutnya :
Mendengar itu beberapa dari murid-Nya berkata seorang kepada yang lain: “Apakah artinya Ia berkata kepada kita: Tinggal sesaat saja dan kamu tidak melihat Aku dan tinggal sesaat saja pula dan kamu akan melihat Aku? Dan: Aku pergi kepada Bapa?” (Yohanes 16:17)
Lihat pada ayat diatas, para murid Yesus menempat kata “Aku pergi kepada Bapa” menjadi kata terakhir. Dan memang benar pemahaman mereka itu. Karena itu adalah kalimat perpisahan antara murid dan gurunya, silahkan anda membaca lanjutan ayatnya. Terutama ayat dibawah ini :
28. Aku datang dari Bapa dan Aku datang ke dalam dunia; Aku meninggalkan dunia pula dan pergi kepada Bapa.”
Penjelasan : Tugas Yesus sebagai Rasul didunia telah berakhir
29. Kata murid-murid-Nya: “Lihat, sekarang Engkau terus terang berkata-kata dan Engkau tidak memakai kiasan.
Penjelasan : kata-kata Yesus pada ayat 28, itulah arti yang sebenarnya tidak memakai perumpamaan.
30. Sekarang kami tahu, bahwa Engkau mengetahui segala sesuatu dan tidak perlu orang bertanya kepada-Mu. Karena itu kami percaya, bahwa Engkau datang dari Allah.”
Penjelasan : Bahkan setelah sekian lama mereka bersama (Yesus dan murid-muridnya), Mereka baru mempercayai Yesus adalah utusan Tuhan.
31. Jawab Yesus kepada mereka: “Percayakah kamu sekarang?
Penjelasan : Bahkan Yesus sendiri masih meragukan mereka
32. Lihat, saatnya datang, bahkan sudah datang, bahwa kamu diceraiberaikan masing-masing ke tempatnya sendiri dan kamu meninggalkan Aku seorang diri. Namun Aku tidak seorang diri, sebab Bapa menyertai Aku.
Penjelasan : pada ayat 32, Yesus mengembalikan mereka semua ketempat asal mereka masing-masing.
33. Semuanya itu Kukatakan kepadamu, supaya kamu beroleh damai sejahtera dalam Aku. Dalam dunia kamu menderita penganiayaan, tetapi kuatkanlah hatimu, Aku telah mengalahkan dunia.”
Penjelasan : Agar mereka mendapatkan selamat, dan sekaligus kata perpisahan. Dibawah ini adalah maknanya :
Shalom (שָׁלוֹם) merupakan kata berasal dari bahasa Ibrani yang artinya sejahtera, Tidak ada yang hilang, Tidak ada perpecahan, kesehatan, dan kelengkapan, dan digunakan sebagai pengganti kata halo dan selamat tinggal.Kata ini dapat pula merujuk pada kesejahteraan antara dua entitas (terutama antara manusia dan Tuhan atau antara dua negara), atau untuk kesehatan, kesejahteraan atau keamanan dari individu atau sekelompok individu.
Kata ini juga digunakan sebagai kata balasan dalam pengucapan kata halo atau selamat tinggal, dan dapat dijumpai penggunaannya di banyak gereja baik Kristen maupun Katolik.
Dan kata “Islam” berasal dari akar kata yang sama.
Kesamaannya yang sejenis dalam Arab adalah salam, Shlomo (ܫܠܡܐ) dalam Syriak-Assyria dan sälam dalam Bahasa Ethiopia yang berasal dari arti kata Ibrani yakni shin-lamed-mem (ש.ל.ם).
hxxp://media.isnet.org/islam/Dialog/DefIslam1.html
—
Jadi siapapun yan melihat Yesus setelah kepergiannya kepada Bapa, maka dia adalah pendusta.
…karena Aku pergi kepada Bapa dan kamu tidak melihat Aku lagi; (Yohanes 16:10)
12 Januari 2012 pukul 16:38
Komentar :
@intermilan
Masih aja dibahas ini yohanes 16:10 yang asal dikutip sembarangan ….Lari lagi loncat-loncat lagi …..muter-muter ditempat lagi !!! hahahaha…ga bisa lebih pinter dikit apa ?
Lihat yohanes 16:16
Tinggal sesaat saja dan kamu tidak melihat Aku lagi dan tinggal sesaat saja pula dan kamu akan melihat Aku.
Jelas konteksnya Yesus akan mengirim Roh kebenaran yakni Roh Kudus…
Jawab—> Emangnya saya mengambil ayat bukan dari bibelmu ?
Tinggal sesaat saja dan kamu tidak melihat Aku lagi dan tinggal sesaat saja pula dan kamu akan melihat Aku. (Yohanes 16:16)
Silahkan anda baca ayat selanjutnya :
Mendengar itu beberapa dari murid-Nya berkata seorang kepada yang lain: “Apakah artinya Ia berkata kepada kita: Tinggal sesaat saja dan kamu tidak melihat Aku dan tinggal sesaat saja pula dan kamu akan melihat Aku? Dan: Aku pergi kepada Bapa?” (Yohanes 16:17)
Lihat pada ayat diatas, para murid Yesus menempat kata “Aku pergi kepada Bapa” menjadi kata terakhir. Dan memang benar pemahaman mereka itu. Karena itu adalah kalimat perpisahan antara murid dan gurunya, silahkan anda membaca lanjutan ayatnya. Terutama ayat dibawah ini :
28. Aku datang dari Bapa dan Aku datang ke dalam dunia; Aku meninggalkan dunia pula dan pergi kepada Bapa.”
Penjelasan : Tugas Yesus sebagai Rasul didunia telah berakhir
29. Kata murid-murid-Nya: “Lihat, sekarang Engkau terus terang berkata-kata dan Engkau tidak memakai kiasan.
Penjelasan : kata-kata Yesus pada ayat 28, itulah arti yang sebenarnya tidak memakai perumpamaan.
30. Sekarang kami tahu, bahwa Engkau mengetahui segala sesuatu dan tidak perlu orang bertanya kepada-Mu. Karena itu kami percaya, bahwa Engkau datang dari Allah.”
Penjelasan : Bahkan setelah sekian lama mereka bersama (Yesus dan murid-muridnya), Mereka baru mempercayai Yesus adalah utusan Tuhan.
31. Jawab Yesus kepada mereka: “Percayakah kamu sekarang?
Penjelasan : Bahkan Yesus sendiri masih meragukan mereka
32. Lihat, saatnya datang, bahkan sudah datang, bahwa kamu diceraiberaikan masing-masing ke tempatnya sendiri dan kamu meninggalkan Aku seorang diri. Namun Aku tidak seorang diri, sebab Bapa menyertai Aku.
Penjelasan : pada ayat 32, Yesus mengembalikan mereka semua ketempat asal mereka masing-masing.
33. Semuanya itu Kukatakan kepadamu, supaya kamu beroleh damai sejahtera dalam Aku. Dalam dunia kamu menderita penganiayaan, tetapi kuatkanlah hatimu, Aku telah mengalahkan dunia.”
Penjelasan : Agar mereka mendapatkan selamat, dan sekaligus kata perpisahan. Dibawah ini adalah maknanya :
Shalom (שָׁלוֹם) merupakan kata berasal dari bahasa Ibrani yang artinya sejahtera, Tidak ada yang hilang, Tidak ada perpecahan, kesehatan, dan kelengkapan, dan digunakan sebagai pengganti kata halo dan selamat tinggal.Kata ini dapat pula merujuk pada kesejahteraan antara dua entitas (terutama antara manusia dan Tuhan atau antara dua negara), atau untuk kesehatan, kesejahteraan atau keamanan dari individu atau sekelompok individu.
Kata ini juga digunakan sebagai kata balasan dalam pengucapan kata halo atau selamat tinggal, dan dapat dijumpai penggunaannya di banyak gereja baik Kristen maupun Katolik.
Dan kata “Islam” berasal dari akar kata yang sama.
Kesamaannya yang sejenis dalam Arab adalah salam, Shlomo (ܫܠܡܐ) dalam Syriak-Assyria dan sälam dalam Bahasa Ethiopia yang berasal dari arti kata Ibrani yakni shin-lamed-mem (ש.ל.ם).
hxxp://media.isnet.org/islam/Dialog/DefIslam1.html
—
Jadi siapapun yan melihat Yesus setelah kepergiannya kepada Bapa, maka dia adalah pendusta.
…karena Aku pergi kepada Bapa dan kamu tidak melihat Aku lagi; (Yohanes 16:10)
>>>>>>>>>>
Jawab :
Hahaha … bicara apa anda ini ???
Bukankah sudah saya tuliskan Jelas KONTEKSnya YESUS akan mengirim PENGHIBUR yakni ROH KEBENARAN/ ROH KUDUS .
Kok ngomentarin masalah lain ??? lari terussss …..
Lihat anda mengartikan ayat semau anda ,Nalar anda aja Ngawur kok …. Sok sokan mengartikan hahaha..
Jelaskan Sesatnya anda !
Yohanes 16:7
(7) Namun benar yang Kukatakan ini kepadamu: Adalah lebih berguna bagi kamu, jika Aku pergi. Sebab jikalau Aku tidak pergi, Penghibur itu tidak akan datang kepadamu, tetapi jikalau Aku pergi, Aku akan mengutus Dia kepadamu.
Anda mengutip ayat hanya sepotong yakni ayat 10,
(10) akan kebenaran, karena Aku pergi kepada Bapa dan kamu tidak melihat Aku lagi
Kenapa anda Cuma baca ayat 10 saja padahal Yohanes 16:4-15,semuanya sangat jelas maksudnya apa …. Kecuali bila nalar anda jongkok ! sehingga tidak mampu memahami cerita ,kenapa Cuma baca ayat 10 dan mengutip sembarangan??
jelas pada ayat 13 dan 15
(13) Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang.
(15) Segala sesuatu yang Bapa punya, adalah Aku punya; sebab itu Aku berkata: Ia akan memberitakan kepadamu apa yang diterimanya dari pada-Ku.”
Semuanya Jelas !!
Silahkan lihat konteksnya !!! Yesus menjanjikan penghibur yakni Roh kebenaran /Roh kudus setelah Dia pergi.
Sama seperti Bapa mengutus Anak(Yesus),begitu pula Anak(Yesus) mengutus Roh Kudus
Bapa,Anak,Roh Kudus adalah Satu seperti Allah,Firman Allah dan Roh Allah adalah Satu
Ayat 16
(16) Tinggal sesaat saja dan kamu tidak melihat Aku lagi dan tinggal sesaat saja pula dan kamu akan melihat Aku.
Setelah Yesus pergi Maka Sesaat juga Ia akan datang lagi yakni Roh Kudus/Roh Kebenaran
Lari terussss ….. cape deh … hahaha
Sekarang bawa-bawa Shalom dikait-kaitkan dengan Islam..lihatkan Ngawurnya maksa lagi…hahah seperti kata Teringatlah berarti masa depan lah,Paran dibilang mekah lah…. Hahaha Maksa sekali !
.Kata “Islam” berasal dari kata Arab ‘aslama’, mirip dengan kata שלום – SYALOM Ibrani, tetapi pemakaian kata ini dalam kalimat mengandung makna beragam sesuai dengan KONTEKS, ‘nggak bisa asal comot-ganti saja.
Salam resmi umat Islam berbunyi, “assalamu’alaikum wa rahmatullahi wa barakatuh”, “Semoga Allah melimpahkan keselamatan dan kesejahteraan-Nya padamu”.
Bandingkan dengan salam khas Yahudi : שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם ; SYALOM ‘ALAIKHEM, tidak dapat semena-mena diterjemahkan “Islamlah kalian”, Ya ‘ngapain orang Yahudi musti ‘ngomongin Islam sesama mereka?
Jangan Maksa ,Malu dong ah
13 Januari 2012 pukul 11:15
@intermilan
Hahaha … bicara apa anda ini ???
Bukankah sudah saya tuliskan Jelas KONTEKSnya YESUS akan mengirim PENGHIBUR yakni ROH KEBENARAN/ ROH KUDUS .
Kok ngomentarin masalah lain ??? lari terussss …..
Lihat anda mengartikan ayat semau anda ,Nalar anda aja Ngawur kok …. Sok sokan mengartikan hahaha..Jelaskan Sesatnya anda !
Yohanes 16:7
(7) Namun benar yang Kukatakan ini kepadamu: Adalah lebih berguna bagi kamu, jika Aku pergi. Sebab jikalau Aku tidak pergi, Penghibur itu tidak akan datang kepadamu, tetapi jikalau Aku pergi, Aku akan mengutus Dia kepadamu.
Anda mengutip ayat hanya sepotong yakni ayat 10,
(10) akan kebenaran, karena Aku pergi kepada Bapa dan kamu tidak melihat Aku lagi
Kenapa anda Cuma baca ayat 10 saja padahal Yohanes 16:4-15,semuanya sangat jelas maksudnya apa …. Kecuali bila nalar anda jongkok ! sehingga tidak mampu memahami cerita ,kenapa Cuma baca ayat 10 dan mengutip sembarangan??
jelas pada ayat 13 dan 15
(13) Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang.
(15) Segala sesuatu yang Bapa punya, adalah Aku punya; sebab itu Aku berkata: Ia akan memberitakan kepadamu apa yang diterimanya dari pada-Ku.”
Jawab—> Masa satu surat mau saya posting semua, sekalian aja satu bibel…biar tambah konteks…apa bibel mengenal konteks…yang ada semakin dikonteks maka semakin kontra antar konteks…hehehe…
Kamu malah memperkuat pendapat saya tentang perpisahan Yesus dengan murid-muridnya, setelah kamu memposting ayat tentang roh kebenaran, karena roh kebenaran hanya akan datang setelah kepergian Yesus. Dan berarti pendapat saya tentang perpisahan Yesus adalah sesuai konteks.
kenapa saya memilih Yohanes 16:10 ?
…karena Aku pergi kepada Bapa dan kamu tidak melihat Aku lagi
karena ayat diatas membantah tentang kebangkitan Yesus, suara aneh yang mengaku Yesus kepada paulus, ayat-ayat bibel yang muncul setelah kepergiannya.
Dan perpisahan Yesus-pun sudah jelas, karena dia mengembalikan semua muridnya ketempat asalnya masing-masing;
Lihat, saatnya datang, bahkan sudah datang, bahwa kamu diceraiberaikan masing-masing ke tempatnya sendiri dan kamu meninggalkan Aku seorang diri. Namun Aku tidak seorang diri, sebab Bapa menyertai Aku (Yohanes 16:32)
—
@intermilan
Semuanya Jelas !!
Silahkan lihat konteksnya !!! Yesus menjanjikan penghibur yakni Roh kebenaran /Roh kudus setelah Dia pergi.
Sama seperti Bapa mengutus Anak(Yesus),begitu pula Anak(Yesus) mengutus Roh Kudus
Bapa,Anak,Roh Kudus adalah Satu seperti Allah,Firman Allah dan Roh Allah adalah Satu
Jawab—> Waah…trinitas mah udah ketahuan bohongnya alias palsu…baca deh copasannya :
TRINITAS DAN KEPALSUAN
DR G.C. VAN NIFTRIK DAN D.S.B.J BOLAND : Didalam Alkitab tidak diketemukan suatu istilah yang dapat diterjemahkan dengan kata TRITUNGGAL ataupun ayat-ayat tertentu yang mengandung dogma tersebut, mungkin dalam 1 Yahya 5 : 6-8. (Dogmatika masa kini, BPK Jakarta, 1967 hal 418).
Beliau mengungkapkan bahwa mungkin ayat injil yang mendukung konsep trinitas itu adalah di
1 Yahya 5:6-8:
Inilah Dia yang telah datang dengan air dan darah, yaitu Yesus Kristus, bukan saja dengan air, tetapi dengan air dan dengan darah. Dan Rohlah yang memberi kesaksian, karena roh adalah kebenaran.
Sebab tiga yang memberi kesaksian (di dalam surga Bapa, Firman dan Roh kudus dan ketiganya adalah satu.
Dan ada tiga yang memberi kesaksian di bumi) Roh dan air dan darah dan ketiganya adalah satu.
Tapi setelah kedua pakar alkitab itu mengemukakan ayat ini kemudian keduanya berkomentar:
“Tetapi sebagian besar dari ayat itu agaknya belum tertera dalam naskah aslinya. Bagian itu setidak-tidaknya harus diberi kurung. (Dogmatika masa kini, BPK Jakarta, 1967 hal 418).
Dengan kata lain, kedua pakar Alkitab ini berkomentar bahwa sebagian besar ayat diatas adalah palsu, karena tidak terdapat dalam naskah aslinya. Jadi menurut pakar alkitab tersebut tidak ada ayat yang mendukung konsep trinitas, mungkin di 1 yahya 5:6-8 dan itupun ayat palsu.
Dalam injil yang berbahasa Inggris New International Version (NIV) berbunyi sbb:
This is the one who come by water and blood- jesus christ. He did not come by water only, but by water and blood. And it is the spirit who tetifies, because the spirit is truth.
for there are three that tetify
the spirit, the water, and blood. And three are in agreements
Jadi menurut NIV, yang notabene Alkitab paling dipergunakan dalam rujukan kristen ternyata tidak mendukung konsep trinitas tersebut. Lalu bagaimana hal itu sampai terjadi? Kenapa para penyalin Alkitab dulu berani menambah firman Tuhan? Hal ini diuraikan pakar Alkitab lainnya:
Drs. M E Duyverman : Menurut salinan tertua jalannya kalimatnya adalah begini : KARENA TIGA MENJADI SAKSI, YAITU ROH AIR DAN DARAH… rupanya TAMBAHAN mulai terbubuh sebagai keterangan pinggir KALIMAT; PENYALIN KEMUDIAN MEMASUKAN KE DALAM BUNYI NAS karena berpikir ini adalah perbaikan penyalin lama. SAMPAI KINI HAL ITU MASIH TERJADI. (Pembimbing ke dalam perjanjian baru, BPK Jakarta 1966 hal 145).
Jadi ayat yang menyatakan konsep trinitas dalam 1 yahya 5:6-8 diatas adalah palsu dan hanya tambahan tangan-tangan yang tidak bertanggung jawab. Tapi bagaimana pun ayat tersebut masih diakui sebagai firman Tuhan di sebagian besar umat kristen yang tidak tahu bahwa ayat tersebut adalah Palsu. Bahkan ada tokoh di Amerika yang begitu keras menentang pemalsuan ayat ini :
Jerry Falwell. Tokoh kristen RADIKAL Amerika Serikat ini mengompetari pemalsuan ayat-ayat itu sebagai berikut : The rest of verse 7 and fist nine words of verse 8 are not original, and are not tobe considered as apart of the words of God. (Jerry Falwell, Liberty Bible Commentary, thomas Nelson Publisher, Nashville, Camden New York 1983 halaman 2638). Artinya sebagian kalimat pada ayat 7 dan sembilan kata pertama di ayat 8 adalah tidak asli dan tidak bisa dianggap sebagai firman Tuhan.
Tuh lihat yang berpendapat trinitas palsu bukan dari kalangan luar, melainkan dari dalam sendiri dan bukan orang sembarangan melainkan orang yang berkompeten di bidangnya.
—-
@intermilan
Ayat 16
(16) Tinggal sesaat saja dan kamu tidak melihat Aku lagi dan tinggal sesaat saja pula dan kamu akan melihat Aku.
Setelah Yesus pergi Maka Sesaat juga Ia akan datang lagi yakni Roh Kudus/Roh Kebenaran
Jawab—> Tapi Yesus ternyata tidak datang dalam wujud roh, non…bahkan dia makan ikan goreng tuh…hehehe…anda tahu malu lah sedikit…karena anda sendiri yang telah memposting perkataan Tomas “My lord and My God”…itu kalau anda punya malu…hehehe…
Yohanes 20:27-28
27. Kemudian Ia berkata kepada Tomas: “Taruhlah jarimu di sini dan lihatlah tangan-Ku, ulurkanlah tanganmu dan cucukkan ke dalam lambung-Ku dan jangan engkau tidak percaya lagi, melainkan percayalah.”
28. Tomas menjawab Dia: “Ya Tuhanku dan Allahku!”
—
Lukas 24:39-43
39. Lihatlah tangan-Ku dan kaki-Ku: Aku sendirilah ini; rabalah Aku dan lihatlah, karena hantu tidak ada daging dan tulangnya, seperti yang kamu lihat ada pada-Ku.”
40. Sambil berkata demikian, Ia memperlihatkan tangan dan kaki-Nya kepada mereka.
41. Dan ketika mereka belum percaya karena girangnya dan masih heran, berkatalah Ia kepada mereka: “Adakah padamu makanan di sini?”
42. Lalu mereka memberikan kepada-Nya sepotong ikan goreng.
43. Ia mengambilnya dan memakannya di depan mata mereka.
—
@intermilan
Sekarang bawa-bawa Shalom dikait-kaitkan dengan Islam..lihatkan Ngawurnya maksa lagi…hahah seperti kata Teringatlah berarti masa depan lah,Paran dibilang mekah lah…. Hahaha Maksa sekali !
.Kata “Islam” berasal dari kata Arab ‘aslama’, mirip dengan kata שלום – SYALOM Ibrani, tetapi pemakaian kata ini dalam kalimat mengandung makna beragam sesuai dengan KONTEKS, ‘nggak bisa asal comot-ganti saja.
Salam resmi umat Islam berbunyi, “assalamu’alaikum wa rahmatullahi wa barakatuh”, “Semoga Allah melimpahkan keselamatan dan kesejahteraan-Nya padamu”.
Bandingkan dengan salam khas Yahudi : שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם ; SYALOM ‘ALAIKHEM, tidak dapat semena-mena diterjemahkan “Islamlah kalian”, Ya ‘ngapain orang Yahudi musti ‘ngomongin Islam sesama mereka?
Jawab—> salam khas Yahudi : שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם ; SYALOM ‘ALAIKHEM, hehehe tapi salam Islam sangat mirip toh, anda tahu apa artinya dari kemiripan ? itu menandakan keduanya mempunyai hubungan yang erat….dari pada anda yang tidak punya salam karena cuma agama buatan paulus di Antioch…hehehe
14 Januari 2012 pukul 18:49
Komentar :
@intermilan
Hahaha … bicara apa anda ini ???
Bukankah sudah saya tuliskan Jelas KONTEKSnya YESUS akan mengirim PENGHIBUR yakni ROH KEBENARAN/ ROH KUDUS .
Kok ngomentarin masalah lain ??? lari terussss …..
Lihat anda mengartikan ayat semau anda ,Nalar anda aja Ngawur kok …. Sok sokan mengartikan hahaha..Jelaskan Sesatnya anda !
Yohanes 16:7
(7) Namun benar yang Kukatakan ini kepadamu: Adalah lebih berguna bagi kamu, jika Aku pergi. Sebab jikalau Aku tidak pergi, Penghibur itu tidak akan datang kepadamu, tetapi jikalau Aku pergi, Aku akan mengutus Dia kepadamu.
Anda mengutip ayat hanya sepotong yakni ayat 10,
(10) akan kebenaran, karena Aku pergi kepada Bapa dan kamu tidak melihat Aku lagi
Kenapa anda Cuma baca ayat 10 saja padahal Yohanes 16:4-15,semuanya sangat jelas maksudnya apa …. Kecuali bila nalar anda jongkok ! sehingga tidak mampu memahami cerita ,kenapa Cuma baca ayat 10 dan mengutip sembarangan??
jelas pada ayat 13 dan 15
(13) Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang.
(15) Segala sesuatu yang Bapa punya, adalah Aku punya; sebab itu Aku berkata: Ia akan memberitakan kepadamu apa yang diterimanya dari pada-Ku.”
Jawab—> Masa satu surat mau saya posting semua, sekalian aja satu bibel…biar tambah konteks…apa bibel mengenal konteks…yang ada semakin dikonteks maka semakin kontra antar konteks…hehehe…
Kamu malah memperkuat pendapat saya tentang perpisahan Yesus dengan murid-muridnya, setelah kamu memposting ayat tentang roh kebenaran, karena roh kebenaran hanya akan datang setelah kepergian Yesus. Dan berarti pendapat saya tentang perpisahan Yesus adalah sesuai konteks.
kenapa saya memilih Yohanes 16:10 ?
…karena Aku pergi kepada Bapa dan kamu tidak melihat Aku lagi
karena ayat diatas membantah tentang kebangkitan Yesus, suara aneh yang mengaku Yesus kepada paulus, ayat-ayat bibel yang muncul setelah kepergiannya.
Dan perpisahan Yesus-pun sudah jelas, karena dia mengembalikan semua muridnya ketempat asalnya masing-masing;
Lihat, saatnya datang, bahkan sudah datang, bahwa kamu diceraiberaikan masing-masing ke tempatnya sendiri dan kamu meninggalkan Aku seorang diri. Namun Aku tidak seorang diri, sebab Bapa menyertai Aku (Yohanes 16:32)
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Nalar buat Kaburr ya begini !! Konteks aja ga ngerti !! Sekolah dimana si ??hahahah….yang gampang begini aja jadi susah dimengerti !! Aneh !! udah saya jelasin masih sengaja menolak mengerti !!!hahaha ..benar-benar !!
itu yohanes 16:10 menjelaskan Yesus akan pergi kepada Bapa.
Tetapi Jelas yohanes 16:7 Sudah Menjelaskan setelah Kepergian Yesus akan datang Penghibur yakni Roh kudus /Roh kebenaran .
Yohanes 16:7
(7) Namun benar yang Kukatakan ini kepadamu: Adalah lebih berguna bagi kamu, jika Aku pergi. Sebab jikalau Aku tidak pergi, Penghibur itu tidak akan datang kepadamu, TETAPI JIKALAU AKU PERGI,AKU AKAN MENGUTUS DIA KEPADAMU.
Dijelaskan lagi pada ayat 13
(13) Tetapi APABILA IA DATANG, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang.
Tetapi dengan sangat ajaib udah berkali-kali dijelaskan seperti ini….masih ga Nalar !! Ga nalar apa Belaga Ga ngerti ! hahahaha
Ngerti Konteks ga ? kalo sepenggal-sepenggal ya Jelas SESAT seperti anda itu!!
Ayat Alkitab diartiin seperti ayat Alquran yang Cuma sepenggal-sepenggal ga punya konteks,loncat-loncat ceritanya ya begini jadinya !!
>>>>>>>>>>>>
@intermilan
Semuanya Jelas !!
Silahkan lihat konteksnya !!! Yesus menjanjikan penghibur yakni Roh kebenaran /Roh kudus setelah Dia pergi.
Sama seperti Bapa mengutus Anak(Yesus),begitu pula Anak(Yesus) mengutus Roh Kudus
Bapa,Anak,Roh Kudus adalah Satu seperti Allah,Firman Allah dan Roh Allah adalah Satu
Jawab—> Waah…trinitas mah udah ketahuan bohongnya alias palsu…baca deh copasannya :
TRINITAS DAN KEPALSUAN
DR G.C. VAN NIFTRIK DAN D.S.B.J BOLAND : Didalam Alkitab tidak diketemukan suatu istilah yang dapat diterjemahkan dengan kata TRITUNGGAL ataupun ayat-ayat tertentu yang mengandung dogma tersebut, mungkin dalam 1 Yahya 5 : 6-8. (Dogmatika masa kini, BPK Jakarta, 1967 hal 418).
Beliau mengungkapkan bahwa mungkin ayat injil yang mendukung konsep trinitas itu adalah di
1 Yahya 5:6-8:
Inilah Dia yang telah datang dengan air dan darah, yaitu Yesus Kristus, bukan saja dengan air, tetapi dengan air dan dengan darah. Dan Rohlah yang memberi kesaksian, karena roh adalah kebenaran.
Sebab tiga yang memberi kesaksian (di dalam surga Bapa, Firman dan Roh kudus dan ketiganya adalah satu.
Dan ada tiga yang memberi kesaksian di bumi) Roh dan air dan darah dan ketiganya adalah satu.
Tapi setelah kedua pakar alkitab itu mengemukakan ayat ini kemudian keduanya berkomentar:
“Tetapi sebagian besar dari ayat itu agaknya belum tertera dalam naskah aslinya. Bagian itu setidak-tidaknya harus diberi kurung. (Dogmatika masa kini, BPK Jakarta, 1967 hal 418).
Dengan kata lain, kedua pakar Alkitab ini berkomentar bahwa sebagian besar ayat diatas adalah palsu, karena tidak terdapat dalam naskah aslinya. Jadi menurut pakar alkitab tersebut tidak ada ayat yang mendukung konsep trinitas, mungkin di 1 yahya 5:6-8 dan itupun ayat palsu.
Dalam injil yang berbahasa Inggris New International Version (NIV) berbunyi sbb:
This is the one who come by water and blood- jesus christ. He did not come by water only, but by water and blood. And it is the spirit who tetifies, because the spirit is truth.
for there are three that tetify
the spirit, the water, and blood. And three are in agreements
Jadi menurut NIV, yang notabene Alkitab paling dipergunakan dalam rujukan kristen ternyata tidak mendukung konsep trinitas tersebut. Lalu bagaimana hal itu sampai terjadi? Kenapa para penyalin Alkitab dulu berani menambah firman Tuhan? Hal ini diuraikan pakar Alkitab lainnya:
Drs. M E Duyverman : Menurut salinan tertua jalannya kalimatnya adalah begini : KARENA TIGA MENJADI SAKSI, YAITU ROH AIR DAN DARAH… rupanya TAMBAHAN mulai terbubuh sebagai keterangan pinggir KALIMAT; PENYALIN KEMUDIAN MEMASUKAN KE DALAM BUNYI NAS karena berpikir ini adalah perbaikan penyalin lama. SAMPAI KINI HAL ITU MASIH TERJADI. (Pembimbing ke dalam perjanjian baru, BPK Jakarta 1966 hal 145).
Jadi ayat yang menyatakan konsep trinitas dalam 1 yahya 5:6-8 diatas adalah palsu dan hanya tambahan tangan-tangan yang tidak bertanggung jawab. Tapi bagaimana pun ayat tersebut masih diakui sebagai firman Tuhan di sebagian besar umat kristen yang tidak tahu bahwa ayat tersebut adalah Palsu. Bahkan ada tokoh di Amerika yang begitu keras menentang pemalsuan ayat ini :
Jerry Falwell. Tokoh kristen RADIKAL Amerika Serikat ini mengompetari pemalsuan ayat-ayat itu sebagai berikut : The rest of verse 7 and fist nine words of verse 8 are not original, and are not tobe considered as apart of the words of God. (Jerry Falwell, Liberty Bible Commentary, thomas Nelson Publisher, Nashville, Camden New York 1983 halaman 2638). Artinya sebagian kalimat pada ayat 7 dan sembilan kata pertama di ayat 8 adalah tidak asli dan tidak bisa dianggap sebagai firman Tuhan.
Tuh lihat yang berpendapat trinitas palsu bukan dari kalangan luar, melainkan dari dalam sendiri dan bukan orang sembarangan melainkan orang yang berkompeten di bidangnya.
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Komentar apaan si ?
BACA TUH !
Matius 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama BAPA dan ANAK dan ROH KUDUS
>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar:
@intermilan
Ayat 16
(16) Tinggal sesaat saja dan kamu tidak melihat Aku lagi dan tinggal sesaat saja pula dan kamu akan melihat Aku.
Setelah Yesus pergi Maka Sesaat juga Ia akan datang lagi yakni Roh Kudus/Roh Kebenaran
Jawab—> Tapi Yesus ternyata tidak datang dalam wujud roh, non…bahkan dia makan ikan goreng tuh…hehehe…anda tahu malu lah sedikit…karena anda sendiri yang telah memposting perkataan Tomas “My lord and My God”…itu kalau anda punya malu…hehehe…
Yohanes 20:27-28
27. Kemudian Ia berkata kepada Tomas: “Taruhlah jarimu di sini dan lihatlah tangan-Ku, ulurkanlah tanganmu dan cucukkan ke dalam lambung-Ku dan jangan engkau tidak percaya lagi, melainkan percayalah.”
28. Tomas menjawab Dia: “Ya Tuhanku dan Allahku!”
Lukas 24:39-43
39. Lihatlah tangan-Ku dan kaki-Ku: Aku sendirilah ini; rabalah Aku dan lihatlah, karena hantu tidak ada daging dan tulangnya, seperti yang kamu lihat ada pada-Ku.”
40. Sambil berkata demikian, Ia memperlihatkan tangan dan kaki-Nya kepada mereka.
41. Dan ketika mereka belum percaya karena girangnya dan masih heran, berkatalah Ia kepada mereka: “Adakah padamu makanan di sini?”
42. Lalu mereka memberikan kepada-Nya sepotong ikan goreng.
43. Ia mengambilnya dan memakannya di depan mata mereka.
>>>>>>>>>>>>>
JAWAB
Apalagi ini maksudnya ? hahaha .Si PENIPU Mulai berulah lagi !! Sengaja menolak memahami urutan kejadian !!
Jelas artinya setelah pergi kepada Bapa !
(10) akan kebenaran, karena AKU PERGI KEPADA BAPA dan kamu tidak melihat Aku lagi
Setelah Yesus pergi kepada Bapa Maka Sesaat juga Ia akan datang lagi yakni Roh Kudus/Roh Kebenaran
Kapan yesus pergi kepada Bapa ? Ketika Yesus Terangkat Ke Sorga !
Lukas 24:51
(51) Dan ketika Ia sedang memberkati mereka, Ia berpisah dari mereka dan TERANGKAT KE SORGA.
Kapan kejadian makan ikan ? Jelas sebelum terangkat ke sorga !
Hahaha ..tuduhan akal-akalan yang dengan sengaja melupakan urutan kejadian !! Kelakuan BUSUK emang !! ahahahah
>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@intermilan
Sekarang bawa-bawa Shalom dikait-kaitkan dengan Islam..lihatkan Ngawurnya maksa lagi…hahah seperti kata Teringatlah berarti masa depan lah,Paran dibilang mekah lah…. Hahaha Maksa sekali !
.Kata “Islam” berasal dari kata Arab ‘aslama’, mirip dengan kata שלום – SYALOM Ibrani, tetapi pemakaian kata ini dalam kalimat mengandung makna beragam sesuai dengan KONTEKS, ‘nggak bisa asal comot-ganti saja.
Salam resmi umat Islam berbunyi, “assalamu’alaikum wa rahmatullahi wa barakatuh”, “Semoga Allah melimpahkan keselamatan dan kesejahteraan-Nya padamu”.
Bandingkan dengan salam khas Yahudi : שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם ; SYALOM ‘ALAIKHEM, tidak dapat semena-mena diterjemahkan “Islamlah kalian”, Ya ‘ngapain orang Yahudi musti ‘ngomongin Islam sesama mereka?
Jawab—> salam khas Yahudi : שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם ; SYALOM ‘ALAIKHEM, hehehe tapi salam Islam sangat mirip toh, anda tahu apa artinya dari kemiripan ? itu menandakan keduanya mempunyai hubungan yang erat….dari pada anda yang tidak punya salam karena cuma agama buatan paulus di Antioch…hehehe
>>>>>>>>>>
Jawab :
Komentar apa ini ? Penting ga anad ngomentarin ini ? jadi anda senang mirip dengan orang yahudi ? kok buktinya Umat Muslim sangat membenci Yahudi ? hahahah
Hahaha … komentar anak-anak…
Saya orang Indonesia salam saya adalah Salam sejahtera . Anda orang Indonesia bukan ? hahaha
15 Januari 2012 pukul 15:22
@intermilan
Nalar buat Kaburr ya begini !! Konteks aja ga ngerti !! Sekolah dimana si ??hahahah….yang gampang begini aja jadi susah dimengerti !! Aneh !! udah saya jelasin masih sengaja menolak mengerti !!!hahaha ..benar-benar !!
Ngerti Konteks ga ? kalo sepenggal-sepenggal ya Jelas SESAT seperti anda itu!!
Ayat Alkitab diartiin seperti ayat Alquran yang Cuma sepenggal-sepenggal ga punya konteks,loncat-loncat ceritanya ya begini jadinya !!
Jawab—> Apa bibelmu konteks ? kalau kitab-mu kontek maka
tidak akan pernah ada istilah revisi bibel tapi kenyataannya berbagai revisi dari tahun ke tahun terus berlanjut hingga sekarang.
ini arti konteks kalau anda belum tahu :
Konteks adalah kondisi dimana suatu keadaan terjadi.
jenis konteks.
- Konteks fisik meliputi ruangan, obyek nyata, pemandangan, dan lain sebagainya.
- Konteks menuruf faktor sosio-psikologis menyangkut faktor-faktor seperti status orang-orang yang terlibat dalam hubungan komunikasi, peran mereka, dan tingkat kesungguhannya.
Dimensi pemilihan waktu atau tempo suatu konteks meliputi hari dan rentetan peristimwa yang dirasakan terjadi sebelum peristiwa komunikasi.
Kenapa bibel selalu direvisi ? karena ayat bibel yang tidak sesuai konteks harus disesuaikan dengan konteks walaupun dipaksakan, hanya untuk mengelabui domba gadungan dan kelas teri seperti anda.
kalo bibel itu kontek maka harus berjumlah satu bukan empat, mending sama. Tapi ini berbeda antara satu dengan yang lainnya saling membantah. Dan itu juga terjadi pada kitab yang merupakan kanon seperti : Markus, Matius, Lukas dan Yohanes.
kalo bibel itu kontek maka tidak akan pernah ada yang ditolak, penolakan menandakan adanya penyimpangan dari konteks yang ditetapkan. Bibel yang anda yakini pasti bertentangan dengan bibel yang ditolak…LALU YANG MANA BIBEL YANG BENAR ? Apa Yesus memberitahu kamu bahwa yang benar adalah bibel Markus, Matius, Lukas dan Yohanes ?
PAKE ADA YANG DITOLAK SEGALA (apokrif)
bibel Tomas
bibel Yudas
bibel Filipus
bibel Petrus
bibel Maria Magdalena
bibel Yakobus
bibel Bartolomeus
bibel Barnabas
bibel Andreas
bibel Nikodemus
bibel Matias
bibel Mesir
bibel Ibrani
bibel Nazaret
bibel Ebionim (Ebionites)
bibel Hawa
bibel Kebenaran
bibel Kesempurnaan
bibel Empat Alam Surgawi (Four Heavenly Realms)
bibel Dua Belas
bibel Tujuh Puluh
bibel Tadeus
bibel Cerinthus
bibel Basilides
bibel Marsion
bibel Appelles
bibel Bardesanes
bibel Mani
bibel Hermes
LIHAT ITU BIBEL DENGAN BERBAGAI MACAM JENISNYA, SEHARUSNYA ANDA MALU MEMBICARAKAN KONTEKS DENGAN KITAB SEBANYAK ITU YANG SALING BERBEDA…
—
@intermilan
Komentar apaan si ?
BACA TUH !
Matius 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama BAPA dan ANAK dan ROH KUDUS
Jawab—> domba gadungan kelas teri seperti anda memang akan menjawab seperti anda diatas…suruh baca koq ayat palsu Mat 28:19, udah pernah saya posting tuh…baca-baca lagi…
kemarin itu anda memposting tentang trinitas :
@intermilan :“…Bapa, Anak, Roh Kudus adalah Satu seperti Allah,Firman Allah dan Roh Allah adalah Satu…?”
Nih saya copas ulang biar anda nggak jadi domba gadungan kelas teri lagi :
TRINITAS DAN KEPALSUAN
DR G.C. VAN NIFTRIK DAN D.S.B.J BOLAND : Didalam Alkitab tidak diketemukan suatu istilah yang dapat diterjemahkan dengan kata TRITUNGGAL ataupun ayat-ayat tertentu yang mengandung dogma tersebut, mungkin dalam 1 Yahya 5 : 6-8. (Dogmatika masa kini, BPK Jakarta, 1967 hal 418).
Beliau mengungkapkan bahwa mungkin ayat bibel yang mendukung konsep trinitas itu adalah di 1 Yahya 5:6-8:
Inilah Dia yang telah datang dengan air dan darah, yaitu Yesus Kristus, bukan saja dengan air, tetapi dengan air dan dengan darah. Dan Rohlah yang memberi kesaksian, karena roh adalah kebenaran.
Sebab tiga yang memberi kesaksian (di dalam surga Bapa, Firman dan Roh kudus dan ketiganya adalah satu.
Dan ada tiga yang memberi kesaksian di bumi) Roh dan air dan darah dan ketiganya adalah satu.
Tapi setelah kedua pakar alkitab itu mengemukakan ayat ini kemudian keduanya berkomentar:
“Tetapi sebagian besar dari ayat itu agaknya belum tertera dalam naskah aslinya. Bagian itu setidak-tidaknya harus diberi kurung. (Dogmatika masa kini, BPK Jakarta, 1967 hal 418).
Dengan kata lain, kedua pakar Alkitab ini berkomentar bahwa sebagian besar ayat diatas adalah palsu, karena tidak terdapat dalam naskah aslinya. Jadi menurut pakar alkitab tersebut tidak ada ayat yang mendukung konsep trinitas, mungkin di 1 yahya 5:6-8 dan itupun ayat palsu.
Dalam bibel yang berbahasa Inggris New International Version (NIV) berbunyi sbb:
This is the one who come by water and blood- jesus christ. He did not come by water only, but by water and blood. And it is the spirit who tetifies, because the spirit is truth.
for there are three that tetify the spirit, the water, and blood. And three are in agreements Jadi menurut NIV, yang notabene Alkitab paling dipergunakan dalam rujukan kristen ternyata tidak mendukung konsep trinitas tersebut.
Lalu bagaimana hal itu sampai terjadi? Kenapa para penyalin Alkitab dulu berani menambah firman Tuhan? Hal ini diuraikan pakar Alkitab lainnya:
Drs. M E Duyverman : Menurut salinan tertua jalannya kalimatnya adalah begini : KARENA TIGA MENJADI SAKSI, YAITU ROH AIR DAN DARAH… rupanya TAMBAHAN mulai terbubuh sebagai keterangan pinggir KALIMAT; PENYALIN KEMUDIAN MEMASUKAN KE DALAM BUNYI NAS karena berpikir ini adalah perbaikan penyalin lama. SAMPAI KINI HAL ITU MASIH TERJADI. (Pembimbing ke dalam perjanjian baru, BPK Jakarta 1966 hal 145).
Jadi ayat yang menyatakan konsep trinitas dalam 1 yahya 5:6-8 diatas adalah palsu dan hanya tambahan tangan-tangan yang tidak bertanggung jawab.
Tapi bagaimana pun ayat tersebut masih diakui sebagai firman Tuhan di sebagian besar umat kristen yang tidak tahu bahwa ayat tersebut adalah Palsu. Bahkan ada tokoh di Amerika yang begitu keras menentang pemalsuan ayat ini :
Jerry Falwell. Tokoh kristen RADIKAL Amerika Serikat ini mengompetari pemalsuan ayat-ayat itu sebagai berikut : The rest of verse 7 and fist nine words of verse 8 are not original, and are not tobe considered as apart of the words of God. (Jerry Falwell, Liberty Bible Commentary, thomas Nelson Publisher, Nashville, Camden New York 1983 halaman 2638).
Artinya sebagian kalimat pada ayat 7 dan sembilan kata pertama di ayat 8 adalah tidak asli dan tidak bisa dianggap sebagai firman Tuhan.
BACA LAGI KALAU ANDA BELUM MENGERTI !
—
@intermilan
Apalagi ini maksudnya ? hahaha .Si PENIPU Mulai berulah lagi !! Sengaja menolak memahami urutan kejadian !!
Jelas artinya setelah pergi kepada Bapa !
(10) akan kebenaran, karena AKU PERGI KEPADA BAPA dan kamu tidak melihat Aku lagi
Setelah Yesus pergi kepada Bapa Maka Sesaat juga Ia akan datang lagi yakni Roh Kudus/Roh Kebenaran
Kapan yesus pergi kepada Bapa ? Ketika Yesus Terangkat Ke Sorga !
Hahaha ..tuduhan akal-akalan yang dengan sengaja melupakan urutan kejadian !! Kelakuan BUSUK emang !! ahahahah
Jawab—> Kejadian apa prul…kejadian dari kitabmu yang nggak jelas…hehehe…Apa roh bisa pakai sepatu prul ?
Inilah yang diberitakannya: “Sesudah aku akan datang Ia yang lebih berkuasa dari padaku; membungkuk dan membuka tali kasut-Nyapun aku tidak layak. (Markus 1:7)
Kalau Yesus yang dimaksud pada ayat diatas, maka Yohanes bukan hanya tidak membungkuk kepada Yesus bahkan Yesus-lah yang membungkuk karena dialah yang membaptis Yesus sendiri…hehehe…
Pada waktu itu datanglah Yesus dari Nazaret di tanah Galilea, dan Ia (Yesus) dibaptis di sungai Yordan oleh Yohanes. Markus 1:9
BACA LAGI BIAR JELAS :
“…membungkuk dan membuka tali kasut-Nyapun aku tidak layak…” (Markus 1:7)
—
@intermilan
Lukas 24:51
(51) Dan ketika Ia sedang memberkati mereka, Ia berpisah dari mereka dan TERANGKAT KE SORGA.
Kapan kejadian makan ikan ? Jelas sebelum terangkat ke sorga !
Jawab—> berarti bertentangan dong dengan ayat dibawah ini :
Sebab juga Kristus telah mati sekali untuk segala dosa kita, Ia yang benar untuk orang-orang yang tidak benar, supaya Ia membawa kita kepada Allah; Ia, yang telah dibunuh dalam keadaan-Nya sebagai manusia, tetapi yang telah dibangkitkan menurut Roh, (1 Petrus 3:18)
gimana prul…mudheng nggak ?
—
@intermilan
Komentar apa ini ? Penting ga anad ngomentarin ini ? jadi anda senang mirip dengan orang yahudi ? kok buktinya Umat Muslim sangat membenci Yahudi ? hahahah
Hahaha … komentar anak-anak…
Saya orang Indonesia salam saya adalah Salam sejahtera . Anda orang Indonesia bukan ? hahaha
Jawab—> Itu artinya agama kamu memang nggak jelas, bayangkan nama agama anda sendiri aja Yesus nggak pernah tahu…makanya nanti kamu bakal dicap sebagai pembuat kejahatan…hehehe…agama koq bajakan…hehehe…
3 Januari 2012 pukul 23:39 |
@ucin
>>>>>>>> Betul … Yesus tidak disalib dan jiga tidak dibunuh …
Pada waktu peristiwa penyaliban …. yang tersalib bukanlah Yesus ….
4. An Nisaa’ 157. dan karena ucapan mereka: “Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah”, padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa.
Keterangan selanjutnya adalah Yesus diselamatkan Allah dari usaha penyaliban tersebut
4. An Nisaa’ 158. Tetapi (yang sebenarnya), Allah telah mengangkat Isa kepada-Nya. Dan adalah Allah Maha Perkasa lagi Maha Bijaksana.
Penyelamatan Isa dari berbagai usaha pembunuhan adalah sesuai dengan do’a nabi Isa yang diucapkan sebagai berikut
QS 19:33 Dan kesejahteraan semoga dilimpahkan kepadaKu, pada hari Aku dilahirkan, pada hari Aku meninggal, dan pada hari Aku dibangkitkan hidup kembali.
>>>>>jawab:sekarang pertanyaan saya begini,simpel saja,jika memang sumber alquran yang anda simpulkan diatas bahwa yang tersalib bukanlah yesus,lalu siapa yang disalibkan?manusia darimana asalnya?atau orang mana?siapa namanya?saya sarankan jawabannya pendek,dikarenakan pertanyaannya seperti itu saja dan tidak berbelit-belit,ok!GBU
4 Januari 2012 pukul 00:50 |
@stain remover
keterangan
- Pada mulanya = awal = ALLAH (lihat pada Yohanes 1:2 darimana firman itu berasal)
Jadi Yohanes 1:1 langsung dibantah oleh Yohanes 1:2, yang menunjukkan kepada kita darimana mulanya firman itu berasal.
Seharusnya Yohanes 1:1 berbunyi seperti ini :
Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu dari Allah.
>>>>>>>jawaban:ckckckck………saya katakan bahwa anda memang ahli alkitab sejati,sampai mengubah kata2 dari ayat alkitab tersebut,kalau begitu….kenapa anda repot2 mempertanyakan ayat tersebut???itu anda sudah bisa pinter…….saran saya lebih baik anda masuk kristen terus membuat alkitab sendiri,betul tidak???
—-
Nah, kalau firman pada mulanya bersama-sama dengan Allah yang kemudian memisahkan diri. Bertentangan tidak dengan ayat dibawah ini, kalau firman itu adalah Yesus :
Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Pertama dan Yang Terkemudian, Yang Awal dan Yang Akhir.” (Wahyu 22:13)
>>>>>>>jawaban:Tidak.
————
RENUNGAN TAMBAHAN Ternyata Paulus didukung ROH TENUNG
>>>>>>>jawaban:ada2 aja topik renungan anda ini,hehhehe…..
Kisah Para Rasul 16:18
16. Pada suatu kali ketika kami pergi ke tempat sembahyang itu, kami bertemu dengan seorang hamba perempuan yang mempunyai roh tenung; dengan tenungan-tenungannya tuan-tuannya memperoleh penghasilan besar.
PENJELASAN : mereka termasuk Paulus didalamnya, bertemu dengan seorang hamba perempuan yang mempunyai ROH TENUNG.
17. Ia mengikuti Paulus dan kami dari belakang sambil berseru, katanya: “Orang-orang ini adalah hamba Allah Yang Mahatinggi. Mereka memberitakan kepadamu jalan kepada keselamatan.”
PENJELASAN : perhatikan apa kata perempuan yang mempunyai ROH TENUNG tersebut, “Orang-orang ini adalah hamba Allah Yang Mahatinggi. Mereka memberitakan kepadamu jalan kepada keselamatan.”
KALAU PEREMPUAN ITU TIDAK MENDUKUNG PAULUS, TIDAK MUNGKIN DIA (PEREMPUAN)AKAN BERKATA SEPERTI ITU.
>>>>>>>jawaban:begini penjelasannya,roh tenung yang ada didalam perempuan itu berkata melalui mulut perempuan itu”Orang-orang ini(Paulus dan rekan2nya)adalah hamba Allah Yang Mahatinggi. Mereka memberitakan kepadamu jalan kepada keselamatan.”>>>>>>yang berarti bahwa roh tenung tersebut tahu bahwa Paulus dan rekan2nya adalah hamba Allah Yang Mahatinggi. Yaitu mereka memberitakan jalan kepada keselamatan.Bukan MENDUKUNG,tapi MENGIKUTI Paulus,belum jelas???
18. Hal itu dilakukannya beberapa hari lamanya. Tetapi ketika Paulus tidak tahan lagi akan gangguan itu, ia berpaling dan berkata kepada roh itu: “Demi nama Yesus Kristus aku menyuruh engkau keluar dari perempuan ini.” Seketika itu juga keluarlah roh itu.
PENJELASAN : Akhirnya paulus “mengusir” roh dari perempuan itu, karena sudah tidak tahan lagi akan gangguan itu.
Sebenarnya kata “mengusir” tidak tepat, karena jelas bahwa roh yang ada dalam perempuan itu mendukung sepenuhnya Paulus. Maka kata yang paling tepat adalah “memintanya untuk keluar”, karena Paulus tidak ingin pekerjaan yang diberikan tuan-nya terganggu.
>>>>>>>jawaban:mengusir=memintanya keluar???disini susahnya berbicara dengan anda yang seorang ahli alkitab,kata ‘mengusir’ berarti kasar secara mentah2,sedangkan ‘memintanya keluar’ belum tentu kasar dan pasti berarti sopan,mengerti maksud saya???……..dan selanjutnya memang ternyata roh tenung yang ada dalam perempuan tersebut mengganggu paulus,maka dia mengusirnya.Dan akhirnya roh tenung tersebut keluar,keluar darimana?ya jelas dari dalam tubuh perempuan tersebut,atas nama siapa Paulus mengusir roh tenung tersebut?Paulus berkata”Demi nama Yesus Kristus”,seketika itupun roh tenung keluar!saya tanya anda,mengapa demi nama Yesus Kristus?kok tidak demi nama yang lain???Yang diusir Paulus bukan perempuan,tapi roh tenung,kalau roh tenung tersebut MENDUKUNG paulus,seperti kata anda,tetapi kenapa malah Paulus mengusir roh tenung tersebut???
SIAPAKAH TUAN-NYA PAULUS ?
Tuan-nya Paulus adalah pemimpin dari roh yang masuk kedalam perempuan.
>>>>>>>jawaban:udah gag masuk akal konklusi anda,aneh…hehhehe.Kan jelas sudah diusir DALAM NAMA YESUS KRISTUS,kok malah anda bilang tuannya Paulus adalah pemimpin dari roh yang masuk kedalam perempuan.HArusnya kan kan mengusirnya atas nama tuannya.Anda kebingungan???atau terlalu pintar???
—
Arti kata “tenung”
1. 1 kepandaian dsb untuk mengetahui (meramalkan) sesuatu yg gaib (spt meramalkan nasib, mencari orang hilang): juru (tukang, pandai) –; 2 ilmu hitam untuk mencelakakan orang;
Apakah anda sudah menyadarinya ?
>>>>>>>jawaban:maaf,saya tidak sadar bahwa anda ahli alkitab yang kurang sadar.GBU
4 Januari 2012 pukul 06:54 |
@sigit
sekarang pertanyaan saya begini,simpel saja,jika memang sumber alquran yang anda simpulkan diatas bahwa yang tersalib bukanlah yesus, lalu siapa yang disalibkan? manusia darimana asalnya? atau orang mana? siapa namanya?
Jawab—>
siapa yang disalibkan ? Yudas Iskariot (Yəhûḏāh ʾΚ-qəriyyôṯ)
darimana asalnya ? dari kota-kota Yudea di Keriot atau pun berarti sikarii (para pejuang pergerakan nasional Yahudi), dari sini kita bisa mengetahui motif dari pengkhianatannya.
Silahkan diklik:
—–
@sigit..
sampai mengubah kata2 dari ayat alkitab tersebut,kalau begitu….kenapa anda repot2 mempertanyakan ayat tersebut???itu anda sudah bisa pinter…….saran saya lebih baik anda masuk kristen terus membuat alkitab sendiri,betul tidak???
Jawab—> Hanya orang b*d*h yang bisa tertipu oleh penipu kelas bulu, paulus dari tarsus hehehe…apakah kamu merasa…?
Yohanes 1
1. Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
2. Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah
kenapa anda tidak mengerti kalimat diatas ? apakah terlalu sulit untuk anda ? bukankah hanya ada dua kata, yakni ALLAH dan firman…Jadi pada ayat ke-2 kata “Ia” merujuk pada firman.
Arti “firman” itu adalah perkataan Tuhan. Firman Tuhan pada ayat dibawah inilah yang dimaksud :
Tidak layak bagi Allah mempunyai anak, Maha Suci Dia. Apabila Dia telah menetapkan sesuatu, maka DIA HANYA BERKATA KEPADANYA : “Jadilah”, maka jadilah ia . ﴾Qs. Maryam:35 ﴿
Tuhan berkata (firman), kepada sesuatu yang hendak diciptakan atau ditetapkan.
Prologue John 1:1-2
1-2 At the beginning God expressed himself. That personal expression, THAT WORD, WAS WITH GOD, and was God, and he existed with God from the beginning. (J.B. Phillips New Testament – PHILLIPS)
—–
@sigit
Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Pertama dan Yang Terkemudian, Yang Awal dan Yang Akhir.” (Wahyu 22:13)
>>>>>>>jawaban:Tidak. maaf,saya tidak sadar bahwa anda ahli alkitab yang kurang sadar…
Jawab—> kenapa bisa tidak, bisakah anda jelaskan kalau anda mengaku orang yang sadar !
4 Januari 2012 pukul 10:26
@stain remover
Jawab—>
siapa yang disalibkan ? Yudas Iskariot (Yəhûḏāh ʾΚ-qəriyyôṯ)
darimana asalnya ? dari kota-kota Yudea di Keriot atau pun berarti sikarii (para pejuang pergerakan nasional Yahudi), dari sini kita bisa mengetahui motif dari pengkhianatannya.
Silahkan diklik:
>>>>>>jawaban:sudah saya klik ‘link’ anda tersebut,kalimat anda bahwa ‘menduga yudas iskariot’,sesuai dengan tema ‘link’ tersebut…….“Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, `Isa putra Maryam, Rasul Allah”, padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan `Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) `Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah `Isa. (Annisa ayat 157)
Saya ingin tertawa dan memang saya sudah tertawa dengan jawaban anda menyebut bahwa yudas iskariot orang yang disalib sebagai ganti Yesus???baca dulu wahai ahli alkitab MATIUS 27:1-5,baca dan simak baik2 ayat tersebut.Anda berani katakan bahwa yang mati diatas kayu salib bukan Yesus tetapi yudas iskariot,apa di alquran ada nama yudas iskariot disebutkan sebagai pengganti Yesus??????????jangan anda jawab panjang lebar dan membuat opini sendiri!Jawab pertanyaan saya itu,jangan menduga-duga saja.GBU
_________
Jawab—> Hanya orang b*d*h yang bisa tertipu oleh penipu kelas bulu, paulus dari tarsus hehehe…apakah kamu merasa…?
Yohanes 1
1. Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
2. Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah
kenapa anda tidak mengerti kalimat diatas ? apakah terlalu sulit untuk anda ? bukankah hanya ada dua kata, yakni ALLAH dan firman…Jadi pada ayat ke-2 kata “Ia” merujuk pada firman.
Arti “firman” itu adalah perkataan Tuhan. Firman Tuhan pada ayat dibawah inilah yang dimaksud :
Tidak layak bagi Allah mempunyai anak, Maha Suci Dia. Apabila Dia telah menetapkan sesuatu, maka DIA HANYA BERKATA KEPADANYA : “Jadilah”, maka jadilah ia . ﴾Qs. Maryam:35 ﴿
Tuhan berkata (firman), kepada sesuatu yang hendak diciptakan atau ditetapkan.
Prologue John 1:1-2
1-2 At the beginning God expressed himself. That personal expression, THAT WORD, WAS WITH GOD, and was God, and he existed with God from the beginning. (J.B. Phillips New Testament – PHILLIPS)
>>>>>>>>>>>>jawaban:hhahahahahahaha……anda menyalahkan Paulus?kasihan memang Paulus,baca dengan lengkap saudaraku YOHANES 1:1-14,dicermati wahai ahli alkitab,terutama sampai ayat ke 14 yang berkata:”……Firman itu telah menjadi manusia……dst.”mengerti???GBU
———
@sigit
Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Pertama dan Yang Terkemudian, Yang Awal dan Yang Akhir.” (Wahyu 22:13)
>>>>>>>jawaban:Tidak. maaf,saya tidak sadar bahwa anda ahli alkitab yang kurang sadar…
Jawab—> kenapa bisa tidak, bisakah anda jelaskan kalau anda mengaku orang yang sadar !
>>>>>>>jawaban:saya,yang anda katakan tidak sadar saja sudah capek menjelaskan kepada anda ahli alkitab,apalagi kalau saya menjadi orang yang sadar.Apa anda pernah berpikir untuk menerima pendapat orang lain?apapun jawaban saya anda tidak berusaha mengerti,selalu nanti pasti akan disanggah,itu intinya,pura2 mengerti atau tidak mau mengerti???itu yang membuat saya heran dengan anda,hehehehehe…..jadi saya sarankan anda kuliah Alkitab saja dulu,atau anda sudah melakukan hal tersebut tetapi tidak lulus???itu dulu yang pelu dipehatikan saudaraku.GBU
4 Januari 2012 pukul 21:39
@sigit
…MATIUS 27:1-5,baca dan simak baik2 ayat tersebut.Anda berani katakan bahwa yang mati diatas kayu salib bukan Yesus tetapi yudas iskariot,apa di alquran ada nama yudas iskariot disebutkan sebagai pengganti Yesus??????????jangan anda jawab panjang lebar dan membuat opini sendiri!Jawab pertanyaan saya itu,…
Jawab—> itu adalah sebuah dugaan yang diambil dari fakta :
1. Yesus ditombak pada perut\lambung
tetapi seorang dari antara prajurit itu MENIKAM LAMBUNG-Nya dengan tombak, dan segera mengalir keluar darah dan air. (Yohanes 19:34)
2. Perut Yudas terbelah
Yudas ini telah membeli sebidang tanah dengan upah kejahatannya, lalu ia jatuh tertelungkup, dan PERUTNYA TERBELAH sehingga semua isi perutnya tertumpah ke luar. (Kisah Para Rasul 1:18)
Dan luka tusukan-lah yang dapat mengakibatkan perut terbelah, apalagi yang ingin anda bantah ?
Siapa yang mengetahui HATI judas menyesal ? bukankah itu hanya sebuah kebohongan ?
Pada waktu Yudas, yang menyerahkan Dia, melihat, bahwa Yesus telah dijatuhi hukuman mati, MENYESALLAH IA (Matius 27:3)
—–
@sigit
jawaban:hhahahahahahaha……anda menyalahkan Paulus?kasihan memang Paulus,baca dengan lengkap saudaraku YOHANES 1:1-14,dicermati wahai ahli alkitab,terutama sampai ayat ke 14 yang berkata:”……Firman itu telah menjadi manusia……dst.”mengerti???GBU
Jawab—> YOHANES 1:1-14 adalah suatu tahap-tahapan penciptaan Tuhan kepada Yesus, ngerti nggak ? baca ayat sebelumnya :
orang-orang yang diperanakkan bukan dari darah atau dari daging, bukan pula secara jasmani oleh keinginan seorang laki-laki, MELAINKAN DARI ALLAH. (YOHANES 1:13)
jadi begini secara sederhananya :
1. ALLAH berkehendak manjadikan Yesus
2. ALLAH berkata (Firman), “Jadilah!” kepada rahim Maria
3. Jadi deh Yesus, yang kandung dalam rahim Maria.
—
Sesungguhnya misal (penciptaan) Isa di sisi AllAh, adalah seperti (penciptaan) Adam. Allah menciptakan Adam dari tanah, kemudian Allah berfirman kepadanya: “Jadilah” (seorang manusia), maka jadilah dia. ﴾Qs. Ali Imran:59 ﴿
apakah kamu sudah mengerti ?
—–
@sigit
saya,yang anda katakan tidak sadar saja sudah capek menjelaskan kepada anda ahli alkitab,apalagi kalau saya menjadi orang yang sadar…
Jawab—> Berarti anda tidak sadar ? kalau begitu saya memahami anda sebagai orang yang tidak sadar atas penipuan Paulus srigala berbulu domba.
.—-
4 Januari 2012 pukul 01:04 |
@ucin
to Sigit
@
Matius 28:11-15,dikatakan bahwa kematian Yesus memang sudah direkayasa sebelumnya
>>>>>>>>>
Mat 28:11-15 mengisahkan kosongnya makam Yesus yang terjadi pada hari pertama ( minggu pagi ) ….
yang merekayasa kematian Yesus itu siapa ???… Yesus disalib jum’at pukul 12 … terlihat meninggal pada pukul 3 … ditusuk tombak dan mengeluarkan darah sebelum persiapan sabat ( sekitar jam 5 ) …. diturunkan dari tiang salib, diminyaki , dikafani lalu dikubur sebelum Sabat dimulai ( sebelum jam 6 sore)
Analisa medis dari keluarnya darah dari luka tusukan tombak mengindikasikan bahwa Yesus masih hidup … … itulah sebabnya 3 perempuan ( Maria dan salome) bergegas membeli rempah rempah , menyimpannya selama Sabat dan bergegas berangkat ke makam Yesus setelah Sabat lewat tentunya untuk mengobati luka Yesus…. ( pada minggu malam setelah jam 6 sore) …. tetapi mendapati makamnya sudah kosong ….
Yesus tentunya sudah sembuh dari lukanya ssetelah 24 jam di dalam kubur mengingat dia memiliki mujizat penyembuhan lalu meninggalkan makam dan menemui murid muridnya …. ketika bertemu muridnya dia berkata
Yohanes 20:17 Kata Yesus kepadanya: “Janganlah engkau memegang Aku, sebab AKU BELUM PERGI KEPADA BAPA, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu.”
kalimat ” AKU BELUM PERGI KEPADA BAPA” menunjukkan Yesus belum mengalami kematian …..
yang anda maksud dengan rekayasa itu yang bagaimana ???
>>>>>>>>>>>jawaban saya:baca dulu MATIUS 28:11-15!MENGERTI???setelah itu coba anda jelaskan kepada saya arti dari ayat MATIUS 28:11-15.GBU
4 Januari 2012 pukul 01:50 |
@mandra
===> He he he…. Itulah yang disebut iman buta kawan…… Walaupun beratus kali kami jelaskan bahwa Yesus bukan Tuhan, berdasarkan kitab suci anda sendiri, namun dogma yang ditanamkan ke dalam otak kaum anda oleh bapak-bapak gereja awal, begitu menyita rasionalitas anda dan kaum anda. Anda dan kaum anda mengalami stagnasi pemikiran, kalau tidak ingin dikatakan mengalami kemacetan logika yang parah. Padahal otak merupakan karunia terbesar dari Allah, yang semestinya digunakan untuk berfikir lebih mendalam, mana ajaran yang benar dan mana yang tidak.
>>>>>>>>jawaban:begitupun juga saya jelaskan beratus kali kali jelaskan bahwa Yesus adalah Tuhan,berdasarkan Alkitab saya sendiri,anda tetap tidak percaya dan menyangkalnya.Maaf itu bukan dogma seperti yang anda pikirkan dan katakan,tetapi itu IMAN orang kristen,saya sayangkan jika memang pemikiran anda terbatas pada logika anda saja,justru pemikiran anda yang sempit,terbatas.Otak memang karunia Allah,benar sekali,tetapi ingatlah otak buatan Allah,dan buatan Allah tetaplah namanya ciptaan Allah,jadi pasti ada keterbatasan.Kalau anda memikirkan Allah dengan otak anda,jelas tidak MUNGKIN BISA!Betul tidak?Tolong pikir baik2 lagi…..Yang benar menurut manusia belum tentu benar menurut Allah,pernahkah anda berpikir seperti itu?
Pertentangan yang terjadi memang ada, yakni ketika muncul gerakan yang dimotori oleh Paulus untuk menuhankan Yesus. Berlawanan dengan ajaran Yesus tentang mentauhidkan Allah, yang juga disebarkan oleh murid-murid Yesus. Dan ternyata pengaruh Paulus lebih meluas karena di dukung oleh kaisar yang berkuasa ketika itu. Semestinya anda membaca sejarah lebih dalam kawan. Saya menyimpulkan, Hadits Nabi Muhammad SAW jauuh lebih baik dari pada bible anda kawan. Kenapa? Karena hadits mempelajari sumber-sumber informasinya sampai ke awal pemberi informasi. Pemberi informasi awal bible siapa kawan? Tidak jelas bukan?
>>>>>>>>>>>jawaban:anda pernah baca kisah dari tokoh King Martin Luther?kalau belum,coba anda baca dahulu…….hadits muhammad anda katakan lebih baik,tetapi kenapa muhammad tidak percaya bahwa Yesus adalah Tuhan?tetapi malah menyangkalnya?itu yang perlu anda pelajari dan pikirkan saudaraku,dan yang saya pertanyakan disini adalah apakah anda telah tersesat oleh hadits2???apa bisa muhammad membangkitkan orang mati seperti yesus???
Peristiwa penyaliban yang kaum anda sakralkan, bukan karya dari Allah kawan…. Peristiwanya sendiri secara sejarah masih dipertanyakan, apakah memang ada peristiwa penyaliban tersebut? Konsep Inkarnasi dari Tuhan/Dewa menjadi manusia, merupakan konsep agama penyembah berhala. Dan jika anda tetap meyakini hal itu, berarti anda mengalami kemunduran pemikiran, lebih dari tiga ribu tahun…. he he he he….Maaf kawan, itu istilah untuk kalau tidak ingin dibilang primitif….dalam berpfikir…
>>>>>>>jawaban:proses penyaliban dipertanyakan???kenapa harus dipertanyakan?Yang seharusnya dipertanyakan adalah apakah anda sendiri sudah baca proses penyaliban dalam Alkitab?Konsep inkarnasi bukanlah penyembahan berhala tetapi itu diberikan sebagai istilah kata bagi anda dan rekan anda yang tidak mengerti akan ke-Tuhan-nan Yesus,begitu.Saya yakini itu(proses penyaliban dan konsep inkarnasi) adalah memang benar ada didalam Alkitab,walaupun anda katakan saya telah mengalami kemunduran pemikiran dan primitif.Yang saya herankan adalah anda masih tetap membahas pemikiran saya itu yang anda katakan primitif,jadi,pertanyaan saya adalah kenapa anda juga memikirkan dan membahas ‘primitif’ tersebut di dalam blog ini?Apa anda mau dikatakan primitif juga?atau ingin menjadi ‘primitif’ juga?
4 Januari 2012 pukul 07:34 |
to Sigit
@
jawaban saya:baca dulu MATIUS 28:11-15!MENGERTI???setelah itu coba anda jelaskan kepada saya arti dari ayat MATIUS 28:11-15.GBU
>>>>>>>>>
bukankah sudah saya jawab bahwa Mat 28:11-15 mat 28:11-15 mengisahkan tentang kosongnya makam Yesus ??? …. kalau jawaban saya salah kenapa tidak anda beri jawaban sesuai pernyataan anda bahwa Mat 28:11-15 adalah rekayasa kematian Yesus plus siapa yang merekayasa kematian Yesus ????
ini lho saya ingatkan kembali pernyataan anda
sigit Berkata:
30 Desember 2011 pukul 18:25 | Balas
@ucin
>>>>dibaca dulu saudaraku isi dari Matius 28:11-15,sabar……saya tahu benar bahwa anda menyangkal Yesus bukan Tuhan.Di ayat tersebut,yaitu Matius 28:11-15,dikatakan bahwa kematian Yesus memang sudah direkayasa sebelumnya ……… dst
jangan jangan anda sendiri yang tidak mengerti tentang apa yang anda tulis di Mat 28:11-15 …..
Mat 28
11 Ketika mereka di tengah jalan, datanglah beberapa orang dari penjaga itu ke kota dan memberitahukan segala yang terjadi itu kepada imam-imam kepala.
12 Dan sesudah berunding dengan tua-tua, mereka mengambil keputusan lalu memberikan sejumlah besar uang kepada serdadu-serdadu itu
13 dan berkata: “Kamu harus mengatakan, bahwa murid-murid-Nya datang malam-malam dan mencuri-Nya ketika kamu sedang tidur.
14 Dan apabila hal ini kedengaran oleh wali negeri, kami akan berbicara dengan dia, sehingga kamu tidak beroleh kesulitan apa-apa.”
15 Mereka menerima uang itu dan berbuat seperti yang dipesankan kepada mereka. Dan ceritera ini tersiar di antara orang Yahudi sampai sekarang ini.
ayat 11 penjaga menceritakan kosongnya makam
ayat 12 imam kepala membuat keputusan memberi uang kepada penjaga
ayat 13 penjaga disuruh mengatakan murid Yesus mencuri Yesus
ayat 14 imam kepala menjamin para penjaga tidak bersalah
ayat 15 penjaga menerima uang tersebut
Ayat 15 inilah yang oleh pakar alkitab dinyatakan sebagai redaksi penutup kitab matius yang sebenarnya
15 Mereka menerima uang itu dan berbuat seperti yang dipesankan kepada mereka. Dan ceritera ini tersiar di antara orang Yahudi sampai sekarang ini.
ayat selanjutnya Mat 28:16-20 terlihat jelas sebagai sambungan yang disisipkan ditengarai dari perbedaan gaya bahasa dengan seluruh redaksi ayat ayat sebelumnya …… Dann … fakta bahwa tak ada satupun murid Yesus yang berani mengajar kepada bangsa non Yahudi membuktikan kepalsuan ayat ayat Mat 28:16-20 tersebut ….
=========
4 Januari 2012 pukul 11:00 |
@ucin
Mat 28
11 Ketika mereka di tengah jalan, datanglah beberapa orang dari penjaga itu ke kota dan memberitahukan segala yang terjadi itu kepada imam-imam kepala.
12 Dan sesudah berunding dengan tua-tua, mereka mengambil keputusan lalu memberikan sejumlah besar uang kepada serdadu-serdadu itu
13 dan berkata: “Kamu harus mengatakan, bahwa murid-murid-Nya datang malam-malam dan mencuri-Nya ketika kamu sedang tidur.
14 Dan apabila hal ini kedengaran oleh wali negeri, kami akan berbicara dengan dia, sehingga kamu tidak beroleh kesulitan apa-apa.”
15 Mereka menerima uang itu dan berbuat seperti yang dipesankan kepada mereka. Dan ceritera ini tersiar di antara orang Yahudi sampai sekarang ini.
ayat 11 penjaga menceritakan kosongnya makam
ayat 12 imam kepala membuat keputusan memberi uang kepada penjaga
ayat 13 penjaga disuruh mengatakan murid Yesus mencuri Yesus
ayat 14 imam kepala menjamin para penjaga tidak bersalah
ayat 15 penjaga menerima uang tersebut(…….lihat anda sudah maen potong sendiri)
Ayat 15 inilah yang oleh pakar alkitab dinyatakan sebagai redaksi penutup kitab matius yang sebenarnya
15 Mereka menerima uang itu dan berbuat seperti yang dipesankan kepada mereka. Dan ceritera ini tersiar di antara orang Yahudi sampai sekarang ini.
>>>>>>>jawaban:tolong disimak baik2 maksud ayat 11-15 tersebut SELURUHNYA!Yang artinya begini,sebelum anda merekayasa Yesus tidak mati disalib adalah sudah ada REKAYASA sebelum anda lahir,yang telah dilakukan oleh imam kepala,untuk menyebarkan kabar bahwa mayat Yesus dicuri oleh murid2Nya,karena atas laporan penjaga2 tersebut kubur yesus kosong.Bahkan imam kepala menjamin penjaga2 tersebut tidak bersalah dan menyiarkan hal tersebut.Anda mengerti ‘hal tersebut’???yaitu menyiarkan kabar yang telah dipesankan,oleh siapa???ya jelas oleh imam kepala tersebut.Dan akhirnya kabar ‘hal tersebut’ tersiar diantara orang yahudi sampai sekarang ini,maka kesimpulannya orang yahudi tidak percaya sampai sekarang,begitu saudaraku……ehm…..saya mau tanya,saya katakan bahwa,maaf,anda bisa dikatakan termasuk orang yahudi,betul tidak?saya jamin anda akan tetapmenyanggah penjelasan saya ini,hehehehehe….saya pastikan itu saudaraku.GBU
===========
ayat selanjutnya Mat 28:16-20 terlihat jelas sebagai sambungan yang disisipkan ditengarai dari perbedaan gaya bahasa dengan seluruh redaksi ayat ayat sebelumnya …… Dann … fakta bahwa tak ada satupun murid Yesus yang berani mengajar kepada bangsa non Yahudi membuktikan kepalsuan ayat ayat Mat 28:16-20 tersebut ….
>>>>>>>>jawaban:kenapa harus anda lanjutkan ke MATIUS 28:16-20???saya kan hanya membahas 28:11-15,buka mata dulu saudaraku,saya tahu dan mengerti bahwa anda ingin agar lebih panjang saja komen2 saya dengan mengomentari MATIUS 28:16-20,betul tidak???hahahahaha……saya tidak akan tertipu dalam opini anda tersebut,hehehehhe……..GBU
4 Januari 2012 pukul 19:36
to sigit
@
awaban:kenapa harus anda lanjutkan ke MATIUS 28:16-20???saya kan hanya membahas 28:11-15
>>>>>>>>>
sudah saya jawab tuh seseuai permintaan anda …. yang seperti ini
jawaban saya:baca dulu MATIUS 28:11-15!MENGERTI???setelah itu coba anda jelaskan kepada saya arti dari ayat MATIUS 28:11-15.GBU
ini jawabannya …. monitor anda rusak ???
ayat 11 penjaga menceritakan kosongnya makam
ayat 12 imam kepala membuat keputusan memberi uang kepada penjaga
ayat 13 penjaga disuruh mengatakan murid Yesus mencuri Yesus
ayat 14 imam kepala menjamin para penjaga tidak bersalah
ayat 15 penjaga menerima uang tersebut
4 Januari 2012 pukul 22:41
@ucin
to sigit
@
awaban:kenapa harus anda lanjutkan ke MATIUS 28:16-20???saya kan hanya membahas 28:11-15
>>>>>>>>>
sudah saya jawab tuh seseuai permintaan anda …. yang seperti ini
jawaban saya:baca dulu MATIUS 28:11-15!MENGERTI???setelah itu coba anda jelaskan kepada saya arti dari ayat MATIUS 28:11-15.GBU
ini jawabannya …. monitor anda rusak ???
>>>>>>>jawaban saya:maaf,itu pertanyaan saudaraku,bukan jawaban,kalau ada ‘tanda tanya’ dibelakang namanya pertanyaan,bukan jawaban,coba deh anda tanya salah satu anak Sekolah Dasar(SD),apa ada kalimat jawaban dibelakangnya ada tanda ‘tanya’.
ayat 11 penjaga menceritakan kosongnya makam
ayat 12 imam kepala membuat keputusan memberi uang kepada penjaga
ayat 13 penjaga disuruh mengatakan murid Yesus mencuri Yesus
ayat 14 imam kepala menjamin para penjaga tidak bersalah
ayat 15 penjaga menerima uang tersebut
>>>>>>jawaban saya:Ini saya copy pertanyaan anda kepada saya:bukankah sudah saya jawab bahwa Mat 28:11-15 mat 28:11-15 mengisahkan tentang kosongnya makam Yesus ??? …. kalau jawaban saya salah kenapa tidak anda beri jawaban sesuai pernyataan anda bahwa Mat 28:11-15 adalah rekayasa kematian Yesus plus siapa yang merekayasa kematian Yesus ????
>>>>>>begini wahai ahli alkitab yang terhormat,arti dari Matius 28:11-15 adalah berita kubur kosong karena mayat Yesus telah dicuri oleh murid2Nya sendiri itu dibuat sebuah cerita seperti itu oleh imam kepala.Dari imam kepala,lalu menyuruh para penjaga agar diberitakan/disiarkan cerita seperti itu.Masih bingung?????
>>>>>>>jadi kesimpulan saya adalah sebelum anda pun,imam kepala sudah merekayasa tentang cerita kubur kosong itu dengan cara menyuap para penjaga untuk menyiarkan berita sesuai dengan permintaan imam kepala.GBU
4 Januari 2012 pukul 14:31 |
Bedakan antara opini dan fakta !!
Apa yang dikemukakan di atas dan dikutip oleh si penuduh adalah opini dari orang yang “katanya/mengakunya” ahli Alkitab, dan ini bukan merupakan fakta. Jadi harus dibedakan atara opini dan fakta. FAKTAnya Dalam mayoritas teks/naskah Alkitab PB bahasa asli Yunani, ayat-ayat tersebut ada :
Matius 28:16-20 Naskah Textus Receptus
28:16 οι δε ενδεκα μαθηται επορευθησαν εις την γαλιλαιαν εις το ορος ου εταξατο αυτοις ο ιησους
28:17 και ιδοντες αυτον προσεκυνησαν αυτω οι δε εδιστασαν
28:18 και προσελθων ο ιησους ελαλησεν αυτοις λεγων εδοθη μοι πασα εξουσια εν ουρανω και επι γης
28:19 πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
28:20 διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος αμην
Translit :
28:16 hoi de endeka mathêtai eporeuthêsan eis tên galilaian eis to oros hou etaxato autois ho iêsous
28:17 kai idontes auton prosekunêsan autô hoi de edistasan
28:18 kai proselthôn ho iêsous elalêsen autois legôn edothê moi pasa exousia en ouranô kai epi gês
28:19 poreuthentes oun mathêteusate panta ta ethnê baptizontes autous eis to onoma tou patros kai tou huiou kai tou hagiou pneumatos
28:20 didaskontes autous têrein panta hosa eneteilamên humin kai idou egô meth humôn eimi pasas tas hêmeras heôs tês sunteleias tou aiônos amên
bandingkan :
Matius 28:16-20 Naskah Bizantium
28:16 οι δε ενδεκα μαθηται επορευθησαν εις την γαλιλαιαν εις το ορος ου εταξατο αυτοις ο ιησους
28:17 και ιδοντες αυτον προσεκυνησαν αυτω οι δε εδιστασαν
28:18 και προσελθων ο ιησους ελαλησεν αυτοις λεγων εδοθη μοι πασα εξουσια εν ουρανω και επι γης
28:19 πορευθεντες μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
28:20 διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος αμην
Matius 28:16-20 Naskah Tischendorf
28:16 οι δε ενδεκα μαθηται επορευθησαν εις την γαλιλαιαν εις το ορος ου εταξατο αυτοις ο ιησους
28:17 και ιδοντες αυτον προσεκυνησαν οι δε εδιστασαν
28:18 και προσελθων ο ιησους ελαλησεν αυτοις λεγων εδοθη μοι πασα εξουσια εν ουρανω και επι γης
28:19 πορευθεντες μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
28:20 διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνοςοι δε πορευθεντες ησφαλισαντο τον ταφον σφραγισαντες τον λιθον μετα της κουστωδιας
Bahkan pada naskah yang paling kritis, seperti Wescott & Hort yang biasa digunakan para sarjana Alkitab kalangan liberal untuk menyerang Alkitab pun memuat ayat-ayat tsb yang dipersoalkan sbb :
Matius 28:16-20 Naskah Wescott & Hort
28:16 οι δε ενδεκα μαθηται επορευθησαν εις την γαλιλαιαν εις το ορος ου εταξατο αυτοις ο ιησους
28:17 και ιδοντες αυτον προσεκυνησαν οι δε εδιστασαν
28:18 και προσελθων ο ιησους ελαλησεν αυτοις λεγων εδοθη μοι πασα εξουσια εν ουρανω και επι [της] γης
28:19 πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
28:20 διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος
Lihat Terjemahan NIV, yang berdasarkan naskah UBS yang berbasis WH, di :
http://www.biblegateway.com/passage/?search=Mat%2028:1-20&version=NIV
Jangan hanya melihat opini , Lihat Faktanya !!! ada lebih dari 24000 Naskah Asli bahasa Yunani tetapi anda lebih memilih percaya kepada opini ?? kenapa bisa begitu ?? karena anda tidak mencari kebenaran ,anda berusaha menguburkan kebenaran !!
4 Januari 2012 pukul 19:57
to Intermilan
to Intermilan
@
Jangan hanya melihat opini , Lihat Faktanya !!! ada lebih dari 24000 Naskah Asli bahasa Yunani tetapi anda lebih memilih percaya kepada opini ??
>>>>>>>>>>>
Naskah alkitab memang ada sampai 24000 …. dan tidak ada yang sama …. ini adalah komentar sarjana alkitab Bart Ehrman … silakan lihat video klip debatnya di Youtube dengan keyword “bart ehrman”
dan bukankah yang saya berikan adalah FAKTA bahwa tidak ada satupun dari 12 murid Yesus yang melaksanakan perintah amanat agung yang diucapkan kepada mereka ???? ….
Textus Receptus , Wescott and hortz , dan Tischendorfz dll itu dicetak pada abad 16 bung …. kalau mau membandingkan pakailah yang lebih tua sedikit … buatan tahun 1385 Shem Tov’s Matthew, kitab Matius berbahasa Ibrani Aramaic
http://en.wikipedia.org/wiki/Rabbinical_translations_of_Matthew
bunyi Mat 28:19 -20 Ibrani sudah jauh berbeda dari naskah berbahasa Yunani …. tidak ada perintah amanat agung dan membaptis model trinitas ….ke segala bangsa ….
http://jesus-messiah.com/apologetics/catholic/matthew-proof.html
Matt 28:19-20 “Go and teach them to carry out all the things which I have commanded you forever.”
Mat 28: 19-20 ” Pergi dan ajarilah mereka untuk melaksanakan semua hal yang telah Kuperintahkan kepadamu selamanya.
6 Januari 2012 pukul 17:51
Naskah Alkitab Perjanjian Lama (PL) ditulis dalam bahasa Ibrani dan sebagian kecil Aram. Sedangkan Naskah Asli Alkitab Perjanjian Baru (PB) SELURUHNYA ditulis dalam bahasa Yunani bukan dari bahasa ibrani. Naskah PB memiliki lebih dari 24,000 salinan naskah bahasa asli Yunani untuk digunakan .
Masih aja maksain opini !! udah saya jelasin diatas mengenai kitab matius bahasa ibrani ini !! Masih belaga ga ngerti !! Jelas Bapa,Anak, Roh Kudus bukan hanya ada di kitab Matius !!
Jelas yang asli adalah Naskah Yunani bukan Naskah ibrani .
Textus Receptus memang baru dicetak tahun 1516 Oleh Desiderius Erasmus tetapi Jelas basis nya berasal dari Byzantium Text/Majority Text
Dr. D.A. Waite menunjukkan dalam “Defending the King James Bible” bahwa ada 37 bukti historis yang mendukung TR sebagai teks Alkitab bahasa asli P.B. yang berotoritas yaitu
a. Bukti-bukti historis untuk Received Text/ Textus Receptus (TR) pada masa Rasuli (33-100 A.D.).
1. Semua gereja Rasuli menggunakan Received Text.
2. Gereja-gereja di Palestina menggunakan Received Text.
3. Gereja Syaria di Antiokhia menggunakan Received Text.
b. Bukti-bukti histori untuk Received Text pada masa periode gereja mula-mula (100-312 A.D.).
DR. Scrivener dan Dean Burgon setuju bahwa 100 tahun pertama setelah Perjanjian Baru ditulis, Received Text sudah digunakan gereja mula-mula. Codex B (Vaticanus) dan Aleph (Sinaiticus) dan empat puluh tiga manuscript lain yang dijadikan dasar teks Westcott dan Hort adalah hasil dari pemalsuan firman Allah. Beberapa bidat yang beropersi di abad-abad ini adalah Marcion (160 A.D.), Valentinus (+160 A.D.) Cyrinthian (50-100 A.D.); Sebellius (260 A.D.) dan lain-lain.
4. The Peshitta Syriac Version (150 A.D,) didasarkan pada Received Text.
5. Papyrus # 75 menggunakan Received Text.
6. The Italic Church di Italia Utara (157 A.D.) menggunakan Received Text.
7. The Gallic Church of Southern France (177 A.D.) menggunakan Received text.
8. The Celtic Church di Great Britain menggunakan Received Text.
Mengapa gereja-gereja di Italia, Prancis, Inggris mendasarkan Alkitabnya pada Textus Receptus? Karena Textus Receptus adalah firman Allah yang benar, dan mereka tahu itu. Mereka hidup sejak tahun 150 A.D. dan Alkitab lengkap pada tahun 90-100 A.D. Mereka memiliki kebenaran yang orisinil di tangan mereka dan mereka percaya bahwa Received Text adalah firman Allah yang dipelihara oleh Allah dan Yesus Kristus yang memelihara segala sesuatu. Gereja-gereja di atas menggunakan Received Text dan bukan yang lain. Namun pada masa itu juga banyak bidat-bidat yang mencoba untuk mengubah firman Allah dengan menghilangkan semua bagian-bagian yang bertentangan dengan ajaran bidat mereka.
9. Church of Scotland & Ireland menggunakan Received Text.
10. The Pre-Waldensian Churches menggunakan Received Text.
11. The Waldensian (120 A.D. dst.) Menggunakan Received Text.
c. Bukti-bukti historis untuk Received Text pada periode Byzantine (312-1453 A.D.)
12. The Gothic Version pada abad ke-4 menggunakan Received Text.
13. Codex W of Matthew pada abad ke-4 atau 5 menggunakan Received Text.
14. Codex A pada Injil-injil (abad ke-5) menggunakan Received Text.
15. The Vast Majority of Extant New Testament Manuscript semua mengguna-kan Received Text, yaitu 99%, atau kira-kira 5.210 dari 5.255 MSS.
16. Gereja Orthodoks Yunani menggunakan Received Text
17. Gereja Yunani yang masih ada sampai sekarang ini menggunakan Received Text.
Itu 17 saja yang saya kutip.
Ini bukti2 historis , Bedakan antara Fakta dan Opini !
Bahkan dari alamat wikipedia yang anda cantumkan mengenai Naskah Matius bahasa ibrani: http://en.wikipedia.org/wiki/Rabbinical_translations_of_Matthew
JELAS TERTULIS “Scholars who support these hypotheses sometimes appeal to these 3 medieval Hebrew manuscripts. However, the vast majority of scholars believe Matthew was originally written in GREEK”
12 Januari 2012 pukul 20:55
to Intermilan
@
a. Bukti-bukti historis untuk Received Text/ Textus Receptus (TR) pada masa Rasuli (33-100 A.D.).
1. Semua gereja Rasuli menggunakan Received Text.
2. Gereja-gereja di Palestina menggunakan Received Text.
3. Gereja Syaria di Antiokhia menggunakan Received Text.
>>>>>>>>>>
Bagaimana bisa Textus Receptus yang bersumber dari
ajority Text / Byzantine bisa dipakai pada abad 1 Masehi ???
Byzantine ( ROMAWI TIMUR ) baru eksis PADA AKHIR ABAD 3 MASEHI . Byzantine Text muncul setelah terjadinya perpecahan kekaisaran Romawi menjadi Romawi Barat dan Romawi Timur pada akhir abad 3 Masehi …. gereja pun terpecah dua yaitu Roma dan Orthodox …. nah yang Orthodox inilah kemudian membuat Bible Byzantine Text … so Byzantine Text dan turunannya Textus Receptus tidak mungkin dipakai oleh para Rasul yang hidup pada abad 1 masehi
ini bukti2 historis , Bedakan antara Fakta dan Opini !
lagipula Txtus Receptuspun diketahui mengalami penambahan penambahan DARI bYZANTINE tEXT dan berbeda bervariasi dengan txt Byzantine sebelum abaf 16 …. ini segepok ayat ayat hal itu
http://en.wikipedia.org/wiki/Textus_Receptus
Relationship to the Byzantine text
The Textus Receptus was established on a basis of the Byzantine text-type, also called ‘Majority text’, and usually is identified with it by its followers. But the Textus Receptus HAS SOME ADDITIONS and VARIANTS WHICH DID NOT EXIST IN THE BYZANTINE TEXT BEFORE THE 16TH CENTURY. The Comma Johanneum in 1 John 5:7 is well known example, but there are also other texts like: Matt 10:8; 27:35; Luke 17:36; John 3:25; Acts 8:37; 9:5; 15:34; and some readings (“book of life” instead of “tree of life” in Revelation 22:19) which the Byzantine text did not have. In these cases the majority of manuscripts agree with the Alexandrian text-type against the Textus Receptus.
F. H. A. Scrivener (1813–1891) remarked that Matt. 22:28, 23:25, 27:52, 28:3, 4, 19, 20; Mark 7:18, 19, 26, 10:1, 12:22, 15:46; Luke 1:16, 61, 2:43, 9:1, 15, 11:49; John 1:28, 10:8, 13:20 are under the influence of Minuscule 1 (Caesarean text-type).[22] Scrivener showed that some texts were incorporated from the Vulgate (for example, Acts 9:6; Rev 17:4.8). Daniel B. Wallace enumerated that in 1,838 places (1005 are translatable) Textus Receptus differs from the Byzantine text-type.[23]
Dean Burgon, one of the main supporters of the Textus Receptus, declared that the Textus Receptus needs correction.[24] He suggested 150 corrections in the Textus Receptus Gospel of Matthew alone.[25]
Matthew 10:8 it has Alexandrian reading νεκρους εγειρετε (raise the dead) omitted by the Byzantine text.[26][27]
Acts 20:28 it has Alexandrian reading του Θεου (of the God) instead of Byzantine του κυριου και του Θεου (of the Lord and God).
Dan baca alinea terakhirnya komentar Dean burgon … Textus receptus memerlukan KOREKSI setidaknya 150 ayat ….
========
@
Bahkan dari alamat wikipedia yang anda cantumkan mengenai Naskah Matius bahasa ibrani:
JELAS TERTULIS “Scholars who support these hypotheses sometimes appeal to these 3 medieval Hebrew manuscripts. However, the vast majority of scholars believe Matthew was originally written in GREEK”
>>>>>>> memang benar bahwa mayoritas kristen “percaya” …. lagi lagi “PERCAYA” … hanya PERCAYa tanpa bisa memberi bukti sedikitpun bahwa Kitab Matius ditulis aslinya dalam bahasa Yunani ……. bagaimana bisa memberi bukti jika bible tertua lengkap yang ada adalah buatan dari abad 4 …. tidak ada yang buatan abad 1 masehi ….
4 Januari 2012 pukul 15:48 |
@intermilan
>>>>>sebagai tambahan saudaraku,yaitu dalam blog ini mereka yang menentang(Yesus mati disalib???) termasuk penulis(ucin) hanya berputar pada pola pikiran kemauan mereka sendiri,tanpa mau menerima penjelasan dari yang lain,yaitu dari anda ataupun saya,dengan mengambil ayat2 untuk penyangkalan,itu yang menjadi masalah.Walau mau pakai penjelasan apapun tetapi mereka tetap menyangkalnya,maka hasilnya adalah percuma,atau kalau ada motif lain dibalik semua itu,sebagai contoh,mungkin,untuk meramaikan blog ini.Dan saya rasa itu motif alasan yang tepat,hehehehhe…..tidak perlu serius untuk menanggapi orang yang berkepala batu,biarkan air mengalir menghempasnya,pasti sedikit demi sedikit juga akan kikis dengan sendirinya.Salam n GBU.
4 Januari 2012 pukul 20:07 |
to Sigit …
kalau anda melihat dengan jeli …. dapat dipastikan hamp[ir di setiap komentar saya pasti tercantum ayat ayat dari alkitab lebih banyak daripada Al qur’an …
Agama kristen disokong oleh para Pendeta dan pastor pastor Kristen yang telah memilih dengan sangat selektif ayat ayat yang disampaikan kepada jemaatnya … . salah satu penyebab dekristenisasi di eropa dan amerika adalah meluas dan banyaknya bible yang disebarkan ke masyarakat yang kemudian dipelajari secara obyektif …
4 Januari 2012 pukul 23:08
to Sigit …
kalau anda melihat dengan jeli …. dapat dipastikan hampir di setiap komentar saya pasti tercantum ayat ayat dari alkitab lebih banyak daripada Al qur’an …
>>>>>>jawaban saya:ya jelas memang anda mengambil ayat alkitab,lalu anda terjemahkan sendiri menurut pikiran anda sendiri,kemudian anda juga tidak mau menerima penjelasan saya.Yang anda lakukan adalah menyangkal dan menyanggahnya.Maksud anda apa?dengan alasan mencari kebenaran?saya sarankan anda untuk sekolah pendalaman alkitab dulu,baru anda menyanggahnya kalau memang ada yang salah.Saya tidak mau menyalahkan,atau bahkan menyangkal alquran ataupun kitab lainnya,karena saya sadar saya hanyalah manusia biasa.Perbaiki dahulu pikiran anda,apakah anda sendiri sudah merasa menjadi orang benar???apakah anda sendiri sudah berbuat benar di mata Tuhan???Masih banyak hal didunia ini yang tidak anda dan saya ketahui.Mau agama/kepercayaan apapun itu semua benar,tetapi yang membuat agama/kepercayaan itu menjadi salah/tidak benar adalah manusia itu sendiri,betul tidak?Apa mau menyanggah lagi jawaban saya ini?????silakan….GBU
Agama kristen disokong oleh para Pendeta dan pastor pastor Kristen yang telah memilih dengan sangat selektif ayat ayat yang disampaikan kepada jemaatnya … . salah satu penyebab dekristenisasi di eropa dan amerika adalah meluas dan banyaknya bible yang disebarkan ke masyarakat yang kemudian dipelajari secara obyektif …
>>>>>>>>>>jawaban saya:Inilah kesalahan anda dalam melihat sudut pandang yang sempit,yaitu ruang lingkup eropa dan amerika saja.Pikiran anda hanya berkutat pada 2 negara tersebut saja.Tidak semua manusia mau makan nasi saja,tetapi adakalanya manusia menginginkan lebih dari sekedar nasi,walaupun ada juga manusia yang cukup hanya dengan nasi saja,atau bahkan ada yang tidak pakai nasi.Sebenarnya bukan masalah pada bible itu sendiri,tetapi kepada pribadi manusianya itu sendiri.Masih mau menyanggah lagi???itu memang pekerjaan anda disini,jadi ya silakan…hehehehe.GBU
4 Januari 2012 pukul 19:31 |
to Intermilan
@
(10) Ia menjawab: “Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ada dalam taman ini, aku menjadi takut, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi.”
Kenapa tidak dari awal menyematkan daun pohon ara dan membuat cawat ? kenapa baru setelah memakan buah terlarang ? katanya ga ada suami istri yang malu ketika telanjang tetapi Kenapa menyematkan daun pohon ara dan membuat cawat ? Jelas karena dari awal mereka tidak sadar akan aurat nya !!! setelah makan buah terlarang baru mereka sadar akan Aurat nya !
>>>>>>>>>>>
Adam dan hHawa itu malunya kepada siapa ????…. baca lagi ayat 10 tersebut di atas ….
(10) Ia menjawab: “Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ADA DA;LAM TAMAN INI, aku menjadi takut, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi.”
Adam malu dan takut kepada TUHAN bukan kepada HAWA istrinya ….
=========
@
Faktanya adalah Adam dan Hawa memang baru bersetubuh di Bumi !!
Kejadian 4:1
(1) Kemudian manusia itu bersetubuh dengan Hawa, isterinya, dan mengandunglah perempuan itu, lalu melahirkan Kain; maka kata perempuan itu: “Aku telah mendapat seorang anak laki-laki dengan pertolongan TUHAN.”
>>>>>>>>> Kej 4:1 menceritakan persetubuhan adam dan Hawa ketika di bumi ….. dan anda simpulkan tidak ada persetubuhan di sorga ????
Adalah aneh jika ada dua orang suami istri berdiam berdua di tempat dimanapun juga dan telanjang …. tidak bersetubuh ….
6 Januari 2012 pukul 17:55 |
Komentar:
to Intermilan
@
(10) Ia menjawab: “Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ada dalam taman ini, aku menjadi takut, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi.”
Kenapa tidak dari awal menyematkan daun pohon ara dan membuat cawat ? kenapa baru setelah memakan buah terlarang ? katanya ga ada suami istri yang malu ketika telanjang tetapi Kenapa menyematkan daun pohon ara dan membuat cawat ? Jelas karena dari awal mereka tidak sadar akan aurat nya !!! setelah makan buah terlarang baru mereka sadar akan Aurat nya !
>>>>>>>>>>>
Adam dan hHawa itu malunya kepada siapa ????…. baca lagi ayat 10 tersebut di atas ….
(10) Ia menjawab: “Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ADA DA;LAM TAMAN INI, aku menjadi takut, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi.”
Adam malu dan takut kepada TUHAN bukan kepada HAWA istrinya ….
>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Anda Masih saja menyangkal !!!
Berputar-putar berusaha menutup-nutupi !!! mencari-cari yang tidak ada,berusaha menciptakan opini !!!
Kalo ngartiin sepotong2 ya begini !!! cari cari alasan terus !! menciptakan opini terus !!
Perhatikan alur ceritanya dari awal !! ini ayat sebelumnya
Kejadian 2:16-17
(16) Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: “Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,
(17) tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati.
Yang ini kenapa Ga malu ?? ,kenapa ga menyematkan pohon ara dan membuat cawat???
Udah jelas perkataan saya benar !!!
Kenapa tidak dari awal menyematkan daun pohon ara dan membuat cawat ? Jelas karena dari awal mereka tidak sadar akan aurat nya !!! setelah makan buah terlarang baru mereka sadar akan Aurat nya !
Ngomong pake opini ya begini !! Menciptakan opini2 sendiri !! mencari hal-hal yang tidak ada !!
Adam malu Karena dia sadar bahwa dia telanjang dan Adam takut karena dia tahu dia melanggar Perintah Tuhan !!!
1 Yohanes 4:1,5
(1) Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab BANYAK NABI-NABI PALSU yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia.
(5) Mereka berasal dari dunia; sebab itu mereka berbicara tentang HAL-HAL DUNIAWI dan dunia mendengarkan mereka.
>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar Anda :
@
Faktanya adalah Adam dan Hawa memang baru bersetubuh di Bumi !!
Kejadian 4:1
(1) Kemudian manusia itu bersetubuh dengan Hawa, isterinya, dan mengandunglah perempuan itu, lalu melahirkan Kain; maka kata perempuan itu: “Aku telah mendapat seorang anak laki-laki dengan pertolongan TUHAN.”
>>>>>>>>> Kej 4:1 menceritakan persetubuhan adam dan Hawa ketika di bumi ….. dan anda simpulkan tidak ada persetubuhan di sorga ????
Adalah aneh jika ada dua orang suami istri berdiam berdua di tempat dimanapun juga dan telanjang …. tidak bersetubuh ….
>>>>>>>>>>>>
Jawab:
Aneh itu karena opini anda !!! Jelas bagi saya tidak aneh ,Jelas kok dari alur ceritanya !! buktinya mereka tidak sadar akan aurat nya !! setelah makan buah terlarang mereka baru sadar akan aurat nya ,Kemudian di usir dari Sorga ke Bumi ,dimana mereka baru mulai beranak !!
Kalau beropini si gampang aja : Justru yang dipertanyakan kenapa Kain baru lahirnya dibumi ? kalau memang sudah bersetubuh dari awal di sorga !! Kan ciptaan Awal artinya ciptaan Sempurna !! Tentu Tuhan berkenan dong Adam dan Hawa beranak.
Lihat Fakta nya !! Perhatikan alur ceritanya !! anda tidak perlu beropini !!! semuanya jelas !!
6 Januari 2012 pukul 23:15
@
Aneh itu karena opini anda !!! Jelas bagi saya tidak aneh ,Jelas kok dari alur ceritanya !! buktinya mereka tidak sadar akan aurat nya !! setelah makan buah terlarang mereka baru sadar akan aurat nya
>>>>>>>>>>> Memang alur ceritanya seperti itu ….sebelum memakan buah mereka tidak malu telanjang …. baru setelah makan buah mereka tahu baik dan jahat serta malu …. dan anda membuat opini kemana mana ….. seperti di sorga tak ada perkawinan , persetubuhan dll padahal tak ada keterangan dari alkitab bahwa di sorga tak ada perkawinan dan persetubuhan …
========
@
1 Yohanes 4:1,5
(1) Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab BANYAK NABI-NABI PALSU yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia.
(5) Mereka berasal dari dunia; sebab itu mereka berbicara tentang HAL-HAL DUNIAWI dan dunia mendengarkan mereka.
>>>>>>>>>
Kalau anda baca pernyataan Yohanes tersebut menunjukkan waktu yang telah terjadi Past present Tense bahwa pada jamannya telah muudah menunjabi Palsu …… sangat menunjuk siapa yang dimaksud Yohanes … yaitu Paulus yang ajarannya bertolak belakang dengan ajaran Yesus …. Yesus dan 12 muridnya hanya mengajar di Israel sementara Paulus jelas mengajar ke SELURUH DUNIA (ke orang orang non israel)
8 Januari 2012 pukul 17:24
Komentar Anda:
@
Aneh itu karena opini anda !!! Jelas bagi saya tidak aneh ,Jelas kok dari alur ceritanya !! buktinya mereka tidak sadar akan aurat nya !! setelah makan buah terlarang mereka baru sadar akan aurat nya
>>>>>>>>>>> Memang alur ceritanya seperti itu ….sebelum memakan buah mereka tidak malu telanjang …. baru setelah makan buah mereka tahu baik dan jahat serta malu …. dan anda membuat opini kemana mana ….. seperti di sorga tak ada perkawinan , persetubuhan dll padahal tak ada keterangan dari alkitab bahwa di sorga tak ada perkawinan dan persetubuhan …
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Saya beropini ???
Jelas kok setelah makan buah terlarang manusia baru sadar auratnya dan berdosa karena melanggar perintah Tuhan dan di usir dari Sorga ke bumi,dimana manusia mulai beranak ! semua nya jelas !
Lihat Matius 22:29-30 tetapi sebelumnya baca dulu matius 22:23-28 biar anda tahu konteks dan alur ceritanya !!
MAtius 22:29-30
(29) Yesus menjawab mereka: “Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah!
(30) Karena pada waktu kebangkitan orang tidak kawin dan tidak dikawinkan melainkan hidup seperti malaikat di sorga.
Lihat ayat 29,Kenapa Yesus mengatakan Orang Saduki sesat ??Karena Yesus Kristus mempersalahkan orang-orang Saduki yang menganggap sesudah kebangkitan, cara hidup yang sekarang ada hendak dilanjutkan dan bahwa semua kesenangan akan bertambah (dalam artian duniawi), sehingga mereka mempertanyakan siapa yang menjadi suami perempuan tsb
Dalam ayat 30, Yesus menerangkan bahwa kuasa Allah akan melakukan dua hal yang besar ; yang pertama, Ia akan membangkitkan tubuh orang-orang yang diselamatkan; yang kedua, Ia akan menciptakan suatu keadaan yang baru. Setelah kebangkitan orang akan hidup seperti malaikat yang ada di Surga, dan jelas malaikat tidak kawin atau dikawinkan .
========
Komentar anda :
@
1 Yohanes 4:1,5
(1) Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab BANYAK NABI-NABI PALSU yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia.
(5) Mereka berasal dari dunia; sebab itu mereka berbicara tentang HAL-HAL DUNIAWI dan dunia mendengarkan mereka.
>>>>>>>>>
Kalau anda baca pernyataan Yohanes tersebut menunjukkan waktu yang telah terjadi Past present Tense bahwa pada jamannya telah muudah menunjabi Palsu …… sangat menunjuk siapa yang dimaksud Yohanes … yaitu Paulus yang ajarannya bertolak belakang dengan ajaran Yesus …. Yesus dan 12 muridnya hanya mengajar di Israel sementara Paulus jelas mengajar ke SELURUH DUNIA (ke orang orang non israel)
>>>>>>>>>>>>
Jawab
Jelas masa yang dimaksud dari masa itu sampai akhir zaman !! dan petunjuknya jelas Nabi-nabi palsu berbicara tentang Hal-Hal duniawi sebab mereka berasal dari dunia dan tidak mengerti sorga .
Apalagi maksud anda ?? Jelas Amanat agung bukan Ayat palsu !!!
4 Januari 2012 pukul 21:07 |
to Intermilan
@
Lihat pengakuan Petrus Kisah para Rasul 10:42
(42) Dan IA TELAH MENUGASKAN KAMI MEMBERITAKAN KEPADA SELURUH BANGSA dan bersaksi, bahwa Dialah yang ditentukan Allah menjadi Hakim atas orang-orang hidup dan orang-orang mati.
>>>>>>>>>>>
yang dimaksud seluruh bangsa tentunya adalah seluruh bangsa Israel …. kalau anda maksudkan adalah seluruh bangsa di dunia …. jelas bertabrakan dengan apa yang dilakukan petrus yang hanya mengajar kepada orang bersunat saja ….
Gal 2:7 Tetapi sebaliknya, setelah mereka melihat bahwa kepadaku telah dipercayakan pemberitaan Injil untuk orang-orang tak bersunat, sama seperti kepada Petrus untuk orang-orang bersunat
6 Januari 2012 pukul 17:57 |
Jawab
Kisah Para Rasul 10:42
(42) Dan Ia telah menugaskan kami memberitakan kepada seluruh bangsa dan bersaksi, bahwa Dialah yang ditentukan Allah menjadi Hakim atas orang-orang hidup dan orang-orang mati.
Galatia 2:7
(7) Tetapi sebaliknya, setelah mereka melihat bahwa kepadaku telah dipercayakan pemberitaan Injil untuk orang-orang tak
bersunat, sama seperti kepada Petrus untuk orang-orang bersunat
Ini sama sekali tidak berkontradiksi ,Justru anda yang berusaha menciptakan opini bahwa ini berkontradiksi !!!
Jangan hanya mengartikan sepotong2 !!! ini Kebiasaan anda dan teman2 anda yang lain !!! senjata andalan buat menyangkal !!!
Silahkan baca galatia 2:1-10 biar lebih jelas konteksnya ,disitu paulus menunjukan bahwa dia mendapat restu dari Tuhan Yesus untuk memberitakan Injil sama seperti para rasul yang lain dan kemudian diakui oleh para rasul .
Sedangkan kisah para Rasul adalah benar kesaksian Petrus tentang tugas memberitakan injil kepada Seluruh dunia bukan hanya bangsa israel saja !! kenapa anda tidak baca lengkap Kisah para rasul 10 biar jelas !!
6 Januari 2012 pukul 22:45
galatia 2:7 adalah pernyataan eksplisit paulus bahwa 12 murid yesus semuanya hanya untuk orang bersunat / israel saja ….
diulang Paulus lagi lebih spesifik di
Gal 2:8 — karena Ia yang telah memberikan kekuatan kepada Petrus untuk menjadi rasul bagi orang-orang bersunat, Ia juga yang telah memberikan kekuatan kepadaku untuk orang-orang yang tidak bersunat.
jelas sekali menurut Paulus bahwa Petrus hanya menjadi rasul bagi orang bersunat / yahudi saja … dan anda mengingkari fakta ini ….
Paulus mengaku terus terang bahwa dia adalah rasul untuk orang non Israel atas perintah Yesus setelah matinya …… berbeda dengan 12 murid Yesus yang hanya untuk orang Israel saja … so pernyataan anda bahwa Petrus mengajar juga kepada orang non Israel bertentangan dengan pernyataan Paulus …..
8 Januari 2012 pukul 17:27
Anda silahkan buktikan sendiri sejarah Pelayanan dan pemberitaan Injil oleh Petrus kemana saja !! dan Penginjilan Yohanes kemana saja !!! Awal penginjilan yang dilakukan Murid Yesus Jelas dimulai dari Yerusalem,Yudea dan samaria .
Kitab Kisah Para Rasul lebih jelas lagi tahapan-tahapannya bahwa pelayanan dimulai dari Yudea kemudian Samaria bahkan sampai ke ujung bumi.
Kisah PAra Rasul 1:7-8 menuliskan,
JawabNya: “Engkau tidak perlu mengetahui masa dan waktu, yang ditetapkan Bapa sendiri menurut kuasaNya. Tetapi kamu akan menerima kuasa, kalau Roh Kudus turun ke atas kamu, dan kamu akan menjadi saksiKu di Yerusalem dan di seluruh Yudea dan Samaria dan SAMPAI KE UJUNG BUMI.”
Dan pada Kisah para rasul 10 jelas yang di baptis adalah Kornelius seorang perwira italia bukan orang bersunat ,bukan orang Israel !! dan dalam kisah para rasul 10:42 jelas kok .
Kisah para rasul 10:42
(42) Dan Ia telah menugaskan kami memberitakan kepada SELURUH BANGSA dan bersaksi, bahwa Dialah yang ditentukan Allah menjadi Hakim atas orang-orang hidup dan orang-orang mati.
Jelas pada Galatia 2:1-10 Paulus menunjukkan bahwa dia mendapat restu dari Tuhan Yesus untuk memberitakan Injil sama seperti para rasul yang lain yang ketika itu masih berada di Yerusalem ,seperti yang sudah dijelaskan pada kisah para rasul 1:7-8 bahwa langkah pertama penginjilan / melayani dimulai dari Yerusalem dulu, setelah itu baru melangkah ke Yudea, Samaria ,kemudian sampai ke ujung-ujung bumi dan Jelas bahwa paulus DIAKUI dan DIBENARKAN oleh para rasul yakni Yakobus,Petrus dan Yohanes
2 Petrus 3:15
(15) Anggaplah kesabaran Tuhan kita sebagai kesempatan bagimu untuk beroleh selamat, seperti juga PAULUS, saudara kita yang kekasih, telah menulis kepadamu menurut hikmat yang dikaruniakan kepadanya.
Jelas Paulus tidak memulai dari Yerusalem, Seluruh Yudea dan samaria melainkan langsung ke bangsa-bangsa lain
Galatia 1:17,21-22
(17) juga aku tidak pergi ke Yerusalem mendapatkan mereka yang telah menjadi rasul sebelum aku, tetapi aku berangkat ke tanah Arab dan dari situ kembali lagi ke Damsyik.
(21) Kemudian aku pergi ke daerah-daerah Siria dan Kilikia.
(22) Tetapi rupaku tetap tidak dikenal oleh jemaat-jemaat Kristus di Yudea
Wajar saja bila paulus ketika itu berpendapat bahwa Petrus menginjil kepada orang-orang bersunat karena ketika itu memang benar petrus masih melayani di daerah Yerusalem,Seluruh Yudea dan Samaria.
Dan jelas terbukti Paulus mendapat Restu dan dibenarkan oleh Petrus,Yakobus dan Yohanes !!! tidak seperti tuduhan anda !!!
4 Januari 2012 pukul 21:56 |
@Intermilan
Anda : Yohanes 10:30
Aku dan Bapa adalah Satu
Firman Allah dan Allah adalah satu,Apakah artinya Firman Allah tanpa Allah ? siapakah Allah tanpa Firman Allah ? Bagaimanakah Allah Menyatakan diri-Nya tanpa Firman Allah ? karena Firman Allah kita bisa mengenal Allah,Bila Allah Diam apa mungkin seluruh dunia ini ada ? Oleh Firman Allah seluruh dunia ini tercipta,Dengan Firman Allah Allah menyatakan Diri-Nya dan Firman Allah ada didalam Allah,Firman Allah berasal dari Allah karena Firman Allah adalah Allah ,Masih bingung Juga ?
===> Kita lihat arti friman menurut Kamus Bahasa Indonesia : firman fir.man
[n] kata (perintah) Tuhan; sabda: segala — Tuhan hendaklah dipatuhi; — Ilahi termaktub dl kitab suci.
Jelas sekali Firman adalah Kata/Sabda Tuhan. Dan karena kata atau sabdanya, maka alam semesta ini jadi. Sekarang kita lihat ayat yang anda kutip : Yoh. 10:30 : Aku dan Bapa adalah Satu. ===> Satu dalam hal apa kawan? Dalam Hakekat? Atau dalam hal pengajaran? Bukankah itu merupakan bahasa perumpamaan? Kita lihat jika “satu” dalam hakekat; Coba anda buka ayat Yoh. 17:20 s/d 23 :
17:20 Dan bukan untuk mereka ini saja Aku berdoa, tetapi juga untuk orang-orang, yang percaya kepada-Ku oleh pemberitaan mereka;
17:21 supaya mereka semua menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam Kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.
17:22 Dan Aku telah memberikan kepada mereka kemuliaan, yang Engkau berikan kepada-Ku, supaya mereka menjadi satu, sama seperti Kita adalah satu:
17:23 Aku di dalam mereka dan Engkau di dalam Aku supaya mereka sempurna menjadi satu, agar dunia tahu, bahwa Engkau yang telah mengutus Aku dan bahwa Engkau mengasihi mereka, sama seperti Engkau mengasihi Aku.
===> Perhatikan ayat Yoh. 17:21 : Jika anda artikan secara harfiah, Hakekat Yesus dan Tuhan adalah satu, bagaimana dengan ayat tersebut (17:21) : Bukankah ada 12 murid Yesus? Berarti Tuhan anda ada 15 termasuk Roh Kudus bukan? Sungguh… saya tidak habis pikir, tentang jalan pikiran anda kawan….
Anda : Yohanes 1:18
Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi Anak Tunggal Allah, yang ada di pangkuan Bapa, DIALAH YANG MENYATAKAN-NYA
Jelas Allah menyatakan diri-NYA dengan Firman Allah dan Firman Allah lah yang menyatakan Allah ! Apakah berarti Firman Allah dan Allah adalah 2 oknum yang berbeda ?
===> Anda yakin dengan statement anda kawan, bahwa tidak ada yang pernah melihat Allah menurut bible anda? Coba anda simaki yang ini :
Kejadian 32:25 Ketika orang itu melihat, bahwa ia tidak dapat mengalahkannya, ia memukul sendi pangkal paha Yakub, sehingga sendi pangkal paha itu terpelecok, ketika ia bergulat dengan orang itu.
===> Siapakah yang bergulat dengan Yakub? kita lihat ayat selanjutnya :
Kejadian 32:30 Yakub menamai tempat itu Pniel, sebab katanya: “Aku telah melihat Allah berhadapan muka, tetapi nyawaku tertolong!”
===> Naaah kawan….. Anda ingin memperbaiki statement anda sekaligus menafikan ayat rujukan anda Yoh. 1:18? Yakub bukan hanya melihat Allah kawan, dia bergulat bahkan menang melawan Allah? Ruuuaaaaaarrrr… biasaaaaa….. kitab suci anda itu….
Anda : Yohanes 1:1-3, 14
1:1 Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
1:2 Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah
1:3Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatu pun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
1:14 Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
===> Karena pada statement anda selanjutnya anda menyinggung tentang nalar, mari kita gunakan nalar kita kawan.
Kita lihat Kalimat pada Yoh. 1:1 :
1. Pada mulanya adalah Firman : Apakah Firman lebih permulaan dari Allah? Tidak mungkin bukan? Karena Allah lah yang mengeluarkan Firman. Jadi Allah ada terlebih dahulu, baru Allah menciptakan yang lainnya menggunakan perkataanNya/Firman. Apakah hanya sekali Allah berFirman dalam penciptaan? Tidak, tentu banyak sekali. Jadi yang pertama atau permulaan adalah Allah, bukan Firman.
2. Firman itu bersama-sama dengan Allah : Apakah Firman itu dalam bentuk fisik, sehingga bisa dikatakan bersama-sama dengan Allah?
Sepanjang anda masih mengartikan Firman adalah perkataan Allah, sampai di situ sah-sah saja.
3. Dan Firman itu adalah Allah : Lhooooh….. statement anda sebelumnya mengatakan : Bukankah semuanya diciptakan oleh Firman Allah,dan Tanpa Firman Allah tidak ada sesuatu pun yang terjadi ===> Jika Allah menciptakan sesuatu dengan FirmanNya, lantas apakah FirmanNya itu juga berarti Allah Sendiri? Nalar kawan…
6 Januari 2012 pukul 18:06 |
Komentar Mandra:
@Intermilan
Anda : Yohanes 10:30
Aku dan Bapa adalah Satu
Firman Allah dan Allah adalah satu,Apakah artinya Firman Allah tanpa Allah ? siapakah Allah tanpa Firman Allah ? Bagaimanakah Allah Menyatakan diri-Nya tanpa Firman Allah ? karena Firman Allah kita bisa mengenal Allah,Bila Allah Diam apa mungkin seluruh dunia ini ada ? Oleh Firman Allah seluruh dunia ini tercipta,Dengan Firman Allah Allah menyatakan Diri-Nya dan Firman Allah ada didalam Allah,Firman Allah berasal dari Allah karena Firman Allah adalah Allah ,Masih bingung Juga ?
===> Kita lihat arti friman menurut Kamus Bahasa Indonesia : firman fir.man
[n] kata (perintah) Tuhan; sabda: segala — Tuhan hendaklah dipatuhi; — Ilahi termaktub dl kitab suci.
Jelas sekali Firman adalah Kata/Sabda Tuhan. Dan karena kata atau sabdanya, maka alam semesta ini jadi. Sekarang kita lihat ayat yang anda kutip : Yoh. 10:30 : Aku dan Bapa adalah Satu. ===> Satu dalam hal apa kawan? Dalam Hakekat? Atau dalam hal pengajaran? Bukankah itu merupakan bahasa perumpamaan? Kita lihat jika “satu” dalam hakekat; Coba anda buka ayat Yoh. 17:20 s/d 23 :
17:20 Dan bukan untuk mereka ini saja Aku berdoa, tetapi juga untuk orang-orang, yang percaya kepada-Ku oleh pemberitaan mereka;
17:21 supaya mereka semua menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam Kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.
17:22 Dan Aku telah memberikan kepada mereka kemuliaan, yang Engkau berikan kepada-Ku, supaya mereka menjadi satu, sama seperti Kita adalah satu:
17:23 Aku di dalam mereka dan Engkau di dalam Aku supaya mereka sempurna menjadi satu, agar dunia tahu, bahwa Engkau yang telah mengutus Aku dan bahwa Engkau mengasihi mereka, sama seperti Engkau mengasihi Aku.
===> Perhatikan ayat Yoh. 17:21 : Jika anda artikan secara harfiah, Hakekat Yesus dan Tuhan adalah satu, bagaimana dengan ayat tersebut (17:21) : Bukankah ada 12 murid Yesus? Berarti Tuhan anda ada 15 termasuk Roh Kudus bukan? Sungguh… saya tidak habis pikir, tentang jalan pikiran anda kawan….
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Konteks “satu”, Yunani, “hen” dalam pernyataan “satu hakikat” ke-Allah-an :
* Yohanes 10:30
Aku dan Bapa adalah satu
KJV, I and my Father are one.
TR, εγω και ο πατηρ εν εσμεν
Interlinear, egô {Aku} ka i{dan} ho patêr {Bapa itu} hen {satu} esmen {kami adalah}
Yohanes 10:30 dari segi kaidah bahasa Yunani, menyatakan bahwa Yesus dan Bapa memiliki satu Dzat, satu Hakekat yaitu Allah. Kata satu “hen” diatas menunjukkan pernyataan Yesus adalah Allah, yang “satu” sama hakekat dengan Bapa. Ayat diatas lebih lanjut dipertegas dalam ayat-ayat : “Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa” (Yohanes 14:9), dan “Akulah jalan dan kebenaran, dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa kalau tidak melalui Aku.” (Yohanes 14:6).
Lalu bagaimana dengan Doa Yesus yang mengatakan bahwa Yesus menyatu “hen” dengan murid-muridnya? Mari kita tinjau bukan dari kata “hen” saja, tetapi juga meneliti tata-bahasa Yunani :
* Yohanes 17:11
LAI TB, Dan Aku tidak ada lagi di dalam dunia, tetapi mereka masih ada di dalam dunia, dan Aku datang kepada-Mu. Ya Bapa yang kudus, peliharalah mereka dalam nama-Mu, yaitu nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku, supaya mereka menjadi satu sama seperti Kita.
TR, και ουκ ετι ειμι εν τω κοσμω και ουτοι εν τω κοσμω εισιν και εγω προς σε ερχομαι πατερ αγιε τηρησον αυτους εν τω ονοματι σου ους δεδωκας μοι ινα ωσιν εν καθως ημεις
Translit interlinear, kai {adapun} ouk {tidak} eti {lama} eimi {Akiu ada} hen {di dalam} tô kosmô {dunia} kai {tetapi} outoi {mereka} hen {didalam} tô kosmô {dunia} eisin {masih ada} kai {dan} egô {Aku} pros {kepada} se {Engkau} erkhomai {pergi} pater {ya Bapa} hagie {Yang Kudus} têrêson {peliharakanlah} autous {mereka} hen {dengan} tô onomati {Nama} sou {Mu} hous {yang} dedôkas {Engkau telah memberikan} moi {kepada-Ku} hina {supaya} ôsin {mereka} hen {satu} kathôs {sama} hêmeis {seperti kita}
Dalam Yohanes 17:11, menjadi satu ditulis hina ôsin hen kathôs hêmeis. Kata ôsin adalah “to be” dalam modus subjunktif, modus probabilitas, kemungkinan, dapat saja terjadi seperti yang diharapkan, dapat pula tidak, sedangkan esmen dalam Yohanes 10:30 adalah “to be” dalam modus indikatif, pernyataan fakta. Hanya ada dua ayat yang menulis tentang “hen esmen” yaitu Yohanes 10:30 dan Yohanes 17:22 di bawah ini:
* Yohanes 17:22
LAI TB, Dan Aku telah memberikan kepada mereka kemuliaan, yang Engkau berikan kepada-Ku, supaya mereka menjadi satu, sama seperti Kita adalah satu:
TR, και εγω την δοξαν ην δεδωκας μοι δεδωκα αυτοις ινα ωσιν εν καθως ημεις εν εσμεν
Interlinear, kai {dan} egô {Aku} tên doxan {kemuliaan} hên {yang} dedôkas {Engkau telah memberikan} moi {kepadaKu} dedôka {telah memberikan} autois {kepada mereka} hina {supaya} ôsin {mereka menjadi} hen {satu} kathôs {sama seperti} hêmeis {kita} hen {satu} esmen {kita adalah}
Perhatikan perbedaan antara “hina ôsin hen”, harfiah : “supaya – mereka (barangkali) adalah, menjadi –satu”, dengan “hêmeis hen esmen : “kita – satu – kita adalah (fakta). ”
to be indikatif (fakta)
ειμι – eimi : aku adalah
ει – ei : engkau adalah
εστιν – estin : ia adalah
εσμεν – esmen : kami/kita adalah
εστε – este : kalian adalah
εισιν – eisin : mereka adalah
to be subjunktif (probabilitas, kemungkinan :
ω – ô : aku (barangkali) menjadi
ης – ês : engkau (barangkali) menjadi
η – ê : ia (barangkali) menjadi
ωμεν – ômen : kami/kita (barangkali) menjadi
ητε – ête : kalian (barangkali) menjadi
ωσιν – ôsin : mereka (barangkali) menjadi
Kemudian, silahkan cek ayat-ayat dibawah ini :
* Yohanes 17:21,23
17:21 LAI TB, supaya mereka semua menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam Kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.
TR, ινα παντες εν ωσιν καθως συ πατερ εν εμοι καγω εν σοι ινα και αυτοι εν ημιν εν ωσιν ινα ο κοσμος πιστευση οτι συ με απεστειλας
Translit interlinear, hina {supaya} pantes {semua} hen {satu} ôsin {menjadi} kathôs {sama seperti} su {Engkau} pater {ya Bapa} hen {didalam} emoi {Aku} kagô {dan Aku} hen {didalam} soi {Engkau} ina {supaya} kai {juga} autoi {mereka} hen {didalam} êmin {kita} hen {satu} ôsin {berada} hina {supaya} ho kosmos {dunia} pisteusê {percaya} hoti {bahwa} su {Engkau} me {Aku} apesteilas {telah mengutus}
17:23 LAI TB, Aku di dalam mereka dan Engkau di dalam Aku supaya mereka sempurna menjadi satu, agar dunia tahu, bahwa Engkau yang telah mengutus Aku dan bahwa Engkau mengasihi mereka, sama seperti Engkau mengasihi Aku.
TR, εγω εν αυτοις και συ εν εμοι ινα ωσιν τετελειωμενοι εις εν και ινα γινωσκη ο κοσμος οτι συ με απεστειλας και ηγαπησας αυτους καθως εμε ηγαπησας
Translit interlinear, egô {Aku} hen {didalam} autois {mereka} kai {dan} su {Engkau} hen {didalam} emoi {Aku} hina {supaya} ôsin teteleiômenoi {mereka (boleh) dengan sempurna} eis {menjadi} hen {satu} kai {dan} ina {supaya} ginôskê {tahu} ho kosmos {dunia} hoti {bahwa} su {Engkau} me {Aku} apesteilas {telah mengutus} kai {dan} êgapêsas {Engkau telah mengasihi} autous {mereka} kathôs {sama seperti} eme {Aku} êgapêsas {Engkau telah mengasihi}
YESUS MENYATU DENGAN MURID-MURIDNYA :
Murid-murid Yesus akan menjadi bagian dari Yesus; Yesus dan Bapa adalah satu.
Pernyataan Yesus yang mengatajan ia menyatu dengan murid-muridnya adalah pernyataan yang ajaib dimana orang-orang percaya “dimuliakan” menjadi bagian dari Yesus. Dan ini jelas tidak bermakna bahwa murid-murid Yesus akan “sama hakikat denganNya”, namun makna pernyataan Yesus dalam doaNya itu adalah murid-muridNya menjadi bagian dari diriNya.
Perhatikan ayat dibawah ini yang menyatakan jemaat/Gereja Tuhan adalah terdiri dari orang-orang percaya dan Yesus sebagai kepala jemaat/gereja itu.
* Efesus 1:22-23
1:22 LAI TB, Dan segala sesuatu telah diletakkan-Nya di bawah kaki Kristus dan Dia telah diberikan-Nya kepada jemaat sebagai Kepala dari segala yang ada.
TR, και παντα υπεταξεν υπο τους ποδας αυτου και αυτον εδωκεν κεφαλην υπερ παντα τη εκκλησια
Interlinear, kai {lalu} panta {segala (sesuatu)} hupetaxen {ia menundukkan} hupo {dibawah} tous podas {kaki-kaki} autou {Nya} kai {dan} auton {Dia} edôken {Ia mengangkat} kephalên {(menjadi) Kepala} huper {atas} panta {segala (sesuatu)} tê ekklêsia {bagi jemaat}
1:23 LAI TB, Jemaat yang adalah tubuh-Nya, yaitu kepenuhan Dia, yang memenuhi semua dan segala sesuatu.
TR, ητις εστιν το σωμα αυτου το πληρωμα του παντα εν πασιν πληρουμενου
Interlinear, êtis {yaitu} estin to sôma {tubuh} autou {Nya} to plêrôma {pelengkap/ Dia yang dipenuhi} tou {(dari Dia/ oleh Dia)} panta {segala} en {didalam} pasin {segala} plêroumenou { (yang) sipenuhi/ (yang) memenuhi}
Inilah yang dimaksud dengan kesatuan antara Kristus dengan murid-muridNya yang menjadi jemaat Tuhan. Dimana diibaratkan bahwa Yesus Kristus menjadi kepala dari jemaat dan jemaat adalah Tubuhnya
Maka Pengertian Tentang Yohanes 17, perikop ini harus dibaca secara lengkap mulai ayat 6 sampai dengan 26; Anda tidak akan menemukan pertentangan dalam pernyataan Yesus bahwa “Yesus dan Bapa adalah satu” (satu hakikat).
>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar Mandra:
Anda : Yohanes 1:18
Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi Anak Tunggal Allah, yang ada di pangkuan Bapa, DIALAH YANG MENYATAKAN-NYA
Jelas Allah menyatakan diri-NYA dengan Firman Allah dan Firman Allah lah yang menyatakan Allah ! Apakah berarti Firman Allah dan Allah adalah 2 oknum yang berbeda ?
===> Anda yakin dengan statement anda kawan, bahwa tidak ada yang pernah melihat Allah menurut bible anda? Coba anda simaki yang ini :
Kejadian 32:25 Ketika orang itu melihat, bahwa ia tidak dapat mengalahkannya, ia memukul sendi pangkal paha Yakub, sehingga sendi pangkal paha itu terpelecok, ketika ia bergulat dengan orang itu.
===> Siapakah yang bergulat dengan Yakub? kita lihat ayat selanjutnya :
Kejadian 32:30 Yakub menamai tempat itu Pniel, sebab katanya: “Aku telah melihat Allah berhadapan muka, tetapi nyawaku tertolong!”
===> Naaah kawan….. Anda ingin memperbaiki statement anda sekaligus menafikan ayat rujukan anda Yoh. 1:18? Yakub bukan hanya melihat Allah kawan, dia bergulat bahkan menang melawan Allah? Ruuuaaaaaarrrr… biasaaaaa….. kitab suci anda itu….
>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
(a) Tuhan tidak bisa dilihat dan didengar ( Yohanes 1: 18, Yohanes 5: 37, I Timotius 1: 17, 6: 16, Keluaran 33: 20, I Yohanes 4: 12)
(b) Tuhan bisa dilihat oleh mata(Keluaran 33: 11, 33: 20, Kejadian18: 1, 26: 24, Yohanes 5: 37, ; I Timotius 6: 16, 1: 17, I Yohanes 4:12 )
(c) Tuhan kelihatan kaki-Nya (Keluaran 24: 9-10)
(d) Tuhan kelihatan sedang duduk (Yesaya 6: 1)
(e) Tuhan bisa dilihat dari jauh (Yeremia 31: 3)
* Yohanes 1 : 18
LAI TB, Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi Anak Tunggal Allah, yang ada di pangkuan Bapa, Dialah yang menyatakan-Nya.
* Keluaran 33:11
“Dan TUHAN berbicara kepada Musa dengan berhadapan muka seperti seorang berbicara kepada temannya; kemudian kembalilah ia ke perkemahan. Tetapi abdinya, Yosua bin Nun, seorang yang masih muda, tidaklah meninggalkan kemah itu.”
Ungkapan wajah kepada wajah adalah ungkapan khas Ibrani yang dimengerti dengan jelas dengan kata-kata berikutnya SEPERTI seseorang berbicara kepada temannya. Itulah persekutuan yang tidak berhingga, di mana tidak ada sesuatu yang disembunyikan dan tidak ada sesuatu yang terselubung. Bandingkan dengan ayat-ayat berikut ini:
* Ulangan 5:4
“TUHAN telah bicara dengan berhadapan muka dengan kamu di gunung dan di tengah-tengah api-”
Bandingkan dengan
Ulangan 4:12
Lalu berfirmanlah TUHAN kepadamu dari tengah-tengah api; suara kata-kata kamu dengar, tetapi suatu rupa tidak kamu lihat, hanya ada suara.
* Kejadian 32:30
“Yakub menamai tempat itu Pniel, sebab katanya: ‘Aku telah melihat Allah berhadapan muka, tetapi nyawaku tertolong!’”
* Keluaran 33:9
“Apabila Musa masuk ke dalam kemah itu, turunlah tiang awan dan berhenti di pintu kemah dan berbicaralah TUHAN dengan Musa di sana.”
* Bilangan 12:8
“‘Berhadap-hadapan Aku berbicara dengan dia, terus terang, bukan dengan teka-teki, dan ia memandang rupa TUHAN. Mengapakah kamu tidak takut mengatai hamba-Ku Musa?’”
* Ulangan 34:10
“Seperti Musa yang dikenal TUHAN dengan berhadapan muka, tidak ada lagi nabi yang bangkit di antara orang Israel,”
Jadi, wajah Allah dalam Alkitab Ibrani adalah ungkapan khusus untuk kehadiran atau hadiran Allah. Melihat Allah hanya mungkin melalui penyingkapan diri-Nya sendiri. Kehadiran Allah tidak pernah merupakan perasaan belaka akan sesuatu yang menakutkan, melainkan selalu merupakan kehadiran suatu Allah yang dikenal, yang pribadi dan yang tersendiri.
Selanjutnya Keluaran 24:10, “Lalu mereka melihat Allah Israel; kaki-Nya berjejak pada sesuatu yang buatannya seperti lantai dari batu nilam dan yang terangnya seperti langit yang cerah.”
Ini dikenal dengan istilah theofani, kehadiran kemuliaan Allah, penyataan secara kelihatan dan secara supra alamiah keagungan Allah yang tertinggi dan yang tiada taranya. Penampakan Allah atau theofani yang terjadi di era Perjanjian Lama senantiasa terjadi dalam bentuk manusiawi atau malaikat atau juga dalam wujud gejala-gejala kosmis.
* Yesaya 6:1
“Dalam tahun matinya raja Uzia aku melihat Tuhan duduk di atas takhta yang tinggi dan menjulang, dan ujung jubah-Nya memenuhi Bait Suci.”
Nabi Yesaya mendapat penglihatan, bandingkan dengan penglihatan Yohanes di pulau Patmos yang ditulis di dalam kitab Wahyu.
Demikian pula dengan Yeremia 31:3, “Dari jauh TUHAN menampakkan diri kepadanya: Aku mengasihi engkau dengan kasih yang kekal, sebab itu Aku melanjutkan kasih setia-Ku kepadamu.”
Jika kita membaca Yeremia 31:1-40 maka kita akan mengetahui konteks ayat 3 yang mengandung makna alegoris di atas. Israel Utara (Efraim) akan dibina kembali, dibangun kembali dan digarap ulang. Diutarakan pula mengenai akhir dari perpecahan antara utara dan selatan dalam pengakuan bersama akan TUHAN, Allah dari seluruh bangsa itu.
* Yeremia 31:2
“Beginilah firman TUHAN: Ia mendapat kasih karunia di padang gurun, yaitu bangsa yang terluput dari pedang itu! Israel berjalan mencari istirahat bagi dirinya!”
Tuhan melepaskan Israel dari pedang Firaun dan memberikan kasih karunia kepada mereka pada hari-hari mereka di padang gurun. Ini hanyalah selaku tanda dari kasih yang kekal (ayat 3) yang telah diteruskan dalam kesetiaan ilahi hingga saat Yeremia menulis ayat di atas. Sebenarnya ungkapan kepadanya dari “Dari jauh TUHAN menampakkan diri kepadanya” adalah kepadaku menurut naskah Ibrani yaitu kepada nabi Yeremia, bandingkan dengan penglihatan Yesaya di atas.
Dalam perjanjian lama TUHAN saat menampakkan diriNya mengambil perwujutan tertentu. Misalkan dalam Kel 3 : 11 dimana menampakkan dalam bentuk tiang awan atau Kej 32 : 30 dalam wujud manusia. Penampakan inilah yang dapat dilihat oleh manusia. Tetapi wujud Allah yang sesungguhnya dalam ROH tidak pernah dilihat manusia.
Sebagai perbandingan Al-Qur’anpun mencatat penampakan TUHAN dalam perwujutan kayu:
* QS 28:30
Maka tatkala Musa sampai ke (tempat) api itu, diserulah dia dari (arah) pinggir lembah yang diberkahi, DARI SEBATANG POHON KAYU , yaitu: “Ya Musa, sesungguhnya aku adalah Allah, Tuhan semesta alam,
Apakah benar Allah kalah melawan manusia?
* Kejadian 32:28
LAI TB, Lalu kata orang itu: “Namamu tidak akan disebutkan lagi Yakub, tetapi Israel, sebab engkau telah bergumul melawan Allah dan manusia, dan engkau menang.”
KJV, And he said, Thy name shall be called no more Jacob, but Israel: for as a prince hast thou power with God and with men, and hast prevailed.
Hebrew,
וַיֹּאמֶר לֹא יַעֲקֹב יֵאָמֵר עֹוד שִׁמְךָ כִּי אִם־יִשְׂרָאֵל כִּֽי־שָׂרִיתָ עִם־אֱלֹהִים וְעִם־אֲנָשִׁים וַתּוּכָֽל׃
Translit interlinear, VAYO’MER (dan ia berkata) LO’ (tidak) YA’AQOV (Yakub) YE’AMER ‘OD (lagi) SYIMKHA (namamu) KI (tetapi) ‘IM-YISRA’EL (juga Israel) KI-SARITA (karena engkau punya kuasa) ‘IM-’ELOHIM (dengan Allah) VE’IM-’ANASYIM (dan dengan manusia) VATUKHAL (dan engkau menang)
Orang sering menganggap bahwa jika seseorang menang, maka yang lain kalah padahal dalam kisah pergumulan Yakub itu tidak dikatakan Allah itu kalah.
Jika Yakub lebih “hebat” niscaya pahanya tidak bakal terpelecok. Allah jelas tidak dapat dikalahkan oleh manusia, namun Yakub “mampu” bertahan bergulat semalam-malaman dengan “manusia” ilahi itu.
Suatu ilustrasi…
Seorang pembunuh bayaran diminta membunuh satu keluarga yang terdiri atas suami, istri, plus satu orang anak laki-laki. Sesudah berhasil membunuh sang suami, pembunuh ini mencoba membunuh anak laki-laki tadi, tetapi ibunya berusaha memegang kaki sang pembunuh dan menyuruh anaknya kabur. Ibu ini benar-benar “bergumul” dan ‘nggak melepaskan kaki sang pembunuh meskipun akhirnya ia harus tewas. Nah, apakah sang pembunuh itu “kalah” meskipun tidak berhasil melepaskan kakinya dari pegangan sang ibu?
Nama Yakub berganti menjadi ISRAEL
Pergantian nama yang diberikan TUHAN, selalu mengarah kepada status baru, seperti halnya Abram menjadi Abraham.
“Israel” (Ibrani: ” ישראל – YISRA’EL”) berasal dari dua kata ” שרה – SARAH”, “berkuasa”, “memiliki kuasa”; dan ” אל – ‘EL”, “Allah”. ” ישראל – YISRA’EL” berarti “Allah menang”, ‘God prevails’.
“Israel signifies a prince or prevailer with God; or, a prince of God,” (Matthew’s NT Poole’s Commentary)
Lihat terjemahan King James Version, yang menulis : “And he said, Thy name shall be called no more Jacob, but Israel: for as a prince hast thou power with God and with men, and hast prevailed.”
Bandingkan bahwa seseorang dapat “bergumul” dalam masalahnya, jika ia menang, belum tentu masalah itu kalah.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar: Mandra
Anda : Yohanes 1:1-3, 14
1:1 Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
1:2 Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah
1:3Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatu pun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
1:14 Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
===> Karena pada statement anda selanjutnya anda menyinggung tentang nalar, mari kita gunakan nalar kita kawan.
Kita lihat Kalimat pada Yoh. 1:1 :
1. Pada mulanya adalah Firman : Apakah Firman lebih permulaan dari Allah? Tidak mungkin bukan? Karena Allah lah yang mengeluarkan Firman. Jadi Allah ada terlebih dahulu, baru Allah menciptakan yang lainnya menggunakan perkataanNya/Firman. Apakah hanya sekali Allah berFirman dalam penciptaan? Tidak, tentu banyak sekali. Jadi yang pertama atau permulaan adalah Allah, bukan Firman.
2. Firman itu bersama-sama dengan Allah : Apakah Firman itu dalam bentuk fisik, sehingga bisa dikatakan bersama-sama dengan Allah?
Sepanjang anda masih mengartikan Firman adalah perkataan Allah, sampai di situ sah-sah saja.
3. Dan Firman itu adalah Allah : Lhooooh….. statement anda sebelumnya mengatakan : Bukankah semuanya diciptakan oleh Firman Allah,dan Tanpa Firman Allah tidak ada sesuatu pun yang terjadi ===> Jika Allah menciptakan sesuatu dengan FirmanNya, lantas apakah FirmanNya itu juga berarti Allah Sendiri? Nalar kawan…
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Nalar anda yang ga nyambung nyambung !!!
Disini sudut pandang nya membahas Firman Allah !!
Yohanes 1:1
(1) Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
Pada mulanya adalah Firman = Firman Allah Menciptakan Dunia
Firman itu bersama2 dengan Allah = Firman Allah ada didalam Allah
Firman itu adalah Allah = Firman Allah berasal dari Allah karena Firman Allah adalah Allah yang berbicara
Apa Artinya Firman Allah tanpa Allah ?Siapakah Allah tanpa Firman Allah ?
Allah dan Firman Allah adalah satu kesatuan. bagaimana anda bisa mendeskripsikan Allah bila tidak ada Firman Allah ?? Bila Allah diam apa mungkin seluruh dunia tercipta ???
Memangnya menurut anda seluruh dunia diciptakan oleh Allah menggunakan apa ? Jelas Firman Allah !!! Semua diciptakan oleh Firman Allah !! apa artinya Allah dan Firman Allah 2 oknum ??
Apa Firman Allah bisa keluar sendiri ? Bila Allah diam apakah ada Firman Allah ? Firman Allah berasal dari Allah !! Allah berkata2 dengan Firman Allah !! Firman Allah adalah Allah yang berbicara
Anda memandang Firman Allah dan Allah adalah 2 oknum !! Allah dan Firman Allah jelas 1 Oknum yaitu Allah itu sendiri !!!
4 Januari 2012 pukul 22:23 |
@Intermilan
Kita lanjutkan tentang ayat yang anda kutip…..:
Anda : 1:2 Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah
===> Lhoooh kok Firman Allah bisa mendapat kata subyek “Ia” pada ayat tersebut? Ini Firman Allah apa pernyataan penulisnya kawan? Sekarang kita sandingkan dengan ayat Yoh. 17:1 dan 2 :
17:1 Demikianlah kata Yesus. Lalu Ia menengadah ke langit dan berkata: “Bapa, telah tiba saatnya; permuliakanlah Anak-Mu, supaya Anak-Mu mempermuliakan Engkau.
17:2 Sama seperti Engkau telah memberikan kepada-Nya kuasa atas segala yang hidup, demikian pula Ia akan memberikan hidup yang kekal kepada semua yang telah Engkau berikan kepada-Nya.
===> Perhatikan ayat Yoh. 17:2 : Apakah ini perkataan Yesus? Lihat kalimat : “memberikan kuasa kepada-Nya” ===> Jika kalimat itu perkataan Yesus, mengapa memberikan kuasa kepada-Nya, bukan kepada-Ku? Diulangi lagi di akhir ayat 17:2, Engkau berikan kepada-Nya. Kok bukan kepada-Ku. “Nya” dalam kalimat itu siapa kawan? Nalaaar… kawan…
Anda : 1:3Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatu pun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
===> Setuju, jika “Dia” yang dimaksud adalah Allah, bukan Yesus.
Anda : 1:14 Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
===> Uuuuupssss….. Firman berubah menjadi manusia? Ini perkataan Yesus, Allah atau penulis bible kawan? Sudah saya buktikan dengan Yohanes 17:2, maka ayat2 yang lain tidak tertutup kemungkinan bukan Firman Allah, bukan perkataan Yesus. Lalu siapa? Siapa lagi kalau bukan penulisnya dengan kepentingannya.
Anda : Namun, para penafsir Qur’an yang memaknakan subyek menjadi obyek bagi “Firman Allah” (sebagai akibat dari Kalimat Allah yang berfirman “JADILAH!”), akan menemui kesulitan oleh kenyataan bahwa Kalimat Allah adalah juga Al-Qur’an yang diturunkan kedunia. Apakah Al-Qur’an dapat sama dengan Isa : akibat dari kalimat “Jadilah!”? Tafsiran berjalan tidak mulus
===> Saya tidak akan mengaitkannya dengan Alqur’an. Karena sudah jelas dan terang, tidak ada nama Yesus dalam Alqur’an. Yang ada adalah Nabi Isa AS, yang dia sendiripun mengaku hanya seorang hamba dan utusan Allah, sama seperti yang dikatakan bible : Yoh. 17:25 Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;
6 Januari 2012 pukul 18:13 |
Komentar :
@Intermilan
Kita lanjutkan tentang ayat yang anda kutip…..:
Anda : 1:2 Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah
===> Lhoooh kok Firman Allah bisa mendapat kata subyek “Ia” pada ayat tersebut? Ini Firman Allah apa pernyataan penulisnya kawan? Sekarang kita sandingkan dengan ayat Yoh. 17:1 dan 2 :
17:1 Demikianlah kata Yesus. Lalu Ia menengadah ke langit dan berkata: “Bapa, telah tiba saatnya; permuliakanlah Anak-Mu, supaya Anak-Mu mempermuliakan Engkau.
17:2 Sama seperti Engkau telah memberikan kepada-Nya kuasa atas segala yang hidup, demikian pula Ia akan memberikan hidup yang kekal kepada semua yang telah Engkau berikan kepada-Nya.
===> Perhatikan ayat Yoh. 17:2 : Apakah ini perkataan Yesus? Lihat kalimat : “memberikan kuasa kepada-Nya” ===> Jika kalimat itu perkataan Yesus, mengapa memberikan kuasa kepada-Nya, bukan kepada-Ku? Diulangi lagi di akhir ayat 17:2, Engkau berikan kepada-Nya. Kok bukan kepada-Ku. “Nya” dalam kalimat itu siapa kawan? Nalaaar… kawan…
>>>>>>>>>>>>>
Jawab
Anda ini ga bisa membaca atau gimana si ? Masa yang gini aja ga paham !
17:1 Permuliakanlah Anak-Mu
17:2 Kepada-Nya jelas yang dimaksud Anak !!
-Nya itu kata ganti buat Anak !! biar anda gampang liatnya saya tulis :
“Sama seperti Engkau telah memberikan kepada-Nya(Anak-Mu) kuasa atas segala yang Hidup,…”
Kalo Tulisannya seperti yang anda harap kan yah ga nyambung dong !! lagi2 kejadian kaya ngomongin Abraham tapi minta jawabannya adam !!! Anda ini benar2 Kepintaran !! otak anda Kegedean !!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
Anda : 1:3Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatu pun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
===> Setuju, jika “Dia” yang dimaksud adalah Allah, bukan Yesus.
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Konteks ayatnya jelas membahas Firman Allah !! yang begini aja ga ngerti !!!
Segala sesuatu dijadikan Oleh Firman Allah dan tanpa Firman Allah tidak ada suatu pun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar:
Anda : 1:14 Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
===> Uuuuupssss….. Firman berubah menjadi manusia? Ini perkataan Yesus, Allah atau penulis bible kawan? Sudah saya buktikan dengan Yohanes 17:2, maka ayat2 yang lain tidak tertutup kemungkinan bukan Firman Allah, bukan perkataan Yesus. Lalu siapa? Siapa lagi kalau bukan penulisnya dengan kepentingannya.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Apanya yang ga nyambung !! anda aja ga ngerti Yohanes 17:2 kok bisa-bisa nya bilang ga nyambung kata ganti –Nya aja ga bisa bedain malah bilang kenapa ga –Ku !!
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
Anda : Namun, para penafsir Qur’an yang memaknakan subyek menjadi obyek bagi “Firman Allah” (sebagai akibat dari Kalimat Allah yang berfirman “JADILAH!”), akan menemui kesulitan oleh kenyataan bahwa Kalimat Allah adalah juga Al-Qur’an yang diturunkan kedunia. Apakah Al-Qur’an dapat sama dengan Isa : akibat dari kalimat “Jadilah!”? Tafsiran berjalan tidak mulus
===> Saya tidak akan mengaitkannya dengan Alqur’an. Karena sudah jelas dan terang, tidak ada nama Yesus dalam Alqur’an. Yang ada adalah Nabi Isa AS, yang dia sendiripun mengaku hanya seorang hamba dan utusan Allah, sama seperti yang dikatakan bible : Yoh. 17:25 Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Lagi-lagi menghindar,kenapa gak mampu jawab ?
Lucu anda ini !!! Jelas semua juga tahu yang dimaksud Isa dalam Islam itu Yesus,tetapi anda menyangkal ajaran agama anda sendiri demi hanya untuk membantah saya !!
4 Januari 2012 pukul 23:35 |
@Intermilan
Anda : Lihat Lukas 7:16
Semua orang itu ketakutan dan mereka memuliakan Allah, sambil berkata: “Seorang nabi besar telah muncul di tengah-tengah kita,” dan “Allah telah melawat umat-Nya.”
===> Perhatikan kalimat, semua orang itu ketakutan dan mereka memuliakan Allah. Sebagaimana biasa, jika Nabi Allah melakukan mujizat dan disaksikan semua orang, maka atas ijin Allah mujizatnya akan berhasil, sehingga semua orang menjadi sadar dan memuji nama Allah, bukan Yesus. Yesus memang seorang Nabi yang diutus oleh Allah. Lantas apakah kalimat “Allah telah melawat umat-Nya” diartikan secara harfiah Allah itu adalah Yesus? Coba anda baca keseluruhan perikop ayat Lukas 7 kawan. Perikop ayatnya adalah : Yesus ingin melihat keimanan orang-orang disekelilingnya sambil bermujizat, agar semakin bertambah iman orang-orang tersebut, dan bagi yang belum beriman kepada Allah, maka Yesus bermujizat, untuk menunjukan bahwa ada yang lebih besar dari Yesus, yakni Allah Maha Kuasa. Dan diakhiri dengan perempuan berdosa yang bertaubat kepada Allah, sehingga Yesus mengatakan “Dosamu telah diampuni” (Luk. 7:48). Jika Yesus mengampuni dosa, seharusnya, kalimatnya “Dosamu telah Kuampuni”. Itu kalimat aktif namanya. Nalaar.. kawan….
Anda : Kata עַלְמָה – ‘ALMAH dalam Yesaya 7:14 diatas sering dipermasalahkan, Yesaya 7:14 mengatakan bahwa seorang anak perawan akan melahirkan seorang putra.
===> He he he… Dalam ayat Yesaya 7:14 hanya mengatakan seorang perempuan muda, bisa saja perempuan yang sudah kawin, sebagaimana yang anda kutip dari terjemahan bahasa inggrisnya. Tidak secara spesifik dijelaskan bahwa perempuan muda itu adalah perawan. Itu namanya ILMU COCOLOGI atau UTHAK-ATHIK GATHUK atau DIPAS-PASKAN. HARUSKAH? Ya haruslah…. Kalau tidak begitu, Yesus tidak bisa jadi Tuhan dong…..Ha ha ha ha…. anda juga akan tertawa jika anda membaca ayat lanjutan dari Yesaya 7:20 Pada hari itu dengan pisau cukur yang dipinjam dari seberang sungai Efrat, yakni raja Asyur, Tuhan akan mencukur kepala dan bulu paha, bahkan pisau itu akan melenyapkan janggut juga.===> Apakah Bapanya Yesus melakukan hal itu kawan… Nalaar…….
Anda : Anda ini bicara apa ? anda menganalogikan aku keluar dan datang dari rahim ibuku lalu bertanya apakah berarti aku adalah ibuku ? logika anda ini bagaimana sih ? bingung saya !!! anda ini kepintaran kayanya !! jelas2 rahim ibuku kok malah jadi apakah aku ibuku ? gimana si logika nya ,Nalarnya anda ini aneh sekali .
Jelas artinya AKU KELUAR DARI RAHIM IBUKU, AKU DATANG DARI RAHIM IBUKU ,AKU BERASAL DARI RAHIM IBUKU !!! masa yang begini aja musti dibahas !!!
AKU KELUAR DAN DATANG DARI ALLAH ,Apa yang bisa keluar dari ALLAH ? apa yang bisa datang dari ALLAH ?apa yang berasal dari ALLAH ? cara nalar anda berada jauh diatas saya ! kalau pak Mario teguh bilang : SUPER !!
===> Naaah… He he he……Anda mempertanyakan logika saya? Boleh dong saya mengajukan analogi, karena anda mengutip ayat : aku keluar dan datang dari Allah. Sedangkan Yesus datang dari rahim ibunya. Saya paham maksud anda bahwa anda ingin mengatakan Yesus adalah Allah, karena datang dan keluar dari Allah. Namun secara harfiah Yesus keluar dan datang dari rahim ibunya, apakah saya tidak boleh mengatakan dan mempertanyakan, kalau begitu, apakah aku adalah ibuku?
Nalar saya Super? Terima kasih kawan. Karena saya tidak menganggap Yesus adalah Allah, justru berdasarkan bible anda. He he………
6 Januari 2012 pukul 18:19 |
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
@Intermilan
Komentar :
Anda : Lihat Lukas 7:16
Semua orang itu ketakutan dan mereka memuliakan Allah, sambil berkata: “Seorang nabi besar telah muncul di tengah-tengah kita,” dan “Allah telah melawat umat-Nya.”
===> Perhatikan kalimat, semua orang itu ketakutan dan mereka memuliakan Allah. Sebagaimana biasa, jika Nabi Allah melakukan mujizat dan disaksikan semua orang, maka atas ijin Allah mujizatnya akan berhasil, sehingga semua orang menjadi sadar dan memuji nama Allah, bukan Yesus. Yesus memang seorang Nabi yang diutus oleh Allah. Lantas apakah kalimat “Allah telah melawat umat-Nya” diartikan secara harfiah Allah itu adalah Yesus? Coba anda baca keseluruhan perikop ayat Lukas 7 kawan. Perikop ayatnya adalah : Yesus ingin melihat keimanan orang-orang disekelilingnya sambil bermujizat, agar semakin bertambah iman orang-orang tersebut, dan bagi yang belum beriman kepada Allah, maka Yesus bermujizat, untuk menunjukan bahwa ada yang lebih besar dari Yesus, yakni Allah Maha Kuasa. Dan diakhiri dengan perempuan berdosa yang bertaubat kepada Allah, sehingga Yesus mengatakan “Dosamu telah diampuni” (Luk. 7:48). Jika Yesus mengampuni dosa, seharusnya, kalimatnya “Dosamu telah Kuampuni”. Itu kalimat aktif namanya. Nalaar.. kawan….
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Maksud anda apa si ? Ngomong ga karuan !!!
Opini anda sendiri yang anda bicarakan tanpa ada fakta dan bukti !!! ini mah tandanya penyangkalan !!!
Tunjukin sini Nabi yang bilang Dosa dah diampuni ??? Berputar2 aja kaya gangsingan !!! Jelas Cuma opini anda kan ??? Tanpa Bukti !! Asal Klaim !!!
Anda tahu gak yang menuduh Yesus menghujat Allah di Lukas 5:17-26 itu siapa ?? Ahli taurat !! anda ngerti ga artinya itu !!!
Opini doang senjatanya !! tanpa bukti = NOL BESAR
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
Anda : Kata עַלְמָה – ‘ALMAH dalam Yesaya 7:14 diatas sering dipermasalahkan, Yesaya 7:14 mengatakan bahwa seorang anak perawan akan melahirkan seorang putra.
===> He he he… Dalam ayat Yesaya 7:14 hanya mengatakan seorang perempuan muda, bisa saja perempuan yang sudah kawin, sebagaimana yang anda kutip dari terjemahan bahasa inggrisnya. Tidak secara spesifik dijelaskan bahwa perempuan muda itu adalah perawan. Itu namanya ILMU COCOLOGI atau UTHAK-ATHIK GATHUK atau DIPAS-PASKAN. HARUSKAH? Ya haruslah…. Kalau tidak begitu, Yesus tidak bisa jadi Tuhan dong…..Ha ha ha ha…. anda juga akan tertawa jika anda membaca ayat lanjutan dari Yesaya 7:20 Pada hari itu dengan pisau cukur yang dipinjam dari seberang sungai Efrat, yakni raja Asyur, Tuhan akan mencukur kepala dan bulu paha, bahkan pisau itu akan melenyapkan janggut juga.===> Apakah Bapanya Yesus melakukan hal itu kawan… Nalaar…….
>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Anda ini Aneh bin Ajaib, demi menyangkal/tidak mengakui kebenaran dari sisi Kristen sampai2 menyangkal ajaran anda sendiri pun anda lakukan !!!
Sudah jelas yang berbicara Gabriel/Jibril sendiri !!
Matius 1:21-23
(21) Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka.”
(22) Hal itu terjadi supaya genaplah yang difirmankan Tuhan oleh nabi:
(23) “Sesungguhnya, anak dara itu akan mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki, dan mereka akan menamakan Dia Imanuel” — yang berarti: Allah menyertai kita.
Lihat itu ayat 23 yang dimaksud jelas yesaya 7:14 dan Jelas maria adalah perawan
Memangnya dalam Islam Maria ga perawan ??? Anda sebenarnya agamanya apa si ?? semudah itu anda menyangkal ajaran agama anda sendiri hanya demi menyangkal saya ???
Terbukti dengan Jelas anda hanya bisa menyangkal !!! bila perlu Agama sendiri pun di sangkal !!
hahaha ….Benar2 Ajaib anda ini !!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
Anda : Anda ini bicara apa ? anda menganalogikan aku keluar dan datang dari rahim ibuku lalu bertanya apakah berarti aku adalah ibuku ? logika anda ini bagaimana sih ? bingung saya !!! anda ini kepintaran kayanya !! jelas2 rahim ibuku kok malah jadi apakah aku ibuku ? gimana si logika nya ,Nalarnya anda ini aneh sekali .
Jelas artinya AKU KELUAR DARI RAHIM IBUKU, AKU DATANG DARI RAHIM IBUKU ,AKU BERASAL DARI RAHIM IBUKU !!! masa yang begini aja musti dibahas !!!
AKU KELUAR DAN DATANG DARI ALLAH ,Apa yang bisa keluar dari ALLAH ? apa yang bisa datang dari ALLAH ?apa yang berasal dari ALLAH ? cara nalar anda berada jauh diatas saya ! kalau pak Mario teguh bilang : SUPER !!
===> Naaah… He he he……Anda mempertanyakan logika saya? Boleh dong saya mengajukan analogi, karena anda mengutip ayat : aku keluar dan datang dari Allah. Sedangkan Yesus datang dari rahim ibunya. Saya paham maksud anda bahwa anda ingin mengatakan Yesus adalah Allah, karena datang dan keluar dari Allah. Namun secara harfiah Yesus keluar dan datang dari rahim ibunya, apakah saya tidak boleh mengatakan dan mempertanyakan, kalau begitu, apakah aku adalah ibuku?
Nalar saya Super? Terima kasih kawan. Karena saya tidak menganggap Yesus adalah Allah, justru berdasarkan bible anda. He he………
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Anda bicara apa ? saya Menunjukkan Logika anda yang Ngawur !! Anda Analogikan Aku keluar dan datang dari rahim ibuku kemudian bertanya apa aku ibuku !! Jelas kan Ngawur logikanya !!!
Ini bukti Logika anda yang super itu !!! ga heran pertanyaan anda hampir semua nya ngawur,banyak ga nyambungnya !!!
Jelas anda tidak mampu menganalogikan tetapi tetap maksa menganalogikan demi hanya untuk membantah saya !! sama seperti anda menyangkal ajaran agama anda sendiri demi hanya untuk membantah saya !!!
4 Januari 2012 pukul 23:58 |
@Intermilan
Anda : Oh ya ? nabi mana yang pernah bilang dosamu sudah diampuni ?Ada ? tunjukkin sama saya sini !! seakan akan Nabi itu ga punya dosa gitu ,berani2nya bilang dosa orang sudah diampuni.
Di dalam dunia ini, siapakah yang berani mengatakan dirinya tidak berdosa? Semua orang yang dianggap waras atau suci pun mengakui diri mereka berdosa. Hanya Yesus yang berani berterus-terang mengatakan diri-Nya tidak berdosa.
===> Ha ha ha… sudah saya katakan : Toch Nabi-2 lain juga punya mujizat , yang tentunya berbeda satu sama lain, tergantung kegunaan dan maksud tujuannya. ===> Anda tidak memahami maksud saya? Ingat… berbeda satu sama lain. Lantas kalimat “Dosamu telah diampuni” apakah Yesus yang mengampuni? Kata “di” dalam konteks ayat itu, berarti kalimat pasif. Artinya Allah yang mengampuni. Jika Yesus yang mengampuni, mestinya “Kuampuni” dong? Sampai di sini nalar anda sampai bung? Tentang Yesus tidak berdosa sudah disampaikan oleh sdr. Stain.
Anda : Yang bilang Tuhan terbatas dimensi/ruang/waktu itu anda,Tuhan seperti manusia Cuma bisa berada disatu tempat ga bisa di tempat lain ! saya bilang Tuhan bisa berada di semua tempat !!
Tuhan itu Maha Hadir !!
===> Yaaa yang benar saja dong bung… Jika Tuhan tidak terbatas pada dimensi, kenapa juga dia anda batasi dalam dimensi manusia, hadir dalam diri manusia. Bukankah Yesus mengatakan bahwa Bapa lebih besar dari aku? Dan lucunya, Tuhan pernah bersemayam dalam rahim manusia dan keluar melalui saluran yang tiap-2 bulan mengeluarkan lelehan najis…Itukah yang anda sebut MAHA HADIR? Luar biasa penghinaan anda terhadap Sang Pencipta. Betapa rendahnya Tuhan yang Maha Suci harus lahir melalui saluran lelehan najis….Na’udzubillahi min dzaliik.
Anda : Ya, yang kita butuhkan terakhir adalah keselamatan, bukan sekedar pengajaran dari seorang duta atau utusan atau nabi biasa. Dan ini persis ternubuat oleh Yesaya, 700tahun sebelumnya untuk meng-kokoh-kan peran-final dari seorang Juruselamat dan Penebus! Cobalah renungkan apakah nubuat besar ini dikarang-karang manusia purba dan menjadi ayat palsu?
===> Yaa saya setuju…. Juru selamat dan Penebus adalah Allah Yang Maha Perkasa, bukan Yesus.
Anda : … Bukan seorang duta atau utusan, melainkan Ia (Tuhan) sendirilah yang menyelamatkan mereka; Dialah yang menebus mereka dalam kasih-Nya dan belas kasihan-Nya…. (Yesaya 63:9)
===> Ia, Dia dan Nya ditujukan kepada Allah yang Maha Mencipta, bukan Yesus. Saya setuju itu kawan….
6 Januari 2012 pukul 18:34 |
@Intermilan
Anda : Oh ya ? nabi mana yang pernah bilang dosamu sudah diampuni ?Ada ? tunjukkin sama saya sini !! seakan akan Nabi itu ga punya dosa gitu ,berani2nya bilang dosa orang sudah diampuni.
Di dalam dunia ini, siapakah yang berani mengatakan dirinya tidak berdosa? Semua orang yang dianggap waras atau suci pun mengakui diri mereka berdosa. Hanya Yesus yang berani berterus-terang mengatakan diri-Nya tidak berdosa.
===> Ha ha ha… sudah saya katakan : Toch Nabi-2 lain juga punya mujizat , yang tentunya berbeda satu sama lain, tergantung kegunaan dan maksud tujuannya. ===> Anda tidak memahami maksud saya? Ingat… berbeda satu sama lain. Lantas kalimat “Dosamu telah diampuni” apakah Yesus yang mengampuni? Kata “di” dalam konteks ayat itu, berarti kalimat pasif. Artinya Allah yang mengampuni. Jika Yesus yang mengampuni, mestinya “Kuampuni” dong? Sampai di sini nalar anda sampai bung? Tentang Yesus tidak berdosa sudah disampaikan oleh sdr. Stain.
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Ngomong pake bukti !! biar ga dibilang NOL BESAR !!!
Jangan Cuma Opini aja di gedein !!
Sdr.Stain ??? Jelas saya menunjukkan saudara stain asal bunyi ,berkata tanpa pengetahuan,suka Mengarang indah dia .
>>>>>>>>>>
komentar
Anda : Yang bilang Tuhan terbatas dimensi/ruang/waktu itu anda,Tuhan seperti manusia Cuma bisa berada disatu tempat ga bisa di tempat lain ! saya bilang Tuhan bisa berada di semua tempat !!
Tuhan itu Maha Hadir !!
===> Yaaa yang benar saja dong bung… Jika Tuhan tidak terbatas pada dimensi, kenapa juga dia anda batasi dalam dimensi manusia, hadir dalam diri manusia. Bukankah Yesus mengatakan bahwa Bapa lebih besar dari aku? Dan lucunya, Tuhan pernah bersemayam dalam rahim manusia dan keluar melalui saluran yang tiap-2 bulan mengeluarkan lelehan najis…Itukah yang anda sebut MAHA HADIR? Luar biasa penghinaan anda terhadap Sang Pencipta. Betapa rendahnya Tuhan yang Maha Suci harus lahir melalui saluran lelehan najis….Na’udzubillahi min dzaliik.
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Dah pernah di jawab tapi tetep aja ga nyambung2 , mau bilang apa lagi ??? lagi juga seperti biasa Cuma bisa menyangkal pake opini sendiri !!!
Seperti biasanya Ajaran agama sendiri pun bila perlu disangkal
Qs 19:19
Ia (Jibril) berkata: “Sesungguhnya aku ini hanyalah seorang utusan Tuhanmu, untuk memberimu seorang anak laki-laki yang SUCI”.
* Qs 19:34
Itulah Isa putra Maryam, yang mengatakan perkataan yang benar, yang mereka berbantah-bantahan tentang kebenarannya.
Ajaib anda ini !!!
>>>>>>>>>>>>
Komentar :
Anda : Ya, yang kita butuhkan terakhir adalah keselamatan, bukan sekedar pengajaran dari seorang duta atau utusan atau nabi biasa. Dan ini persis ternubuat oleh Yesaya, 700tahun sebelumnya untuk meng-kokoh-kan peran-final dari seorang Juruselamat dan Penebus! Cobalah renungkan apakah nubuat besar ini dikarang-karang manusia purba dan menjadi ayat palsu?
===> Yaa saya setuju…. Juru selamat dan Penebus adalah Allah Yang Maha Perkasa, bukan Yesus.
>>>>>>>>>>
Jawab :
Penyangkalan anda justru membuktikan
Yesus = Allah
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
Anda : … Bukan seorang duta atau utusan, melainkan Ia (Tuhan) sendirilah yang menyelamatkan mereka; Dialah yang menebus mereka dalam kasih-Nya dan belas kasihan-Nya…. (Yesaya 63:9)
===> Ia, Dia dan Nya ditujukan kepada Allah yang Maha Mencipta, bukan Yesus. Saya setuju itu kawan….
>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab:
Penyangkalan anda justru membuktikan
Yesus = Allah
5 Januari 2012 pukul 00:34 |
@Intermilan
Anda : Ia tidak mungkin Maha Adil apabila hanya sekedar “melupakan” atau “membiarkan” kesalahan seseorang tanpa mempertanggung-jawabkannya dengan suatu harga (penebusan).
===> Lhoooh.. kok biasanya kaum anda bilang, cukup imani Yesus sebagai Tuhan, maka anda akan masuk sorga? Tanpa di hukum? Tidak, kata mereka, khan sudah di tebus Yesus……..
Anda : Hukum keadilan tidak memungkinkan sang Hakim mengampuni dosa anaknya dengan sesukanya “tanpa prosedur harga”. Maka ia yang begitu mengasihi anaknya bersedia turun dari kursi dan menanggalkan jubah kehakimannya, lalu menjadi wali untuk membayar harga denda. Inilah jalan satu-satunya bagi seorang hakim yang adil untuk memberi pengampunan bagi seorang terhukum yang dikasihinya.
===> Anda ingin menceritakan apa dengan analogi tersebut? Jika sang hakim seorang yang adil, dapatkah hal yang sama dia lakukan terhadap orang lain yang bukan anaknya? Hukum keadilan yang anda tuliskan, akan benar-benar tegak, jika sang hakim dapat bersikap sama dan adil bukan hanya terhadap anaknya, tetapi juga kepada orang yang lain yang mempunyai kesalahan yang sama. Kalau soal sang hakim menanggalkan jubah kehakimannya, untuk membayar harga denda, itu sudah kewajiban dia sebagai orang tua, apalagi jika anak perempuannya belum mempunyai penghasilan. Cerita itu akan lebih menggigit jika sang ayah, walaupun membayarkan denda, tetap menghukum anaknya masuk dalam penjara, sebagai efek jera bagi yang lain. Itu baru adil namanya. Kalau hanya dibayar dendanya, tanpa hukuman fisik, itu menyogok namanya. Kalau hal itu di lakukan di Amerika Serikat, mungkin saja terjadi, karena adanya uang jaminan, maka seseorang yang masih tersangka bisa bebas, sampai dibuktikan di pengadilan dia bersalah, baru dipenjara. Analogi anda tidak seru kawan… Nalaaar kawan…
Anda : Dan inilah analogi untuk Yesus Kristus yang menanggalkan jubah keilahianNya dan turun ke dunia menjadi manusia demi untuk membayar harga MAUT di kayu salib, yang tidak sanggup dibayar oleh si pendosa sendiri yang sudah terhukum mati,karena upah dosa adalah maut (roma 6:23). Yesus telah mengatakannya secara lurus, tanpa usah tafsiran, bahwa ‘Anak Manusia (Yesus) datang untuk memberikan nyawaNya menjadi tebusan (nyawa) bagi banyak orang’ (Markus 10:45).
===> Kepada siapa Yesus membayar tebusan kawan?
Anda : Maka segera terlihat bahwa umat Muslim yang sering mempermasalahkan ‘dosa-waris’ dan “Hakikat penebusan dosa oleh Yesus Kristus”, justru tidak mempunyai cara untuk menerangkan [i[bagaimanakah Allah bisa-bisanya Maha Kasih (yang mengampuni dosa) padahal Ia juga Maha Adil (yang menghukum dosa)[/i].
===> Anda tidak paham konsep theologi Islam? Allah Maha Kasih dan juga Maha Adil kawan. Maha Kasih, jika hambaNya hanya menyembahNya saja. Tidak ada Allah lain. Apalagi yang berwujud manusia. Jika menyembah manusia, hukumnya syirik dan ancamannya adalah neraka. Apakah Maha Kasih, jika ada hambanya yang berdosa dan tidak bertaubat, lantas tetap masuk sorga? Berani berbuat berani tanggung resiko, bagi yang melanggar perintahNya. Jadi yang berbuat baik selama hidupnya, maka jaminannya adalah sorga. Demikian sebaliknya. Bukankah itu Maha Kasih dan Maha Adil?
Jadi berbeda dengan keyakinan anda, cukup imani Yesus sebagai Tuhan yang mati terkutuk di tiang salib, maka perempuan sundal dan pemungut cukai yang mula-mula masuk kerajaan Allah. Jika demikian, apakah Tuhan anda Maha Adil? No way…….
6 Januari 2012 pukul 18:39 |
Komentar:
@Intermilan
Anda : Ia tidak mungkin Maha Adil apabila hanya sekedar “melupakan” atau “membiarkan” kesalahan seseorang tanpa mempertanggung-jawabkannya dengan suatu harga (penebusan).
===> Lhoooh.. kok biasanya kaum anda bilang, cukup imani Yesus sebagai Tuhan, maka anda akan masuk sorga? Tanpa di hukum? Tidak, kata mereka, khan sudah di tebus Yesus……..
Anda : Hukum keadilan tidak memungkinkan sang Hakim mengampuni dosa anaknya dengan sesukanya “tanpa prosedur harga”. Maka ia yang begitu mengasihi anaknya bersedia turun dari kursi dan menanggalkan jubah kehakimannya, lalu menjadi wali untuk membayar harga denda. Inilah jalan satu-satunya bagi seorang hakim yang adil untuk memberi pengampunan bagi seorang terhukum yang dikasihinya.
===> Anda ingin menceritakan apa dengan analogi tersebut? Jika sang hakim seorang yang adil, dapatkah hal yang sama dia lakukan terhadap orang lain yang bukan anaknya? Hukum keadilan yang anda tuliskan, akan benar-benar tegak, jika sang hakim dapat bersikap sama dan adil bukan hanya terhadap anaknya, tetapi juga kepada orang yang lain yang mempunyai kesalahan yang sama. Kalau soal sang hakim menanggalkan jubah kehakimannya, untuk membayar harga denda, itu sudah kewajiban dia sebagai orang tua, apalagi jika anak perempuannya belum mempunyai penghasilan. Cerita itu akan lebih menggigit jika sang ayah, walaupun membayarkan denda, tetap menghukum anaknya masuk dalam penjara, sebagai efek jera bagi yang lain. Itu baru adil namanya. Kalau hanya dibayar dendanya, tanpa hukuman fisik, itu menyogok namanya. Kalau hal itu di lakukan di Amerika Serikat, mungkin saja terjadi, karena adanya uang jaminan, maka seseorang yang masih tersangka bisa bebas, sampai dibuktikan di pengadilan dia bersalah, baru dipenjara. Analogi anda tidak seru kawan… Nalaaar kawan…
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Nalar anda ini benar2 berbeda !! Hal yang semudah ini aja tidak bisa anda pahami !!
Jelas dari awal anda hanya menyangkal !!
Anda paham ga maksud ceritanya ??itu adalah Ilustrasi Artinya Allah itu Maha Kasih dan Maha Adil,Bagaimana mungkin anda malah mengomentari ilustrasi nya bukannya mengomentari Pokok permasalahannya ,kemudian anda beropini harusnya kalo adil dipenjara dong ??? hahaha …Aneh benar anda ini !!
Jelas maksudnya Dosa Tidak bisa di maafkan dan dilupakan begitu saja kesalahannya tetapi tetap harus mempertanggung jawabkan dengan suatu harga karena Keadilan.
-Maaf-tapi sepertinya Nalar dan Logika anda memang tidak nyampe.
Bila sesuai dengan Ajaran Islam mengenai Timbangan AL-Hayat Jelas akan menemui Kontradiksi dalam Diri Allah bagaimanakah Allah bisa-bisanya Maha Kasih (yang mengampuni dosa) padahal Ia juga Maha Adil (yang menghukum dosa).
Tetapi Anda jelas tidak mengerti dan kemudian seperti biasa mengeluarkan opini2 ajaib !!pertanyaan2 ga nyambung .
>>>>>>>>>>>>>
Komentar
Anda : Dan inilah analogi untuk Yesus Kristus yang menanggalkan jubah keilahianNya dan turun ke dunia menjadi manusia demi untuk membayar harga MAUT di kayu salib, yang tidak sanggup dibayar oleh si pendosa sendiri yang sudah terhukum mati,karena upah dosa adalah maut (roma 6:23). Yesus telah mengatakannya secara lurus, tanpa usah tafsiran, bahwa ‘Anak Manusia (Yesus) datang untuk memberikan nyawaNya menjadi tebusan (nyawa) bagi banyak orang’ (Markus 10:45).
===> Kepada siapa Yesus membayar tebusan kawan?
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Bukankah sudah dijelaskan Allah tidak bisa menyangkal dirinya sendiri (2 Timotius 2:13)?? Allah Menebus karena Dia itu Maha Adil dan suci !! setitik dosa-pun harus dipertanggung-jawabkan dalam “prosedur penghakiman” yang paling konsekwen.
Sebab jikalau Allah mengampuni semata-mata karena Maha Kasih-PenyayangNya, maka tentulah Ia tidak Adil. Pengampunan model begini adalah keputusan tanpa dasar apapun kecuali sewenang-wenang !
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar:
Anda : Maka segera terlihat bahwa umat Muslim yang sering mempermasalahkan ‘dosa-waris’ dan “Hakikat penebusan dosa oleh Yesus Kristus”, justru tidak mempunyai cara untuk menerangkan [i[bagaimanakah Allah bisa-bisanya Maha Kasih (yang mengampuni dosa) padahal Ia juga Maha Adil (yang menghukum dosa)[/i].
===> Anda tidak paham konsep theologi Islam? Allah Maha Kasih dan juga Maha Adil kawan. Maha Kasih, jika hambaNya hanya menyembahNya saja. Tidak ada Allah lain. Apalagi yang berwujud manusia. Jika menyembah manusia, hukumnya syirik dan ancamannya adalah neraka. Apakah Maha Kasih, jika ada hambanya yang berdosa dan tidak bertaubat, lantas tetap masuk sorga? Berani berbuat berani tanggung resiko, bagi yang melanggar perintahNya. Jadi yang berbuat baik selama hidupnya, maka jaminannya adalah sorga. Demikian sebaliknya. Bukankah itu Maha Kasih dan Maha Adil?
Jadi berbeda dengan keyakinan anda, cukup imani Yesus sebagai Tuhan yang mati terkutuk di tiang salib, maka perempuan sundal dan pemungut cukai yang mula-mula masuk kerajaan Allah. Jika demikian, apakah Tuhan anda Maha Adil? No way…….
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Anda bicara Maha kasih dan Maha Adil, tapi sama sekali ga paham maksudnya !!!
Lalu Adilnya dimana ? kalo cuma diampuni aja ??Trus sesuai ilustrasi tentang Hakim itu berarti si Gadis dimaafkan gitu aja dong ?
bagaimanakah Allah bisa-bisanya Maha Kasih (yang mengampuni dosa) padahal Ia juga Maha Adil (yang menghukum dosa) ???
Anda ini mengerti keadilan ga si ? kok kayanya dari awal saya lihat Cuma menyangkal aja tanpa dasar yang kuat !! Cuma asal komentar2 ngelantur !!
Jelas Nalar anda tidak sampe disini , tidak mampu memahami apa yang dipermasalahkan !! tetapi karena dasarnya ingin menyangkal,seperti biasa anda nyerocos aja ga karuan,sampe2 agama sendiri pun disangkal bila perlu !!
5 Januari 2012 pukul 23:00 |
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Isa AS lahir, mati dan dihidupkan kembali
وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيّاً
“Wa salaamu ‘alayya yauma wulittu, wa yauma amuutu, wa yauma ub’atsu hayaa.”
33. Dan kesejahteraan semoga dilimpahkan kepadaku, pada hari aku dilahirkan, pada hari aku meninggal dan pada hari aku dibangkitkan hidup kembali”.
(Maryam, 19:33)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Info:
Doa Nabi Muhammad SAW sebelum beliau wafat:
Ya Allah! Ampunilah saya! Kasihanilah saya dan hubungkanlah saya dengan Teman Yang Maha Tinggi …
(Hadis Shahih Bukhari 1573)
Lalu beliau mengangkat tangannya sambil mengucapkan:
“Teman Yang Maha Tinggi”
Lalu beliau wafat dan rebahlah tangan beliau.
(Hadits Shahih Bukhari 1574)
Siapakah “Teman Yang Maha Tinggi” itu?
Menurut catatan para Hadis Sahih Bukhari, ialah “Malaikat dan Nabi-nabi”. Malaikat tidak disebut yang Maha Tinggi, jadi “teman” beliau bukan malaikat tetapi seorang nabi. Lalu siapakah diantara nabi yang layak disebut:
“Yang Maha Tinggi”?
Nabi-nabi yang terkenal iaitu:
“Adam Shafiyulah” = Adam AS disucikan Allah
“Nuh Najiyullah” = Nuh AS diselamatkan Allah
“Ibrahim Khalillulah” = Ibrahim AS dikasihi Allah
“Isma’il Dzabiihullah” = Ismail AS dikurbankan Allah
“Musa Kaliimullah” = Musa AS difirmankan Allah
“Dawud Kalifatullah” = Dawud AS dipimpin Allah
(Majmu’ Syarif)
Namun beliau telah bersabda:
“Anaa aulan naasi bi ‘iisabni Maryam fid dun-yaa wal aakhiraati wal anbiyaau ikhwaatul li’allaatin ummahaatuhum syattaa wa diinuhum waahid.”
Saya yang lebih dekat Isa anak Maryam di dunia dan di akhirat. Semua nabi itu bersaudara kerana seketurunan. Ibunya berlainan sedang agamanya satu.
(Hadis Shahih Bukhari 1501)
“…’lisabnu Maryam wajihan fid dun-yaa wal aakhirat…”
… Isa putra Maryam yang terkemuka di dunia dan di akhirat …
(Al Imran, 3:45)
“Wal Iadzii nafsii bi layusyikanna ayyanzila fil kumubnu Maryama hakaman muqsithan”
Demi Allah yang jiwaku di tanganNya, sesungguhnya telah dekat masanya ‘Isa Anak Maryam akan turun di tengah-tengah kamu. Dia akan menjadi Hakim yang Adil …
(Hadis Shahih Muslim 127)
“Laa mahdiya illa isabnu Maryama”
Tidak ada Imam MAHDI selain Isa putra maryam
(Hadis Ibnu Majah)
… Isa itu Rohullah, Rasullah dan Kalimatullah.
(Anas bin Malik hal. 72, An Nisa, 4:171)
Maka “Teman Yang Maha Tinggi” itu adalah Isa Al Masih Anak Maryam.
“… wattabi’unni haadzaa shiraathum mustaqiim.”
…ikutilah Aku, inilah jalan yang lurus.
(Az Zukruf, 43:61)
Sudahkah anda menerima-Nya Isa Al Sebagai Pembuka/Petunjuk jalan yang lurus kepada Allah?..
6 Januari 2012 pukul 02:21 |
@R4JC
Wah mas…ente orang baru, yah…itumah udah kuno…kemana aja sampeyan…
Al Quran telah secara jelas dan tegas, bahwa orang yang menyembah Isa adalah termasuk orang kafir dan yang kafir itu pasti masuk neraka…
Sesungguhnya telah kafirlah orang-orang yang berkata: “Sesungguhnya Allah itu ialah Al Masih putera Maryam”. Katakanlah: “Maka siapakah (gerangan) yang dapat menghalang-halangi kehendak Allah, jika Dia hendak membinasakan Al Masih putera Maryam itu beserta ibunya dan seluruh orang-orang yang berada di bumi kesemuanya?”. Kepunyaan Allahlah kerajaan langit dan bumi dan apa yang ada diantara keduanya; Dia menciptakan apa yang dikehendaki-Nya. Dan Allah Maha Kuasa atas segala sesuatu. ﴾Qs. Al Maidah:17 ﴿
Kamu kesini aja
6 Januari 2012 pukul 11:30 |
@Stain Remover : hahaha.. anda pinter skaligus bodoh!… anda sebenarnya sudah tau Kristen dan Muslim adalah “perusahaan” yg berbeda.. sampe kapanpun tidak akan ada titik temunya.. keturunan Ishak dan Ismail (versi kristen) tidak akan pernah cocok sampe kapanpun.. Kristen akan mempertahankan Kekristenannya.. dan sebaliknya muslim kepada keIslamannya..
saran saya;
bagi yg benar2 mencari kebenaran ataupun ingin memprotes tentang Nasrani/ Muslim.. kunjungilah sekolah2 Alkitab/ gereja2 terdekat atau pesantren2/ mesjid terdekat (jangan lupa;harus kunjungi tempat Nasrani atau Muslim yang Radikal karena mereka benar mengetahui isi Kitab mereka masing2) pasti dgn cara ini kita mendapat jawban yg lebih jelas..
kl ini terus dilanjutkan.. merupakan suatu KEBODOHAN yg tidak ada ujungnya..
6 Januari 2012 pukul 13:43 |
@R4JC
hahaha.. anda pinter skaligus bodoh!… anda sebenarnya sudah tau Kristen dan Muslim adalah “perusahaan” yg berbeda.. sampe kapanpun tidak akan ada titik temunya.. keturunan Ishak dan Ismail (versi kristen) tidak akan pernah cocok sampe kapanpun.. Kristen akan mempertahankan Kekristenannya.. dan sebaliknya muslim kepada keIslamannya..
Jawab—> Tapi mengapa anda menunjukkan link kepada sekte tertentu ? pasti anda sedang menyamar, yah…sebagai srigala berbulu domba jurus pamungkas paulus dari Tarsus. (lihat dari buahnya : Matius 7:20) Pendusta hasilnya adalah pendusta.
—-
@R4JC
saran saya;
bagi yg benar2 mencari kebenaran ataupun ingin memprotes tentang Nasrani/ Muslim.. kunjungilah sekolah2 Alkitab/ gereja2 terdekat atau pesantren2/ mesjid terdekat (jangan lupa;harus kunjungi tempat Nasrani atau Muslim yang Radikal karena mereka benar mengetahui isi Kitab mereka masing2) pasti dgn cara ini kita mendapat jawban yg lebih jelas..
Jawab—> Seya menduga dengan keras bahwa anda adalah seorang yang sedang bingung. Buktinya anda sampai sekarang, merasa belum mendapatkan jawaban yang jelas.
Kalau Islam semuanya telas jelas dan terang :
Nama Tuhan : ALLAH SWT
dalilnya.
Sesungguhnya Aku ini adalah ALLAH, tidak ada Tuhan (yang hak) selain Aku, maka sembahlah Aku dan dirikanlah shalat untuk mengingat Aku. ﴾Qs. Thaahaa:14 ﴿
–
Nama Nabi : Muhammad saw
dalilnya.
Muhammad itu tidak lain hanyalah seorang rasul, sungguh telah berlalu sebelumnya beberapa orang rasul. Apakah Jika dia wafat atau dibunuh kamu berbalik ke belakang (murtad)? Barangsiapa yang berbalik ke belakang, maka ia tidak dapat mendatangkan mudharat kepada Allah sedikitpun, dan Allah akan memberi balasan kepada orang-orang yang bersyukur. ﴾Qs. Ali Imran:144 ﴿
–
Nama Kitab : Al Qur’an
dalilnya.
Dan jika kamu (tetap) dalam keraguan tentang Al Quran yang Kami wahyukan kepada hamba Kami (Muhammad), buatlah satu surat (saja) yang semisal Al Quran itu dan ajaklah penolong-penolongmu selain Allah, jika kamu orang-orang yang benar. ﴾Qs. Al Baqarah:23 ﴿
–
Nama Agama : Islam
dalilnya.
Barangsiapa mencari agama selain agama Islam, maka sekali-kali tidaklah akan diterima (agama itu)daripadanya, dan dia di akhirat termasuk orang-orang yang rugi. ﴾Qs. Ali Imran:85 ﴿
–
Akhir semuanya adalah Surga :
Allah menjanjikan kepada orang-orang mukmin, lelaki dan perempuan, (akan mendapat) surga yang dibawahnya mengalir sungai-sungai, kekal mereka di dalamnya, dan (mendapat) tempat-tempat yang bagus di surga ‘Adn. Dan keridhaan Allah adalah lebih besar; itu adalah keberuntungan yang besar. ﴾Qs. At Taubah:72 ﴿
—–
@R4JC
kl ini terus dilanjutkan.. merupakan suatu KEBODOHAN yg tidak ada ujungnya..
Jawab—> Yang bodoh dan tak berujung, adalah bila kita tidak mengambil hikmah dari sebuah pertunjuk.
Dan hikmah (kebijaksanaan / manfaat) pada agama tertentu dianggap berasal dari kebodohan, sungguh suatu pembodohan :
Janganlah ada orang yang menipu dirinya sendiri. Jika ada di antara kamu yang menyangka dirinya berhikmat menurut dunia ini, biarlah ia menjadi bodoh, supaya ia berhikmat. (1 Korintus 3:18)
6 Januari 2012 pukul 11:58 |
oh ia.. kl ada yg bener2 mencari kebenaran.. tentang Yesus itu bukan Tuhan.. kunjungilah http://www.sarapanpagi.org/yesus-bukan-tuhan-vf37.html
kl masih belum puas dan bukan hanya jago kandang saja.. datanglah ke pusat2 kristen Radikal terdekat.. (saya akan bantu anda2 yg mau ke tempat2 tersebut)
6 Januari 2012 pukul 13:38 |
@R4JC
…kl masih belum puas dan bukan hanya jago kandang saja.. datanglah ke pusat2 kristen Radikal terdekat.. (saya akan bantu anda2 yg mau ke tempat2 tersebut)
—> Maksudmu membantu untuk menjadi orang bodoh supaya berhikmat (1 Korintus 3:18)
6 Januari 2012 pukul 15:40 |
@Stain Remover: kalau kita adu argumment.. tetap aja.. ga akan ada gunanya.. tetap ga buktinya.. n tetap ga ada ujungnya.. bih baik kita adu tanding saja.. Tuhan siapa yg mempunyai kuasa sampai detik ini.. Tuhan Yesus yg kami sembah atau tuhan anda?.. BERANI?..
7 Januari 2012 pukul 00:12 |
@R4JC
Siapa TAKUT ?…
Anda mau bilang mukjijat dan segala macam kan ? itu lagu lama itu…udah banyak kebongkar kepalsuannya…
nih salah satu copasan :
Seorang pembaca SABILI dari Tanjung Priok, Jakarta Utara melayangkan surat kepada Tim FAKTA. Pembaca yang
menamakan dirinya Panggabe itu suratnya sangat menarik untuk disimak.
Demikian kutipan surat
tersebut, “Saya pemah mendengar dari seorang Kristen bahwa di dalam Nama Yesus tiada perkara yang mustahil. Saya waktu itu tak mengambil hati atas pertanyaan ini. Tetapi akhir-akhir ini saya diajak oleh seorang teman Kristen ke ternpat pembabtisan orang-orang Kristen. Tetapi, apa yang saya lihat tiada saya duga. Sungguh saya terkejut,
sewaktu dikasih tangan pendeta kepada orang-orang itu, banyak yang berjatuhan, teriak2 (mirip seperti kesurupan Jin) dll, Yang bisu bisa bicara, yang alergi telur jadi tidak alergi lagi. Dan, yang lebih-lebih lagi, pendeta itu selalu berkata ,’Dalam Nama Yesus.’ Orang-orang itu telah membuktikan bukan? Orang itu berkata, ‘Dalam Nama Yesus’, bukan? Bukankah (ini bukti bahwa) Allah murka oleh perkataan bahwa Yesus itu hanya seorang nabi saja? Karena yang mereka katakan itu terjadi.
Bagaimana ini, manakah yang benar?”
Agama bukan pertunjukan sulap. Kebenaran suatu ajaran, jangan dilihat dari suatu keanehan penganutnya. Jika keajaiban duniawi dijadikan sebagai tolok ukur kebenaran suatu
ajaran, agama yang nomor satu adalah tukang sulap, tukang sihir, dan paranormal. Bahkan, nabi terbesar di masa ini adalah David Coverfield. Dalam pertunjukan yang disaksikan dengan mata kepala, dia bisa melayang-layang di angkasa, bisa
menghilang dalam kotak kaca tertutup, dan juga bisa menghilangkan menara Eifel dan kereta api yang begitu besar secara fisik (bisa ditangkap indera mata). Bahkan, keajaiban itu diabadikan dalam video untuk disaksikan ulang.
Para tukang sulap itu melakukan keanehan-keanehan
tanpa mengatakan “Dalam Nama Yesus”. Mereka bahkan sambil bercanda melucu dan melawak mengucapkan “Sim salabim”. Lalu bisa mendatangkan burung merpati, membakar kertas dari jauh, dll.
Jika agama dilihat dari sudut keanehan (mistis), maka “Simsalabim Abrakadabra” lebih hebat daripada “Dalam Nama Yesus”. Tapi ini bukan ajaran Islam. Mukjizat Nabi Muhammad dalam sejarah disebutkan bahwa Nabi Muhammad merniliki begitu banyak mukjizat yang secara lahiriah telah
disaksikan oleh para sahabat pada waktu itu. Tetapi, semua mukjizat itu tidak bisa disaksikan lagi ketika beliau sudah wafat, kecuali yang masih kekal abadi sampai akhir zaman dan diwariskan kepada para pengikutnya adalah al-Qur”an. Sampai kapanpun al-Qur”an tidak akan pernah mengalami perubahan.
Al-Qur’an dihafal oleh jutaan orang di seluruh dunia. Hebat,
bukan? Sementara Alkitab (Bibel), tak seorang Kristiani pun yang mampu menghafalnya di luar kepala. Bahkan, sekalipun oleh sang Paus di Vatican atau pendeta dungdeng intemasional. Kalau pun hafal, itu tak lebih dari selembar saja.
—–
FAKTA memiliki bukti lain yang bertolak belakang.
Jika ada pendeta yang bisa menyembuhkan orang bisu, kami menantang mereka untuk menyembuhkan orang-orang bisu di DKI Jakarta. Honor penyembuhan satu orang bisu 1
Juta (satu juta rupiah). Asal, orang bisunya benar-benar bisu asli, bukan disiapkan sebelum acara seperti sandiwara.
Keyakinan ini sudah sangat usang dan tidak pernah terbukti. Jika pendeta bisa menyembuhkan pasien dengan tumpang tangan dalam nama Yesus, kenapa Universitas Kristen membuka fakultas kedokteran? Bukankah lebih praktis mereka tumpang tangan dalam nama Yesus saja, dengan tanpa repot-repot harus belajar ilmu kedokteran? Kenapa para pendeta jika sakit, mereka harus berobat ke dokter, rumah sakit atau puskesmas?
Bukankah mereka lebih terhormat jika konsekwen dengan ajaran yang mereka sebarkan, bahwa dalam nama Yesus, tumpang tangan, lalu sembuh berbagai penyakit? Realita ini saja sebenamya sudah cukup menjadi alasan bagi pembaca untuk menolak propaganda kristenisasi berkedok penyembuhan.
Dalam berbagai kesempatan dialog dengan para pendeta dan
pastur, Tim FAKTA sering menguji keimanan para pendeta
terhadap sabda Yesus dalam Injil yang menyatakan bahwa jika orang memiliki iman sebesar biji sawi, maka bagi mereka tak ada
yang mustahil. Mereka bisa menyembuhkan berbagai penyakit dengan tumpang tangan, bisa mengusir setan, bisa memindahkan gunung dalam nama Yesus, bisa berbicara dalam bahasa-bahasa asing dan bisa kebal terhadap racun maut.
Terakhir, dalam pertemuan diskusi dengan dua orang pendeta di gedung ICMI, Jakarta, 19 Oktober 2002, ustadz Ramly Nawai membawakan ayat Injil :
‘Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka, mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh” (Markus 16: 17-18).
Dengan disaksikan oleh peserta kalangan Islam dan Kristen yang memadati aula ICMI, Ustadz Ramly menanyakan kepada kedua pendeta, “Apakah anda beriman kepada Yesus?” Dengan mantap mereka menjawab bahwa mereka beriman kepada Yesus sebagai Tuhan Juruselamat.
Lantas ustadz Ramly berbicara kepada kedua pendeta dengan bahasa Arab yang sangat fasih. Kedua pendeta itu pun kebingungan tak mengerti apa maksudnya. “Apakah anda memahami ucapan saya?” tanya ustadz.
Ternyata mereka tidak memahami. Ternyata, ayat mukjizat dalam
Injil ini tidak bisa dibuktikan kebenarannya, bahwa orang yang percaya itu memiliki mukjizat bisa berbicara dalam bahasa-bahasa baru (asing).
Kemudian ustadz Ramly menguji kebenaran Injil kepada kedua pendeta sembari berkata, “Anda siap minum Baygon atau racun yang lainnya?” tanya Ramly. Terhadap testing ini, mereka tidak berani melayaninya. Lalu ustadz Ramly menjelaskan, jika Injil itu benar, bahwa bagi orang yang percaya bisa minum racun maut tidak akan celaka, seharusnya para pendeta tidak ragu-ragu berani membuktikannya.
Jadi, keajaiban dan mukjizat yang dipropagandakan umat Kristiani adalah tidak benar. Sudah puluhan pendeta dijadikan obyek penelitian oleh Tim FAKTA. Tapi tak satu pun dari mereka yang bisa membuktikan keajaibannya yang sering dipertontonkan di gereja. …
Tim FAKTA
8 Januari 2012 pukul 20:15 |
@ucin
>>>>>>>>>>>>wahai ahli alkitab sekaligus empunya blog ini,apakah saudara gag berani jawab postinganku yang terakhir???apa udah kehabisan penyangkalan???apa sudah kehabisan opini/pendapat???atau sudah kehabisan kesadaran???
9 Januari 2012 pukul 02:04 |
@sigit
Postingan kamu kayak anak TK kali, jadi sdr ucin malas menjawab kamu yang nggak ngerti-ngerti juga…hehehe…yang mana sih postingan kamu itu ?
8 Januari 2012 pukul 23:48 |
Sigit ajaran kristen bukan seperti yang anda sangka,mujizat bisa terjadi apabila Tuhan berkenan,sekarang anda tidak perlu ributkan dapur orang.,saya ingin tanyakan apakah ada kesinambungan yang merupakan janji Allah bahwa sesudah nabi Isa akan ada nabi lagi? sorry bro alkitab telah ditutup dengan kitab Wahyu jadi setelah Nabi Isa sudah tidak ada nabi. lagi menurut Iman Kristen,jadi kalau seseorang sekonyong2 mengatakan dirinya nabi apa buktinya? apa anda pernah membaca dengan mata kepala anda sendiri akan janji Allah itu? yang mengatakan bahwa setelah nabi Isa akan ada Nabi lagi?kalau anda pernah membaca,anda baca dalam kitab apa?jadi kalau mau bicara iman orang kristen lantas anda mengatakan anda yang benar anda potong kompas dong,buktikan dulu janji Allah itu.dengan demikian orang bisa percaya tapi kalau cuma dengan dalih katanya-katanya namanya omong doang. Ok bro.GBU.
9 Januari 2012 pukul 01:50 |
@jakarta
“…saya ingin tanyakan apakah ada kesinambungan yang merupakan janji Allah bahwa sesudah nabi Isa akan ada nabi lagi? sorry bro alkitab telah ditutup dengan kitab Wahyu jadi setelah Nabi Isa sudah tidak ada nabi…”
Jawab—> Mas kalau kamu tidak tahu, mbok ya belajar dulu…toh mas…mas… supaya jangan bikin malu…hehehe…
Pada waktu itu dalam jemaat di Antiokhia ada beberapa nabi dan pengajar, yaitu: Barnabas dan Simeon yang disebut Niger, dan Lukius orang Kirene, dan Menahem yang diasuh bersama dengan raja wilayah Herodes, dan Saulus. (Kis 13:1)
—
YESUS SENDIRI MENYATAKAN PEKERJAANNYA BELUM SELESAI DAN MENGISYARATKAN AKAN DATANG SESEORANG YANG AKAN MENGGENAPKAN PEKERJAANNYA…
Yohanes 16:12-14
12. Masih banyak hal yang harus Kukatakan kepadamu, tetapi sekarang kamu belum dapat menanggungnya.
13. Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang.
14. Ia akan memuliakan Aku, sebab Ia akan memberitakan kepadamu apa yang diterimanya dari pada-Ku.
9 Januari 2012 pukul 08:38 |
to Jakarta
@
saya ingin tanyakan apakah ada kesinambungan yang merupakan janji Allah bahwa sesudah nabi Isa akan ada nabi lagi?
>>>>>>>>>
baca ini
Kis 15:32 Yudas dan Silas, yang adalah juga NABI, lama menasihati saudara-saudara itu dan menguatkan hati mereka.
Kis 21:10 Setelah beberapa hari kami tinggal di situ, datanglah dari Yudea seorang nabi bernama Agabus.
Ayat di atas apakah tidak menunjukkan adanya kesinambungan nabi saesudah Yesus ????
9 Januari 2012 pukul 08:54 |
to Intermilan 8 januari
@
Mazmur 110:1
(1) Mazmur Daud. Demikianlah firman TUHAN kepada tuanku: “DUDUKLAH DI SEBELAH KANAN-KU, sampai Kubuat musuh-musuhmu menjadi tumpuan kakimu.”
TEPAT SEKALI YESUS = MESIAS
>>>>>>>>>
Yesus membantah anda .. Yesus menyatakan bahwa Mesias bukanlah berasal dari keturunan Daud ….
http://xucinxgaronx.wordpress.com/2011/03/23/pengakuan-dan-peringatan-yesus/
10 Januari 2012 pukul 22:02 |
Kok bisa bisa nya anda menyimpulkan seperti itu ?
Anda mengutip Matius 22:41-46; Markus 12:35-37 ;Lukas 20:41-45
Nubuatan Mesias Anak Daud
Yesaya 11:1-16 RAJA DAMAI AKAN DATANG
11:1 Suatu tunas akan keluar dari TUNGGUL ISAI, dan taruk yang akan tumbuh dari pangkalnya akan berbuah.
11:2 Roh TUHAN akan ada padanya, roh hikmat dan pengertian, roh nasihat dan keperkasaan, roh pengenalan dan takut akan TUHAN;
Isai adalah Ayah dari Daud
Yeremia 23:5-8
23:5 Sesungguhnya, waktunya akan datang, demikianlah firman TUHAN, bahwa Aku akan menumbuhkan TUNAS ADIL BAGI DAUD. Ia akan memerintah sebagai raja yang bijaksana dan akan melakukan keadilan dan kebenaran di negeri.
Matius 1:1
Inilah silsilah Yesus Kristus, ANAK DAUD, anak Abraham (Silsilah Yesus dari garis Yusuf)
Lukas 3:31
anak Melea, anak Mina, anak Matata, anak Natan, ANAK DAUD(Silsilah Yesus dari garis maria)
Kedua silsilah dalam (Matius 1:1 dan Lukas 3:31) secara manusiawi membuktikan bahwa Yesus adalah keturunan Daud, suku Yehuda.
MESIAS TUAN-NYA DAUD
Sekarang mengenai ayat-ayat yang dipermasalahkan konteks apa yang tertulis Matius 22:45; Markus 12:37; Lukas 20:44. Mari kita lihat selengkapnya sbb :
* MATIUS 22:41-46 Hubungan antara Yesus dan Daud
22:41 Ketika orang-orang Farisi sedang berkumpul, Yesus bertanya kepada mereka, kata-Nya:
22:42 “Apakah pendapatmu tentang Mesias? Anak siapakah Dia?” Kata mereka kepada-Nya: “Anak Daud.”
22:43 Kata-Nya kepada mereka: “Jika demikian, bagaimanakah Daud oleh pimpinan Roh dapat menyebut Dia Tuannya, ketika ia berkata:
22:44 TUHAN telah berfirman kepada Tuanku: duduklah di sebelah kanan-Ku, sampai musuh-musuh-Mu Kutaruh di bawah kaki-Mu.
22:45 Jadi jika Daud menyebut Dia Tuannya, bagaimana mungkin Ia anaknya pula?”
22:46 Tidak ada seorang pun yang dapat menjawab-Nya, dan sejak hari itu tidak ada seorang pun juga yang berani menanyakan sesuatu kepada-Nya.
Mesias, lihat Markus 12:35-37; Lukas 20:41-44.
Yesus bertanya mengenai pandangan orang Farisi terhadap Mesias. Mereka menjawab secara benar bahwa Mesias adalah anak Daud (ayat 42).
Pertanyaan Yesus lebih lanjut dalam ayat 43-44 mengandaikan bahwa (sebagaimana yang diyakini orang-orang Yahudi pada zaman-Nya). Daud adalah penulis Kitab Mazmur, dibawah ilham Roh yang berisikan pernyataan kenabian mengenai masa depan (nubuat). Dalam Mazmur 110:1, Daud menunjuk kepada Mesias sebagai “Tuanku” :
* Mazmur 110:1
Mazmur Daud. Demikianlah firman TUHAN kepada tuanku: “Duduklah di sebelah kanan-Ku, sampai Kubuat musuh-musuhmu menjadi tumpuan kakimu.”
Mesias di satu pihak dinubuatkan sebagai keturunan dari Daud, namun dipihak lain Daud sendiri menyebut keturunannya itu “Tuanku”. Agaknya inilah yang susah dipahami oleh para ahli Taurat.
Jelas menurut Mazmur 110:1 Sang Mesias itu kedudukannya lebih tinggi daripada Daud, sehingga sebutan “Anak Daud” bukanlah sebutan yang layak untuk Mesias (lihat ayat 45).
Tetapi atas pertanyaan Yesus pada ayat 45 ini tidak bisa dijawab oleh orang-orang Farisi itu. Namun kami sebagai orang percaya, bisa mengerti dan faham akan konteks yang dipertanyakan Yesus itu. Bahwa Sang Mesias yang lahir dari Roh Allah, Dia adalah Allah yang “kenosis” atau “merendahkan diriNya” mengambil rupa seorang hamba dan menjadi serupa dengan manusia (Filipi 2:6-8 ), lahir dari anak dara Maria seorang keturunan dari Daud melalui Natan (Lukas 3:31), sehingga Ia-pun disebut “Anak Daud” (Keturunan Daud) :
Matius 1:20
Tetapi ketika ia mempertimbangkan maksud itu, malaikat Tuhan nampak kepadanya dalam mimpi dan berkata: “Yusuf, anak Daud, janganlah engkau takut mengambil Maria sebagai isterimu, sebab anak yang di dalam kandungannya adalah dari Roh Kudus
Lukas 1:35
Jawab malaikat itu kepadanya: “Roh Kudus akan turun atasmu dan kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang akan kaulahirkan itu akan disebut kudus, Anak Allah.
Demikianlah, kami umat Kristiani bisa menjawab apa yang ditanyakan Yesus Kristus mengenai status Sang Mesias kepada para Ahli Taurat :
Bahwa Sang Mesias itu yang adalah Allah sendiri, telah merendahkan diriNya lahir melalui kandungan anak dara Maria, sehingga dalam hal ini Sang Mesias bisa disebut Anak/ keturunan Daud dan sekaligus bisa disebut Tuan-nya Daud.
12 Januari 2012 pukul 00:10
to Intermilan
@
Nubuatan Mesias Anak Daud
Yesaya 11:1-16 RAJA DAMAI AKAN DATANG
11:1 Suatu tunas akan keluar dari TUNGGUL ISAI, dan taruk yang akan tumbuh dari pangkalnya akan berbuah.
11:2 Roh TUHAN akan ada padanya, roh hikmat dan pengertian, roh nasihat dan keperkasaan, roh pengenalan dan takut akan TUHAN;
>>>>>>>>
Tanggul / taruk / tunas Isai adalah Daud … terbukti Daud dikuasai Roh Tuhan dan JUGA MESIAS yang diurapi dengan sebenarnya yang mampu berbuah dengan membangun kerajaan Israel Raya …
1Sam 16:13 Samuel mengambil tabung tanduk yang berisi minyak itu dan mengurapi Daud di tengah-tengah saudara-saudaranya. Sejak hari itu dan seterusnya berkuasalah Roh TUHAN atas Daud. Lalu berangkatlah Samuel menuju Rama.
Taruk / tunas Isai = Anak Isai
========
@
Yeremia 23:5-8
23:5 Sesungguhnya, waktunya akan datang, demikianlah firman TUHAN, bahwa Aku akan menumbuhkan TUNAS ADIL BAGI DAUD. Ia akan memerintah sebagai raja yang bijaksana dan akan melakukan keadilan dan kebenaran di negeri.
>>>>>>
Tunas ADIL Daud adalah Salomo …. yang memerintah sebagai raja di seluruh Israel baik utara mauopun selatan sesuai dengan nubuatan Yeremia
Nubuatan di Yeremia 23:5 -8 digenapi oleh Salomo … bukan Yesus ….Yesus tidak pernah memerintah sebagai raja bijaksana …. Israel pada masa Yesus adalah wilayah jajahan romawi …. sedangkan pada masa Raja Salomo … Israel mencapai puncak kejayaannya ….
1Raj 4:1 Maka Salomo menjadi raja atas seluruh Israel.
1Raj 5:7 Maka segera sesudah Hiram mendengar pesan dari Salomo itu, ia sangat bersukacita serta berkata: “Terpujilah TUHAN pada hari ini, karena Ia telah memberikan kepada Daud seorang anak yang bijaksana untuk mengepalai bangsa yang besar ini.”
SO Makna yang tepat dari Taruk / tunas adalah ANAK ( Son )… bukan keturunan ( gineakolog )
Tunas Isai adalah Daud ( Anak Isai )…
Tunas Daud adalah Salomo ( Anak Daud ) ….
========
@
Kedua silsilah dalam (Matius 1:1 dan Lukas 3:31) secara manusiawi membuktikan bahwa Yesus adalah keturunan Daud, suku Yehuda.
>>>>>>>> Yesus memang adalah keturunan Daud …
=========
@
Mesias di satu pihak dinubuatkan sebagai keturunan dari Daud, namun dipihak lain Daud sendiri menyebut keturunannya itu “Tuanku”. Agaknya inilah yang susah dipahami oleh para ahli Taurat.
>>>>>>>>>> Ahli Taurat bahkan tegas dalam menjawab pertanyaan Yesus dengan menyatakan bahwa ” Mesias adalah anak Daud”
========
@
Tetapi atas pertanyaan Yesus pada ayat 45 ini tidak bisa dijawab oleh orang-orang Farisi itu. Namun kami sebagai orang percaya, bisa mengerti dan faham akan konteks yang dipertanyakan Yesus itu. Bahwa Sang Mesias yang lahir dari Roh Allah, Dia adalah Allah yang “kenosis” atau “merendahkan diriNya” mengambil rupa seorang hamba dan menjadi serupa dengan manusia (Filipi 2:6-8 ), lahir dari anak dara Maria seorang keturunan dari Daud melalui Natan (Lukas 3:31), sehingga Ia-pun disebut “Anak Daud” (Keturunan Daud) :
>>>>>>>>>>
Pernyataan yang jelas dan mudah …. tentang anak siapa mesias itu … dan anda berbelit belit sampai ke roh Kudus , kenosis dll menuruti ajaran Paulus ….
* MATIUS 22:41-46
22:41 Ketika orang-orang Farisi sedang berkumpul, Yesus bertanya kepada mereka, kata-Nya:
22:42 “Apakah pendapatmu tentang Mesias? Anak siapakah Dia?” Kata mereka kepada-Nya: “Anak Daud.”
22:43 Kata-Nya kepada mereka: “Jika demikian, bagaimanakah Daud oleh pimpinan Roh dapat menyebut Dia Tuannya, ketika ia berkata:
22:44 TUHAN telah berfirman kepada Tuanku: duduklah di sebelah kanan-Ku, sampai musuh-musuh-Mu Kutaruh di bawah kaki-Mu.
22:45 Jadi jika Daud menyebut Dia Tuannya, bagaimana mungkin Ia anaknya pula?”
22:46 Tidak ada seorang pun yang dapat menjawab-Nya, dan sejak hari itu tidak ada seorang pun juga yang berani menanyakan sesuatu kepada-Nya.
MAT 22:42 Yesus menanyakan tentang mesias ITU ANAK SIAPA … dijawab tegas oleh orang Farisi ” ANAK DAUD ”
Mat 22:43 … Yesus tidak mengiakan bahkan dengan menyitir Mazmur daud ( Mat 22:44 )….
Mat 22:45 dia memberikan pertanyaan Retoris sekaligus membantah pendapat orang Farisi dengan pernyataannya ” Jika Daud menyebut Dia Tuannya , BAGAIMANA MUNGKIN Ia anaknya pula?”
mAT 22:46 …. Orang Farisi yang tadinya menganggap Mesias adalah anak daud …. tidak berani menanyakan ataupun menyanggah Yesus … So itulah debat Yesus sekaligus meralat anggapan orang Farisi yang menganggap Mesias adalah anak Daud …..
sehingga nyambung dan wajar jika Yesus memperingatkan kepada murid muridnya di kelanjutannyA di Matius
MATIUS 24:
4 Jawab Yesus kepada mereka: “Waspadalah supaya jangan ada orang yang menyesatkan kamu!
5 Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Mesias, dan mereka akan menyesatkan banyak orang.
Anda tentu dapat dengan mudah menyimpulkan siapa yang diberi label PENYESAT oleh Yesus ….dari kata kunci …
1. Yang datangnya memakai / membawa bawa nama Yesus
2. Yang berkata bahwa Yesus adalah mesias /kristus …..
==========
12 Januari 2012 pukul 18:20
Anda bicara panjang lebar….berusaha menyangkal tanpa menyadari bicara anda itu ngawur ! Ga ngerti sejarah !
Jelas itu nubuatan ,Anda pikir Yeremia dan Yesaya hidup dizaman kapan ?? zaman Isai ? zaman Daud ? Zaman Salomo ??
Kok malah mundur kebelakang dari zamannya sendiri …. Gimana sih ?
Yesaya 11:1-16 RAJA DAMAI AKAN DATANG
11:1 Suatu tunas akan keluar dari TUNGGUL ISAI, dan taruk yang akan tumbuh dari pangkalnya akan berbuah.
Yeremia 23:5-8
23:5 Sesungguhnya, WAKTUNYA AKAN DATANG, demikianlah firman TUHAN, bahwa Aku akan menumbuhkan TUNAS ADIL BAGI DAUD. Ia akan memerintah sebagai raja yang bijaksana dan akan melakukan keadilan dan kebenaran di negeri
Jelas waktunya Masa depan ,Nubuatan.
Jadi Anda ingin mengatakan bahwa Yesus bukan Mesias ??
Sampai anda kutip2 sembarangan ayat Matius 24 keluar konteksnya dan dengan paksa menafsirkannya semau anda .Matius 24 itu menceritakan nubuatan tentang runtuh nya Bait Allah,yakni tanda-tandanya akan ada orang-orang yang mengaku sebagai Mesias.
Silahkan anda buktikan sendiri sejarah Runtuh nya Bait Allah pada tahun 70 Masehi. Pemimpin2 pemberontak yahudi yang mengaku sebagai Mesias salah satunya Simon Bar Kokhba yang mengaku sebagai Mesias Yahudi.
Bila anda berkata Yesus bukan Mesias Trus maksudnya umat muslim menyebut Isa Almasih apa ? Anda ingin menyangkal ajaran agama anda sendiri ? Apa anda tidak tahu arti Almasih itu apa ?
9 Januari 2012 pukul 09:03 |
to Intermilan
@
Anda silahkan buktikan sendiri sejarah Pelayanan dan pemberitaan Injil oleh Petrus kemana saja !! dan Penginjilan Yohanes kemana saja !!!
>>>>>>>> Petrus berputar putar di Israel dan meninggal di Jerusalem
http://senjatarohani.wordpress.com/2008/07/29/kuburan-rasul-petrus-telah-ditemukan/
Alhirnya terungkap Bualan katolik bahwa Rasul Petrus mengelana dan dikuburkan di Roma
10 Januari 2012 pukul 22:04 |
Kok dari penemuan kubur jadi bilang Petrus Cuma berputar2 di Israel ??
Terlepas dari penemuan yang disebutkan bahwa Petrus dikuburkan di yerusalem tidak membuktikan bahwa petrus tidak pernah ke roma.
Penginjilan Petrus sampai ke Antiokhia ( Galatia 2:11-21)
Penginjilan Petrus sampai ke Pontus, Galatia, Kapadokia, Asia Kecil dan Bitinia(1 Petrus 1:1)
Penginjilan Petrus sampai ke Babilonia (1 petrus 5:13)
Lihat Kisah para rasul 15:7
(7) Sesudah beberapa waktu lamanya berlangsung pertukaran pikiran mengenai soal itu, berdirilah PETRUS dan berkata kepada mereka: “Hai saudara-saudara, kamu tahu, bahwa telah sejak semula Allah memilih aku dari antara kamu, supaya dengan perantaraan mulutku BANGSA-BANGSA LAIN mendengar berita Injil dan menjadi percaya.
12 Januari 2012 pukul 00:48
to Intermilan
@
Kok dari penemuan kubur jadi bilang Petrus Cuma berputar2 di Israel ??
>>>>>>>> sebagai bukti bahwa Petrus tidak pernah ke Roma sebagaimana diceritakan oleh gereja katolik bahwa dia adalah Paus pertama di Roma dan dimakamkan di Roma pula
========
@
Terlepas dari penemuan yang disebutkan bahwa Petrus dikuburkan di yerusalem tidak membuktikan bahwa petrus tidak pernah ke roma.
>>>>>>>>> Tidak ada bukti secuilpun bahwa Petrus pernah ke Roma
=========
@
Penginjilan Petrus sampai ke Antiokhia ( Galatia 2:11-21)
>>>>>>>>
Penginjilan Petrus sebagaimana dinyatakan paulus hanya di lingkungan orang bersunat / Yahudi saja … bukan kepada bangsa lain … silakan baca Galatia 2:13
13 Dan orang-orang Yahudi yang lainpun turut berlaku munafik dengan dia, sehingga Barnabas sendiri turut terseret oleh kemunafikan mereka.
======
@
Penginjilan Petrus sampai ke Pontus, Galatia, Kapadokia, Asia Kecil dan Bitinia(1 Petrus 1:1)
Penginjilan Petrus sampai ke Babilonia (1 petrus 5:13)
>>>>>>> Yang anda maksud itu adalah surat surat Petrus kepada jemaat Yahudi yang percaya kepada Yesus ( sebagai pendatang) di kota kota tersebut …. dan di Babilonia … silakan baca keterangannya sebelumnya di 1 Petrus 5:12
========
@
Lihat Kisah para rasul 15:7
>>>>>>>>
artinya Kisah rasul 15 :7 bertabrakan dengan pernyataan Paulus
Gal 2:7 Tetapi sebaliknya, setelah mereka melihat bahwa kepadaku telah dipercayakan pemberitaan Injil untuk orang-orang tak bersunat, sama seperti kepada Petrus untuk orang-orang bersunat
Gal 2:8 — karena Ia yang telah memberikan kekuatan kepada Petrus untuk menjadi rasul bagi orang-orang bersunat, Ia juga yang telah memberikan kekuatan kepadaku untuk orang-orang yang tidak bersunat.
12 Januari 2012 pukul 18:31
Komentar Anda :
Tidak ada bukti secuilpun bahwa Petrus pernah ke Roma
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Untuk apa saya memperdebat kan bahwa petrus pernah ke roma atau tidak ? bila saya mengutip bukti-bukti historis dari umat katolik anda mau jawab apa , pake opini ? cape dong !
Saya tidak tertarik membicarakan petrus pernah ke roma atau tidak,tetapi satu yang pasti Penemuan kubur sama sekali tidak membuktikan bahwa petrus tidak pernah ke roma .
>>>>>>>>>>>
Komentar Anda:
@
Penginjilan Petrus sampai ke Antiokhia ( Galatia 2:11-21)
>>>>>>>>
Penginjilan Petrus sebagaimana dinyatakan paulus hanya di lingkungan orang bersunat / Yahudi saja … bukan kepada bangsa lain … silakan baca Galatia 2:13
13 Dan orang-orang Yahudi yang lainpun turut berlaku munafik dengan dia, sehingga Barnabas sendiri turut terseret oleh kemunafikan mereka.
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Anda tidak membaca dengan lengkap ,anda tidak mengetahui latar belakang permasalahan … Jelas petrus tidak hanya kepada orang-orang yahudi saja.
Galatia 2:12,14
(12) Karena sebelum beberapa orang dari kalangan Yakobus datang, ia makan sehidangan dengan saudara-saudara yang tidak bersunat, tetapi setelah mereka datang, ia mengundurkan diri dan menjauhi mereka karena takut akan saudara-saudara yang bersunat.
Jelas Petrus memberitakan injil juga kepada orang-orang tidak bersunat/Kristen-Kristen non Yahudi,masalah yang dibahas pada Galatia 2 adalah sikap Petrus yang sedang bergaul dengan Kristen-kristen non yahudi tetapi ketika Kristen Yahudi datang Petrus berdasarkan keadaan memutuskan sebuah tindakan dimana ia menggabungkan diri dengan Kristen Yahudi karena pasti akan mempunyai akibat yang sangat buruk bila ia tidak melakukan itu karena Petrus adalah Sokoguru jemaat .
dimana kemudian Paulus menegur Petrus seperti di ayat 14
(14) Tetapi waktu kulihat, bahwa kelakuan mereka itu tidak sesuai dengan kebenaran Injil, aku berkata kepada Kefas di hadapan mereka semua: “Jika engkau, seorang Yahudi, hidup secara kafir dan bukan secara Yahudi, bagaimanakah engkau dapat memaksa saudara-saudara yang tidak bersunat untuk hidup secara Yahudi?
Kecaman keras Paulus menghasilkan akibat yang baik; yaitu dalam Sidang Yerusalem yang diadakan tidak lama sesudah itu, Petrus menyokong argumen Paulus sepenuhnya (lihat Kisah pasal 15) tentang sidang dan jawaban untuk Jemaat di Antiokhia
>>>>>>>>>>>>
Komentar anda :
@
Penginjilan Petrus sampai ke Pontus, Galatia, Kapadokia, Asia Kecil dan Bitinia(1 Petrus 1:1)
Penginjilan Petrus sampai ke Babilonia (1 petrus 5:13)
>>>>>>>
Yang anda maksud itu adalah surat surat Petrus kepada jemaat Yahudi yang percaya kepada Yesus ( sebagai pendatang) di kota kota tersebut …. dan di Babilonia … silakan baca keterangannya sebelumnya di 1 Petrus 5:12
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Jelas Surat Petrus di tujukan kepada orang-orang Kristen baik Yahudi dan Non-Yahudi.
1Petrus 2:10
(10) kamu, yang dahulu bukan umat Allah, tetapi yang sekarang telah menjadi umat-Nya, yang dahulu tidak dikasihani tetapi yang sekarang telah beroleh belas kasihan.
2 Petrus 3:15: Anggaplah kesabaran Tuhan kita sebagai kesempatan bagimu untuk beroleh selamat, seperti juga PAULUS, saudara kita yang kekasih, telah menulis kepadamu menurut hikmat yang dikaruniakan kepadanya.
Jelas sekali Penginjilan paulus kepada orang-orang bukan Yahudi,bila Paulus menulis kepada mereka tentu artinya surat Petrus ditujukan kepada orang-orang yang sama .
Mengenai komentar anda tentang babilonia
1Petrus 5:12-13
(12) Dengan perantaraan Silwanus, yang kuanggap sebagai seorang saudara yang dapat dipercayai, aku menulis dengan singkat kepada kamu untuk menasihati dan meyakinkan kamu, bahwa ini adalah kasih karunia yang benar-benar dari Allah. Berdirilah dengan teguh di dalamnya!
(13) Salam kepada kamu sekalian dari kawanmu yang terpilih yang di Babilon, dan juga dari Markus, anakku.
Surat 1 Petrus jelas ditujukan kepada orang-orang yang disebutkan pada 1 Petrus 1
Dari Petrus, rasul Yesus Kristus, kepada orang-orang pendatang, yang tersebar di Pontus, Galatia, Kapadokia, Asia Kecil dan Bitinia,
Lihat ayat 12 Silwanus adalah orang yang akan mengantarkan surat Petrus
Lihat ayat 13 ‘Salam kepada kamu dari kawanmu yang terpilih yang di babilon’
Jelas ayat 13 ‘kawanmu yang terpilih’yang dimaksud Petrus adalah jemaat-jemaat di Babilonia karena Petrus dan Markus ketika itu sedang berada di Babilonia
>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar anda :
@
Lihat Kisah para rasul 15:7
>>>>>>>>
artinya Kisah rasul 15 :7 bertabrakan dengan pernyataan Paulus
Gal 2:7 Tetapi sebaliknya, setelah mereka melihat bahwa kepadaku telah dipercayakan pemberitaan Injil untuk orang-orang tak bersunat, sama seperti kepada Petrus untuk orang-orang bersunat
Gal 2:8 — karena Ia yang telah memberikan kekuatan kepada Petrus untuk menjadi rasul bagi orang-orang bersunat, Ia juga yang telah memberikan kekuatan kepadaku untuk orang-orang yang tidak bersunat.
>>>>>>>>>
Jawab :
Kok bertabrakan ? seperti yang sudah dijelaskan pada kisah para rasul 1:7-8 bahwa langkah pertama penginjilan / melayani dimulai dari Yerusalem dulu, setelah itu baru melangkah ke Yudea, Samaria ,kemudian sampai ke ujung-ujung bumi
Kis 1:7-8
(7) Jawab-Nya: “Engkau tidak perlu mengetahui masa dan waktu, yang ditetapkan Bapa sendiri menurut kuasa-Nya.
(8) Tetapi kamu akan menerima kuasa, kalau Roh Kudus turun ke atas kamu, dan kamu akan menjadi saksi-Ku di Yerusalem dan di seluruh Yudea dan Samaria dan sampai ke ujung bumi.
Wajar saja bila paulus ketika itu berpendapat bahwa Petrus menginjil kepada orang-orang bersunat karena ketika itu memang benar petrus masih melayani di daerah Yerusalem,Seluruh Yudea dan Samaria.
Setelah itu kan jelas Penginjilan Petrus juga kepada Bangsa-Bangsa Lain seperti yang disebutkan dalam Sidang di Yerusalem
Lihat Kisah para rasul 15:7
(7) Sesudah beberapa waktu lamanya berlangsung pertukaran pikiran mengenai soal itu, berdirilah PETRUS dan berkata kepada mereka: “Hai saudara-saudara, kamu tahu, bahwa telah sejak semula Allah memilih aku dari antara kamu, supaya dengan perantaraan mulutku BANGSA-BANGSA LAIN mendengar berita Injil dan menjadi percaya
9 Januari 2012 pukul 09:23 |
To Intermilan
sedangkan Yohanes mati muda bersamaan dengan saudaranya Yakobus seperti dinubuatkan Yesus
Markus 10:
35 Lalu Yakobus dan Yohanes, anak-anak Zebedeus, mendekati Yesus dan berkata kepada-Nya: “Guru, kami harap supaya Engkau kiranya mengabulkan suatu permintaan kami!”
36 Jawab-Nya kepada mereka: “Apa yang kamu kehendaki Aku perbuat bagimu?”
37 Lalu kata mereka: “Perkenankanlah kami duduk dalam kemuliaan-Mu kelak, yang seorang lagi di sebelah kanan-Mu dan yang seorang di sebelah kiri-Mu.”
38 Tetapi kata Yesus kepada mereka: “Kamu tidak tahu apa yang kamu minta. Dapatkah kamu meminum cawan yang harus Kuminum dan dibaptis dengan baptisan yang harus Kuterima?”
39 Jawab mereka: “Kami dapat.” Yesus berkata kepada mereka: “Memang, kamu akan meminum cawan yang harus Kuminum dan akan dibaptis dengan baptisan yang harus Kuterima.
40 Tetapi hal duduk di sebelah kanan-Ku atau di sebelah kiri-Ku, Aku tidak berhak memberikannya. Itu akan diberikan kepada orang-orang bagi siapa itu telah disediakan.”
41 Mendengar itu kesepuluh murid yang lain menjadi marah kepada Yakobus dan Yohanes.
dan tentu saja kematian Yohanes dalam usia muda ditentang habis habisan oleh Kristen …padahal tercatat dalam lembaran sejarah sejarah Filipus orang Side (± 450 M)
Dapat dipahami pengingkaran sejarah kematian Yohanes pada usia muda karena membongkar kepalsuan Injil Yohanes yang dikatakan secara tradisi dibuat oleh rasul Yohanes kl tahun 80 -100 Masehi
http://www.sarapanpagi.org/rasul-yohanes-vt3046.html
10 Januari 2012 pukul 22:05 |
Apa maksudnya ?? Mana yang bilang Rasul yohanes mati ??
Mana yang menubuatkan Yohanes dan Yakobus mati ?
Jangan Ngawur dong ah !!
12 Januari 2012 pukul 00:54
to Intermilan
Kisah 12
1 Kira-kira pada waktu itu raja Herodes mulai bertindak dengan keras terhadap beberapa orang dari jemaat.
2 Ia menyuruh membunuh Yakobus, saudara Yohanes, dengan pedang.
Penulis sejarah abad 9 bernama George Hamartolos, menerbitkan kembali suatu pernyataan yg terkandung dalam sejarah Filipus orang Side (± 450 M) – serpihan sejarah itu ditemukan oleh de Boor pada tahun 1,889. Serpihan itu berkata bahwa Papias, Uskup Hierapolis “Pada pertengahan abad 2, memastikan dalam kitab kedua dari tulisannya Expositions, bahwa kedua anak Zebedeus mati sadis sesuai nubuat Tuhan Yesus (Markus 10:39).
12 Januari 2012 pukul 18:34
Ga ada hubungannya sama sekali dengan markus 10.
Markus 10 jelas bukan nubuatan !
Bagaimana mungkin anda bisa mengartikan itu nubuatan ? apa kah anda tidak memahami konteks markus 10 ?
beberapa murid ingin menjadi murid yang paling besar/paling terkemuka diantara mereka dan Yesus mengajarkan bahwa yang terkemuka adalah yang melayani bukan yang dilayani.
Markus 10:43-45
(43) Tidaklah demikian di antara kamu. Barangsiapa ingin menjadi besar di antara kamu, hendaklah ia menjadi pelayanmu,
(44) dan barangsiapa ingin menjadi yang terkemuka di antara kamu, hendaklah ia menjadi hamba untuk semuanya
(45) Karena Anak Manusia juga datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang.”
Sama sekali bukan Nubuatan !
10 Januari 2012 pukul 10:13 |
@stain remover
Stain Remover Berkata:
9 Januari 2012 pukul 02:04 | Balas
@sigit
Postingan kamu kayak anak TK kali, jadi sdr ucin malas menjawab kamu yang nggak ngerti-ngerti juga…hehehe…yang mana sih postingan kamu itu ?
>>>>>>>>>>jawaban saya:ini saya copy-paste postingan saya,dan simak baik2 wahai ahli alkitab…..
sigit Berkata:
4 Januari 2012 pukul 23:08
to Sigit …
kalau anda melihat dengan jeli …. dapat dipastikan hampir di setiap komentar saya pasti tercantum ayat ayat dari alkitab lebih banyak daripada Al qur’an …
>>>>>>jawaban saya:ya jelas memang anda mengambil ayat alkitab,lalu anda terjemahkan sendiri menurut pikiran anda sendiri,kemudian anda juga tidak mau menerima penjelasan saya.Yang anda lakukan adalah menyangkal dan menyanggahnya.Maksud anda apa?dengan alasan mencari kebenaran?saya sarankan anda untuk sekolah pendalaman alkitab dulu,baru anda menyanggahnya kalau memang ada yang salah.Saya tidak mau menyalahkan,atau bahkan menyangkal alquran ataupun kitab lainnya,karena saya sadar saya hanyalah manusia biasa.Perbaiki dahulu pikiran anda,apakah anda sendiri sudah merasa menjadi orang benar???apakah anda sendiri sudah berbuat benar di mata Tuhan???Masih banyak hal didunia ini yang tidak anda dan saya ketahui.Mau agama/kepercayaan apapun itu semua benar,tetapi yang membuat agama/kepercayaan itu menjadi salah/tidak benar adalah manusia itu sendiri,betul tidak?Apa mau menyanggah lagi jawaban saya ini?????silakan….GBU
Agama kristen disokong oleh para Pendeta dan pastor pastor Kristen yang telah memilih dengan sangat selektif ayat ayat yang disampaikan kepada jemaatnya … . salah satu penyebab dekristenisasi di eropa dan amerika adalah meluas dan banyaknya bible yang disebarkan ke masyarakat yang kemudian dipelajari secara obyektif …
>>>>>>>>>>jawaban saya:Inilah kesalahan anda dalam melihat sudut pandang yang sempit,yaitu ruang lingkup eropa dan amerika saja.Pikiran anda hanya berkutat pada 2 negara tersebut saja.Tidak semua manusia mau makan nasi saja,tetapi adakalanya manusia menginginkan lebih dari sekedar nasi,walaupun ada juga manusia yang cukup hanya dengan nasi saja,atau bahkan ada yang tidak pakai nasi.Sebenarnya bukan masalah pada bible itu sendiri,tetapi kepada pribadi manusianya itu sendiri.Masih mau menyanggah lagi???itu memang pekerjaan anda disini,jadi ya silakan…hehehehe.GBU
11 Januari 2012 pukul 07:29 |
@sigit
aah…Itu hanya perasaanmu saja sigit…yah jelas kami menyangkal dong kalau terbukti emang ngawur…
masak yang ngawur mau dipaksain jadi bener ?…ooh udah yah…yaitu dengan adanya berbagai revisi dari bibel dan akhirnya yang ngawurnya banyak jadi tinggal sedikit ngawur…hehehe…teapi tetap masih ngawur…hehehe…nih saya kasih dua link sekaligus untuk kamu :
nih hasil copasan, lihat tuh banyakkan !?
Inkonsistensi dan Kontradiksi Ayat dalam Bible
Tetapi engkau, Daniel, sembunyikanlah segala firman itu, dan meteraikanlah Kitab itu sampai pada akhir zaman; banyak orang akan menyelidikinya, dan pengetahuan akan bertambah.” (Daniel 12:4)
Benarkah seluruh isi kandungan yang tertulis di dalam Alkitab itu merupakan ilham dari Allah?
benarkah keyakinan dan keimanan umat Kristen mainstream bahwa semua yang tertulis di dalam ayat-ayat Alkitab itu adalah ilham dari Allah?
Di dalam Alkitab (I Kor 4:9, 7:12, 7:40, II Kor 8:10, 11:5), Paulus dengan terus terang mengatakan bahwa bukan semua yang tersurat itu merupakan ilham Allah, melainkan sebagiannya adalah berasal dari pemikiran dan pendapat dirinya sendiri.
Ada banyak sekali pertentangan antar-ayat di dalam Alkitab yang menunjukkan bahwa Alkitab sama sekali bukan sebuah kitab wahyu yang berisi kumpulan firman Tuhan, meski di dalamnya memuat serpihan-serpihan dari firman Tuhan yang sebenarnya. Contoh-contoh berikut mewakili sejumlah besar ayat-ayat Alkitab yang saling bertentangan:
Ketika Yesus bertemu Yairus, apakah anak perempuan Yairus sudah mati ?
a. Ya, sudah mati (Matius 9: 18)
Sementara Yesus berbicara demikian kepada mereka, datanglah seorang kepala rumah
ibadat, lalu menyembah Dia dan berkata: “Anakku perempuan baru saja meninggal, tetapi
datanglah dan letakkanlah tangan-Mu atasnya, maka ia akan hidup.”
b. Belum mati, masih sakit dan hampir mati! (Markus 5: 23)
” Dan memohon dengan sangat kepada-Nya: “Anakku perempuan sedang sakit, hampir
mati , datanglah kiranya dan letakkanlah tangan-Mu atasnya, supaya ia selamat dan
tetap hidup.”
—
Mana yang lebih dulu diciptakan, siang-malam atau matahari ?
a. Hari pertama, Tuhan menciptakan cahaya, lalu memisahkan terang dan gelap. DinamaiNya terang itu siang dan gelap itu malam (Kejadian 1: 3-5)
b. Pada hari ke empat, matahari baru diciptakan (Kejadian 1: 14-19)
—
Mana yang lebih dulu diciptakan, pohon atau manusia ?
a. Pohon diciptakan sebelum manusia diciptakan (Kejadian 1: 11-12, 26-27)
b. Manusia diciptakan sebelum pohon diciptakan (Kejadian 2: 4-9)
—
Mana yang lebih dulu diciptakan, hewan atau manusia ?
a. Burung diciptakan sebelum manusia diciptakan (Kejadian 1: 24-27)
b. Manusia diciptakan sebelum hewan diciptakan. (Kejadian 2: 7, 19)
—
Jika manusia mempunyai keturunan, berdosa atau tidak ?
a. Tuhan menyuruh manusia untuk berketurunan (Kejadian 1: 28)
b. Tuhan menganggap wanita yang melahirkan berdosa, sehingga anak yang lahir harus disucikan (Imamat 12: 1-8)
—
Tuhan puas atau tidak dengan ciptaanNya ?
a. Puas (Kejadian 1: 31)
b. Kecewa (Kejadian 6: 5-6)
—
Tuhan dikenal sebagai The Lord/Yahweh/Yehova pada era Musa atau sebelumnya ?
a. Jauh sebelum era Musa (Kejadian 2: 4, 4: 26, 12: 8, 22: 14-16, 26: 25)
b. Tuhan baru menyatakan diriNya kepada Musa, dan sebelumnya belum dikenal (Keluaran 6: 2-3)
—
Waktu Adam memakan buah larangan, seharusnya pada hari itu Adam mati atau tidak ?
a. Tuhan melarang Adam memakan buah larangan, jika dilanggar maka Adam akan mati hari itu juga (Kejadian 2: 17)
b. Adam memakan buah larangan itu, dan tetap hidup selama 930 tahun (Kejadian 5: 5)
—
Tuhan selalu menunjukkan keadilan atau tidak ?
a. Tuhan menerima korban persembahan dari Habel, tapi Tuhan menolak persembahan dari Kain tanpa sebab yang jelas (Kejadian 4: 4-5)
b. Tuhan selalu menunjukkan keadilan dan Dia tidak memandang semua manusia dengan sepihak (II Korintus 19: 7, Kisah Para Rasul 10: 34, Roma 2: 11)
—
Tuhan maha melihat atau tidak ?
a. Tuhan mencari dan bertanya lokasi seseorang (Kejadian 3: 8-10, 4: 9)
b. Tuhan dapat melihat semuanya dan tidak ada yang tersembunyi dari penglihatannya. (Amsal 15: 3, Yeremia 16: 17, 23: 24-25, Ibrani 4: 13)
—
Bisa sembunyikah manusia dari hadapan Tuhan ?
a. Manusia dapat pergi dari hadapan Tuhan (Kejadian 3: 8, 4: 16)
b. Setiap orang tidak dapat sembunyi dari hadapan Tuhan. Tuhan memenuhi langit dan bumi. (Yeremia 23: 23-24)
—
Berapa pasang hewan yang harus dibawa ke atas bahtera Nuh ?
a. Satu pasang dari segala hewan tanpa kecuali (Kejadian 6: 19-22, 7: 8-9, 7: 14-16)
b. Tujuh pasang dari segala hewan yang tidak haram dan sepasang dari segala hewan yang haram (Kejadian 7: 2-5)
—
Tuhan menghendaki kekacauan atau tidak ?
a. Di Babel, Tuhan mengkacaubalaukan bahasa di seluruh bumi (Kejadian 11: 9)
b. Paulus berkata bahwa Tuhan tidak menghendaki kekacauan (I Korintus 14: 33)
—
Siapakah anak Daud yang kedua?
a. Kileab (II Samuel 3: 2-3)
b. Daniel (I Tawarikh 3: 1)
—
Di Yerusalem, Daud mengambil beberapa gundik atau tidak?
a. Ya (II Samuel 5: 13-16)
b. Tidak (I Tawarikh 14: 3-7)
—
Berapa anak-anak Daud dari gundik di Yerusalem?
a. 11 orang yaitu Syamua, Sobab, Natan, Salomo, Yibhar, Elisua, Nefeg, Yafia, Elisama, Elyada dan Elifelet (II Samuel 5: 13-16)
b. 13 orang yaitu Syamua, Sobab, Natan, Salomo, Yibhar, Elisua, Elpelet, Nogah, Nefeg, Yafia, Elisama, Beelyada dan Elifelet (I Tawarikh 14: 3-7)
—
Di kota mana Daud mengambil tembaga?
a. Betah dan Berotai (II Samuel 8: 8)
b. Tibhat dan dari Kun (I Tawarikh 18: 8)
—
Siapa anak Tou yang diutus untuk mengucapkan selamat kepada Daud?
a. Yoram (II Samuel 8: 10)
b. Hadoram (I Tawarikh 18: 9-10)
—
Dari orang bangsa apa saja Daud mengambil perak dan emas
untuk Tuhan?
a. Aram (II Samuel 8: 11-12)
b. Edom (I Tawarikh 18: 11-12)
—
Siapakah panitera (sekretaris) Daud?
a. Seraya (II Samuel 8: 15-17)
b. Sausa (I Tawarikh 18: 14-16)
—
Berapakah tentara berkuda tawanan Daud?
a. 1700 orang (II Samuel 8: 4)
b. 7000 orang (I Tawarikh 18: 4)
—
Berapa ekor kuda kereta yang dibunuh Daud?
a. 700 ekor (II Samuel 10: 18)
b. 7000 ekor (I Tawarikh 19: 18)
—
Yang dibunuh Daud, pasukan berkuda atau pasukan jalan kaki?
a. 40.000 pasukan berkuda (II Samuel 10: 18)
b. 40.000 pasukan berjalan kaki (I Tawarikh 19: 18)
—
Siapakah panglima musuh yang tewas di tangan Daud?
a. Sobakh (11 Samuel 10: 18)
b. Sofakh (I Tawarikh 19: 18)
—
Daud memerangi Israel atas hasutan Tuhan atau atas bujukan ibiis ?
a. Tuhan murka lalu menghasut Daud (II Samuel 24: 1)
b. Setan bangkit lalu membujuk Daud (I Tawarikh 21: 1)
—
Siapakah kepala Triwira pengiring Daud?
a. Isybaal, orang Hakhmoni (II Samuel 23: 8)
b. Yasobam bin Hakhmoni (I Tawarikh 11: 11)
—
Kepala Triwira Daud membunuh berapa orang?
a. 800 orang (II Samuel 23: 8)
b. 300 orang (I Tawarikh 11: 11)
—
Berapakah angkatan perang Daud dari orang Israel?
a. 800 orang (II Samuel 24: 9)
b. 1.100.000 orang (I Tawarikh 21: 5)
—
Berapakah angkatan perang Daud dari orang Yehuda?
a. 500.000 orang (II Samuel 24: 9)
b. 470.000 orang (I Tawarikh 21: 5)
—
Berapakah kandang kuda milik Salomo (Sulaiman)?
a. 40.000 kandang (I Raja-raja 4: 26)
b. 4000 kandang (II Tawarikh 9: 25)
—
Berapa mandor pengawas kerajaan Salomo (Sulaiman)?
a. 3300 mandor (I Raja-raja 5: 16)
b. 3600 mandor (II Tawarikh 2: 2)
—
Berapa bat air di Bait Suci buatan Salomo?
a. 2000 bat air (I Raja-raja 7: 26)
b. 3000 bat air (II Tawarikh 4: 5)
—
Berapakah jumlah keturunan Yakub seluruhnya?
a. 66 jiwa (Kejadian 46: 26)
b. 70 jiwa (Keluaran 1: 5)
—
Berapa lama Yoyakhin menjadi raja di Yerusalem?
a. 3 bulan (II Raja-raja 24: 8)
b. 3 bulan 10 hari (II Tawarikh 36: 9)
—
Berapa anak Yesua dan Yoab yang pulang kembali ke Yerusalem dan Yehuda dari pembuangan Nebukadnezar?
a. 2812 orang (Ezra 2: 6)
b. 2818 orang (Nehemia 7: 11)
—
Berapa anak-anak Benyamin dan siapa nama mereka ?
a. 10 orang yaitu Bela, Bekher, Asybel, Gera, Naaman, Ehi, Rosh, Mupim, Hupim dan Ared (Kejadian 46: 21)
b. 5 orang yaitu Bela, Asybel, Ahiram, Sefufam dan Hufam (Bilangan 26: 38-39)
c. 3 orang yaitu Bela, Bekher dan Yediel (I Tawarikh 7: 6)
d. 5 orang yaitu Bela, Asybel, Ahrah, Noha, dan Adar (I Tawarikh 8: 1-5)
—
Berapa cucu Benyamin (anak-anak Bela) dan siapa nama mereka ?
a. 5 orang yaitu Ezbon, Uzi, Uziel, Yerimot dan Iri (I Tawarikh 7: 7)
b. 9 orang yaitu Adar, Gera, Abihud, Abisua, Naaman, Ahoah, Gera, Sefufan dan Huram (I Tawarikh 8: 3-5)
c. 2 orang yaitu Ared dan Naaman (Bilangan 26: 40)
—
Berapa batasan umur manusia?
a. Tuhan membatasi umur manusia hanya 120 tahun saja atau tidak lebih dari itu (Kejadian 6: 3)
b. Umur manusia bisa lebih dari 120 tahun : Adam 930 tahun (Kej. 5: 3-5), Set 912 tahun (Kej. 5: 6-8), Enos 905 tahun (Kej. 5: 9-11), Kenan 910 tahun (Kej. 5: 12-14), Mahalaleel 895 tahun (Kej. 5: 15-17), Yared 962 tahun (Kej. 5: 18-20), Henokh 365 tahun (Kej. 5: 21-23), Metusalah 969 tahun (Kej. 5: 25-27), Lamekh 777 tahun (Kej. 5: 28-32), Nuh 950 tahun (Kej. 9: 29), Sem 600 tahun (Kej. 11: 10-11), Arpakhsad 438 tahun (Kej. 11: 12-13), Selah 433 tahun (Kej. 11: 14-15), Eber 464 tahun, (Kej. 11: 16-17), Meg 239 tahun (Kej. 11: 18-19), Rehu 239 tahun (Kej. 11: 20-21), Serug 230 tahun (Kej. 11: 22-23), Nahor 148 tahun (Kej. 11: 24-25), Sara 127 tahun (Kej. 23: 1-2), Ismael 137 tahun (Kej. 25: 17), Yakub selanu 147 tahun (Kej. 47: 28), Lewi 137 tahun (Kel. 6: 15), Kehat 133 tahun (Kel. 6: 17), Amram 137 tahun (Kel. 6: 19), Harun 123 tahun (Bil. 33: 39), Ayub 140 tahun lebih (Ayub 42: 16-17)
—
Tuhan menyesal atau tidak?
a. Tuhan tidak punya sifat menyesal (I Samuel 15: 29,Bilangan 23: 19)
b. Tuhan menyesal (Kejadian 6: 5-6, I Samuel 15: 10-11,35, Samuel 24: 16, Yeremia 26:3, Yeremia 42:10, Keluaran 32: 14)
—
Tuhan bisa dilihat atau tidak?
a. Tuhan tidak bisa dilihat dan didengar (Yohanes 5: 37, I Timotius 1: 17, 6: 16, Keluaran 33: 20, I Yohanes 4: 12)
b. Tuhan bisa dilihat oleh mata(Keluaran 33: 11, 33: 20, Kejadian 18: 1, 26: 24, Yohanes 5: 37, ; I Timotius 6: 16, 1: 17, I Yohanes 4: 12 )
c. Tuhan kelihatan kaki-Nya (Keluaran 24: 9-10)
d. Tuhan kelihatan sedang duduk (Yesaya 6: 1)
e. Tuhan bisa dilihat dari jauh (Yeremia 31: 3)
—
Berapa nama silsilah dari Abraham sampai dengan Daud?
a. Lukas 3: 31-34 mencatat 15 nama dari Daud sampai dengan Yesus
b. Matius 1: 2-6 hanya mencatat 14 nama dari Daud sampai dengan Yesus
—
Dalam silsilah dari Abraham sampai dengan Daud, siapakah anak Hezron?
a. Anak Hezron adalah Arni (Lukas 3:33)
b. Anak Hezron adalah Ram (Matius 1:3)
—
Berapa nama silsilah dari Daud sampai dengan Yesus?
a. Lukas mencatat 43 nama dari Daud sampai dengan Yesus (Lukas 3: 23-31)
b. Matius hanya mencatat 28 nama dari Daud sampai dengan Yesus (Matius 1: 6-16)
—
Siapakah anak Daud yang menurunkan Yesus?
a. Salomo (Matius 1: 6)
b. Natan (Lukas 3: 31)
—
Bolehkah membawa tongkat dan kasut dalam perjalanan?
a. Ya, boleh (Markus 6: 7-9)
b. Tidak boleh (Matius 10: 9-10, Lukas 9: 1-3)
—
Kesaksian Yesus tentang dirinya, benar atau salah?
a. Tidak benar (Yohanes 5: 31)
b. Benar (Yohanes 8: 14)
—
Berapa jumlah orang buta yang bertemu Yesus di Yerikho?
a. Dua orang buta (Matius 20: 29-30)
b. Hanya satu orang buta saja (Markus 10: 46)
—
Dimana Yesus menemui orang kerasukan setan?
a. Di Gedara (Matius 8: 28)
b. Di Gerasa (Markus 5: 1-2)
—
Berapa jumlah orang kerasukan setan yang ditemui Yesus?
a. Ada 2 orang (Matius 8: 28)
b. Hanya 1 orang saja (Markus 5: 1-2)
—
Apa yang diucapkan Yudas di hadapan Yesus?
a. Salam Rabi (Matius 26: 49)
b. Rabi (Markus 14: 45)
c. Yudas tidak mengucapkan apa-apa/diam (Lukas 22: 47)
—
Ketika Yesus berjalan di atas air, bagaimana respon para muridnya?
a. Mereka menyembah Yesus (Matius 14: 33)
b. Mereka tercengang dan bingung (Markus 6: 51-52)
—
Jam berapa Yesus disalibkan ?
a. Jam sembilan (Markus 15: 25)
b. Jam 12 Yesus belum disalibkan (Yohanes 19: 14)
—
Yesus membawa damai dan keselamatan atau onar ?
a. Yesus menyelamatkan dunia (Matius 5: 9, Yohanes 3: 17, Yohanes 12: 47)
b. Yesus membawa onar, pedang dan kekacauan keluarga (Matius 10: 34-36)
—
Selain Yesus, adakah yang naik ke sorga?
a. Tidak ada, hanya Yesus saja yang pernah naik ke sorga (Yohanes 3: 13)
b. Henokh dan Elia telah naik ke sorga (Kejadian 5: 24, II Raja-raja 2: 11)
—
Tuhan menepati janji atau tidak ?
a. Tuhan berjanji akan memberikan tanah Kanaan kepada Abraham (Kejadian 17: 8)
b. Abraham meninggal pada umur 175 tahun tetapi janji Tuhan belum terpenuhi (Kejadian 25: 8, Kisah Para Rasul 7: 2-5, Ibrani 11: 13)
—
Lot adalah orang yang benar atau tidak ? atau apakah Perzinahan dibenarkan ?
a. Ketika Lot mabuk, kedua anaknya tidur dengannya, lalu hamil dan memiliki anak dari ayah mereka (Kejadian 19: 30-38)
b. Lot adalah orang yang benar (II Petrus 2: 7)
—
Siapa nama anak dari Elifaz ?
a. Teman, Omar, Zefo, Gaetam, dan Kenaz (Kejadian 36: 11)
b. Teman, Omar, Zefo, Kenaz (Kejadian 36: 15-16)
c. Teman, Omar, Zefi, Gaetam, Kenaz, Timna, and Amalek (I Tawarikh 1: 35-36)
—
Siapakah bapak-bapak 12 bangsa Israel ?
a. Ruben, Simeon, Lewi, Yehuda, Zebulon, Isakhar, Dan, Gad,
Asyer, Naftali, Yusuf, dan Benyamin (Kejadian 49: 2-28)
b. Semuanya kecuali Dan diganti Manasye (Wahyu 7: 4-8)
—
Dimanakah Yakub dikuburkan ?
a. Dalam sebuah gua di Makhpela, yang dibeli dari Efron orang Het (Kejadian 50: 13)
b. Di makam daerah Sikhem, yang dibeli dari anak-anak Hemor (Kisah Para Rasul 7: 15-16)
—
Benar atau salahkah jika meminjamkan uang dengan minta bunga atau riba?
a. Salah (Imamat 25: 37, Mazmur 15: 5)
b. Benar (Matius 25: 27, Lukas 19: 23-27)
—
Dimanakah Harun menemui ajalnya ?
a. Di gunung Hor (Bilangan 33: 38)
b. Di Mosera (Ulangan 10: 6)
—
Kemana orang Israel pergi setelah kematian Harun ?
a. Dari gunung Hor ke Zalmona lalu ke Funon dst. (Bilangan 33: 41-42)
b. Dari Mosera ke Gudgod lalu ke Yotbata (Ulangan 10: 6-7)
—
Sisera dibunuh oleh Jael ketika Sisera sedang tidur atau berdiri ?
a. Tidur (Hakim-hakim 4: 21)
b. Berdiri (Hakim-hakim 5: 25-27)
—
Berapa jumlah anak Isai ?
a. 7 plus Daud, jadi semuanya ada 8 (I Samuel 16: 10-11, 17: 12)
b. Semuanya ada 7 (I Tawarikh 2: 13-15)
—
Kenalkah Saul dengan Daud ketika Daud melawan Goliat ?
a. Sangat kenal (I Samuel 16: 19-23)
b. Tidak kenal sama sekali (I Samuel 17: 55-58)
—
Siapakah yang membunuh Goliat ?
a. Daud (I Samuel 17: 50)
b. Elhanan (II Samuel 21: 19)
—
Siapa nama imam besar yang memberi Daud roti ?
a. Ahimelekh (I Samuel 21: 1-6)
b. Abyatar (Markus 2: 26)
—
Siapa yang membunuh Saul ?
a. Saul bunuh diri dengan merebahkan dirinya di atas pedang (I Samuel 31: 4-6)
b. Atas permintaan Saul sendiri, seorang Amalek membunuh Saul (II Samuel 1: 2-10)
c. Saul dibunuh oleh orang Filistin di Gilboa (II Samuel 21: 12)
—
Berapa Daud membayar barang peternakan ?
a. 50 syikal perak (II Samuel 24: 24)
b. 600 syikal emas (I Tawarikh 21: 22-25)
—
Kapankah Baesa meninggal ?
a. Baesa meninggal ketika masa 26 tahun pemerintahan Raja Asa (I Raja-raja 16: 6-8)
b. Baesa mendirikan sebuah negeri ketika masa 36 tahun pemerintahan Raja Asa (II Tawarikh 16: 1)
—
Berapa umur Ahazia ketika menjadi raja ?
a. 22 tahun (II Raja-raja 8: 25-26)
b. 42 tahun (II Tawarikh 22: 1-2)
—
Kemanakah Yusuf dan Maria ketika menunggu kelahiran Yesus ?
a. Lari ke Mesir menunggu sampai Herodes meninggal, karena Herodes membunuh semua bayi lelaki berusia dua tahun atau kurang (Matius 2: 13-16)
b. Menetap di Yerusalem sampai Yesus lahir lalu ke Nazaret, tidak pernah ke Mesir (Lukas 2: 22-40)
—
Siapakah yang melihat roh turun dari langit ?
a. Yesus (Matius 3: 16, Markus 1: 10)
b. Yohanes (Yohanes 1: 32)
—
Kemanakah Yesus setelah dibaptis ?
a. Langsung dibawa roh ke ke padang gurun selama 40 hari dan dicobai Iblis (Matius 4: 1-11, Markus 1: 12-13)
b. Hari ketiga setelah dibaptis, Yesus pergi ke perkawinan di Kana (Yohanes 2: 1-11)
—
Kemana iblis membawa Yesus ?
a. Ke bubungan bait Allah lalu ke atas gunung (Matius 4: 5-8)
b. Ke atas gunung lalu ke bubungan bait Allah (Lukas 4: 5-9)
—
Haruskah kita melawan terhadap musuh ?
a. Kasihilah musuhmu (Matius 5: 39, 44)
b. Yesus ingin semua musuhnya dibunuh (Lukas 19: 27)
—
Bolehkah para rasul mendatangi kaum selain Israel ?
a. Tidak boleh (Matius 10: 2, 5-6)
b. Petrus -salah seorang rasul, mendatangi kaum selain Israel (Kisah Para Rasul 15: 7)
—
Anak siapakah Zakharia ?
a. Anak Berekhya (Matius 23: 35)
b. Anak imam Yoyada (II Tawarikh 24: 20)
—
Siapa yang menegur wanita pembawa minyak ?
a. Para rasul (Matius 26: 8)
b. Beberapa rasul (Markus 14: 4)
c. Yudas Iskariot (Yohanes 12: 4-5)
—
Apa dulu yang dilakukan dalam perjamuan kudus ?
a. Roti lalu anggur (Matius 26: 26-29, Markus 14:22-25)
b. Anggur lalu roti (Lukas 22: 17-20)
—
Siapa yang membeli tanah ?
a. Imam-imam kepala (Matius 27: 3-7)
b. Yudas (Kisah Para Rasul 1: 16-19)
—
Apa yang dilakukan Yudas dengan uang peraknya ?
a. Melemparnya ke dalam bait suci lalu pergi (Matius 27: 5)
b. Untuk membeli tanah (Kisah Para rasul 1: 16-19)
—
Bagaimana Yudas menemui ajalnya ?
a. Gantung diri (Matius 27: 5)
b. Jatuh tertelungkup, dan perutnya terbelah sehingga semua isi perutnya tertumpah ke luar (Kisah para Rasul 1: 18)
—
Berapa jarak para perempuan dari Yesus di kayu salib ?
a. Melihat dari kejauhan (Matius 27: 55, Markus 15: 40, Lukas 23: 49)
b. Cukup dekat sehingga Yesus bisa berbicara dengan ibunya (Yohanes 19: 25-26)
—
Siapa yang pertama kali datang ke kuburan Yesus ?
a. Maria Magdalena dan Maria ibu Yakobus (Matius 28: 1)
b. Keduanya dan ditambah dengan Salome (Markus 16: 1)
c. Keduanya dan ditambah dengan Yohana dan perempuan lain (Lukas 24: 10)
d. Maria Magdalena sendirian (Yohanes 20: 1)
—
Apa yang terjadi ketika orang-orang pertama datang ke kuburan Yesus ?
a. Terjadi gempa karena datangnya malaikat yang menggulingkan batu dan duduk di atasnya, di luar kuburan (Matius 28: 2)
b. Tidak ada gempa, ada seorang pemuda duduk di dalam kuburan (Markus 16: 5)
c. Tidak ada gempa, ada dua orang berdiri di dalam kuburan (Lukas 24: 2-4)
d. Tidak ada gempa, ada dua malaikat duduk di dalam kuburan (Yohanes 20: 12)
—
Bisakah Yesus disentuh ketika menampakkan diri setelah kematiannya ?
a. Maria Magdalena dan Maria yang lain memeluk kakinya (Matius 28: 9)
b. Yesus melarang Maria memegangnya karena Yesus belum pergi ke Bapa (Yohanes 20: 17)
c. Delapan hari kemudian, Yesus menyuruh Tomas menyentuhnya walau Yesus belum pergi ke Bapa (Yohanes 20: 27)
dikutip dari : http://hambaallahswt.multiply.com
11 Januari 2012 pukul 01:23 |
saudara-saudara umat kristiani,yang dikasih TUHAN YESUS,kita tidak usah berbantah -bantaah dengan orang2 diluar sana percuma,KRISTUS YESUS,itu pasti beda dengan siapaun,kenapa? sebab YESUS adalah RAJA SORGA karena itu bertolak belakang sekali ajaran orang yang tidak percaya. dengan ajaranNYA penuh kasih.sedangkan orang yang selalu menghujatNYA boleh lihat dari buahnya saja,tentu orang mengenal pohonnya,kita adalah umat pemenang janji YESUS jelas,YESUS berkata”AKUlah KEBANGKITAN dan HIDUP ;barang siapa percaya kepadaKU ia akan hidup walaupun ia sudah mati.Injil yohanes 11:25.kemudian YESUS berkata”AKU berkata sesungguhnya barang siapa menuruti FIRMANKU ia tidak akan mengalami maut sampai selama2nya( masuk kedalam kerajaan sorga) Yoh 8;51.orang2 yang belum menerima kasih karunia,tentu beda dengan kita,mereka masih hidup dibawah kutuk ELOHIM,dengan demikian ajarannya bertentangan,contoh:YESUS itu TUHAN,dibilang bukan,jadi yang ada pada mereka itu adalah roh penyangkalan,YESUS disalib bilang bukan,bahwa orang yang diserupakan,jelas-begitu banyak saksi tarulah kalau curiga,masa ia sih kalau tidak disalib masa bangkit,masa ELOHIM,mau menipu orang2 yg ada pada waktu itu? seandainya ditukar.terusterang saja bahwa OLOHIM ISRAEL yang disembah Arbaham Isak dan Yakub,berkuasa tapi tidak mempunyai kuasa untuk menipu,dengan demikian saya mau katakan yang penting kita sudah sampaikan keslamatan sorgawi buat mereka jangan saudara berdebat tidak akan ada habisnya,kita sampaikan berita keslamatan karena kita mengasihi mereka supaya jangan mereka celaka jiwanya berdoa untuk mereka undang malaikat penginjil,untuk bantu kita berdoa.sekali lagi berdoa sebab ini perang roh dengan penguasa kegelapan, melawan,kerajaan sorga sehingga tokoh2 sorga terus menerus dihujat,kasihan mereka,berdoa,berdoa untuk mereka supaya mereka jangan binasa,kasihan,jangan saudara2 membenci mereka,sebab mereka tidak tau apa yang mereka lakukan,hingga mereka menentang RAJA SORGA,YESUS KRISTUS.YESUS berkata”barang siapa datang kepadaKU ia tidak akan kubuang,ingat saudara2ku yang diluar ajaran, YESUS belajarlah dari YESUS sebab IA LEMAH LEMBUT dan RENDAH HATI.sehingga jiwamu mendapat ketenangan.jangan saudara2 keraskan hati buka hati buat YESUS,jangan berjudi dengan jiwa saudara2 sebab hukuman akhir jaman itu berat saudaraku. TUHAN YESUS,Memberkati saudara2 sekalian.
11 Januari 2012 pukul 06:46 |
@jakarta
hehehe….untuk anda yang sudah ketahuan tidak mengetahui bahwa ada nabi lain setelah Yesus…maka kata-kata yang bijak buat anda adalah silahkan anda mempelajari kembali bibelmu sendiri !
—
@jakarta
“…saya ingin tanyakan apakah ada kesinambungan yang merupakan janji Allah bahwa sesudah nabi Isa akan ada nabi lagi? sorry bro alkitab telah ditutup dengan kitab Wahyu jadi setelah Nabi Isa sudah tidak ada nabi…”
Jawab—> Mas kalau kamu tidak tahu, mbok ya belajar dulu…toh mas…mas… supaya jangan bikin malu…hehehe…
Pada waktu itu dalam jemaat di Antiokhia ada beberapa nabi dan pengajar, yaitu: Barnabas dan Simeon yang disebut Niger, dan Lukius orang Kirene, dan Menahem yang diasuh bersama dengan raja wilayah Herodes, dan Saulus. (Kis 13:1)
—
YESUS SENDIRI MENYATAKAN PEKERJAANNYA BELUM SELESAI DAN MENGISYARATKAN AKAN DATANG SESEORANG YANG AKAN MENGGENAPKAN PEKERJAANNYA…
Yohanes 16:12-14
12. Masih banyak hal yang harus Kukatakan kepadamu, tetapi sekarang kamu belum dapat menanggungnya.
13. Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang.
14. Ia akan memuliakan Aku, sebab Ia akan memberitakan kepadamu apa yang diterimanya dari pada-Ku.
—
Apakah anda pantas memperingatkan mereka tentang bibel dan Yesus, sedang anda tidak mengetahui isi bibel itu sendiri…
11 Januari 2012 pukul 19:33 |
Sampai kapan terus2 an dimabuk agama? Inikah tujuan sebenarnya dari sebuah agama?
Semua pasti ada pro dan kontra. Kalau para freethinker ingin menguak bahwa Tuhan itu tidak ada dan apa yang dipercaya para orang beragama itu hanyalah dongeng atau sejarah (bukan mitos). Sudah jadi barang tentu dong, penelitian dilakukan , dalam kontek keimanan Kristen karena mayoritas terbesar pemeluk di dunia kristen yang disoroti dan terus digali itu Kristen, dan semua bukti – bukti berupa galian dan temuan itu dalam misi mencari kesalahan iman Kristen bukan mencari kebenaran iman Kristen, nah dalam mainset saja sudah seperti ini maka ya akan muncul banyak khan spekulasi- spelukasi dn bukti2 yang sekiranya memperkuat pemikiran mereka untuk mencari kesalahan dalam iman Kristen. Di sisi lain penemuan2 positif yang dilakukan orang untuk mencari kebenaran dari sejarah alkitab itu juga terus berkembang bahkan kalah banyaknya dari spekulasi-spekulasi yang orang non Kristen buat. Situs2 resmi di internet dan situs2 resmi dilokasinya sendiri juga ada khan, yang membahas semuanya. Ya maklum saja googlingnya fakta kebohongan bukan kebenaran jadi wajar dong hasilnya seperti ini. Gak ada yang disalahin wong sama2 jadi korban kok.
Kalau hanya ditikam mengeluarkan darah dan air apanya yang salah? lalu kalau tidak keluar darah trus mau keluar apa? pernah gak lihat kasus genosida pembunuhan massal dan pembantaian? pernah gak lihat pembantaian di sampit? pernah gak lihat orang yang kecelakaan tubuhnya hancur?
Tulisan-tulisan di blog ini banyak sekali yang terinspirasi dari karya Novel Dan Brown. Sekali-kali baca juga ya novel The God Delusion biar tambah wawasannya dan tambah berputar-putar pemikiran anda. Wong padahal Dan Brown itu membuat novel fiksi lalu di film kan menjadi Da Vinci Code. Dia sendiri juga mengklarifikasi bahwa itu pemikiran imajiner liar nya saja layaknya novelis-novelis lainnya. Sekalipun Dan Brown gak mengklarifikasi toh kan dia sudah menyematkan Judul Novel Fiksi. Gulungan Laut Mati adalah koleksi-koleksi Tanakh/Taurat/Perjanjian Lama kalau dalam Kristen yang ditemuakan di Pesisir Laut Mati , tepatnya di Khirbet Qumran . Yang ditemukan selain salinan Tanakh juga terdapat teks-teks Apokripal dan manuskrip “Sectarial” mengenai peraturan-peraturan komunitas setempat . Teks-teks ini dapat digunakan sebagai pembanding Tanakh yang ada pada saat ini , apakah Tanakh yang ada pada saat ini sudah mengalami distorsi atau belum , selain menggunakan codex-codex yang sudah ada sebagai acuannya . Usia dari manuskrip-manuskrip tersebut bervariasi , manuskrip tertuanya berusia sekitar 2300-2400 tahun , dan manuskrip terkini berusia 1400-1600 tahun .
Manuskrip-manuskrip terebut di-digitalkan dan bisa dilihat secara online disini : http://dss.collections.imj.org.il/
Dan nyatanya Tanakh yang ditemukan di laut mati dengan Tanakh Leningrad dan Aleppo yang digunakan sebagai acuan Tanakh yang ada saat ini masih sama tuh. Lalu bagaimana ?Islam bilang dipalsukan, pada kenyataanya? Tahu sendiri orang Yahudi itu jenius2, logikanya orang pintar itu gak percaya Tuhan walaupun gak semua orang pintar seperti itu intinya mereka itu tidak bodoh dan selalu mengkaji apa yang mereka pegang, tapi mereka masih saja memeluk Yahudi dan Tauratnya . Oya, anda juag bilang ada nabi-nabi terus setelah kebangkiatn Yesus? Kalau baca Alkitab jangan sepotong2. ayat per ayat itu berkaitan semua, cerita dan perintah di Alkitab itu satu pasal. Beda sekali dengan Al-Quran yang berisi klaim klaim per ayat. Itu jelas sekali rasul nabi yang dimaksud adalah murid2 Kristus yang menyebarkan Injil.Lalu bila mengkaitkan dengan Muhammad jauh sekali, Taurat/Perjanjian Lama tertulis nabi terakhir adalah Maleakhi/Malakhi. tidak ada nabi lain yang akan turun memimpin, yang akan turun justru Mesias/Juru Selamat yang banyak ditulis oleh nabi Yesaya dan lainnya. Mesias pun sudah turun. Ajaran sudah diberikan, keselamatan sudah dikabarkan. manusia tinggal menjalankan kehidupan sesuai dengan ketetapanNya, hingga hari terakhir/ kiamat datang. dan Juru Selamat datang untuk kedua kalinya. Gitu lho
12 Januari 2012 pukul 01:14 |
to Gremio
@
Dan nyatanya Tanakh yang ditemukan di laut mati dengan Tanakh Leningrad dan Aleppo yang digunakan sebagai acuan Tanakh yang ada saat ini masih sama tuh.
>>>>>>>>> silakan baca di
http://en.wikipedia.org/wiki/Dead_Sea_Scrolls
Significance to the Canon of the Bible
According to The Oxford Companion to Archaeology:
The biblical manuscripts from Qumran, which include at least fragments from every book of the Old Testament, except perhaps for the Book of Esther, provide a far older cross section of scriptural tradition than that available to scholars before. While some of the Qumran biblical manuscripts are nearly identical to the Masoretic, or traditional, Hebrew text of the Old Testament, some manuscripts of the books of Exodus and Samuel found in Cave Four exhibit DRAMATIC DIFFRENCES in both language and CONTENT. In their astonishing range of textual variants, the Qumran biblical discoveries have prompted scholars to reconsider the once-accepted theories of the development of the modern biblical text from only three manuscript families: of the Masoretic text, of the Hebrew original of the Septuagint, and of the Samaritan Pentateuch. It is now becoming increasingly clear that the Old Testament scripture was extremely fluid until its canonization around A.D. 100.[33]
About 35% of the DSS biblical manuscripts belong to the MASORETIC tradition (MT), 5% to the SEPTUAGINTA family, and 5% to the SAMARITAN, with the remainder unaligned. The non-aligned fall into two categories, THOSE INCONSISTENT in agreeing with other known types, and those that diverge significantly from all other known readings. The DSS thus form a significant witness to the mutability of biblical texts at this period.[34] The sectarian texts among the Dead Sea Scrolls, most of which were previously unknown, offer new light on one form of Judaism practiced during the Second Temple period
GULUNGAN LAUT MATI YANG SAMA DENGAN CODEX ALLEPO DAN LENINGRAD ( MASORETIC TEXT) HANYA 35 % …. jaman internet seperti sekarang sangat mudah mengetahui kebohongan …
=========
@
Oya, anda juag bilang ada nabi-nabi terus setelah kebangkiatn Yesus? Kalau baca Alkitab jangan sepotong2. ayat per ayat itu berkaitan semua,
>>>>>>>> artinya anda tidak pernah membaca ini
Kis 15:32 Yudas dan Silas, yang adalah juga NABI, lama menasihati saudara-saudara itu dan menguatkan hati mereka.
Kis 21:10 Setelah beberapa hari kami tinggal di situ, datanglah dari Yudea seorang nabi bernama Agabus.
Ayat di atas apakah tidak menunjukkan adanya kesinambungan nabi saesudah Yesus ????
12 Januari 2012 pukul 06:15 |
to Gremio
@
dan semua bukti – bukti berupa galian dan temuan itu dalam misi mencari kesalahan iman Kristen bukan mencari kebenaran iman Kristen
>>>>>>>>>>>> Sebenarnya semua bukti ARKHEOLOGIS justru menunjukan “ketidakbenaran” kristen ….. sehingga otoritas Vatican harus meenekan publisitas Naskah laut Mati kerena membahayakan keimanan kristen ….
http://www.crosscurrents.org/deadsea.htm
The patience of the academic community regarding the unpublished texts was wearing thin, and the relative quiet surrounding Dead Sea scrolls research was shattered in the late 1980s and early 1990s. Geza Vermes called the nonpublication of the Qumran texts “the academic scandal of the twentieth century.” Hershel Shanks (editor of Biblical Archaeology Review) and others mounted a public media campaign to “release the scrolls”-a campaign that issued in articles in major news magazines, op-ed pieces, and even an editorial in the New York Times.
The campaign achieved one of its goals when the chief editor of the project, John Strugnell, was removed from his position after an interview in an Israeli newspaper in which he referred to Judaism as a “terrible religion.” In fact, Strugnell had opened up the project to Israeli scholars and had set a timetable for the work to move forward. Because of his poor health and erratic behavior induced by manic depression, he was replaced by Emanuel Tov, Eugene Ulrich, and Emile Puech, who expanded the team further and developed an even tighter publication schedule.
……dst …..LALU BACA INI …
The controversies about the publication of the Qumran scrolls REOPENED THE DEBATE ABOUT THEIR RELATION TO CHRISTIANITY – MODERN AND ANCIENT . Carrying on a tradition represented by John Allegro (a member of the original editorial team), Michael Baigent and Richard Leigh charged in 1991 that since the Qumran scrolls contain material that is embarrassing and even fatal to the traditional claims of Christianity, the VATICAN HAS CAREFULLY DIRECTED A PLOT TO SUPPRESS THEIR PUBLICATION.[11] Despite the fact that these claims were patently absurd to those who know, their work became a publishing sensation not only in English-speaking lands but especially in Germany. About the same time, Barbara Thiering, an Australian scholar, used what she called the “peskier” method to assert that Jesus was part of the royal priestly line of the Qumran sect, was born out of wedlock, performed no miracles, did not die on the cross but was drugged and later revived in a burial cave, married twice and fathered three children![12] The “evidence” for these claims is set out in great detail, but in the last analysis the evidence is worthless and indeed nonexistent.
silakan baca YANG INI ( SAYA COPAS DARI ATAS)
Michael Baigent and Richard Leigh charged in 1991 that since the Qumran scrolls contain material that is EMBARASINSING and even FATAL TO THE TRADITIONAL CLAIMS OF CHRISTIANITY ” THE VATICAN HAS CAREFULLY DIRECTED A PLOT TO SUPPRESS THEIR PUBLICATION [ 11 ] ”
KENAPA VATIKAN HARUS TURUT CAMPUR MENEKAN PEMBERITAAN /PUBLISITAS NASKAH LAU MATI ???
jawabnya sangat mudah …. publikasi tanpa batas atas naskah laut mati …. akan membuka kebohongan kekristenan yang telah dipertahankan selama 2000 tahun …
12 Januari 2012 pukul 06:19 |
TO gremio
@
Kalau hanya ditikam mengeluarkan darah dan air apanya yang salah? lalu kalau tidak keluar darah trus mau keluar apa?
>>>>>>>>> Keluarnya darah dari seseorang yang ditikam menandakan bahwa orang yang ditikam tersebut MASIH HIDUP….
jika tidak mengeluarkan darah maka orang yang tertikam tersebut jelas SUDAH MATI karena sifat fisis darah yang akan otomatis membeku dalam 20 menit pertama sesudah aktifitas jantung berhenti memompa darah
13 Januari 2012 pukul 17:53 |
to Intermilan
@
Kis 15:7 Sesudah beberapa waktu lamanya berlangsung pertukaran pikiran mengenai soal itu, berdirilah Petrus dan berkata kepada mereka: “Hai saudara-saudara, kamu tahu, bahwa telah sejak semula Allah memilih aku dari antara kamu, supaya dengan perantaraan mulutku bangsa-bangsa lain mendengar berita Injil dan menjadi percaya.
>>>>>>>>
Kalimat di atas tidak pernah dilaksanakan Petrus mengajar bangsa bangsa lain …. sebagaimana kisah track recordnya di
Mat 26:
34 Yesus berkata kepadanya: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya malam ini, sebelum ayam berkokok, engkau telah menyangkal Aku tiga kali.”
35 Kata Petrus kepada-Nya: “Sekalipun aku harus mati bersama-sama Engkau, aku takkan menyangkal Engkau.” Semua murid yang lainpun berkata demikian juga.
dan inilah yang terjadi …
Mat 26:
69 Sementara itu Petrus duduk di luar di halaman. Maka datanglah seorang hamba perempuan kepadanya, katanya: “Engkau juga selalu bersama-sama dengan Yesus, orang Galilea itu.”
70 Tetapi ia menyangkalnya di depan semua orang, katanya: “Aku tidak tahu, apa yang engkau maksud.”
71 Ketika ia pergi ke pintu gerbang, seorang hamba lain melihat dia dan berkata kepada orang-orang yang ada di situ: “Orang ini bersama-sama dengan Yesus, orang Nazaret itu.”
72 Dan ia menyangkalnya pula dengan bersumpah: “Aku tidak kenal orang itu.”
73 Tidak lama kemudian orang-orang yang ada di situ datang kepada Petrus dan berkata: “Pasti engkau juga salah seorang dari mereka, itu nyata dari bahasamu.”
74 Maka mulailah Petrus mengutuk dan bersumpah: “Aku tidak kenal orang itu.” Dan pada saat itu berkokoklah ayam.
Track record Petrus adalah seorang plin plan …
sampai sampai dia ditentang Paulus …
Galatia 2:
12 Karena sebelum beberapa orang dari kalangan Yakobus datang, ia makan sehidangan dengan saudara-saudara yang tidak bersunat, tetapi setelah mereka datang, ia mengundurkan diri dan menjauhi mereka karena takut akan saudara-saudara yang bersunat.
13 Dan orang-orang Yahudi yang lainpun turut berlaku munafik dengan dia, sehingga Barnabas sendiri turut terseret oleh kemunafikan mereka.
So kenapa Petrus harus takut ketahuan makan bersama orang tak bersunat jika dia pernah berkata ” Allah memilih aku dari antara kamu, supaya dengan perantaraan mulutku bangsa-bangsa lain mendengar berita Injil dan menjadi percaya. ”
Ucapan Petrus di Kisah 15:7 adalah ucapan kosong belaka …. tidak sinkron dengan apa yang dilakukan… wajar jika Paulus menetapkan dirinya sebagai Rasul bangsa tak bersunat dan menyatakan Petrus sebagai rasul bagi orang bersunat
21 Januari 2012 pukul 22:00
track record apaan si ? anda ini ga ngerti kronologis !! Jelas Galatia 2 terjadi sebelum Sidang di Yerusalem yakni kisah para rasul 15 !! bukankah sudah saya jelaskan pada tulisan saya sebelumnya !!
anda malah bilang sidang dulu ( kis 15) baru petrus takut ketahuan (galatia 2)!! apa-apaan ini !! Komentar asal-asalan !! sudah saya jelaskan dengan jelas kronologis nya pada jawaban saya sebelum nya !! masih aja muter-muter !!
kemudian anda sok-sokan mengutip matius 26 untuk mencoba menjelek-jelekkan Petrus , anda tau tidak konteks matius 26 ? Jelas semua tulisan anda ini ngawur , maksa dicocok-cocokin !!
Ga ngerti konteks,ga ngerti kronologis kejadian !
Udah saya jelaskan dan buktikan Petrus memberitakan injil kepada bangsa-bangsa lain !!
12 Januari 2012 pukul 19:33 |
to Intermilan
@
Jelas itu nubuatan ,Anda pikir Yeremia dan Yesaya hidup dizaman kapan ?? zaman Isai ? zaman Daud ? Zaman Salomo ??
Kok malah mundur kebelakang dari zamannya sendiri …. Gimana sih ?
>>>>>>>>
Anda menganggap bahwa penulis kitab Yeremia dan Yesaya adalah nabi yang bernama Yeremia dan Yesaya ???
Pendapat anda bertabrakan dengan fakta fakta yang ditemukan …
bahwa Penulis kitab Yesaya bukan hanya satu orang … tetapi lebih … silakan lihat di situs kristen ini ….
http://www.sabdaspace.org/yesaya_nabi_yang_digergaji
” Sekarang hanya sedikit ahli yang masih berpegang pada pendapat Yesaya menulis seluruh kitab yang memakai namanya ini. Ahli yang lebih konservatif menerima adanya dua kitab yang ditulis oleh dua orang berbeda. Ahli yang lebih moderat menerima adanya tiga kitab, sedangkan ahli yang radikal menemukan lebih dari lima penulis. ”
Kitab Yesaya adalah kumpulan berbagai tulisan terus menerus berkelanjutan yang berisi berbagai nubuatan bercampur dengan sejarah raja raja israel yang dijadikan satu dengan mencatut nama Yesaya sebagaimana semua kitab Injil yang mencatut nama nama murid Yesus
demikian juga halnya Kitab Yeremia dari kenyataan bahwa penulisan kitab ini menggunakan dua teks yaitu ibrani (Masorit Text ) dan Yunani (Septuaginta LXX). Perbedaan ini adalah bukti adanya proses peredaksian yang terus-menerus….kemudian dijadikan satu kitab dengan dengan mencatut nama Yeremia sebagai penulisnya ….
14 Januari 2012 pukul 17:17 |
Anda bicara apa ? jangan ngawur dong ah ! dari website yang anda cantumkan itu sama sekali tidak menyebutkan penulis yesaya berasal dari zaman daud atau isai atau salomo,mereka ber-OPINI ada beberapa ayat yang di tulis oleh penulis lain dari MASA yang LEBIH DEPAN dari Nabi Yesaya. Jelas dong artinya ! Opini dan bantahan anda ini tidak nyambung dengan permasalahan !
Jelas anda menafsir kan nubuatan yesaya yakni ‘Tunas dari Tunggul isai’sebagai daud padahal zaman daud ada jauh dibelakang zaman yesaya .seharusnya anda membantah dengan menunjukkan bahwa yesaya hidup pada zaman sebelum daud sehingga anda bisa menafsirkan bahwa yang dimaksud adalah daud. Terbukti dengan jelas anda tidak paham Sejarah !
anda cuma berusaha menyangkal tetapi sayangnya TANPA DASAR !…dan bantahan anda ini Gak nyambung !! anda memangnya ga bisa membaca ? kok malah menampilkan bantahan yang ga nyambung !
Anda tidak melihat faktanya ! silahkan baca yang lengkap dari Yesaya 1- yesaya 11 yang di permasalahkan,jelas sekali bahwa yang bernubuat adalah Yesaya,tidak ada yang lain. Anda tidak membaca alur ceritanya hanya memaksakan opini anda .
Yesaya 11:1,10RAJA DAMAI AKAN DATANG
11:1 Suatu tunas akan keluar dari TUNGGUL ISAI, dan taruk yang akan tumbuh dari pangkalnya akan berbuah.
(10) Maka pada waktu itu TARUK DARI PANGKAL ISAI akan berdiri sebagai panji-panji bagi bangsa-bangsa; dia akan dicari oleh suku-suku bangsa dan tempat kediamannya akan menjadi mulia.
Bandingkan
Roma 15:12
(12) Dan selanjutnya kata Yesaya: “Taruk dari pangkal Isai akan terbit, dan Ia akan bangkit untuk memerintah bangsa-bangsa, dan kepada-Nyalah bangsa-bangsa akan menaruh harapan.
Jelas dalam kutipan pada Roma 15 menuliskan Nabi Yesaya yang bernubuat, dan Yesaya hidup Jauh dari masa Isai,Daud maupun Salomo.
Artinya Tafsiran anda itu Ngawur ! Ngaco dan Maksa ! dan bantahan anda itu pun tidak berhubungan dengan permasalahan yakni Tafsiran Ngawur dan maksa anda itu !
15 Januari 2012 pukul 18:24
TO iNTERMILAN
@
Anda bicara apa ? jangan ngawur dong ah ! dari website yang anda cantumkan itu sama sekali tidak menyebutkan penulis yesaya berasal dari zaman daud atau isai atau salomo,mereka ber-OPINI ada beberapa ayat yang di tulis oleh penulis lain dari MASA yang LEBIH DEPAN dari Nabi Yesaya. Jelas dong artinya ! Opini dan bantahan anda ini tidak nyambung dengan permasalahan !
>>>>>>>>>
OPINI ???? ngawur ???? jelas bukan ….
kalau ingin bukti yang lebih … sekalian saya tunjukkan bahwa penulis kitab Yesaya adalah PLAGIAT … MENJIPLAK dari 2 kitab RAJA RAJA ….ini buktinya silakan buka alkitab anda sendiri … so … jelas bukan OPINI kalau saya nyatakan bahwa “nubuat” YESAYA tentang tunas Isai dan tunas daud adalah Daud dan Salomo … justru kristen yang Ber OPINI tunas Isai dan tunas daud adalah Yesus … dengan beranggapan bahwa kitab Yesaya semuanya ditulis oleh Nabi Yesaya …
YESAYA 37:
1 Segera sesudah raja Hizkia mendengar itu, dikoyakkannyalah pakaiannya dan diselubunginyalah badannya dengan kain kabung, lalu masuklah ia ke rumah TUHAN.
2 Disuruhnyalah juga Elyakim, kepala istana, Sebna, panitera negara, dan yang tua-tua di antara para imam, dengan berselubungkan kain kabung, kepada nabi Yesaya bin Amos.
3 Berkatalah mereka kepadanya: “Beginilah kata Hizkia: Hari ini hari kesesakan, hari hukuman dan penistaan; sebab sudah datang waktunya untuk melahirkan anak, tetapi tidak ada kekuatan untuk melahirkannya.
DST …dst ….
37 Sebab itu berangkatlah Sanherib, raja Asyur dan pulang, lalu tinggallah ia di Niniwe.
38 Pada suatu kali ketika ia sujud menyembah di dalam kuil Nisrokh, allahnya, maka Adramelekh dan Sarezer, anak-anaknya, membunuh dia dengan pedang, dan mereka meloloskan diri ke tanah Ararat. Kemudian Esarhadon, anaknya, menjadi raja menggantikan dia.
INI ADALAH ayat ayat yang DIJIPLAK penulis kitab YESAYA
2 RAJA RAJA 19 :
1 Segera sesudah raja Hizkia mendengar itu, dikoyakkannyalah pakaiannya dan diselubunginyalah badannya dengan kain kabung, lalu masuklah ia ke rumah TUHAN.
2 Disuruhnyalah juga Elyakim, kepala istana, Sebna, panitera negara, dan yang tua-tua di antara para imam, dengan berselubungkan kain kabung, kepada nabi Yesaya bin Amos.
3 Berkatalah mereka kepadanya: “Beginilah kata Hizkia: Hari ini hari kesesakan, hari hukuman dan penistaan; sebab sudah datang waktunya untuk melahirkan anak, tetapi tidak ada kekuatan untuk melahirkannya.
dst …..DST …..
36 Sebab itu berangkatlah Sanherib, raja Asyur, dan pulang, lalu tinggallah ia di Niniwe.
37 Pada suatu kali ketika ia sujud menyembah di dalam kuil Nisrokh, allahnya, maka Adramelekh dan Sarezer, anak-anaknya, membunuh dia dengan pedang, dan mereka meloloskan diri ke tanah Ararat. Kemudian Esarhadon, anaknya, menjadi raja menggantikan dia.
PUASSSS…???
18 Januari 2012 pukul 14:08
Ngomong apa lagi sih ini ?? apanya yang bukti ? makin melenceng jauh dari inti permasalahan !! Sama sekali ga ada hubungannya sama tafsiran anda itu !! GAK NYAMBUNG !!!
Anda ngomongin apa jawab nya apa ? Kok lari dari inti permasalahan ? Anda membahas apa ? bukankah kita membahas Nubuatan Mesias keturunan Daud ? kok malah pake senjata kabur-kaburan dari inti permasalahan,berusaha menutupi ketidakmampuan menjawab dengan mempertanyakan masalah lain ,seperti stain remover !!
Kitab 2 Raja- raja, ditulis sekitar 560- 550 sM.
Kitab ini lebih bersifat Kronologis- Historis sejarah.
Kitab Yesaya ditulis sekitar 700-680 sM oleh Yesaya sendiri.
Maka Kitab Yesaya itu lebih dahulu ditulis.
Kitab para Nabi termasuk Yesaya yang hidup pada jaman Raja- raja Israel dan Yehuda lebih memberikan pernyataan sejarah dan telologi penting yang tidak terdapat dalam 2 raja- raja mengenai kemerosotan moral kedua bangsa ini. Maka dalam hal- hal tertentu memang ada ayat- ayat yang sama dengan kitab 2 Raja- Raja itu.
Jadi besar kemungkinan ayat yang tertulis di kitab 2 Raja- raja itu mengambil dari Kitab Yesaya.
Kitab Raja-Raja, meskipun penulisnya tidak disebutkan, jelaslah dia seorang nabi merangkap sejarahwan yang terilhamkan untuk merekam kejadian pemerintahan semua raja Israel dan Yehuda dipandang dari sudut perjanjian Allah dengan bangsa Ibrani. Jelas pula penulis kitab raja- raja itu mempergunakan beberapa sumber masukan:
1. Kitab riwayat Salomo ( 1 Raja- raja 11:41),
2. Kitab sejarah raja- raja Israel ( 1 Raja- raja 14:9 misalnya)
3. Kitab sejarah raja- raja Yehuda ( misalnya 1 Raja- raja 14:29)
4. Penulis juga memeriksa tulisan nabi- nabi lain.
Kembali ke pokok permasalahan !! Anda Terbukti tidak mengerti sejarah !! anda Buta Sejarah !! memangnya Yesaya Hidup zaman Kapan ?
Anda ngerti ga hubungan omongan anda ini dengan Tafsiran Ngawur anda itu ? Hubungannya apa ?
Jelaskan sama saya !! Apa hubungannya ? Jelas GAK NYAMBUNG !!! Anda tahu ga Daud hidup tahun berapa dan Nabi Yesaya Tahun berapa ? Nabi Yeremia Tahun berapa ? Apa anda pikir Nabi Yeremia dan Nabi Yesaya 1 Orang ? hidup di zaman yang sama ? NGAWUR !! Buta Sejarah
Jelas Nubuatan nya untuk waktu yang akan Datang/Masa Depan/Nubuatan dari Zaman mereka,tetapi anda malah menafsirkan 300 tahun kebelakang,kan Jelas Ngawur !! Zamannya aja udah beda !! Jelas anda Buta sama sekali sejarah Israel !! Seperti stain remover yang maksa menafsirkan kata teringatlah menjadi masa depan,anda juga maksa menafsirkan waktu yang akan datang jadi masa lampau …. Aneh bin ajaib anda berdua ini !!
Jelas saya buktikan yang menulis Nabi Yesaya dan dalam kutipan surat Roma Jelas disebutkan Yesaya yang bernubuat !! dan Jelas Yesaya Hidup pada Zaman yang lebih depan dari Daud.
Kok masih maksa nubuatan tunas Isai itu Daud ? ….. Jelas Umat Yahudi pun tahu Mesias itu Keturunan Daud berdasarkan nubuatan Yeremia dan Yesaya !! dan sampai sekarang pun mereka masih menunggu datangnya Mesias dari keturunan Daud,karena mereka menolak mengakui Yesus adalah Mesias ,mereka dengan detil mencatat silsilah-silsilah keturunan Daud hingga saat ini .
12 Januari 2012 pukul 19:44 |
to Intermilan
@
Ga ada hubungannya sama sekali dengan markus 10.
Markus 10 jelas bukan nubuatan !
>>>>>>>>>
silakan anda baca dalam bab LAGI link yang sudah saya tunjukkan
http://www.sarapanpagi.org/rasul-yohanes-vt3046.html
c. Bukti dari Bapak-bapak Gereja
Penulis sejarah abad 9 bernama George Hamartolos, menerbitkan kembali suatu pernyataan yg terkandung dalam sejarah Filipus orang Side (± 450 M) – serpihan sejarah itu ditemukan oleh de Boor pada tahun 1,889. Serpihan itu berkata bahwa Papias, Uskup Hierapolis “Pada pertengahan abad 2, memastikan dalam kitab kedua dari tulisannya Expositions, bahwa kedua anak Zebedeus mati sadis sesuai NUBUAT Tuhan Yesus (Markus 10:39). Beberapa ahli memang menerima ini sebagai benar,
14 Januari 2012 pukul 17:18 |
Sudah saya jelaskan Konteks tentang markus 10 dan jelas sama sekali bukan nubuatan !
Lihat lanjutan kutipan anda itu :
BEBERAPA ahli memang menerima ini sebagai benar, tapi KEBANYAKAN AHLI menganggapnya tak dapat dipercaya. Mereka juga heran karena Eusebius sendiri tidak menyinggung bahwa Yohanes mati martir pada usia dini, apalagi KISAH PARA RASUL TIDAK MENYEBUTKAN APA-APA kalau memang kedua anak Zebedeus meninggal pada waktu yang kira-kira sama.
Jelas Kisah para rasul menuliskan kematian Yakobus,tetapi tidak sama sekali menuliskan kematian Yohanes !
16 Januari 2012 pukul 15:28
to Inytermilan
@
Jelas Kisah para rasul menuliskan kematian Yakobus,tetapi tidak sama sekali menuliskan kematian Yohanes !
>>>>>>>>
sudah saya posting di atas bahwa tentu saja kristen akan menyangkal mati matian kematian martir yohanes sebab jika membenarkan kematian yohanes bersama saudaranya yakobus pada sekitar tahun 44 masehi , maka akan berakibat fatal bagi otorisasi injil Yohanes yang secara tradisi diyakini ditulis oleh rasul Yohanes pada akhir abad 1 Masehi … walaupun kenyataannya Injil Yohanes adalah kitab anonim …..
18 Januari 2012 pukul 14:09
Menyangkal mati-matian ?? apa lagi maksudnya ? yang saya lihat justru anda lah yang mati-matian memaksakan opini ga berdasar !! tanpa bukti dan tanpa dasar !!
anda mempercayai opini orang yang mengatakan yohanes mati muda padahal orang itu sendiri tidak mampu menjelaskan bagaimana matinya yohanes,anda hanya mengutip dari artikel sarapan pagi tulisan yang anda mau padahal jawabannya sudah jelas ada pada lanjutan yang anda kutip itu ,
semua nya jelas kok di kitab para rasul ga ada tuh kematian Yohanes ,yang ada hanya kematian Yakobus ! Jelas artinya Tuduhan tidak berdasar !! Tuduhan berdasarkan Opini !! Maksa !
12 Januari 2012 pukul 21:43 |
to Sigit
@
jawaban saya:ya jelas memang anda mengambil ayat alkitab,lalu anda terjemahkan sendiri menurut pikiran anda sendiri,kemudian anda juga tidak mau menerima penjelasan saya.
>>>>>>>>>
Justru anda yang menerjemahkan alkitab menurut selera pikiran anda sendiri … contoh yang gamblang … Yesus mengaku sebagai utusan Tuhan / Nabi… anda menyatakan dia sebagai tuhan ….
dan lagi… anda menerjemahkan KETURUNANnya dalam nubuat yesaya 53:10 sebagai pengikut Kristus … padahal situs resmi alkitab Sabda menafsirkan kata keturunan adalah anak anaknya
http://alkitab.sabda.org/strong.php?id=02233
dan lagi anda menyatakan bahwa Yohanes 1;1 adalah
Alkitab berasal dari Firman Tuhan(baca Yoh 1) … padahal Yoh 1 adalah narasi dari penulis kitab Yohanes …
pernyataan anda di atas menunjukkan sendiri siapa yang menerjemahkan alkitab seenak sendiri
13 Januari 2012 pukul 06:05 |
to Intermilan
@
Bila anda berkata Yesus bukan Mesias Trus maksudnya umat muslim menyebut Isa Almasih apa ? Anda ingin menyangkal ajaran agama anda sendiri ? Apa anda tidak tahu arti Almasih itu apa ?
>>>>>>>>>>
Al Masih berasal dari kata MaSAHA terjemahannya adalah PENGUSAP atau YANG MENGUSAP
ketidak tahuan kristen mengartikan Al Masih sebagai Mesias (kalimat pasif yang diurapi)
Al Masih adalah kalimat aktif … kalimat pasifnya adalah al mamsuh ( yang diusap ) …
Al Masih adalah gelar kepada Nabi Isa karena mujizat yang dimilikinya yaitu menyembuhkan berbagai penyakit dengan cara mengusapkan tangannya kepada si sakit …..
so tidak ada kaitannya sama sekali antara Al Masih dengan Mesias …. dari segi gramatikal saja sudah bertolak belakang antara al masih kalimat aktif dan mesias kalimat pasif ….
Al Masih adalah kalimat umum dipakai sebagaimana Qola = berkata dan Saroba = minum dll
so dari sisi mana anda menyatakan saya menyangkal agama saya sendiri ????
Justru kristen yang terbukti menyangkal ajaran Yesus
Yesus menyatakan PENYESAT kepada orang orang yang selalu membawa bawa namanya dan menyebutnya sebagai Mesias sebagaimana diucapkan Yesus sendiri di Mat 24:4-5…. tepat digenapi kristen ….
14 Januari 2012 pukul 17:21 |
Sudah saya jelaskan maksud dari matius 24:4-5,anda kutip sembarangan keluar dari konteks.
Matius 24:4-5 jelas tentang Nubuatan hancur nya Bait Allah
Jangan Maksa ! kok masih anda kutip-kutip lagi sembarangan?
Tolong bedakan antara Alquran dan Alkitab, Alkitab tidak seperti Al~Qur’an dimana ayat-ayatnya berupa klam-klaim saja dan loncat-loncat ayatnya, Alkitab senantiasa menulis ayat dengan konteks, catatan peristiwa dengan latar belakang peristiwanya, disertai dengan keterangan geografis, maksud suatu nubuat/mujizat dll.
Maka setiap ayat dalam Alkitab tidak bisa seenaknya dicomot “satu atau dua ayat” kemudian dicocok-cocokkan semau anda !
Kata “Mesias” dalam bahasa Ibrani adalah “ משיח – MASYIAKH”
bahasa Aram “מְשִׁיחָא – MSYIKHA”
dan bahasa Arab ‘MASIH’
Anda mengatakan Al-mamsuh = yang diusap kok berbeda dengan yang diurapi ? kalo yang diurapi apa harusnya ? kok saya membaca Almasih berarti diurapi/diusapi .
Karena setahu saya Alkitab dalam 4 versi Bhs Arab menggunakan Isa Al Masih untuk Yesus.
Itu orang Kristen arab aja pake nama Al masih,apa anda ingin mengatakan mereka orang arab ga ngerti bahasa arab ?
Umat Al Masih Arab telah mengenal dan mempergunakan kata اَلْمَسِيحْ “Al Mašîḥ”jauh sebelum kelahiran nabi Muhammad (571 M). Ini dibuktikan oleh prasasti Abraha yang ditemukan di Arab Selatan dan yang berasal dari tahun 525 M-553 M.
15 Januari 2012 pukul 23:26 |
to Intermilan
@
Matius 24:4-5 jelas tentang Nubuatan hancur nya Bait Allah
Jangan Maksa ! kok masih anda kutip- kutip lagi sembarangan?
>>>>>>>>>
nubuatan tentang dihancurkanatnya bait Allah ada di
Mat 24:1-2 diucapkan Yesus ketika KELUAR DARI BAIT ALLAH ….
Pernyataan Yesus di matius 24:4-5 adalah warning sesudah
Pernyataan Yesus di BUKIT ZAITUN Mat 24:3 …. jika anda baca versi bahasa Inggrisnya, Kalimat yang dipakai berbentuk JAMAK …. ( THESE THINGS) … menunjukkan bukan hanya
untuk satu nubuat hanciurnya bait Allah saja …
Mat 24:3 And as he sat upon the mount of Olives, the disciples came unto him privately, saying, Tell us, when shall THESE THINGS be? and what shall be the sign of thy coming, and
of the end of the world?
Pernyataan Yesus di mat 24:4-5 tergenapi dengan adanya pengajaran Paulus yang kemudian bernama KRISTEN setelah yesus meninggal ( sebelum penghancuran Bait Allah )… seluruh kristen menganggap Yesus adalah mesias sejak sebelum penghancuran bait Allah …. hingga sekarang …..
=========
@
Anda mengatakan Al-mamsuh = yang diusap kok berbeda dengan yang diurapi ? kalo yang diurapi apa harusnya ? kok saya membaca Almasih berarti diurapi/diusapi .
>>>>>>
Konsep Mesias ( Yang diurapi ) figur pembebas dari kesengsaraan hanya ada pada literatur Israel sesuai dengan faktor kesejarahan dimana bangsa Israel adalah satu satunya bangsa yang paling sering ditindas diperbudak dan dijajah … dari Mesir , babilonia, Yunani, hingga Romawi …. itulah sebabnya mereka senantiasa mengharap figur Mesias juru selamat tersebut ….
Berbeda dengan bangsa Arab yang faktor kesejarahannya tidak mengenal penindasan sebagaimana Israel … maka dalam literatur arab tidak dikenal konsep Mesias
Al Masih adalah etimologi arab … istilah Al masih adalah bentukan ( fa’il) dari ma sa ha yang menjadi Al Masih (yang menunjukkan pelaku pekerjaan Ma Sa Ha ) …….
Ma Sa Ha artinya adalah (gerakan) mengusap atau menghapus atau membelai , bentuk kata Al Masih adalah bentuk
kalimat aktif …. SANG PEMBELAI / SANG PENGUSAP
jauh berbeda dengan istilah mesias (yang diurapi minyak)
MASYIAKH” bahasa Aram MSYIKHA” dalam bahasa ibrani bentuknya adalah kalimat Pasif …. dari akar kata M SY KH
……
Huruf arab dan ibrani memiliki kesamaan akar kata
dalam arab / ibrani huruf “S” berbeda pengucapannya dengan huruf “SY” ….. huruf KH berbeda pengucapannya
dengan huruf H ….
jika MESIAS MA – SY – IA – KH atau M SY I KHA ditulis dalam huruf arab akan seperrti ini ا ل م ش ي خ
berbeda dengan al MASIH dalam huruf arab adalah A L M “S” Y H
ا ل م س ي ح
MASYIAKH ditulis menggunakan SY dan KH
MASIH ditulis menggunakan huruf S dan H
bagi orang non arab atau israel mungkin pengucapannya sama antara S dengan SY dan antara H dengan KH … tidak demikian halnya bagi native speaker arab / Israel … walaupun hurufnya tidak dilengkapi dengan tanda baca vokal mereka bisa membedakannya … mereka bisa membaca dengan benar sebagai MASIH atau MASYAKH …..
18 Januari 2012 pukul 14:17 |
Komentar anda:
to Intermilan
@
Matius 24:4-5 jelas tentang Nubuatan hancur nya Bait Allah
Jangan Maksa ! kok masih anda kutip- kutip lagi sembarangan?
>>>>>>>>>
nubuatan tentang dihancurkanatnya bait Allah ada di
Mat 24:1-2 diucapkan Yesus ketika KELUAR DARI BAIT ALLAH ….
Pernyataan Yesus di matius 24:4-5 adalah warning sesudah
Pernyataan Yesus di BUKIT ZAITUN Mat 24:3 …. jika anda baca versi bahasa Inggrisnya, Kalimat yang dipakai berbentuk JAMAK …. ( THESE THINGS) … menunjukkan bukan hanya
untuk satu nubuat hanciurnya bait Allah saja …
Mat 24:3 And as he sat upon the mount of Olives, the disciples came unto him privately, saying, Tell us, when shall THESE THINGS be? and what shall be the sign of thy coming, and
of the end of the world?
Pernyataan Yesus di mat 24:4-5 tergenapi dengan adanya pengajaran Paulus yang kemudian bernama KRISTEN setelah yesus meninggal ( sebelum penghancuran Bait Allah )… seluruh kristen menganggap Yesus adalah mesias sejak sebelum penghancuran bait Allah …. hingga
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Kok maksa sekali ? These Things ?
Ayu kita buktikan bersama ! King James Version
Matthew 24
(1)And Jesus went out, and departed from the temple: and his disciples came to him for to shew him the BUILDINGS of the temple.
( 2)And Jesus said unto them, See ye not all THESE THINGS? verily I say unto you, There shall not be left here one stone upon another, that shall not be thrown down.
(3)And as he sat upon the mount of Olives, the disciples came unto him privately, saying, Tell us, when shall THESE THINGS be? and what shall be the sign of thy coming, and of the end of the world?
King James Version
Ayat 1Shew him the BUILDINGS of the temple = ayat 2 see ye not all THESE THINGS
Lihat terjemahan LAI
Ayat 1 menunjuk kepada bangunan-bangunan Bait Allah. = ayat 2 Kamu melihat semuanya itu?
Jelas THESE THINGS merujuk pada BUILDINGS of the temple yakni kepada Bangunan-Bangunan Bait Allah
Anda mengerti bahasa inggris ga sih ?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar Anda:
Konsep Mesias ( Yang diurapi ) figur pembebas dari kesengsaraan hanya ada pada literatur Israel sesuai dengan faktor kesejarahan dimana bangsa Israel adalah satu satunya bangsa yang paling sering ditindas diperbudak dan dijajah … dari Mesir , babilonia, Yunani, hingga Romawi …. itulah sebabnya mereka senantiasa mengharap figur Mesias juru selamat tersebut ….
Berbeda dengan bangsa Arab yang faktor kesejarahannya tidak mengenal penindasan sebagaimana Israel … maka dalam literatur arab tidak dikenal konsep Mesias
Al Masih adalah etimologi arab … istilah Al masih adalah bentukan ( fa’il) dari ma sa ha yang menjadi Al Masih (yang menunjukkan pelaku pekerjaan Ma Sa Ha ) …….
Ma Sa Ha artinya adalah (gerakan) mengusap atau menghapus atau membelai , bentuk kata Al Masih adalah bentuk
kalimat aktif …. SANG PEMBELAI / SANG PENGUSAP
jauh berbeda dengan istilah mesias (yang diurapi minyak)
MASYIAKH” bahasa Aram MSYIKHA” dalam bahasa ibrani bentuknya adalah kalimat Pasif …. dari akar kata M SY KH
……
Huruf arab dan ibrani memiliki kesamaan akar kata
dalam arab / ibrani huruf “S” berbeda pengucapannya dengan huruf “SY” ….. huruf KH berbeda pengucapannya
dengan huruf H ….
jika MESIAS MA – SY – IA – KH atau M SY I KHA ditulis dalam huruf arab akan seperrti ini ا ل م ش ي خ
berbeda dengan al MASIH dalam huruf arab adalah A L M “S” Y H
ا ل م س ي ح
MASYIAKH ditulis menggunakan SY dan KH
MASIH ditulis menggunakan huruf S dan H
bagi orang non arab atau israel mungkin pengucapannya sama antara S dengan SY dan antara H dengan KH … tidak demikian halnya bagi native speaker arab / Israel … walaupun hurufnya tidak dilengkapi dengan tanda baca vokal mereka bisa membedakannya … mereka bisa membaca dengan benar sebagai MASIH atau MASYAKH …..
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Pada komentar sebelumnya Saya menuliskan :
Karena setahu saya Alkitab dalam 4 versi Bhs Arab menggunakan Isa Al Masih untuk Yesus.
Apa anda tidak membaca ini ? saya jelas ingin menunjukkan kepada anda bahwa mereka orang arab ,tentu mereka paham bahasa arab . Tentu ada alasannya dan dasarnya mengapa mereka menggunakan Al masih untuk Yesus.
Mesias dalam arti umum, adalah gelar yang diberikan kepada RAJA-RAJA Israel, juga kepada para imam-imam. Kata “Sang Mesias” (Ibrani, המשיח – HAMASYIAKH, dialek Asykenazik ‘HAMOSYIAKH’) adalah HAMOSHIA’ (Sang Penyelamat) atau “MOSYA’AH” (keselamatan). Kedua kata ini sering digunakan bersama-sama, yang diurapi (misalnya RAJA Israel) dikatakan akan “menyelamatkan” umatnya.
Saya Juga menuliskan :
Umat Al Masih Arab telah mengenal dan mempergunakan kata اَلْمَسِيحْ “Al Mašîḥ”jauh sebelum kelahiran nabi Muhammad (571 M). Ini dibuktikan oleh prasasti Abraha yang ditemukan di Arab Selatan dan yang berasal dari tahun 525 M-553 M.
Apa Anda juga tidak membaca ini ?
Ada bukti Prasasti Abraha yang ditemukan di Arab selatan yang menunjukkan bahwa Almasih sudah di gunakan sebelum zaman Muhammad. Terjemahan baris pertama prasasti tersebut sebagai berikut:
Di dalam kekuatan Ar-Rahman dan Al Masih
Raja Abraha Zibman, Raja Saba’a, Zuridan, dan Hadrmaut
Prasasti ini tertanggal 552 M dan tertulis :
“With the power of the Almighty, and His Messiah King Abraha Zeebman, the King of Saba’a, Zuridan, and Hadrmaut and Yemen and the tribes (on) the mountains and the coast wrote these lines on his battle against the tribe of Ma’ad (in) the battle of al-Rabiya in the month of “Dhu al Thabithan” and fought all of Bani A’amir and appointed the King Abi Jabar with Kinda and Al, Bishar bin Hasan with Sa’ad, Murad, and Hadarmaut in front of the army against Bani Amir of Kinda. and Al in Zu Markh valley and Murad and Sa’ad in Manha valley on the way to Turban and killed and captured and took the booty in large quantities and the King and fought at Halban and reached Ma’ad and took booty and prisoners, and after that, conquered Omro bin al-Munzir. (Abraha) appointed the son (of Omro) as the ruler and returned from Hal Ban (halban) with the power of the Almighty in the month of Zu A’allan in the year sixty-two and six hundred.”
Terjemahan Indonesia :
“Dengan kekuatan dari Yang Maha Kuasa dan Mesias-Nya, Raja Abrahah Zeebman, Raja Saba’a, Zuridan, dan Hadrmaut dan Yaman dan suku-suku (di) pegunungan dan pantai menulis baris-baris prasasti ini pada pertempuran melawan suku Ma ‘ad (dalam) pertempuran al-Rabiya pada bulan “Dhu al Thabithan” dan berjuang semua Bani A’amir dan mengangkat Raja Abi Jabar dengan Kinda dan Al bin, Bishar Hasan dengan Sa’ad, Murad, dan Hadarmaut di depan tentara melawan Bani Amir Agak dan Al di lembah Zu Markh dan Murad. dan Sa’ad di lembah Manha dalam perjalanan ke Turban dan membunuh dan menangkap dan mengambil jarahan dalam jumlah besar dan Raja dan bertempur di Halban dan mencapai Ma’ad dan mengambil jarahan dan narapidana, dan setelah itu, menaklukkan Omro bin al-Munzir. (Abrahah) mengangkat anak (dari Omro) sebagai penguasa dan kembali dari Hal Ban (halban) dengan kekuatan Mahakuasa dalam bulan Zu A’allan di tahun enam puluh dua dan enam ratus. Pent – (penanggalan mereka) “.
Jelas Almasih sudah digunakan sejak zaman pra-Muhammad !
Kata اَلْمَسِيح ‘Al Mašîḥ’ (bahasa Arab) berasal dari kata ال ‘Al’ dan kata مَسِيح ‘Mašîḥ’
مَسِيح
‘Mašîḥ’ + ال
‘Al’ ↔ اَلْمَسِيح
‘Al Mašîḥ’
Kata ال ‘Al’ adalah definite article (kata sandang tertentu) dan berpadanan dengan kata sandang הַ ‘ha’ (bahasa Ibrani), ο ‘ho’ (bahasa Yunani), dan א (ciri bentuk tertentu (determined state) maskulin tunggal dalam bahasa Aram).
Kata مَسِيح ‘Mašîḥ’ adalah kata kerja bentuk فَعِيل fa’îl dari kata kerja transitif مَسَحَ ‘mašaḥa’. Kata مَسَحَ ‘mašaḥa’ (bahasa Arab” () berpadanan dan cognate (punya kesamaan asal) dengan kata משַׁח “Mšahbahasa Aram) yang menurunkan kata ”משִׁיח “Mšîh (bahasa Aram) dan kata מָשִׁיחַ “Māšîaḥ”(bahasa Ibrani). Kata مَسَحَ ‘mašaḥa’ (bahasa Arab) juga berpadanan dan cognate (punya kesamaan asal) dengan kata מָשַׁח ” Māšaḥ” (bahasa Ibrani).
Kata مَسَحَ ‘mašaḥa’ (bahasa Arab) punya makna membasuh (mengurapi).
Kata kerja bentuk فَعِيل ‘fa`îl’ mengindikasikan :
1. Biasanya bermakna pasif bila diturunkan dari kata kerja intransitif.
2. Digunakan sebagai verbal adjective
3. Disebut sebagai bentuk intensif (intensive form) atau bentuk yang men-sangat-kan karena mengindikasikan derajat kualitas yang sangat tinggi atau tindakan yang dilakukan secara sering dan hebat.
4. Kualitas permanen yang inherent (melekat/ menyatu secara integral). Dengan kata lain, mengekspresikan sesuatu yang tetap, terus-menerus, seterusnya, dan abadi.
5. Dalam kalimat naratif bisa menjadi predikat.
Dengan demikian, makna gramatikal kata مَسِيح ‘Mašîḥ’ adalah: yang dibasuh (diurapi) secara intensif, tetap, terus-menerus, dan abadi serta inherent (melekat dan menyatu secara integral) dengan diri sosok yang diurapi (dibasuh) itu. Makna singkatnya adalah: Yang Diurapi.
Penggunaan definite article (kata sandang tertentu) ال ‘Al’ menunjukkan bahwa kata مَسِيح ‘Mašîḥ’ “yang diurapi” itu merujuk kepada sosok manusia tertentu, yaitu Isa.
Dengan memahami aspek kebahasaan ini, dapat dipahami mengapa selama lebih dari 1600 tahun (sejak jaman pra-Muhammad) kata اَلْمَسِيح ‘Al Mašîḥ’ (bahasa Arab) telah digunakan sebagai padanan dan terjemahan kata ō’משִׁיחָא ‘Mšîh (bahasa Aram), הַמָּשִׁיחַ ‘Hammāšîaḥ’ (bahasa Ibrani), ο χριστος ‘ho Khristos’ (bahasa Yunani), dan Μεσσιας ‘Messias’ (bahasa Yunani).
19 Januari 2012 pukul 12:10
to Intermilan
@
Anda ngomongin apa jawab nya apa ? Kok lari dari inti permasalahan ? Anda membahas apa ?
>>>>>>>>
yang saya omongkan adalah bahwa penulis kitab Yesaya … BUKANLAH Nabi Yesaya YANG hidup pada abad 8 SM berdasar link yang saya tunjukkan …. dan saya perkuat dengan fakta bahwa kitab Yesaya adalah kitab PLAGIAT mencuri ayat ayat di kitab 2 Raja Raja keseluruhan pasal 37 untuk menunjukkan bahwa pendapat tersebut bukanlah OPINI
Penulis kitab Yesaya adalah anonim anonim yang dikumpulkan menjadi sebuah kitab dengan mencomot nama Nabi Yesaya untuk judulnya …. so bisa saja salah seorang Penulisnya yang terbukti plagiator menulis nubuatan yang telah terjadi sebagaimana di Jawa ada ada buku Ramalan Jayabaya tentang nubuatan yang dibuat raja kediri yang hidup pada abad 9 Masehi yang dibuat oleh Ronggo warsito pujangga keraton Surakarta pada abad 18 Masehi …. tentu saja ramalan di bukunya banyak yang tepat …. Ronggo Warsito tinggal mencocogkan dengan sejarah dan menulis buku dengan judul Ramalan Jayabaya …
yang seperti seperti itu dinamakan …. POST PROPHECY …atau latter Prophecy
=========
21 Januari 2012 pukul 21:50
Masih aja muter-muter ! Sedikit pun anda tidak menunjukkan tulisan yang mendukung Tafsiran ngawur anda itu !! sudah saya katakan anda Gak Nyambung,tetapi masih aja nyerocos gak jelas lari dari inti permasalahan !!
Link yang anda tunjukkan ? anda bisa BACA ga ? link yang anda tunjukkan itu ber-Opini ada beberapa ayat yang ditulis oleh orang dari masa yang lebih depan dari Nabi Yesaya ! dan Jelas bukan ayat-ayat yang anda permasalahkan ini ! karena jelas ayat ini ditulis oleh Yesaya sendiri dan jelas tidak ada Hubungannya dengan Tafsiran Ngawur anda itu,tafsiran buta sejarah yakni Tunas isai itu adalah daud ? Jelas masa nya aja udah jauh lebih depan dari masa daud !! sudah saya bilang GAK NYAMBUNG !! ini udah ketiga kalinya masih juga ga ngerti ,GAK NYAMBUNG !! Jelas Juga dari Link tersebut tidak membicarakan Kitab Yeremia !! apa anda pikir Yeremia dan Yesaya adalah orang yang sama ? dan hidup pada Zaman yang sama ? Jelas sekali lagi anda Buta sejarah!! udah jelas NGAWUR anda itu !!
Sekarang masih maksa lagi Plagiat !! Jelas Kitab Yesaya ditulis lebih dulu dari kitab Raja-Raja .
Sudah saya Tuliskan dengan Jelas :
Kitab 2 Raja- raja, ditulis sekitar 560- 550 sM.
Kitab ini lebih bersifat Kronologis- Historis sejarah.
Kitab Yesaya ditulis sekitar 700-680 sM oleh Yesaya sendiri.
Maka Jelas Kitab Yesaya itu lebih dahulu ditulis.
Kitab Raja-Raja itu Lebih bersifat Kronologis-Historis sejarah,Meriwayatkan secara garis besar Raja-Raja Israel dan Yehuda dari Zaman salomo sampai Runtuhnya Kerajaan Yehuda . Jelas sekali Penulis ketika menulis/meriwayatkan kitab Raja-Raja juga memeriksa tulisan-tulisan para nabi dan Mengutipnya sehingga dengan Jelas terlihat hubungan dan Kronologis waktunya . Jelas pula penulis kitab raja- raja itu mempergunakan beberapa sumber masukan dalam penulisannya,misalnya:
1. Kitab riwayat Salomo ( 1 Raja- raja 11:41),
2. Kitab sejarah raja- raja Israel ( 1 Raja- raja 14:9 misalnya)
3. Kitab sejarah raja- raja Yehuda ( misalnya 1 Raja- raja 14:29)
4. Penulis juga memeriksa tulisan nabi- nabi lain.
Yesaya 1:1 Penglihatan yang telah dilihat Yesaya bin Amos tentang Yehuda dan Yerusalem dalam zaman Uzia, Yotam, Ahas dan Hizkia, raja-raja Yehuda
Zaman nya Jelas zaman Uzia,Yotam,Ahaz dan Hizkia raja-raja Yehuda ,Urutan Kronologis Raja-Raja nya Jelas Raja Uzia meninggal digantikan Raja Yotam yang kemudian digantikan Raja Ahas yang kemudian digantikan Raja Hizkia.
19 Januari 2012 pukul 08:27 |
to Intermilan
@
Jelas THESE THINGS merujuk pada BUILDINGS of the temple yakni kepada Bangunan-Bangunan Bait Allah
Anda mengerti bahasa inggris ga sih ?
>>>>>>
kalau These Things itu cuma bangunan bangunan Bait Allah … lalu kenapa JAWABAN YESUS DI Mat 24:4 -5 adalah juga perintah agar waspada terhadap Penyesat kepada murid muridnya ????
Kalau anda baca semuanya ayat 1- 5 … maka anda akan mendapat kesimpulan bahwa Yesus selain menubuatkan hancurnya bait Allah, juga memberikan warning munculnya penyesat dengan ciri cirinya datang selalu membawa bawa namanya dan menyatakan Yesus sebagai mesias … bait Allah tepat digenapi penghancurannya pada tahun 70 M…
Penyesat tepat digenapi dengan kristen sejak tahun 45 Masehi hingga sekarang
=======
@
Karena setahu saya Alkitab dalam 4 versi Bhs Arab menggunakan Isa Al Masih untuk Yesus.
Apa anda tidak membaca ini ? saya jelas ingin menunjukkan kepada anda bahwa mereka orang arab ,tentu mereka paham bahasa arab . Tentu ada alasannya dan dasarnya mengapa mereka menggunakan Al masih untuk Yesus.
>>>>>>>
tentu saja paham bahwa mereka menuliskan MASYIAKH dengan menggunakan huruf arab … dan tentu saja mereka akan membacanya dengan Masyiakh (sebagai kalimat Pasif yang diurapi)… bukan Al Masih (kalimat aktif yang
mengusap ) ….
Dan Prasati di Yaman pasti dibaca MaSyiakh tanpa ada kata sandang Al …. itulah bedanya
=========
@
Ada bukti Prasasti Abraha yang ditemukan di Arab selatan yang menunjukkan bahwa Almasih sudah di gunakan sebelum zaman Muhammad. Terjemahan baris pertama prasasti tersebut sebagai berikut:
Di dalam kekuatan Ar-Rahman dan Al Masih
Raja Abraha Zibman, Raja Saba’a, Zuridan, dan Hadrmaut
>>>>>>>> anda berusaha membuat penyesatan …
prasasti Abrahah tidak bisa diartikan “Di dalam kekuatan Ar-Rahman dan Al Masih”
anda menambahkan kata sandang “Al” , sedangkan di prasasti tersebut tidak ada kata sandang “Al” seperti yang tertulis dalam semua literatur Islam tentang gelar nabi Isa ….
ini kalimat pertamanya …
b kh ya l / r h m n n / w m s ya h ha /… tidak ada terselip kata L di depan kata terakhir “w m s ya h h” … so
oleh orang arab akan dibaca
Bi khoil ar-rohmanauw wa masyaiakha malikan Abraha
With the power of the Almighty, and His Messiah …
Dengan kuasa Yang Maha Penyayang dan Mesiasnya …
orang yang mengerti bahasa arab pasti tidak akan mengartikan seperti yang andA TULIS ” Di dalam kekuatan Ar-Rahman dan Al Masih” ….
====
@
Jelas Almasih sudah digunakan sejak zaman pra-Muhammad !
>>>>>>>> Yang benar adalah ….
Jelas MASYIAKH sudah digunakan sejak zaman pra-Muhammad !… dan itulah kristen seperti yang di warning oleh Yesus …
21 Januari 2012 pukul 22:10 |
Komentar anda :
to Intermilan
@
Jelas THESE THINGS merujuk pada BUILDINGS of the temple yakni kepada Bangunan-Bangunan Bait Allah
Anda mengerti bahasa inggris ga sih ?
>>>>>>
kalau These Things itu cuma bangunan bangunan Bait Allah … lalu kenapa JAWABAN YESUS DI Mat 24:4 -5 adalah juga perintah agar waspada terhadap Penyesat kepada murid muridnya ????
Kalau anda baca semuanya ayat 1- 5 … maka anda akan mendapat kesimpulan bahwa Yesus selain menubuatkan hancurnya bait Allah, juga memberikan warning munculnya penyesat dengan ciri cirinya datang selalu membawa bawa namanya dan menyatakan Yesus sebagai mesias … bait Allah tepat digenapi penghancurannya pada tahun 70 M…
Penyesat tepat digenapi dengan kristen sejak tahun 45 Masehi hingga sekarang
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Loh These things memang merujuk kepada Kehancuran bangunan-bangunan bait Allah …bukan kalau tetapi memang itu yang dimaksud ! anda perlu belajar bahasa inggris !!
Jangan Ngawur ayat 5 itu bermakna akan banyak penyesat-penyesat yang mengaku-ngaku sebagai Mesias !! Mesias-Mesias Palsu !!
Mesias Hanya Yesus ! Tidak ada yang lain ! Mesias = Kristus = yang diurapi
Lukas 2:11
Hari ini telah lahir bagimu Juruselamat, yaitu KRISTUS, Tuhan, di kota Daud.
Bandingkan dengan nubuat Nabi Yesaya :
Yesaya 9:5
Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan namanya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.
Matius 16:15-17
16:15 Lalu Yesus bertanya kepada mereka: “Tetapi apa katamu, siapakah Aku ini?
16:16 Maka jawab Simon Petrus: “Engkau adalah MESIAS, Anak Allah yang hidup!”
16:17 Kata Yesus kepadanya: “Berbahagialah engkau Simon bin Yunus sebab bukan manusia yang menyatakan itu kepadamu, melainkan Bapa-Ku yang di sorga.
Lukas 4:18
Roh Tuhan ada pada-Ku, oleh sebab Ia telah MENGURAPI Aku, untuk menyampaikan kabar baik kepada orang-orang miskin; dan Ia telah mengutus Aku
Yohanes 11:27
Jawab Marta: “Ya, Tuhan, aku percaya, bahwa Engkaulah MESIAS, Anak Allah, Dia yang akan datang ke dalam dunia.
Matius 22:42
“Apakah pendapatmu tentang Mesias? Anak siapakah Dia?” Kata mereka kepada-Nya: “Anak Daud.”
dalam Markus 10:47, hal tersebut menggambarkan bahwa orang-orang itu percaya bahwa Yesus adalah Mesias.
10:47 Ketika didengarnya, bahwa itu adalah Yesus orang Nazaret, mulailah ia berseru: “Yesus, ANAK DAUD, kasihanilah aku!
Dihadapan para imam yang mengadiliNya dengan tegas Ia menyatakan bahwa memang Dia adalah Mesias/Kristus :
Markus 14:61-62
14:61 Tetapi Ia tetap diam dan tidak menjawab apa-apa. Imam Besar itu bertanya kepada-Nya sekali lagi, katanya: “Apakah Engkau MESIAS, Anak dari Yang Terpuji?
14:62 Jawab Yesus: “AKULAH DIA, dan kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di tengah-tengah awan-awan di langit.”
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komentar :
@
Karena setahu saya Alkitab dalam 4 versi Bhs Arab menggunakan Isa Al Masih untuk Yesus.
Apa anda tidak membaca ini ? saya jelas ingin menunjukkan kepada anda bahwa mereka orang arab ,tentu mereka paham bahasa arab . Tentu ada alasannya dan dasarnya mengapa mereka menggunakan Al masih untuk Yesus.
>>>>>>>
tentu saja paham bahwa mereka menuliskan MASYIAKH dengan menggunakan huruf arab … dan tentu saja mereka akan membacanya dengan Masyiakh (sebagai kalimat Pasif yang diurapi)… bukan Al Masih (kalimat aktif yang
mengusap ) ….
Dan Prasati di Yaman pasti dibaca MaSyiakh tanpa ada kata sandang Al …. itulah bedanya
>>>>>>>>>
Jawab :
Paham apanya ? Maksa anda ini !!
Jelas-Jelas Al Masih bukan Masyiakh . MASYIAKH itu bahasa Ibrani, Terjemahan Masyiakh dalam bahasa Arab adalah MASIH,Jelas saya tuliskan Alkitab dalam 4 versi bhs Arab menggunakan Al masih untuk Yesus. Jelas mereka orang arab tentu mereka mengerti bahasa arab.
Suatu kata digunakan untuk menterjemahkan kata dari bahasa lain karena adanya kesamaan makna. Misal, kata “kursi” digunakan untuk menterjemahkan kata “chair” (bahasa Inggris) karena kata “kursi” dalam bahasa Indonesia memiliki kesamaan makna dengan kata “chair” dalam bahasa Inggris. Kasus yang sama juga terjadi pada kata اَلْمَسِيحْ “Al Mašîḥ”. Kata اَلْمَسِيحْ “Al Mašîḥ” digunakan untuk menterjemahkan kata הַמָּשִׁיחַ “Hammāšîaḥ” (bahasa Ibrani), משִׁחָא “Mšîḥō”(bahasa Aram Palestina), atau ο χριστος “ho Khristos” (bahasa Yunani) ke dalam bahasa Arab karena kata اَلْمَسِيحْ “Al Mašîḥ” dalam bahasa Arab memiliki kesamaan makna dengan kata הַמָּשִׁיחַ “Hammāšîaḥ” (bahasa Ibrani), משִׁחָא “Mšîḥō” (bahasa Aram Palestina), atau ο χριστος “ho Khristos” (bahasa Yunani).
>>>>>>>>>>>>>>>>>
komentar :
@
Ada bukti Prasasti Abraha yang ditemukan di Arab selatan yang menunjukkan bahwa Almasih sudah di gunakan sebelum zaman Muhammad. Terjemahan baris pertama prasasti tersebut sebagai berikut:
Di dalam kekuatan Ar-Rahman dan Al Masih
Raja Abraha Zibman, Raja Saba’a, Zuridan, dan Hadrmaut
>>>>>>>> anda berusaha membuat penyesatan …
prasasti Abrahah tidak bisa diartikan “Di dalam kekuatan Ar-Rahman dan Al Masih”
anda menambahkan kata sandang “Al” , sedangkan di prasasti tersebut tidak ada kata sandang “Al” seperti yang tertulis dalam semua literatur Islam tentang gelar nabi Isa ….
ini kalimat pertamanya …
b kh ya l / r h m n n / w m s ya h ha /… tidak ada terselip kata L di depan kata terakhir “w m s ya h h” … so
oleh orang arab akan dibaca
Bi khoil ar-rohmanauw wa masyaiakha malikan Abraha
With the power of the Almighty, and His Messiah …
Dengan kuasa Yang Maha Penyayang dan Mesiasnya …
orang yang mengerti bahasa arab pasti tidak akan mengartikan seperti yang andA TULIS ” Di dalam kekuatan Ar-Rahman dan Al Masih” ….
====
@
Jelas Almasih sudah digunakan sejak zaman pra-Muhammad !
>>>>>>>> Yang benar adalah ….
Jelas MASYIAKH sudah digunakan sejak zaman pra-Muhammad !… dan itulah kristen seperti yang di warning oleh Yesus …
>>>>>>>>>>>>
Jawab
MASYIAKH itu Bahasa Ibrani bukan bahasa Arab,Terjemahan dalam Bahasa Arab adalah MASIH
Kata “Mesias” dalam bahasa Ibrani adalah משיח – MASYIAKH dari kata משח – MASYAKH, dan bahasa Arab ‘MASIH’, artinya “YANG DIURAPI”.
MASIH makna leksikal nya adalah Mengurapi tetapi makna gramatikal nya adalah yang diurapi
Kalimat pertama :
B kh ya l /r h m n n /w m s ya h ha /
Translit
B’khail/ar-rahman/wmaseeha/
Kata ال ‘Al’ adalah definite article (kata sandang tertentu) dan berpadanan dengan kata sandang הַ ‘ha’ (bahasa Ibrani), ο ‘ho’ (bahasa Yunani), dan א (ciri bentuk tertentu (determined state) maskulin tunggal dalam bahasa Aram).
Kata مَسِيح ‘Mašîḥ’ adalah kata kerja bentuk فَعِيل fa’îl dari kata kerja transitif مَسَحَ ‘mašaḥa’. Kata مَسَحَ ‘mašaḥa’ (bahasa Arab) berpadanan dan cognate (punya kesamaan asal) dengan kata משַׁח “Mšah(bahasa Aram) yang menurunkan kata ”משִׁיח “Mšîh (bahasa Aram) dan kata מָשִׁיחַ “Māšîaḥ”(bahasa Ibrani). Kata مَسَحَ ‘mašaḥa’ (bahasa Arab) juga berpadanan dan cognate (punya kesamaan asal) dengan kata מָשַׁח ” Māšaḥ” (bahasa Ibrani).
Kata مَسَحَ ‘mašaḥa’ (bahasa Arab) punya makna membasuh (mengurapi).
Kata kerja bentuk فَعِيل ‘fa`îl’ mengindikasikan:
1. Biasanya bermakna pasif bila diturunkan dari kata kerja intransitif.
2. Digunakan sebagai verbal adjective
3. Disebut sebagai bentuk intensif (intensive form) atau bentuk yang men-sangat-kan karena mengindikasikan derajat kualitas yang sangat tinggi atau tindakan yang dilakukan secara sering dan hebat.
4. Kualitas permanen yang inherent (melekat/ menyatu secara integral). Dengan kata lain, mengekspresikan sesuatu yang tetap, terus-menerus, seterusnya, dan abadi.
5. Dalam kalimat naratif bisa menjadi predikat.
Dengan demikian, makna GRAMATIKAL kata مَسِيح ‘Mašîḥ’ adalah: yang dibasuh (diurapi) secara intensif, tetap, terus-menerus, dan abadi serta inherent (melekat dan menyatu secara integral) dengan diri sosok yang diurapi (dibasuh) itu. Makna singkatnya adalah: Yang Diurapi.
Penggunaan definite article (kata sandang tertentu) ال ‘Al’ menunjukkan bahwa kata مَسِيح ‘Mašîḥ’ “yang diurapi” itu merujuk kepada sosok manusia tertentu, yaitu Isa.
Dengan memahami aspek kebahasaan ini, dapat dipahami mengapa selama lebih dari 1600 tahun (sejak jaman pra-Muhammad) kata اَلْمَسِيح ‘Al Mašîḥ’ (bahasa Arab) telah digunakan sebagai padanan dan terjemahan kata משִׁיחָא ‘Mšîh (bahasa Aram), הַמָּשִׁיחַ ‘Hammāšîaḥ’ (bahasa Ibrani), ο χριστος ‘ho Khristos’ (bahasa Yunani), dan Μεσσιας ‘Messias’ (bahasa Yunani).
22 Januari 2012 pukul 00:16
to intermilan
@
Jangan Ngawur ayat 5 itu bermakna akan banyak penyesat-penyesat yang mengaku-ngaku sebagai Mesias !! Mesias-Mesias Palsu !!
>>>>>>>> Yang ngawur adalah anda sendiri …..
Kata Yesus :
Sebab banyak orang akan datang dengan memakai NAMA-KU dan berkata: Akulah Mesias, dan mereka akan menyesatkan banyak orang. (Matius 24:5)
Yesus menyatakan bahwa penyesat penyesat itu ciri cirinya
1. Datang dengan membawa bawa namanya
2. Mengatakan Yesus adalah Mesias
buat apa orang mengaku ngaku sebagai Mesias kok sambil membawa bawa nama Yesus ???? malah gak produktif bung ….
========
@
Mesias Hanya Yesus ! Tidak ada yang lain ! Mesias = Kristus = yang diurapi
>>>>>>>>>
semakin kelihatan anda berusaha menyesatkan orang … tepat menggenapi yang diucapkan Yesus ….
banyak Mesias yang benar benar diurapi Tuhan
2Raj 9:6 Lalu bangkitlah Yehu dan masuk ke dalam rumah. Nabi muda itu menuang minyak ke atas kepala Yehu serta berkata kepadanya: “Beginilah firman TUHAN, Allah Israel: Telah Kuurapi engkau menjadi raja atas umat TUHAN, yaitu orang Israel.
Koresy yang bukan orang Yahudi saja disebut Mesias … anda malah mengada ada mesias hanya satu Yesus saja …
Yes 45:1 Beginilah firman TUHAN: “Inilah firman-Ku kepada orang yang Kuurapi, kepada Koresh yang tangan kanannya Kupegang supaya Aku menundukkan bangsa-bangsa di depannya dan melucuti raja-raja, supaya Aku membuka pintu-pintu di depannya dan supaya pintu-pintu gerbang tidak tinggal
tertutup:
==========
@
Yesaya 9:5
Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan namanya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.
>>>>>>>
Adakah Yesus mempunyai mempunyai lambang pemerintahan di bahunya ???, jawabnya TIDAK …..
kapan Yesus disebut Penasehat ajaib … jawabnya TAK PERNAH
Kapan Yesus disebut Allah perkasa …. Jawabnya TAK PERNAH
kapan Yesus disebut Raja Damai ??? ….Jawabnya JUGA TAK PERNAH !!!!
=======
@
16:17 Kata Yesus kepadanya: “Berbahagialah engkau Simon bin Yunus sebab bukan manusia yang menyatakan itu kepadamu, melainkan Bapa-Ku yang di sorga.
>>>>>>>>
Sehabis itu Yesus nampaknya baru sadar dari buaian Petrus … so dia mengucapkan ini …
Mat 16:20 Lalu Yesus melarang murid-murid-Nya supaya jangan memberitahukan kepada siapapun bahwa Ia Mesias.
=========
@
dalam Markus 10:47, hal tersebut menggambarkan bahwa orang-orang itu percaya bahwa Yesus adalah Mesias.
10:47 Ketika didengarnya, bahwa itu adalah Yesus orang Nazaret, mulailah ia berseru: “Yesus, ANAK DAUD, kasihanilah aku!
>>>>>>>> yang disebut orang orang adalah YESUS ANAK DAUD … tak ada yang menyebut Yesus adalah Mesias …
=======
@
Markus 14:61-62
14:61 Tetapi Ia tetap diam dan tidak menjawab apa-apa. Imam Besar itu bertanya kepada-Nya sekali lagi, katanya: “Apakah Engkau MESIAS, Anak dari Yang Terpuji?
14:62 Jawab Yesus: “AKULAH DIA, dan kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di tengah-tengah awan-awan di langit.”
>>>>>>>
Apakah Markus juga kenal Yesus ???? jawabnya TIDAK ….Yesus p[un tak kenal Markus … Markus adalah pengarang kisah Yesus yang kemudian bukunya dijadikan kitab suci kristen
=======
@
MASYIAKH itu bahasa Ibrani, Terjemahan Masyiakh dalam bahasa Arab adalah MASIH,Jelas saya tuliskan Alkitab dalam 4 versi bhs Arab menggunakan Al masih untuk Yesus. Jelas mereka orang arab tentu mereka mengerti bahasa arab.
>>>>>>> Orang orang Arab dan Israel tidak memiliki tradisi menterjemahkan nama ataupun gelar .. berbeda dengan kristen yang suka menterjemahkan nama … sehingga yashu menjadi Yesus … Kefas bisa menjadi Petrus …. Yesus pasti tak kenal Petrus … dia hanya kenal Simon Bin Yunus
======
@
Kalimat pertama :
B kh ya l /r h m n n /w m s ya h ha /
Translit
B’khail/ar-rahman/wmaseeha/
>>>>>>>> Kalimat itu mamang betul seperti itu dan terjemahannya adalah Dengan Kuasa Ar Rahman dan Mesiasnya
By The Power of Ar Rahman and His Messias
adalah salah jika kalimat diterjemahkan dengan Kuasa Ar Rahman dan Al Masih …. so Pasti itu adalah terjemahan buatan anda sendiri ….
silakan buka google translate …. terjemahkan kata mengusap dalam bahasa indonesia …ke bahasa arab akan menjadi مسح
diucapkan masaha
ke ibrani menjadi לנגב
sedangkan mesias / kristus dalam bahasa Ibrani adalah
המשיח
JELas bedanya dalam bahasa ibrani antara Mengusap לנגב dengan mesias המשיח
kAlau kurang puas … silakan anda terjemahkan kristus ke dalam bahasa arab …. hasilnya akan menjadi ini
المسيح
dibaca al MASIYAH …. sesuai dengan ucapan ibraninya … anda saja yang membuat akal akalan dengan menjadikannya Al Masih …. bukankah itu semua adalah tepat Penyesatan seperti yang di warningkan Yesus ???
========
23 Januari 2012 pukul 16:20
to intermilan
@
Jangan Ngawur ayat 5 itu bermakna akan banyak penyesat-penyesat yang mengaku-ngaku sebagai Mesias !! Mesias-Mesias Palsu !!
>>>>>>>> Yang ngawur adalah anda sendiri …..
Kata Yesus :
Sebab banyak orang akan datang dengan memakai NAMA-KU dan berkata: Akulah Mesias, dan mereka akan menyesatkan banyak orang. (Matius 24:5)
Yesus menyatakan bahwa penyesat penyesat itu ciri cirinya
1. Datang dengan membawa bawa namanya
2. Mengatakan Yesus adalah Mesias
buat apa orang mengaku ngaku sebagai Mesias kok sambil membawa bawa nama Yesus ???? malah gak produktif bung ….
>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Masih juga ngartiin sepenggal –sepenggal !! Jangan mengartikan Tulisan saya sepenggal-sepenggal !!! Sudah Jelas dari Malaikat ,Murid-murid dan orang-orang disekitar Yesus dan Yesus sendiri mengaku bahwa Dia adalah Mesias !!
Anda ini kok mengomentarinya sepenggal-sepenggal !! Nama-Ku yang dimaksud adalah Mesias !! Mesias Hanya Yesus tidak ada yang lain !! sudah saya jelaskan Yesus adalah Mesias !! malah sepenggal-sepenggal yang anda komentarin !! Mirip sekali dengan stain remover !! sama persis !!
Sudah saya Jelaskan dengan sangat Jelas Yesus adalah Mesias=Kristus
Malaikat Gabriel sendiri mengatakan Yesus adalah Mesias = Kristus
Lukas 2:11
Hari ini telah lahir bagimu Juruselamat, yaitu KRISTUS, Tuhan, di kota Daud.
Dan Murid-Murid Yesus dan orang-orang disekitar-Nya pun mengakui bahwa Yesus adalah Mesias seperti yang saya jelaskan pada tulisan saya sebelumnya bahkan Sudah saya jelaskan Dihadapan para imam yang mengadiliNya dengan tegas Ia menyatakan bahwa memang Dia adalah Mesias/Kristus :
Markus 14:61-62
14:61 Tetapi Ia tetap diam dan tidak menjawab apa-apa. Imam Besar itu bertanya kepada-Nya sekali lagi, katanya: “Apakah Engkau MESIAS, Anak dari Yang Terpuji?
14:62 Jawab Yesus: “AKULAH DIA, dan kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di tengah-tengah awan-awan di langit.”
Bukti apalagi yang anda butuhkan ? Sudah sangat Jelas Yesus adalah Mesias !! Semuanya dengan Jelas Menunjukkan Yesus adalah Mesias !! Anda tidak bisa membaca ?? Lihat kelakuan anda !! anda memenggal-menggal tulisan saya,dan mengomentarinya seenak anda sendiri sepenggal-sepenggal,padahal tulisan saya itu satu kesatuan utuh !! Lihat yang anda permasalahkan :
Sebab banyak orang akan datang dengan memakai NAMA-KU dan berkata: Akulah Mesias, dan mereka akan menyesatkan banyak orang. (Matius 24:5)
Anda mengartikannya sepotong-sepotong padahal jelas ayatnya satu kesatuan !!
Sebab banyak orang akan datang dengan memakai NAMA-KU dan berkata: Akulah Mesias
Siapa yang berkata ‘ Akulah Mesias ‘? Jelas Penyesat-Penyesat !! apa yang mereka katakan: Akulah Mesias ! Mereka mengaku sebagai Mesias ! Jelas Nama-Ku yang dimaksud adalah Gelar Mesias !! pahami secara utuh jangan sepotong-sepotong !! sudah saya jelaskan diatas bahwa Malaikat Gabriel ,Murid-murid Yesus,orang-orang disekitar Yesus dan Yesus sendiri dengan Tegas mengaku bahwa Dia adalah adalah Mesias/Kristus !!
Matius 24:23
(23) Pada waktu itu jika orang berkata kepada kamu: Lihat, Mesias ada di sini, atau Mesias ada di sana, jangan kamu percaya.
Jelas yang dimaksud Penyesat adalah Mesias-mesias palsu !!
2 Yohanes 1:7 Sebab banyak penyesat telah muncul dan pergi ke seluruh dunia, yang tidak mengaku, bahwa Yesus Kristus telah datang sebagai manusia. Itu adalah si penyesat dan antikristus.
Jelas Yesus = Mesias = Kristus !!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
@
Mesias Hanya Yesus ! Tidak ada yang lain ! Mesias = Kristus = yang diurapi
>>>>>>>>>
semakin kelihatan anda berusaha menyesatkan orang … tepat menggenapi yang diucapkan Yesus ….
banyak Mesias yang benar benar diurapi Tuhan
2Raj 9:6 Lalu bangkitlah Yehu dan masuk ke dalam rumah. Nabi muda itu menuang minyak ke atas kepala Yehu serta berkata kepadanya: “Beginilah firman TUHAN, Allah Israel: Telah Kuurapi engkau menjadi raja atas umat TUHAN, yaitu orang Israel.
Koresy yang bukan orang Yahudi saja disebut Mesias … anda malah mengada ada mesias hanya satu Yesus saja …
Yes 45:1 Beginilah firman TUHAN: “Inilah firman-Ku kepada orang yang Kuurapi, kepada Koresh yang tangan kanannya Kupegang supaya Aku menundukkan bangsa-bangsa di depannya dan melucuti raja-raja, supaya Aku membuka pintu-pintu di depannya dan supaya pintu-pintu gerbang tidak tinggal
tertutup:
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Saya yang menyesat kan ? Jelas anda yang sesat !! Anda ini Makin ngawur !! anda mengerti tidak arti Mesias apa ? jelas anda tidak punya pengetahuan !! Sepenggal-sepenggal yang anda kutip dan pertanyakan !! mirip sekali dengan kelakuan stain remover !! Sama persis !!
Lihat konteks yang kita permasalahkan Yesus adalah Mesias ,beberapa bukti-bukti Yesus adalah Mesias sudah saya tunjukkan kepada anda,tetapi lihat pertanyaan anda ini, komentar penggal-penggal anda ini !!
Mesias dalam arti umum, adalah gelar yang diberikan kepada raja-raja Israel, juga kepada para imam-imam. Kata “Sang Mesias” (Ibrani, המשיח – HAMASYIAKH, dialek Asykenazik ‘HAMOSYIAKH’) adalah HAMOSHIA’ (Sang Penyelamat) atau “MOSYA’AH” (keselamatan). Kedua kata ini sering digunakan bersama-sama, yang diurapi (misalnya raja Israel) dikatakan akan “menyelamatkan” umatnya. :
1 Samuel 9:16
Besok kira-kira waktu ini Aku akan menyuruh kepadamu seorang laki-laki dari tanah Benyamin; engkau akan mengurapi (‘MASYAKH’) dia menjadi raja atas umat-Ku Israel dan ia akan menyelamatkan (‘YASYA’) umat-Ku dari tangan orang Filistin. Sebab Aku telah memperhatikan sengsara umat-Ku itu, karena teriakannya telah sampai kepada-Ku.
Bahkan gelar itu juga diberikan kepada Koresh, Raja Persia :
Yesaya 45:1
Beginilah firman TUHAN: “Inilah firman-Ku kepada orang yang Kuurapi, kepada Koresh yang tangan kanannya Kupegang supaya Aku menundukkan bangsa-bangsa di depannya dan melucuti raja-raja, supaya Aku membuka pintu-pintu di depannya dan supaya pintu-pintu gerbang tidak tinggal tertutup:
“Yang Kuurapi” adalah dasar dari gelar Mesias; tapi penggunaannya dalam PL adalah umum, terutama bagi raja-raja yang diurapi oleh Allah (misalnya Saul dalam 1 Samuel 24:6-7). Disini ditekankan bahwa Koresh diangkat dan diperlengkapi untuk tugas yang agung dan mengalahkan raja-raja. Pada konteks ayat dalam Yesaya 45:1 tersebut urapan itu diberikan kepada orang-orang yang dipilih Allah untuk melakukan penyelamatan bagi umat Allah, sebagaimana juga dalam ayat ini :
Mazmur 2:2
Raja-raja dunia bersiap-siap dan para pembesar bermufakat bersama-sama melawan TUHAN dan yang diurapi-Nya
Namun Mesias yang DIJANJIKAN, bukanlah raja Koresh ataupun raja-raja Israel yang sudah ada. Mesias yang DINUBUATKAN dalam Alkitab jelas seorang yang lahir dari kalangan Israel yakni dari Keturunan Daud sendiri sehingga Ia disebut Anak Daud , yang kebesarannya melebihi Daud, dimana dalam nubuat yang dituliskannya ini Daud menyebut Dia adalah Tuannya :
Mazmur 110:1
Mazmur Daud. Demikianlah firman TUHAN kepada tuanku: “Duduklah di sebelah kanan-Ku, sampai Kubuat musuh-musuhmu menjadi tumpuan kakimu.”
Ada banyak sekali NUBUAT tentang Mesias dalam Perjanjian Lama. Misalnya di kitab Yesaya, Mazmur, dan lain-lain. Dalam pemahaman masyarakat Yahudi, mesias yang dijanjikan itu adalah Musa baru, seorang pemimpin besar bangsa Yahudi. Bagi bangsa Yahudi jelas bahwa Mesias itu dikaitkan dengan nasionalisme mereka sendiri. Perlu diketahui juga pada zaman Yesus, negara Israel sudah tidak ada lagi bahkan 10 suku Israel pun hilang. Kerajaan Yehuda/Israel sudah lenyap, oleh panjajahan Babel, Asyur, Makedonia, sampai dengan Romawi pada zaman Yesus.
Istilah MESIAS/ ALMASIH/ KRISTUS (artinya : Raja yang diurapi) dipakai sebagai gelar resmi dari tokoh utama yang dinanti-nantikan oleh orang Yahudi, merupakan Juruselamat yang mereka tunggu. Menurut Tanakh Ibrani (Perjanjian Lama), Mesias yang dijanjikan adalah orang yang dipilih Allah, ditetapkan untuk menggenapi suatu tujuan penyelamatan bagi umat Allah, dan menggenapi hukuman terhadap musuh- musuh-Nya. Kepadanya diberikan kuasa untuk memerintah bangsa-bangsa, dan dalam semua tindakannya, yang sesungguhnya bertindak adalah Allah sendiri.
Jadi bayangan orang Yahudi tentang sosok yang disebut Mesias yang DIJANJIKAN/DINUBUATKAN itu harus seperti Musa dalam kepemimpinannya, secara spiritual dan juga kenegarawanannya. Mesias haruslah menjadi sosok yang lebih besar dari Musa sebagai pembebas, lebih besar dari Daud sebagai raja, lebih besar dari Harun sebagai imam, lebih besar dari Elia sebagai nabi, pendeknya, Mesias adalah manusia super dibanding semua manusia.
NUBUAT yang lebih menusuk terdapat dalam Daniel 9:24-27. Dalam ayat itu Daniel menyatakan secara eksplisit bahwa Mesias akan datang 69 “sabat” (yaitu, 69 tahun sabat – atau total 483 tahun) setelah dekrit yang diberikan untuk membangun kembali Yerusalem, yang saat itu tinggal reruntuhan setelah Nebukadnezar, raja Babilonia, menghancurkannya.
Dekrit semacam itu diberikan kemudian oleh Raja Persia. Walaupun tanggal yang pasti dari dekrit itu tidak diketahui dengan jelas, tanggal terakhir dari nubuat pasti suatu waktu dalam abad pertama Masehi. Sesungguhnya, hal itu pasti terjadi sebelum penghancuran kota dan Bait Allah oleh Romawi pada tahun 70 Masehi, sebab nubuat mengatakan secara eksplisit: “Setelah keenam puluh dua kali tujuh masa itu akan disingkirkan seorang MESIAS, padahal tidak ada salahnya apa-apa; maka datanglah rakyat seorang raja memusnahkan kota dan tempat kudus itu” (Daniel 9:26). Bukan saja Mesias pasti datang sebelum pemusnahan KOTA dan BAIT SUCI ini, tetapi juga disebutkan bahwa Dia “disingkirkan”, ditolak atau dibunuh, sebelum pemusnahan itu.
Sangat jelas bahwa tidak ada orang lain selain Yesus yang dapat menggenapi semua nubuat itu. Nubuat-nubuat tersebut jelas tidak memungkinkan Mesias di masa mendatang, kecuali bahwa harapan itu akan dipenuhi pada kedatangan kembali Kristus yang kedua kali nanti.
Dan kemudian, tentu saja, masih ada ratusan nubuat yang lain, semuanya tergenapi dalam diri Yesus Kristus:
- Kelahiran-Nya dari seorang perawan (Yesaya 7:14);
- Kelahiran-Nya di Betlehem (Mikha 5:2);
- Kematian-Nya yang dikorbankan (Yesaya 53:5);
- Penyaliban-Nya (Mazmur 22:14-18);
- Kebangkitan badan-Nya (Mazmur 16:10);
- dan banyak lainnya.
Semua itu bersatu dalam kesaksian mereka bahwa “Yesus adalah Kristus, Putra Allah” :
* Yohanes 20:31
tetapi semua yang tercantum di sini telah dicatat, supaya kamu percaya, bahwa YESUS lah MESIAS, Anak Allah, dan supaya kamu oleh imanmu memperoleh hidup dalam nama-Nya.
Sudah saya jelaskan Dihadapan para imam yang mengadiliNya dengan tegas Ia menyatakan bahwa memang Dia adalah Mesias/Kristus :
Markus 14:61-62
14:61 Tetapi Ia tetap diam dan tidak menjawab apa-apa. Imam Besar itu bertanya kepada-Nya sekali lagi, katanya: “Apakah Engkau MESIAS, Anak dari Yang Terpuji?
14:62 Jawab Yesus: “AKULAH DIA, dan kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di tengah-tengah awan-awan di langit.
Jangan sepenggal-sepenggal anda komentari !! Ilmu kabur-kaburan stain remover anda pakai disini !!
>>>>>>>>>>>>>>
@
Yesaya 9:5
Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan namanya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.
>>>>>>>
Adakah Yesus mempunyai mempunyai lambang pemerintahan di bahunya ???, jawabnya TIDAK …..
kapan Yesus disebut Penasehat ajaib … jawabnya TAK PERNAH
Kapan Yesus disebut Allah perkasa …. Jawabnya TAK PERNAH
kapan Yesus disebut Raja Damai ??? ….Jawabnya JUGA TAK PERNAH !!!!
>>>>>>>>>
Jawab :
Yesaya 9:5-6
9:5 Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan namanya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.
9:6 Besar kekuasaannya, dan damai sejahtera tidak akan berkesudahan di atas takhta Daud dan di dalam kerajaannya, karena ia mendasarkan dan mengokohkannya dengan keadilan dan kebenaran dari sekarang sampai selama-lamanya. Kecemburuan TUHAN semesta alam akan melakukan hal ini.
Yesaya 9:5, mengemukakan sifat dari Mesias yang akan datang ke bumi untuk misi keselamatan bagi umat manusia. Ia lahir diantara bangsa Ibrani, suatu anugerah mulia dari Allah bagi umat manusia. Jelas Yesus adalah Mesias / Raja yang akan Datang !! Sudah Jelas arti nya lambang pemerintahan ada diatas bahu-Nya !! Mesias akan memerintah kerajaan Allah dengan kekuasaan Allah :
* Dia akan merupakan Penasehat Ajaib, yaitu sebagai satu oknum dengan dua sifat yang berbeda – Allah dan Manusia – Dia akan benar-benar merupakan mujizat atau keajaiban dari TUHAN; dan sebagai oknum satu-satunya yang mempunyai Firman tentang HIDUP KEKAL. Dia akan menjadi Penasehat Ajaib yang tiada bandingannya. Dia yang melebihi segala kebijaksanaan dunia maupun manusia (bandingkan Yesaya 11:2). Dalam rencana-rencanaNya, nasehat-nasehatNya tiada taranya diantara manusia.
*Sebagai Allah yang perkasa (kata yang jelas dipakai untuk YHVH dalam Ulangan 10:17, Yesaya 10:21; Yeremia 32:18. Dia pasti akan merupakan pemenang pertempuran (seperti arti kata “perkasa”) yang akan memperoleh kemenangan terakhir dalam sejarah. Sifat ilahi Sang Mesias secara tepat dilukiskan dalam ayat ini sebagai Yang Mahakuasa yang digambarkan sebagai pahlawan yang menang atas musuh-musuhNya. Aspek pribadinya tidak dapat dipisahkan dari gambaran yang mendahuluinya. Ada korelasi antara hikmat, keperkasaan dan kuasa. Dia menghadapi tugas yang amat berat dan besar untuk keselamatan manusia. Tepatlah jika Sang Mesias ini disebut Pahlawan Ilahi (Keluaran 15:3. Dalam Perspektif mesianis, lihat Yohanes 16:33b.
* Sebagai Bapa yang Kekal, Dia bukan hanya sebagai “Tuan” (Penguasa, Lord, Kurios) atas kekekalan, melainkan pencipta hidup kekal bagi orang-orang yang ditebus. Dan pemerintahanNya berdasarkan kasih seorang Bapa terhadap anak-anakNya (bandingkan Yesaya 22:21). Maka Dia akan memerintah dan memelihara umat dengan kasih-setiaNya yang kekal.
* Sebagai Raja Damai, Dia akan memberikan damai-sejahtera, seperti tersirat dalam makna kata שלום – SYALOM, yaitu kesehatan bagi jiwa yang sakit akibat dosa; suatu hubungan yang baik dan sehat antara orang berdosa dengan Allah, juga antara sesama orang ebrdosa; dan suatu keadaan yang sehat berupa kemakmuran dan keadilan universal berlaku di bumi. Kata שלום – SYALOM mempunyai arti yang luas dan mencakup seluruh bidang atau aspek kehidupan. Ini berarti keadaan hisup yang penuh damai sejahtera, yang utuh dan serasi (harmonis) dan lengkap. Hubungan-hubungan yang harmonis terhadap diri sendiri, sesama masyarakat, dan terhadap Tuhan. Ini merupakan klimaks yang ideal di bawah pemerintahan Raja Syalom yang menyeluruh (bandingkan Yesaya 2:4, 57:19, Zakharia 9:10, Lukas 2:14).
Yesaya 9:6, sebagai anti-type dari raja Daud, dan sebagai keturunanya serta pewarisnya, Oknum (Mesias) yang dijanjikan ini akan memerintah umat Allah selama-lamanya (bandingkan 2 Samuel 7:16)
>>>>>>>>>>>>>>
@
16:17 Kata Yesus kepadanya: “Berbahagialah engkau Simon bin Yunus sebab bukan manusia yang menyatakan itu kepadamu, melainkan Bapa-Ku yang di sorga.
>>>>>>>>
Sehabis itu Yesus nampaknya baru sadar dari buaian Petrus … so dia mengucapkan ini …
Mat 16:20 Lalu Yesus melarang murid-murid-Nya supaya jangan memberitahukan kepada siapapun bahwa Ia Mesias.
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Hahaha ….Komentar anda ini lucu sekali… Yesus baru sadar dari buaian ? hahahaha…. anda tidak mampu menunjukkan Yesus bukan Mesias sehingga anda menggunakan ayat Maksa ini ?? ayat ini sama sekali tidak mengatakan Yesus bukan mesias ! Nalar anda ini aneh dan Maksa ! Sudah Jelas Yesus Mengatakan bahwa Dia Mesias !!
Markus 14:61-62
14:61 Tetapi Ia tetap diam dan tidak menjawab apa-apa. Imam Besar itu bertanya kepada-Nya sekali lagi, katanya: “Apakah Engkau MESIAS, Anak dari Yang Terpuji?
14:62 Jawab Yesus: “AKULAH DIA, dan kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di tengah-tengah awan-awan di langit.”
tetapi KETIKA ITU/PADA SAAT ITU Yesus melarang murid-murid nya ,sama sekali tidak berarti bahwa Yesus bukan Mesias ! Pertanyaannya adalah kenapa Ketika itu Yesus melarang ?
Anda harus mengetahui unsur penting mengapa Yesus bersikap demikian, pastilah perbedaan tajam mengenai konsep Mesias dalam benak orang-orang Yahudi dan konsep Mesias bagi Yesus.
* Matius 9:30; 17:9; 16:20
9:30 Maka meleklah mata mereka. Dan Yesus pun dengan tegas berpesan kepada mereka, kata-Nya: “Jagalah supaya jangan seorang pun mengetahui hal ini.”
17:9 Pada waktu mereka turun dari gunung itu, Yesus berpesan kepada mereka: “Jangan kamu ceriterakan penglihatan itu kepada seorang pun SEBELUM ANAK MANUSIA DIBANGKITKAN DARI ANTARA ORANG MATI.”
16:20 Lalu Yesus melarang murid-murid-Nya supaya jangan memberitahukan kepada siapa pun bahwa Ia Mesias.
Mengapa Yesus pernah melarang murid2Nya untuk memberitahukan pada orang lain bahwa Ia adalah Mesias?
ada ayat yang menulis bahwa Ia pernah menyingkir dari kerumunan orang untuk menghindari sebutan “Mesias/Raja” bagi diriNya?
* Yohanes 6:14-15
6:14 Ketika orang-orang itu melihat mujizat yang telah diadakan-Nya, mereka berkata: “Dia ini adalah benar-benar Nabi yang akan datang ke dalam dunia.”
6:15 Karena Yesus tahu, bahwa mereka hendak datang dan hendak membawa Dia dengan paksa untuk menjadikan Dia raja, Ia menyingkir pula ke gunung, seorang diri.
Ayat diatas adalah kenyataan yang menunjukkan bahwa kendati dalam pelayananNya Yesus implisit berberilaku sebagai Mesias atau ‘Yang diurapi’, dan Ia tidak menggembar-gemborkan hal itu, Karena pada saat itu pelayananNya belum dianggap selesai .
Orang Yahudi mempunyai pandangan ‘yang salah’ tentang Mesias, pengharapan orang Yahudi terhadap Mesias adalah terkait pada hal-hal yang lahiriah. Tetapi misi Yesus bukan untuk hal-hal lahiriah saja, ada hal-hal lain yang jauh lebih penting, yaitu hal rohaniah dan yang terpenting diatas semuanya adalah pernyataan bahwa Ia adalah Sang Juru Selamat yang MENEBUS manusia dari dosa-dosa.
Adalah jelas bahwa Yesus mengajar murid-muridNya untuk mempercayai bahwa Dia-lah Mesias atau Kristus yang datang dari Allah. Tapi karena luasnya salah pemahaman mengenai Mesias diantara orang Yahudi (bandingkan dengan Yohanes 6:15), maka Ia melarang keras membicarakan ke-Mesias-an-Nya di muka umum (Markus 9:7-9; Matius 16:20; 17:9). Dihadapan hakim-hakim yang mengadiliNya dengan tegas Ia menyatakan bahwa memang Dia adalah Mesias/Kristus (Matius 26:63-64; Markus 14:61-62; Lukas 22:69-71; 23:2-3), tapi Dia bukan Mesias duniawi seperti yang diharapkan orang Yahudi (Yohanes 18:36).
Yohanes 18:36
(36) Jawab Yesus: “Kerajaan-Ku bukan dari dunia ini; jika Kerajaan-Ku dari dunia ini, pasti hamba-hamba-Ku telah melawan, supaya Aku jangan diserahkan kepada orang Yahudi, akan tetapi Kerajaan-Ku bukan dari sini.”
Penting diperhatikan, Yesus tidak mengajarkan bahwa karena Dia adalah Mesias maka Dia adalah Anak Allah. Sebaliknya dasar ajaranNya ialah bahwa Dia adalah Anak Allah dalam arti mutlak (bandingkan dengan Matius 27:43; 11:27; 24:36, Markus 13:32 dst), dan karena Dia adalah Anak Allah maka Dia adalah Mesias yang sesungguhnya, yang diurapi Allah. Pertama-tama yang paling asasi Dia adalah Allah itu sendiri, yang inkarnasi menjadi manusia, dalam keadaan inkarnasi ini Iapun mendapat gelar Anak Allah, yang Tunggal dari Bapa (Yohanes 1:14 ) .
Yohanes 20:31
tetapi semua yang tercantum di sini telah dicatat, supaya kamu percaya, bahwa Yesuslah Mesias, Anak Allah, dan supaya kamu oleh imanmu memperoleh hidup dalam nama-Nya.
>>>>>>>>>>>>>>>>
@
dalam Markus 10:47, hal tersebut menggambarkan bahwa orang-orang itu percaya bahwa Yesus adalah Mesias.
10:47 Ketika didengarnya, bahwa itu adalah Yesus orang Nazaret, mulailah ia berseru: “Yesus, ANAK DAUD, kasihanilah aku!
>>>>>>>> yang disebut orang orang adalah YESUS ANAK DAUD … tak ada yang menyebut Yesus adalah Mesias …
>>>>>>>>>>>>
Jawab:
ini lagi komentar maksa !! Kok sepenggal begini yang dikomentarin !! Baca yang lengkap !! Buang-buang waktu saya anda ini !! ga bisa lebih pintar lagi apa ?
Matius 22:42
“Apakah pendapatmu tentang Mesias? Anak siapakah Dia?” Kata mereka kepada-Nya: “Anak Daud.”
Jelas umat Yahudi mengetahui dengan Jelas Nubuatan bahwa Mesias adalah anak Daud/keturunan Daud !!
dalam Markus 10:47, hal tersebut menggambarkan bahwa orang-orang itu percaya bahwa Yesus adalah Mesias.
10:47 Ketika didengarnya, bahwa itu adalah Yesus orang Nazaret, mulailah ia berseru: “Yesus, ANAK DAUD, kasihanilah aku!
Nalar anda ini ajaib banget !! Jelas-Jelas Pengemis buta !! apa anda berpikir dia tahu silsilah Yesus begitu ? dia sudah meneliti/menyelidiki silsilah-silsilah Yesus sehingga dia berkata ‘Yesus anak Daud,Kasihanilah aku’ ?
Bagaimana sebenarnya cara Nalar anda bekerja !! Jelas Karena dia tahu Nubuatan Mesias itu Anak Daud ,dan dia percaya Yesus adalah Mesias
Jangan mengomentari sepenggal-sepenggal ,Tulisan saya itu satu kesatuan !
>>>>>>>>>>>>>>>>
@
Markus 14:61-62
14:61 Tetapi Ia tetap diam dan tidak menjawab apa-apa. Imam Besar itu bertanya kepada-Nya sekali lagi, katanya: “Apakah Engkau MESIAS, Anak dari Yang Terpuji?
14:62 Jawab Yesus: “AKULAH DIA, dan kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di tengah-tengah awan-awan di langit.”
>>>>>>>
Apakah Markus juga kenal Yesus ???? jawabnya TIDAK ….Yesus p[un tak kenal Markus … Markus adalah pengarang kisah Yesus yang kemudian bukunya dijadikan kitab suci kristen
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab
Komentar apaan ini ? Buang-Buang waktu sekali anda ini !! inti yang dibicarakan adalah Yesus adalah Mesias dan ayat ini membuktikan dengan Tegas Yesus mengaku Dia adalah Mesias !!
Markus 14:61-62
14:61 Tetapi Ia tetap diam dan tidak menjawab apa-apa. Imam Besar itu bertanya kepada-Nya sekali lagi, katanya: “Apakah Engkau MESIAS, Anak dari Yang Terpuji?
14:62 Jawab Yesus: “AKULAH DIA, dan kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di tengah-tengah awan-awan di langit.”
Anda malah mempertanyakan Markus ? Kok Kabur-Kaburan ? Membahas apa mempertanyakan apa ?? anda pasti Stain Remover ya ? Kelakuan anda mirip sekali !! sama persis !!
Siapa Markus ? Petrus dengan Jelas mengenal Keluarga Markus lihat Kis 12:12 dimana Petrus mengunjungi rumah ibu Markus
Kisah Para Rasul 12:12
Dan setelah berpikir sebentar, pergilah ia ke rumah Maria, ibu Yohanes yang disebut juga Markus. Di situ banyak orang berkumpul dan berdoa.
Kisah Para Rasul 12:25
Barnabas dan Saulus kembali dari Yerusalem, setelah mereka menyelesaikan tugas pelayanan mereka. Mereka membawa Yohanes, yang disebut juga Markus.
Kisah Para Rasul 15:37
Barnabas ingin membawa juga Yohanes yang disebut Markus;
Kolose 4:10
Salam kepada kamu dari Aristarkhus, temanku sepenjara dan dari MARKUS, kemenakan Barnabas–tentang dia kamu telah menerima pesan; terimalah dia, apabila dia datang kepadamu—
2 Timotius 4:11
Hanya Lukas yang tinggal dengan aku. Jemputlah Markus dan bawalah ia ke mari, karena pelayanannya penting bagiku
1 Petrus 5:13
Salam kepada kamu sekalian dari kawanmu yang terpilih yang di Babilon, dan juga dari MARKUS, anakku
Markus adalah Kemenakan Barnabas ,Markus adalah sekertaris Petrus,dan Jelas Petrus sangat mengasihi Markus dan Jelas hubungan Petrus dan Markus sangat dekat sehingga Petrus menyebut markus sebagai anaknya pada surat 1 Petrus 5:13,Jelas Markus sudah hidup pada zaman Yesus ! bila Tidak bagaimana mungkin Markus bisa berhubungan dengan Petrus dan Rasul-Rasul lain !!
Markus 14:51-52
14:51 Ada seorang muda, yang pada waktu itu hanya memakai sehelai kain lenan untuk menutup badannya, mengikuti Dia. Mereka hendak menangkapnya,
14:52 tetapi ia melepaskan kainnya dan lari dengan telanjang.
Seorang Muda (Yunani “νεανισκος – neaniskos”), dipakai untuk seorang laki-laki yang berusia diantara 24 s/d 40tahun. Kata “telanjang” (Yunani “γυμνος – gumnos”) tidak selalu berarti telanjang (bulat); kata ini juga dipakai untuk melukiskan orang yang hanya memakai pakaian dalam.
Injil lain tidak mencatat peristiwa ini. Banyak penafsir berpendapat bahwa dia adalah Markus sendiri, yang dengan demikian seolah-olah ‘melukiskan gambaran kecil tentang dirinya dalam tulisannya ini’. Tampaknya tidak ada alasan lain mengapa peristiwa ‘seorang muda’ ini tidak ditulis di dalam injil-injil lain, karena didasarkan pada kenangan pribadi si penulis itu sendiri.
>>>>>>>>>>>>>>>>
@
MASYIAKH itu bahasa Ibrani, Terjemahan Masyiakh dalam bahasa Arab adalah MASIH,Jelas saya tuliskan Alkitab dalam 4 versi bhs Arab menggunakan Al masih untuk Yesus. Jelas mereka orang arab tentu mereka mengerti bahasa arab.
>>>>>>> Orang orang Arab dan Israel tidak memiliki tradisi menterjemahkan nama ataupun gelar .. berbeda dengan kristen yang suka menterjemahkan nama … sehingga yashu menjadi Yesus … Kefas bisa menjadi Petrus …. Yesus pasti tak kenal Petrus … dia hanya kenal Simon Bin Yunus
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Ngomong apaan anda ini !! Jangan sok-sok mengarang indah !! Kalo ga tau jangan sok-sokan nyerocos !! Perkataan anda ini jelas ngawur !! tidak memiliki tradisi menterjemahkan nama ?? anda sedang Mengarang indah !! Menciptakan pemahaman sendiri !!
- Nama ישמעאל – YISYMA’E'L menjadi “ISMAIL” dalam bahasa Arab,
- Nama ישראל – YISRA’EL menjadi “ISRAIL” dalam bahasa Arab,
- Nama יצחק – YITSKHAQ menjadi “ISHAK” dalam bahasa Arab.
Yesus tidak kenal petrus ? Mengarang indah lagi !!
Matius 16:18
Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah PETRUS dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.
Sudah sangat Jelas saya tuliskan Etimologi kata Almasih !! dan itu bukan saya karang-karang !!
Sudah sangat Jelas Alkitab dalam 4 versi bhs Arab menggunakan Al masih untuk Yesus !! Masih aja muter-muter mengarang indah !! Mereka orang arab tentu paham bahasa arab !!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
@
Kalimat pertama :
B kh ya l /r h m n n /w m s ya h ha /
Translit
B’khail/ar-rahman/wmaseeha/
>>>>>>>> Kalimat itu mamang betul seperti itu dan terjemahannya adalah Dengan Kuasa Ar Rahman dan Mesiasnya
By The Power of Ar Rahman and His Messias
adalah salah jika kalimat diterjemahkan dengan Kuasa Ar Rahman dan Al Masih …. so Pasti itu adalah terjemahan buatan anda sendiri ….
silakan buka google translate …. terjemahkan kata mengusap dalam bahasa indonesia …ke bahasa arab akan menjadi مسح
diucapkan masaha
ke ibrani menjadi לנגב
sedangkan mesias / kristus dalam bahasa Ibrani adalah
המשיח
JELas bedanya dalam bahasa ibrani antara Mengusap לנגב dengan mesias המשיח
kAlau kurang puas … silakan anda terjemahkan kristus ke dalam bahasa arab …. hasilnya akan menjadi ini
المسيح
dibaca al MASIYAH …. sesuai dengan ucapan ibraninya … anda saja yang membuat akal akalan dengan menjadikannya Al Masih …. bukankah itu semua adalah tepat Penyesatan seperti yang di warningkan Yesus ???
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Ngomong apaan si !! Sudah sangat jelas MASIH adalah terjemahan dari MASYIAKH dan terbukti sudah digunakan pada Zaman Pra Muhamad pada Prasasti Abraha !!
Sudah saya jelaskan Makna Leksikal dan Gramatikal dari MASIH,ini bukan saya karang-karang !! Apa lagi ini MASIYAH ??kok Maksa ,Mengarang indah ! sudah Jelas MASIH
Alkitab dalam 4 versi bahasa arab menggunakan Al masih untuk Yesus ,Jelas mereka orang arab pasti paham bahasa arab !!
21 Januari 2012 pukul 22:35 |
TO INTERMILAN
@
Link yang anda tunjukkan ? anda bisa BACA ga ? link yang anda tunjukkan itu ber-Opini ada beberapa ayat yang ditulis oleh orang dari masa yang lebih depan dari Nabi Yesaya
>>>>>>>>
SILAKAN BACA LAGI kalimat ini dari link sabda space
http://www.sabdaspace.org/yesaya_nabi_yang_digergaji
alasan yang memang TIDAK SEKEDAR DICARI CARI. Itulah sebabnya muncul Deutero-Yesaya dan Trito Yesaya, Yesaya-Yesaya tidak dikenal yang pada abad ke-6 dan ke-5 SM menulis pasal 40-66. Pendapat ini memang bukan pendapat kosong, ANALISIS KOMPUTER BELAKANGANPUN MEMBENARKAN ADANYA BEBERAPA PENULIS KITAB YESAYA …
ada juga pernyataan di wiki sebagai berikut
http://en.wikipedia.org/wiki/Book_of_Isaiah
Tradition ascribes the book to Isaiah himself, but modern scholars have for over a hundred years divided Isaiah into three parts: Proto-Isaiah (chapters 1–39), containing the words of the 8th century BCE prophet and 7th century BCE expansions; Deutero-Isaiah (chapters 40–55), a 6th century BCE work by an author who wrote towards the end of the Babylonian captivity; and Trito-Isaiah (chapters 56–66), composed probably by multiple authors in Jerusalem shortly after the exile
so andalah yang ber OPINI bahwa Nabi Yesaya sendiri yang menulis seluruh kitab Yesaya ….
23 Januari 2012 pukul 16:06 |
Ini adalah kesekian kalinya anda masih GAK nyambung !! sama sekali tidak ada hubungannya dengan Tafsiran ngawur anda itu tentang Nubuatan Yesaya dan Yeremia bahwa Mesias Anak daud !! anda menafsirkan Masa yang akan datang sebagai Masa lampau !! karena anda menafsirkan tanpa punya pengetahuan dan asal tafsir ! sok ngerti tapi Jelas Keliatan GAK NGERTI nya !! dari ucapannya tampak kebodohannya !! anda berusaha menutupi tafsiran ngawur anda itu dengan mempertanyakan masalah lain !!
Sekali lagi anda masih mempertanyakan masalah Yesaya ini !! sudah saya katakan dengan jelas pada tulisan saya sebelumnya ‘BUKAN AYAT-AYAT YANG ANDA PERMASALAHKAN INI !!!!’Anda mengerti tidak arti Proto-isaiah ? anda tidak mengerti ,tidak paham tetapi sok-sokan mengutip !! Kelihatan anda itu tidak mengerti !! Proto-isaiah itu sudah Jelas dan dipastikan Yesaya sendiri yang Menulis !! yakni ayat Yesaya 1- yesaya 39 !!
Anda dengan pedenya mengutip tulisan dari web sabda web itu tetapi rupanya anda sendiri tidak paham apa yang anda tulis itu !! sudah saya katakan bukan ayat-ayat yang anda permasalahkan !! berapa kali musti saya tuliskan supaya anda paham ? bukan ayat-ayat yang anda permasalahkan !
Anda mengutip wiki bahasa inggris padahal Jelas anda sendiri bahasa inggris nya masih ngawur !! Kenapa anda tidak mengutip bahasa Indonesia ? apa karena anda sudah membaca wiki bahasa Indonesia ternyata tidak mendukung tuduhan anda dan sudah menjawab pertanyaan maksa anda ini ?
http://id.wikipedia.org/wiki/Kitab_Yesaya
Para pakar studi Biblika memberikan nama yang berbeda-beda untuk masing-masing dari ketiga bagian kitab ini. Pasal 1-39 dinamai Proto-Yesaya, pasal 40-55 dinamai Deutero-Yesaya, dan pasal 56-66 dinamai Trito-Yesaya. Mereka juga MENDUGA bahwa masing-masing bagian itu ditulis oleh penulis yang berlainan pula. Namun, dugaan ini sekarang sudah dianggap tidak tepat lagi dengan ditemukannya “Gulungan Yesaya Besar” di antara Gulungan Laut Mati. Gulungan itu memuat seluruh Kitab Yesaya dalam bahasa Ibrani secara lengkap dan diperkirakan ditulis di tahun 125 SM. Karena ini merupakan salinan lengkap dan tidak ditemukan salinan sebagian, maka para ahli percaya bahwa kitab aslinya telah ditulis lengkap jauh sebelumnya, yaitu sebelum pembuangan, dan disalin terus semasa pembuangan sampai sekembalinya ke tanah Israel lagi.
Tetapi pertanyaannya sekali lagi adalah apa hubungan semua ini dengan Tafsiran ngawur anda itu ?
TIDAK NYAMBUNG SAMA SEKALI !!
26 Januari 2012 pukul 16:46
@intermilan
….TIDAK NYAMBUNG SAMA SEKALI !!…
Jawab—> Anda kali bung yang nggak nyambung…hehehe…mau dilanjutkan lagi ?
24 Januari 2012 pukul 21:20 |
to Intermilan
@
Anda ini kok mengomentarinya sepenggal-sepenggal !! Nama-Ku yang dimaksud adalah Mesias !! Mesias Hanya Yesus tidak ada yang lain !! sudah saya jelaskan Yesus adalah Mesias !! malah sepenggal-sepenggal yang anda komentarin !! Mirip sekali dengan stain remover !! sama persis !!
>>>>>> Justru yang anda sampaikan sama sekali tidak alkitabiah … Mesias adalah orang yang diurapi dengan minyak urapan yang dibuat seperti perintah Tuhan yang tertulis di kitab keluaran 30:22-25 ….. ada banyak yang diurapi dengan minyak tersebut dan layak disebut sebagai mesias … dan Yesus sama sekali tidak pernah diurapi dengan minyak urapan seperti itu ….
=======
@
Sudah saya Jelaskan dengan sangat Jelas Yesus adalah Mesias=Kristus
>>>>>>>
sebutan mesias / kristus bagi Yesus adalah sekedar sebutan kosong TANPA FAKTA … Tidak ada seorangpun yang pernah mengurapi Yesus dengan minyak urapan ….
=======
@
Malaikat Gabriel sendiri mengatakan Yesus adalah Mesias = Kristus
Lukas 2:11
Hari ini telah lahir bagimu Juruselamat, yaitu KRISTUS, Tuhan, di kota Daud.
>>>>>>
Sudah saya posting bahwa kitab Lukas terbukti diakui Error dalam mengarang kisah Yesus terutama pada masa kecilnya beserta saat kelahirannya oleh sarjana sarjana kristen sendiri … Lukas tidak kenal Yesus …Lukas bukan pula murid Yesus … Lukas 2:11 adalah karangan fiksinya sendiri dalam perannya sebagai PENYESAT ,tepat seperti yang di warning kan Yesus
========
@
Markus 14:61-62
14:61 Tetapi Ia tetap diam dan tidak menjawab apa-apa. Imam Besar itu bertanya kepada-Nya sekali lagi, katanya: “Apakah Engkau MESIAS, Anak dari Yang Terpuji?
14:62 Jawab Yesus: “AKULAH DIA, dan kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di tengah-tengah awan-awan di langit.”
>>>>>>> Anda sepertinya tidak bisa menyimpulkan bahwa Yesus adalah tokoh yang PLIN PLAN dikesempatan sebelumnya dia menentang pendapat Mesias adalah anak Daud dihadapan ahli taurat dan orang Farisi … kemudian pada persidangannya dia mengaku sebagai Mesias …
Kitab Yohanes jelas jelas merekam PLIN PLAN nya Yesus
Yoh 5:31 Kalau Aku bersaksi tentang diri-Ku sendiri, maka KESAKSIAN-Ku itu TIDAK BENAR;
Yoh 8:14 Jawab Yesus kepada mereka, kata-Nya: “Biarpun Aku bersaksi tentang diri-Ku sendiri, namun KESAKSIAN-Ku itu BENAR, sebab Aku tahu, dari mana Aku datang dan ke mana Aku pergi. Tetapi kamu tidak tahu, dari mana Aku datang dan ke mana Aku pergi.
=====
@
Bukti apalagi yang anda butuhkan ? Sudah sangat Jelas Yesus adalah Mesias !! Semuanya dengan Jelas Menunjukkan Yesus adalah Mesias !! Anda tidak bisa membaca ?
>>>>>> dari Bukti yang tertulis di kitab Injil… Yesus adalah orang yang PLIN PLAN …. Betulll ???
=======
@
Lihat kelakuan anda !! anda memenggal-menggal tulisan saya,dan mengomentarinya seenak anda sendiri sepenggal-sepenggal,padahal tulisan saya itu satu kesatuan utuh !! Lihat yang anda permasalahkan :
>>>>>> Saya memenggal menggal supaya fokus dalam menjawab …. keseluruhan pernyataan anda saya jawab berdasar kitab suci anda sendiri…
======
@
Sebab banyak orang akan datang dengan memakai NAMA-KU dan berkata: Akulah Mesias
Siapa yang berkata ‘ Akulah Mesias ‘? Jelas Penyesat-Penyesat !! apa yang mereka katakan: Akulah Mesias ! Mereka mengaku sebagai Mesias ! Jelas Nama-Ku yang dimaksud adalah Gelar Mesias !!
>>>>>>> dengan menghindari menuliskan ayatnya anda jelas menafsirkan sesuka hati anda sendiri
Kata Yesus :
Sebab banyak orang akan datang dengan memakai NAMA-KU dan berkata: Akulah Mesias, dan mereka akan menyesatkan banyak orang. (Matius 24:5)
Yesus berbicara kepada murid muridnya menggunakan kata ganti orang pertama “AKULAH MESIAS” … so yang dimaksud adalah Yesus sendiri … jika Yesus menunjukkan kepada orang lain … tentu dia akan memakai kata ganti orang kedua “DIALAH atau MEREKALAH MESIAS”
=======
@
Matius 24:23
(23) Pada waktu itu jika orang berkata kepada kamu: Lihat, Mesias ada di sini, atau Mesias ada di sana, jangan kamu percaya.
>>>>>>> Yesus memperingatkan pada muridnya supaya jangan percaya kepada orang yang mengatakan telah bertemu dengannya …
======
@
2 Yohanes 1:7 Sebab banyak penyesat telah muncul dan pergi ke seluruh dunia, yang tidak mengaku, bahwa Yesus Kristus telah datang sebagai manusia. Itu adalah si penyesat dan antikristus.
>>>>>> Penyesat dan antikristus berasal dari antara pengikut Yesus sendiri
1Yoh 2:18 Anak-anakku, waktu ini adalah waktu yang terakhir, dan seperti yang telah kamu dengar, seorang antikristus akan datang, sekarang telah bangkit banyak ANTIKRISTUS. Itulah tandanya, bahwa waktu ini benar-benar adalah waktu yang terakhir.
1Yoh 2:19 Memang mereka BERASAL DARI ANTARA KITA, tetapi mereka tidak sungguh-sungguh termasuk pada kita; sebab jika mereka sungguh-sungguh termasuk pada kita, niscaya mereka tetap bersama-sama dengan kita. Tetapi hal itu terjadi, supaya menjadi nyata, bahwa tidak semua mereka sungguh-sungguh termasuk pada kita.
======
@
Lihat konteks yang kita permasalahkan Yesus adalah Mesias ,beberapa bukti-bukti Yesus adalah Mesias sudah saya tunjukkan kepada anda,tetapi lihat pertanyaan anda ini, komentar penggal-penggal anda ini !!
>>>>>>> Mesias adalah orang yang diurapi dengan minyak urapan seperti tertulis di Keluaraan 30:22-25 … dan faktanya adalah …Yesus tak pernah diurapi minyak tersebut …. silakan tunjukkan bukti kalau ada bahwa yesus pernah diurapi minyak tersebut …
=======
@
HAMASYIAKH, dialek Asykenazik ‘HAMOSYIAKH’) adalah HAMOSHIA’ (Sang Penyelamat) atau “MOSYA’AH” (keselamatan). Kedua kata ini sering digunakan bersama-sama, yang diurapi (misalnya raja Israel) dikatakan akan “menyelamatkan” umatnya. :
>>>>>> Kalau anda pakai pengertian di atas …. So Yesus secara absolut tidak layak disebut sebagai Mesias …. Yesus tak pernah menjadi raja Israel … apalagi menyelamatkan Israel dari penindasan (Romawi) seperti yang dilakukan para Mesias sebenarnya …contoh Koresh dia Mesias yang betul betul diurapi … dia Raja (Persia) dan dia membebaskan Israel dari pembuangan Babilonia … Apakah Yesus sperti itu ???… jawabnya TIDAK …
======
@
Mazmur 2:2
Raja-raja dunia bersiap-siap dan para pembesar bermufakat bersama-sama melawan TUHAN dan yang diurapi-Nya
>>>>>>> Dari dasar apa ramalan tersebut menuju Yesus ??? bisa saja ramalan tersebut tertuju kepada Raja Kores kristus, Yehu kristus ataupun raja raja lainnya …
======
@
Namun Mesias yang DIJANJIKAN, bukanlah raja Koresh ataupun raja-raja Israel yang sudah ada. Mesias yang DINUBUATKAN dalam Alkitab jelas seorang yang lahir dari kalangan Israel yakni dari Keturunan Daud sendiri sehingga Ia disebut Anak Daud , yang kebesarannya melebihi Daud, dimana dalam nubuat yang dituliskannya ini Daud menyebut Dia adalah Tuannya :
Mazmur 110:1
Mazmur Daud. Demikianlah firman TUHAN kepada tuanku: “Duduklah di sebelah kanan-Ku, sampai Kubuat musuh-musuhmu menjadi tumpuan kakimu.”
>>>>>>> Artinya Anda sependirian dengan ahli Taurat dan orang Farisi yang didebat Yesus dengan kalimatnya ” BAGAIMANA MUNGKIN ia anaknya pula ??”
dan tak ada bukti historis ada raja Israel yang kebesarannya melebihi daud kecuali Salomo …
======
@
sebab nubuat mengatakan secara eksplisit: “Setelah keenam puluh dua kali tujuh masa itu akan disingkirkan seorang MESIAS, padahal tidak ada salahnya apa-apa; maka datanglah rakyat seorang raja memusnahkan kota dan tempat kudus itu” (Daniel 9:26). Bukan saja Mesias pasti datang sebelum pemusnahan KOTA dan BAIT SUCI ini, tetapi juga disebutkan bahwa Dia “disingkirkan”, ditolak atau dibunuh, sebelum pemusnahan itu.
>>>>>>> Nubuatan explisit mana ???
Daniel 9:6 menyatakan ketidak taatan Israel kepada Hamba Hamba Tuhan ,dan NABI NABI TUHAN yang berbicara kepada raja raja beserta pemimpin pemimpin Israel ….Israel pada jaman Yesus anda katakan sendiri tidak punya Raja
Daniel 9:6 dan kami tidak taat kepada hamba-hamba-Mu, para nabi, yang telah berbicara atas nama-Mu kepada raja-raja kami, kepada pemimpin-pemimpin kami, kepada bapa-bapa kami dan kepada segenap rakyat negeri.
=======
@
“Setelah keenam puluh dua kali tujuh masa itu akan disingkirkan seorang MESIAS, padahal tidak ada salahnya apa-apa; maka datanglah rakyat seorang raja memusnahkan kota dan tempat kudus itu” (Daniel 9:26)
>>>>>>>> Kalau anda lanjutkan membaca lengkap sampai Daniel 9:27
26 Sesudah keenam puluh dua kali tujuh masa itu akan disingkirkan seorang yang telah diurapi, padahal tidak ada salahnya apa-apa. Maka datanglah rakyat seorang raja memusnahkan kota dan tempat kudus itu, tetapi raja itu akan menemui ajalnya dalam air bah; dan sampai pada akhir zaman akan ada peperangan dan pemusnahan, seperti yang telah ditetapkan.
27 Raja itu akan membuat perjanjian itu menjadi berat bagi banyak orang selama satu kali tujuh masa. Pada pertengahan tujuh masa itu ia akan menghentikan korban sembelihan dan korban santapan; dan di atas sayap kekejian akan datang yang membinasakan, sampai pemusnahan yang telah ditetapkan menimpa yang membinasakan itu.”
maka sama sekali tidak tepat dipas paskan Yesus … Tidak ada raja yang meninggal dalam air bah … tidak ada air bah pada jaman Yesus maupun sesudahnya …
=======
26 Januari 2012 pukul 16:59 |
• to Intermilan
@
Anda ini kok mengomentarinya sepenggal-sepenggal !! Nama-Ku yang dimaksud adalah Mesias !! Mesias Hanya Yesus tidak ada yang lain !! sudah saya jelaskan Yesus adalah Mesias !! malah sepenggal-sepenggal yang anda komentarin !! Mirip sekali dengan stain remover !! sama persis !!
>>>>>> Justru yang anda sampaikan sama sekali tidak alkitabiah … Mesias adalah orang yang diurapi dengan minyak urapan yang dibuat seperti perintah Tuhan yang tertulis di kitab keluaran 30:22-25 ….. ada banyak yang diurapi dengan minyak tersebut dan layak disebut sebagai mesias … dan Yesus sama sekali tidak pernah diurapi dengan minyak urapan seperti itu ….
=======
@
Sudah saya Jelaskan dengan sangat Jelas Yesus adalah Mesias=Kristus
>>>>>>>
sebutan mesias / kristus bagi Yesus adalah sekedar sebutan kosong TANPA FAKTA … Tidak ada seorangpun yang pernah mengurapi Yesus dengan minyak urapan ….
>>>>>>>>>>>
@
Lihat konteks yang kita permasalahkan Yesus adalah Mesias ,beberapa bukti-bukti Yesus adalah Mesias sudah saya tunjukkan kepada anda,tetapi lihat pertanyaan anda ini, komentar penggal-penggal anda ini !!
>>>>>>> Mesias adalah orang yang diurapi dengan minyak urapan seperti tertulis di Keluaraan 30:22-25 … dan faktanya adalah …Yesus tak pernah diurapi minyak tersebut …. silakan tunjukkan bukti kalau ada bahwa yesus pernah diurapi minyak tersebut …
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab:
Ngomongin apaan Nanya apaan ?? Apanya yang tidak alkitabiah anda yang maksa opini anda !! lihat ini komentar penggal-penggal anda !! Bisa baca apa tidak ? anda ini yang kabur-kaburan,tafsir semau anda ,sepenggal-sepenggal.. mempertanyakan ulang yang sebenarnya sudah terjawab pada tulisan sebelumnya !
Yesaya 45:1
LAI TB, Beginilah firman TUHAN: “Inilah firman-Ku kepada orang yang Kuurapi, kepada Koresh yang tangan kanannya Kupegang supaya Aku menundukkan bangsa-bangsa di depannya dan melucuti raja-raja, supaya Aku membuka pintu-pintu di depannya dan supaya pintu-pintu gerbang tidak tinggal tertutup:
Apa Koresh di urapi minyak ? Firman Allah itu absolut. Tidak perlu diurapi minyak pun sudah jelas Koresh adalah yang diurapi .
Siapa yang mengurapi Yesus (Mesias yang dijanjikan) ?
Mazmur 2:1-12 = Raja yang DIURAPI TUHAN
2:2 Raja-raja dunia bersiap-siap dan para pembesar bermufakat bersama-sama melawan TUHAN dan yang DIURAPI-Nya:
Lukas 2:26 dan kepadanya telah dinyatakan oleh Roh Kudus, bahwa ia tidak akan mati sebelum ia melihat MESIAS, yaitu Dia yang DIURAPI Tuhan.
Lukas 4:18 Roh Tuhan ada pada-Ku, oleh sebab Ia telah MENGURAPI Aku, untuk menyampaikan kabar baik kepada orang-orang miskin; dan Ia telah mengutus Aku
Kisah Para Rasul 10:38 yaitu tentang Yesus dari Nazaret: bagaimana Allah MENGURAPI Dia dengan Roh Kudus dan kuat kuasa, Dia, yang berjalan berkeliling sambil berbuat baik dan menyembuhkan semua orang yang dikuasai Iblis, sebab Allah menyertai Dia.
2 Korintus 1:21 Sebab Dia yang telah meneguhkan kami bersama-sama dengan kamu di dalam Kristus, adalah Allah yang telah MENGURAPI
>>>>>>>>>>
@
Malaikat Gabriel sendiri mengatakan Yesus adalah Mesias = Kristus
Lukas 2:11
Hari ini telah lahir bagimu Juruselamat, yaitu KRISTUS, Tuhan, di kota Daud.
>>>>>>
Sudah saya posting bahwa kitab Lukas terbukti diakui Error dalam mengarang kisah Yesus terutama pada masa kecilnya beserta saat kelahirannya oleh sarjana sarjana kristen sendiri … Lukas tidak kenal Yesus …Lukas bukan pula murid Yesus … Lukas 2:11 adalah karangan fiksinya sendiri dalam perannya sebagai PENYESAT ,tepat seperti yang di warning kan Yesus
>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab:
Lagi-lagi mau kabur-kaburan !! Membahas Yesus adalah Mesias sekarang mempertanyakan Lukas ? inti permasalahannya apa sebenarnya ini ?
Kolose 4:14 Salam kepadamu dari tabib Lukas yang kekasih dan dari Demas.
2 Timotius 4:11 Hanya Lukas yang tinggal dengan aku. Jemputlah Markus dan bawalah ia ke mari, karena pelayanannya penting bagiku.
Filemon 1:24 dan dari Markus, Aristarkhus, Demas dan Lukas, teman-teman sekerjaku.
Lukas Melayani bersama Paulus dan Markus dan turut dalam perjalanan pelayanan bersama .
Sudah berulang kali saya katakan !!
Markus 14:61-62
14:61 Tetapi Ia tetap diam dan tidak menjawab apa-apa. Imam Besar itu bertanya kepada-Nya sekali lagi, katanya: “Apakah Engkau MESIAS, Anak dari Yang Terpuji?
14:62 Jawab Yesus: “AKULAH DIA, dan kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di tengah-tengah awan-awan di langit.”
Dihadapan para imam yang mengadiliNya dengan tegas Ia menyatakan bahwa memang Dia adalah Mesias/Kristus.
Lukas 2:11 Hari ini telah lahir bagimu Juruselamat, yaitu Kristus, Tuhan, di kota Daud.
Matius 1:16 Yakub memperanakkan Yusuf suami Maria, yang melahirkan Yesus yang disebut Kristus.
Matius 27:17 Karena mereka sudah berkumpul di sana, Pilatus berkata kepada mereka: “Siapa yang kamu kehendaki kubebaskan bagimu, Yesus Barabas atau Yesus, yang disebut Kristus?
Matius 27:22Kata Pilatus kepada mereka: “Jika begitu, apakah yang harus kuperbuat dengan Yesus, yang disebut Kristus?” Mereka semua berseru: “Ia harus disalibkan!”
Terlalu banyak kalo dikutip semua !!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
@
Markus 14:61-62
14:61 Tetapi Ia tetap diam dan tidak menjawab apa-apa. Imam Besar itu bertanya kepada-Nya sekali lagi, katanya: “Apakah Engkau MESIAS, Anak dari Yang Terpuji?
14:62 Jawab Yesus: “AKULAH DIA, dan kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di tengah-tengah awan-awan di langit.”
>>>>>>> Anda sepertinya tidak bisa menyimpulkan bahwa Yesus adalah tokoh yang PLIN PLAN dikesempatan sebelumnya dia menentang pendapat Mesias adalah anak Daud dihadapan ahli taurat dan orang Farisi … kemudian pada persidangannya dia mengaku sebagai Mesias …
Kitab Yohanes jelas jelas merekam PLIN PLAN nya Yesus
Yoh 5:31 Kalau Aku bersaksi tentang diri-Ku sendiri, maka KESAKSIAN-Ku itu TIDAK BENAR;
Yoh 8:14 Jawab Yesus kepada mereka, kata-Nya: “Biarpun Aku bersaksi tentang diri-Ku sendiri, namun KESAKSIAN-Ku itu BENAR, sebab Aku tahu, dari mana Aku datang dan ke mana Aku pergi. Tetapi kamu tidak tahu, dari mana Aku datang dan ke mana Aku pergi.
>>>>>>>>>
@
Bukti apalagi yang anda butuhkan ? Sudah sangat Jelas Yesus adalah Mesias !! Semuanya dengan Jelas Menunjukkan Yesus adalah Mesias !! Anda tidak bisa membaca ?
>>>>>> dari Bukti yang tertulis di kitab Injil… Yesus adalah orang yang PLIN PLAN …. Betulll ???
>>>>>>>>>>
@
Lihat kelakuan anda !! anda memenggal-menggal tulisan saya,dan mengomentarinya seenak anda sendiri sepenggal-sepenggal,padahal tulisan saya itu satu kesatuan utuh !! Lihat yang anda permasalahkan :
>>>>>> Saya memenggal menggal supaya fokus dalam menjawab …. keseluruhan pernyataan anda saya jawab berdasar kitab suci anda sendiri…
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Fokus apanya Jelas kabur-kaburan !! Ini adalah salah satu bukti senjata kabur-kaburan anda !! Pertama bicara Yesus Mesias lalu mempertanyakan Markus kemudian kabur lagi mempertanyakan masalah lain !! bila saya jelaskan pun hanya kabur-kaburan lagi !! Lihat inti permasalahannya apa ? dan Jelas sudah terjawab !! Berapa kali saya katakan Jangan Mengutip sembarangan dan jangan Maksa di cocok-cocokin semau anda !! Perhatikan konteks !! jangan anda samakan Alkitab dengan Alquran yang tidak memiliki konteks dan cerita ayatnya loncat-loncat !!
Lihat ayat yang anda permasalahkan !!
Yoh 5:31 Kalau Aku bersaksi tentang diri-Ku sendiri, maka KESAKSIAN-Ku itu TIDAK BENAR
Anda hanya mengutip satu ayat dan dengan paksa anda cocok-cocokan dan tafsirkan semau anda !! Apa anda sudah membaca keseluruhan ayat ? Lihat lanjutan ucapan Yesus pada ayat 34
Yoh 5:34 tetapi Aku tidak memerlukan kesaksian dari manusia, namun Aku mengatakan hal ini, supaya kamu diselamatkan.
Yoh 5:36 Tetapi Aku mempunyai suatu kesaksian yang lebih penting dari pada kesaksian Yohanes, yaitu segala pekerjaan yang diserahkan Bapa kepada-Ku, supaya Aku melaksanakannya. Pekerjaan itu juga yang Kukerjakan sekarang, dan itulah yang memberi KESAKSIAN tentang Aku, bahwa Bapa yang mengutus Aku.
Yoh 5:37 Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang BERSAKSI tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat,
Jelas semua pertanyaan anda itu didasarkan pada pemahaman sepenggal-sepenggal !! Ngutip seayat-seayat !! lalu asal main tafsir semau sendiri ,maksa cocok-cocokin !! Sudah Jelas Sesat !! yang dibicarakan disini Alkitab bukan Alquran !! bukankah sudah pernah saya katakan :
Tolong bedakan antara Alquran dan Alkitab, Alkitab tidak seperti Al~Qur’an dimana ayat-ayatnya berupa klam-klaim saja dan loncat-loncat cerita ayat nya, Alkitab senantiasa menulis ayat dengan konteks, catatan peristiwa dengan latar belakang peristiwanya, disertai dengan keterangan geografis, maksud suatu nubuat/mujizat dll. Maka setiap ayat dalam Alkitab tidak bisa seenaknya dicomot “satu atau dua ayat” kemudian dicocok-cocokkan semau anda !
>>>>>>>>>>>>>
@
Sebab banyak orang akan datang dengan memakai NAMA-KU dan berkata: Akulah Mesias
Siapa yang berkata ‘ Akulah Mesias ‘? Jelas Penyesat-Penyesat !! apa yang mereka katakan: Akulah Mesias ! Mereka mengaku sebagai Mesias ! Jelas Nama-Ku yang dimaksud adalah Gelar Mesias !!
>>>>>>> dengan menghindari menuliskan ayatnya anda jelas menafsirkan sesuka hati anda sendiri
Kata Yesus :
Sebab banyak orang akan datang dengan memakai NAMA-KU dan berkata: Akulah Mesias, dan mereka akan menyesatkan banyak orang. (Matius 24:5)
Yesus berbicara kepada murid muridnya menggunakan kata ganti orang pertama “AKULAH MESIAS” … so yang dimaksud adalah Yesus sendiri … jika Yesus menunjukkan kepada orang lain … tentu dia akan memakai kata ganti orang kedua “DIALAH atau MEREKALAH MESIAS”
>>>>>>>>
Matius 24:23
(23) Pada waktu itu jika orang berkata kepada kamu: Lihat, Mesias ada di sini, atau Mesias ada di sana, jangan kamu percaya.
>>>>>>> Yesus memperingatkan pada muridnya supaya jangan percaya kepada orang yang mengatakan telah bertemu dengannya …
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Silahkan anda lihat sendiri cara anda memenggal-menggal jawaban saya dan hanya mengomentari yang anda mau saja !!
Saya dengan lengkap menuliskan ucapan Malaikat,Murid-Murid Yesus,orang-orang disekitar Yesus dan Pengakuan Yesus sendiri bahwa Dia adalah Mesias !! dan pada ayat sesudah nya dengan jelas yang dimaksud adalah Mesias-Mesias Palsu.
Markus 14:61-62
14:61 Tetapi Ia tetap diam dan tidak menjawab apa-apa. Imam Besar itu bertanya kepada-Nya sekali lagi, katanya: “Apakah Engkau MESIAS, Anak dari Yang Terpuji?
14:62 Jawab Yesus: “AKULAH DIA, dan kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di tengah-tengah awan-awan di langit.”
Dihadapan para imam yang mengadiliNya dengan tegas Ia menyatakan bahwa memang Dia adalah Mesias/Kristus.
Lihat jawaban anda ini !! Jawaban Penyangkalan . Mengartikan ayat sepenggal-sepenggal dan semau anda sendiri ,ilmu mengarang indah anda ,anda keluarkan !!
Lihat ucapan anda
Matius 24:23
(23) Pada waktu itu jika orang berkata kepada kamu: Lihat, Mesias ada di sini, atau Mesias ada di sana, jangan kamu percaya.
>>>>>>> Yesus memperingatkan pada muridnya supaya jangan percaya kepada orang yang mengatakan telah bertemu dengannya …
Jelas –Jelas Murid nya Mengakui Bahwa dia Mesias !! Mengarang indah Terus anda ini !!
>>>>>>>>>>>
@
2 Yohanes 1:7 Sebab banyak penyesat telah muncul dan pergi ke seluruh dunia, yang tidak mengaku, bahwa Yesus Kristus telah datang sebagai manusia. Itu adalah si penyesat dan antikristus.
>>>>>> Penyesat dan antikristus berasal dari antara pengikut Yesus sendiri
1Yoh 2:18 Anak-anakku, waktu ini adalah waktu yang terakhir, dan seperti yang telah kamu dengar, seorang antikristus akan datang, sekarang telah bangkit banyak ANTIKRISTUS. Itulah tandanya, bahwa waktu ini benar-benar adalah waktu yang terakhir.
1Yoh 2:19 Memang mereka BERASAL DARI ANTARA KITA, tetapi mereka tidak sungguh-sungguh termasuk pada kita; sebab jika mereka sungguh-sungguh termasuk pada kita, niscaya mereka tetap bersama-sama dengan kita. Tetapi hal itu terjadi, supaya menjadi nyata, bahwa tidak semua mereka sungguh-sungguh termasuk pada kita.
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
ini bukti lagi ilmu sepenggal-sepenggal ,kutip seenaknya lalu Maksa dicocok-cocokin !!
Silahkan baca ayat yang saya tulis itu :
2 Yohanes 1:7 Sebab banyak penyesat telah muncul dan pergi ke seluruh dunia, yang tidak mengaku, bahwa Yesus Kristus telah datang sebagai manusia. Itu adalah si penyesat dan antikristus.
Jelas Penyesat-penyesat yang dimaksud adalah yang tidak mengaku Yesus adalah Kristus/Mesias
Lihat ayat yang anda kutip sepenggal-sepenggal tetapi menolak membaca keseluruhan ayat :
1Yoh 2:18 Anak-anakku, waktu ini adalah waktu yang terakhir, dan seperti yang telah kamu dengar, seorang antikristus akan datang, sekarang telah bangkit banyak ANTIKRISTUS. Itulah tandanya, bahwa waktu ini benar-benar adalah waktu yang terakhir.
1Yoh 2:19 Memang mereka BERASAL DARI ANTARA KITA, tetapi mereka tidak sungguh-sungguh termasuk pada kita; sebab jika mereka sungguh-sungguh termasuk pada kita, niscaya mereka tetap bersama-sama dengan kita. Tetapi hal itu terjadi, supaya menjadi nyata, bahwa tidak semua mereka sungguh-sungguh termasuk pada kita.
1Yoh 2:22 Siapakah pendusta itu? Bukankah dia yang menyangkal bahwa YESUS ADALAH KRISTUS ? Dia itu adalah ANTIKRISTUS, yaitu dia yang menyangkal baik Bapa maupun Anak.
Jelas Semua yang menyangkal YESUS adalah MESIAS/KRISTUS adalah Penyesat . Anda mengutip ayat-ayat yang pada ayat sesudah nya dengan jelas menjawab pertanyaan anda ini !!
Semua tuduhan anda itu berdasarkan pemahaman sepenggal-sepenggal,Tuduhan Maksa !! anda mengutip sepenggal-sepenggal saja dan maksa dicocok-cocokin semau anda !! Sudah saya katakan berulang kali :
Tolong bedakan antara Alquran dan Alkitab, Alkitab tidak seperti Al~Qur’an dimana ayat-ayatnya berupa klam-klaim saja dan loncat-loncat cerita ayat nya, Alkitab senantiasa menulis ayat dengan konteks, catatan peristiwa dengan latar belakang peristiwanya, disertai dengan keterangan geografis, maksud suatu nubuat/mujizat dll. Maka setiap ayat dalam Alkitab tidak bisa seenaknya dicomot “satu atau dua ayat” kemudian dicocok-cocokkan semau anda !
Saya kutip lagi nih !
Markus 14:61-62
14:61 Tetapi Ia tetap diam dan tidak menjawab apa-apa. Imam Besar itu bertanya kepada-Nya sekali lagi, katanya: “Apakah Engkau MESIAS, Anak dari Yang Terpuji?
14:62 Jawab Yesus: “AKULAH DIA, dan kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di tengah-tengah awan-awan di langit.”
Dihadapan para imam yang mengadiliNya dengan tegas Ia menyatakan bahwa memang Dia adalah Mesias/Kristus.
Ini sih bukan ga ngerti !! memang dasar nya penyangkal ya begini !!
>>>>>>>>>>>>>
@
HAMASYIAKH, dialek Asykenazik ‘HAMOSYIAKH’) adalah HAMOSHIA’ (Sang Penyelamat) atau “MOSYA’AH” (keselamatan). Kedua kata ini sering digunakan bersama-sama, yang diurapi (misalnya raja Israel) dikatakan akan “menyelamatkan” umatnya. :
>>>>>> Kalau anda pakai pengertian di atas …. So Yesus secara absolut tidak layak disebut sebagai Mesias …. Yesus tak pernah menjadi raja Israel … apalagi menyelamatkan Israel dari penindasan (Romawi) seperti yang dilakukan para Mesias sebenarnya …contoh Koresh dia Mesias yang betul betul diurapi … dia Raja (Persia) dan dia membebaskan Israel dari pembuangan Babilonia … Apakah Yesus sperti itu ???… jawabnya TIDAK …
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Kenapa lagi-lagi mengomentari sepenggal-sepenggal begini ! Anda bisa membaca ga ? panjang-panjang saya tulis !! komentarnya sepenggal-sepenggal !!
Matius 1:21 Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka.”
Lihat Tujuan Penyelamatan Yesus, Menyelamatkan Umat-Nya dari dosa Mereka
Yesus adalah Mesias = Raja yang diurapi Tuhan
Yohanes 1:49 Kata Natanael kepada-Nya: “Rabi, Engkau Anak Allah, Engkau Raja orang Israel!
Yoh 12:13 mereka mengambil daun-daun palem, dan pergi menyongsong Dia sambil berseru-seru: “Hosana! Diberkatilah Dia yang datang dalam nama Tuhan, Raja Israel!”
Lukas 23:38 Ada juga tulisan di atas kepala-Nya: Inilah raja orang Yahudi
Yohanes 19:14Hari itu ialah hari persiapan Paskah, kira-kira jam dua belas. Kata Pilatus kepada orang-orang Yahudi itu: “Inilah rajamu!
Semua pertanyaan anda dari atas itu sudah ngawur karena sebenarnya sudah dijawab pada tulisan saya pertama kali ! Tetapi karena pada dasarnya anda penyangkal , ya seperti ini lah jadinya !! pertanyaan kabur-kaburan anda semakin banyak !!
Saya kutip lagi nih !
Markus 14:61-62
14:61 Tetapi Ia tetap diam dan tidak menjawab apa-apa. Imam Besar itu bertanya kepada-Nya sekali lagi, katanya: “Apakah Engkau MESIAS, Anak dari Yang Terpuji?
14:62 Jawab Yesus: “AKULAH DIA, dan kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di tengah-tengah awan-awan di langit.”
Dihadapan para imam yang mengadiliNya dengan tegas Ia menyatakan bahwa memang Dia adalah Mesias/Kristus.
>>>>>>>>>>>>>
@
Mazmur 2:2
Raja-raja dunia bersiap-siap dan para pembesar bermufakat bersama-sama melawan TUHAN dan yang diurapi-Nya
>>>>>>> Dari dasar apa ramalan tersebut menuju Yesus ??? bisa saja ramalan tersebut tertuju kepada Raja Kores kristus, Yehu kristus ataupun raja raja lainnya …
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Mazmur 2:6-7
(6) Akulah yang telah melantik raja-Ku di Sion, gunung-Ku yang kudus!
(7) Aku mau menceritakan tentang ketetapan TUHAN; Ia berkata kepadaku: “Anak-Ku engkau! Engkau telah Kuperanakkan pada hari ini.
Yesus adalah Anak Allah yang tunggal
Yohanes 3:16 Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal.
1 Yohanes 4:9 Dalam hal inilah kasih Allah dinyatakan di tengah-tengah kita, yaitu bahwa Allah telah mengutus Anak-Nya yang tunggal ke dalam dunia, supaya kita hidup oleh-Nya.
Lukas 1:35
Jawab malaikat itu kepadanya: “Roh Kudus akan turun atasmu dan kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang akan kaulahirkan itu akan disebut kudus, ANAK ALLAH
Dibawah ini kutipan ayat, teriakan iblis yang terpaksa harus mengakui jati-diri Yesus.
Markus 3:11
Bilamana roh-roh jahat melihat Dia, mereka jatuh tersungkur di hadapan-Nya dan berteriak: “Engkaulah ANAK ALLAH
Matius 8:29
Dan mereka itu pun berteriak, katanya: “Apa urusan-Mu dengan kami, hai ANAK ALLAH ? Adakah Engkau ke mari untuk menyiksa kami sebelum waktunya?”
>>>>>>>>>>>>>>>
@
Namun Mesias yang DIJANJIKAN, bukanlah raja Koresh ataupun raja-raja Israel yang sudah ada. Mesias yang DINUBUATKAN dalam Alkitab jelas seorang yang lahir dari kalangan Israel yakni dari Keturunan Daud sendiri sehingga Ia disebut Anak Daud , yang kebesarannya melebihi Daud, dimana dalam nubuat yang dituliskannya ini Daud menyebut Dia adalah Tuannya :
Mazmur 110:1
Mazmur Daud. Demikianlah firman TUHAN kepada tuanku: “Duduklah di sebelah kanan-Ku, sampai Kubuat musuh-musuhmu menjadi tumpuan kakimu.”
>>>>>>> Artinya Anda sependirian dengan ahli Taurat dan orang Farisi yang didebat Yesus dengan kalimatnya ” BAGAIMANA MUNGKIN ia anaknya pula ??”
dan tak ada bukti historis ada raja Israel yang kebesarannya melebihi daud kecuali Salomo …
>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Pertanyaan apa ini ?? sudah saya Jelas kan Mengenai Nubuatan Yesus Anak Daud dan Yesus Tuan Daud !! Masih aja diulang-ulang !!! Muter-muter aja kaya gangsingan !! saya menjelaskan Yesus anak daud, anda menyangkal dengan menafsirkan jadi masa lampau ,tafsiran orang ga berpengetahuan…lalu malah mempermasalahkan kitab yesaya !! hahaha … kelakuan penyangkal !!
>>>>>>>>>>>>>>
@
sebab nubuat mengatakan secara eksplisit: “Setelah keenam puluh dua kali tujuh masa itu akan disingkirkan seorang MESIAS, padahal tidak ada salahnya apa-apa; maka datanglah rakyat seorang raja memusnahkan kota dan tempat kudus itu” (Daniel 9:26). Bukan saja Mesias pasti datang sebelum pemusnahan KOTA dan BAIT SUCI ini, tetapi juga disebutkan bahwa Dia “disingkirkan”, ditolak atau dibunuh, sebelum pemusnahan itu.
>>>>>>> Nubuatan explisit mana ???
Daniel 9:6 menyatakan ketidak taatan Israel kepada Hamba Hamba Tuhan ,dan NABI NABI TUHAN yang berbicara kepada raja raja beserta pemimpin pemimpin Israel ….Israel pada jaman Yesus anda katakan sendiri tidak punya Raja
Daniel 9:6 dan kami tidak taat kepada hamba-hamba-Mu, para nabi, yang telah berbicara atas nama-Mu kepada raja-raja kami, kepada pemimpin-pemimpin kami, kepada bapa-bapa kami dan kepada segenap rakyat negeri.
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Pertanyaan anda ini GAK nyambung !!! Memangnya Daniel hidup pada zaman kapan ? dan Nubuatannya untuk zaman kapan ?
Daniel hidup pada masa pembuangan,Daniel 9:6 yang anda permasalahkan itu jelas adalah masa-masa sebelum pembuangan dimana raja-raja Israel dan pemimpin-pemimpin Israel tidak taat kepada hamba Tuhan yakni Nabi-Nabi,bila anda membaca lengkap ayat ini dan memiliki nalar yang baik Jelas pertanyaan anda ini sangat tidak perlu !! ini adalah pertanyaan karena mengartikan ayat sepenggal-sepenggal !! daniel berdoa memohon belas kasihan Tuhan untuk Israel yang kemudian diberikan pengetahuan tentang Masa Depan.
>>>>>>>>>>>>>
@
“Setelah keenam puluh dua kali tujuh masa itu akan disingkirkan seorang MESIAS, padahal tidak ada salahnya apa-apa; maka datanglah rakyat seorang raja memusnahkan kota dan tempat kudus itu” (Daniel 9:26)
>>>>>>>> Kalau anda lanjutkan membaca lengkap sampai Daniel 9:27
26 Sesudah keenam puluh dua kali tujuh masa itu akan disingkirkan seorang yang telah diurapi, padahal tidak ada salahnya apa-apa. Maka datanglah rakyat seorang raja memusnahkan kota dan tempat kudus itu, tetapi raja itu akan menemui ajalnya dalam air bah; dan sampai pada akhir zaman akan ada peperangan dan pemusnahan, seperti yang telah ditetapkan.
27 Raja itu akan membuat perjanjian itu menjadi berat bagi banyak orang selama satu kali tujuh masa. Pada pertengahan tujuh masa itu ia akan menghentikan korban sembelihan dan korban santapan; dan di atas sayap kekejian akan datang yang membinasakan, sampai pemusnahan yang telah ditetapkan menimpa yang membinasakan itu.”
maka sama sekali tidak tepat dipas paskan Yesus … Tidak ada raja yang meninggal dalam air bah … tidak ada air bah pada jaman Yesus maupun sesudahnya …
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Daniel 9:26
LAI TB,Sesudah keenam puluh dua kali tujuh masa itu akan disingkirkan seorang yang telah diurapi, padahal tidak ada salahnya apa-apa. Maka datanglah rakyat seorang raja memusnahkan kota dan tempat kudus itu, tetapi raja itu akan menemui ajalnya dalam air bah; dan sampai pada akhir zaman akan ada peperangan dan pemusnahan, seperti yang telah ditetapkan.
English Standard Version (©2001)
And after the sixty-two weeks, an anointed one shall be cut off and shall have nothing. And the people of the prince who is to come shall destroy the city and the sanctuary. ITS END SHALL COME WITH A FLOOD, and to the end there shall be war. Desolations are decreed.
World English Bible
After the sixty-two weeks the Anointed One shall be cut off, and shall have nothing: and the people of the prince who shall come shall destroy the city and the sanctuary; and ITS END SHALL BE WITH A FLOOD, and even to the end shall be war; desolations are determined.
King James Version
And after threescore and two weeks shall Messiah be cut off, but not for himself: and the people of the prince that shall come shall destroy the city and the sanctuary; and the end thereof shall be with a flood, and unto the end of the war desolations are determined.
Jelas ‘Its end shall come with a flood’ dan ‘the end thereof shall be with a flood’ tidak merujuk kepada Raja melainkan kota dan Tempat Kudus / the city and the sanctuary
Dan pengertian air bah menurut Daniel jelas bukan air bah banjir besar:
Daniel 11:10 Kemudian anak-anaknya akan bersiap untuk berperang, dan akan mengerahkan sejumlah tentara yang besar, lalu salah seorang dari mereka itu akan bergerak maju melawan dia, menggenangi dan meliputi semuanya seperti AIR BAH; dan pada serbuan yang kedua kalinya ia akan sampai ke benteng musuhnya.
Daniel 11:40 Tetapi pada akhir zaman raja negeri Selatan akan berperang dengan dia, dan raja negeri Utara itu akan menyerbunya dengan kereta dan orang-orang berkuda dan dengan banyak kapal; dan ia akan memasuki negeri-negeri, dan menggenangi dan meliputi semuanya seperti AIR BAH.
Pasukan Romawi akan Menyerang ,menggenangi dan meliputi kota Yerusalem dan Bait Kudus seperti air bah dan menghancurkan nya .
25 Januari 2012 pukul 00:23 |
@
Dan kemudian, tentu saja, masih ada ratusan nubuat yang lain, semuanya tergenapi dalam diri Yesus Kristus:
>>>>>>>>
Mari kita uji benarkah semua nubuat itu tergenapi Yesus …
========
@
- Kelahiran-Nya dari seorang perawan (Yesaya 7:14);
>>>>>>>> Yesaya 7:14 tidak menyebut PERAWAN … yang disebut adalah PEREMPUAN MUDA …
Yes 7:14 Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang PEREMPUAN MUDA mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel.
Dan Yesus tidak pernah dinamakan Imanuel oleh orang tuanya …
=======
@
- Kelahiran-Nya di Betlehem (Mikha 5:2);
>>>>>>>>
Nubuat Kitab Mikha jelas menunjuk pada masa penjajahan Asyur (745-626 sM)… tak ada hubungannya dengan Yesus yang belum lahir saat itu
(5-1) Tetapi engkau, hai Betlehem Efrata, hai yang terkecil di antara kaum-kaum Yehuda, dari padamu akan bangkit bagi-Ku seorang yang akan memerintah Israel, yang permulaannya sudah sejak purbakala, sejak dahulu kala.
3 (5-2) Sebab itu ia akan membiarkan mereka sampai waktu perempuan yang akan melahirkan telah melahirkan; lalu selebihnya dari saudara-saudaranya akan kembali kepada orang Israel.
4 (5-3) Maka ia akan bertindak dan akan menggembalakan mereka dalam kekuatan TUHAN, dalam kemegahan nama TUHAN Allahnya; mereka akan tinggal tetap, sebab sekarang ia menjadi besar sampai ke ujung bumi,
5 (5-4) dan dia menjadi damai sejahtera. Apabila Asyur masuk ke negeri kita dan apabila ia menginjak tanah kita, maka kita akan membangkitkan melawan dia tujuh gembala, bahkan delapan pemimpin manusia.
6 (5-5) Mereka itu akan mencukur negeri Asyur dengan pedang dan negeri Nimrod dengan pedang terhunus; mereka akan melepaskan kita dari Asyur, apabila ia ini masuk ke negeri kita dan menginjak daerah kita.
=======
@
- Kematian-Nya yang dikorbankan (Yesaya 53:5);
>>>>>>>>>
Yesaya 53:5 tidak mungkin digenapi Yesus sebab Yesus dikisahkan tidak mempunyai KETURUNAN / ANAK , kuburnya tidak diletakkan di antara kubur orang ORANG FASIK (YES 53:9-10)
5 Tetapi dia tertikam oleh karena pemberontakan kita, dia diremukkan oleh karena kejahatan kita; ganjaran yang mendatangkan keselamatan bagi kita ditimpakan kepadanya, dan oleh bilur-bilurnya kita menjadi sembuh.
6 Kita sekalian sesat seperti domba, masing-masing kita mengambil jalannya sendiri, tetapi TUHAN telah menimpakan kepadanya kejahatan kita sekalian.
7 Dia dianiaya, tetapi dia membiarkan diri ditindas dan tidak membuka mulutnya seperti anak domba yang dibawa ke pembantaian; seperti induk domba yang kelu di depan orang-orang yang menggunting bulunya, ia tidak membuka mulutnya.
8 Sesudah penahanan dan penghukuman ia terambil, dan tentang nasibnya siapakah yang memikirkannya? Sungguh, ia terputus dari negeri orang-orang hidup, dan karena pemberontakan umat-Ku ia kena tulah.
9 Orang menempatkan kuburnya di antara orang-orang fasik, dan dalam matinya ia ada di antara penjahat-penjahat, sekalipun ia tidak berbuat kekerasan dan tipu tidak ada dalam mulutnya.
10 Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai korban penebus salah, ia akan melihat KETURUNANNYA umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya.
========
@
- Penyaliban-Nya (Mazmur 22:14-18);
>>>>>>>
Bagaimana bisa digenapi Yesus ????
MAZ 22
14 (22-15) Seperti air aku tercurah, dan segala tulangku terlepas dari sendinya; hatiku menjadi seperti lilin, hancur luluh di dalam dadaku;
15 (22-16) kekuatanku kering seperti beling, lidahku melekat pada langit-langit mulutku; dan dalam debu maut Kauletakkan aku.
16 (22-17) Sebab anjing-anjing mengerumuni aku, gerombolan penjahat mengepung aku, mereka menusuk tangan dan kakiku.
17 (22-18) Segala tulangku dapat kuhitung; mereka menonton, mereka memandangi aku.
18 (22-19) Mereka membagi-bagi pakaianku di antara mereka, dan mereka membuang undi atas jubahku.
Yesus tidak terlepas seluruh tulang tulang dari sendinya , tidak dikerumuni anjing dan gerombolan penjahat pada waktu penyalibannya …dan deskripsi hukumannya bukanlah penyaliban … melainkan ditarik / dikeluarkan tulang tulangnya sampai dapat dihitung
========
@
- Kebangkitan badan-Nya (Mazmur 16:10);
>>>>>>> Mazmur
7 Aku memuji TUHAN, yang telah memberi nasihat kepadaku, ya, pada waktu malam hati nuraniku mengajari aku.
8 ¶ Aku senantiasa memandang kepada TUHAN; karena Ia berdiri di sebelah kananku, aku tidak goyah.
9 Sebab itu hatiku bersukacita dan jiwaku bersorak-sorak, bahkan tubuhku akan diam dengan tenteram;
10 sebab Engkau tidak menyerahkan aku ke dunia orang mati, dan tidak membiarkan Orang Kudus-Mu melihat kebinasaan.
Mazmur diatas adalah nyanyian puji pujian kegembiraan Daud yang tidak akan dimasukkan ke neraka ….( dunia orang mati)…
Dari pengujian semua nubuat yang anda tulis … tidak satupun dapat digenapi Yesus ….
=========
@
* Yohanes 20:31
tetapi semua yang tercantum di sini telah dicatat, supaya kamu percaya, bahwa YESUS lah MESIAS, Anak Allah, dan supaya kamu oleh imanmu memperoleh hidup dalam nama-Nya.
>>>>>>
kalimat di atas adalah narasi yang dibuat penulis kitab yohanes … kitab yang pembukaannya justru menggunakan hymne Plato … filsafat penyembah berhala Yunani… Yoh 1 : 1-14 …so sangat diragukan Yohanes murid Yesus yang menulis kitab itu …
======
@
Markus 14:61-62
14:61 Tetapi Ia tetap diam dan tidak menjawab apa-apa. Imam Besar itu bertanya kepada-Nya sekali lagi, katanya: “Apakah Engkau MESIAS, Anak dari Yang Terpuji?
14:62 Jawab Yesus: “AKULAH DIA, dan kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di tengah-tengah awan-awan di langit.
Jangan sepenggal-sepenggal anda komentari !! Ilmu kabur-kaburan stain remover anda pakai disini !!
>>>>>>> Sudah saya jawab di atas … Yesus terbukti adalah sosok PLIN PLAN …
=======
@
Yesaya 9:5-6
9:5 Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan namanya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.
9:6 Besar kekuasaannya, dan damai sejahtera tidak akan berkesudahan di atas takhta Daud dan di dalam kerajaannya, karena ia mendasarkan dan mengokohkannya dengan keadilan dan kebenaran dari sekarang sampai selama-lamanya. Kecemburuan TUHAN semesta alam akan melakukan hal ini.
>>>>>>> Pertanyaan saya adalah apakah Yesus pernah
“disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.” …
dan Anda tidak dapat menjawab pertanyaan sederhana ini …Tidak ada satu orangpun termasuk murid muridnya sendiri yang menyebut Yesus seperti di Yes 9:5 …
apalagi sebagai raja damai …. sama sekali tak cocog dengan deskripsi Yesus yang seperti ini …
Mat 10:34 “Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang.
Luk 12:51 Kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi? Bukan, kata-Ku kepadamu, bukan damai, melainkan pertentangan.
======
@
Hahaha ….Komentar anda ini lucu sekali… Yesus baru sadar dari buaian ? hahahaha…. anda tidak mampu menunjukkan Yesus bukan Mesias sehingga anda menggunakan ayat Maksa ini ??
>>>>>>> so buat apa Yesus bilang seperti ini kalau Yesus benar benar mesias ???
Mat 16:20 Lalu Yesus melarang murid-murid-Nya supaya jangan memberitahukan kepada siapapun bahwa Ia Mesias.
=======
@Mat
9:30 Maka meleklah mata mereka. Dan Yesus pun dengan tegas berpesan kepada mereka, kata-Nya: “Jagalah supaya jangan seorang pun mengetahui hal ini.”
>>>>>>> ayat di atas konteksnya adalah supaya orang buta itu tidak mengatakan bahwa yang menyembuhkannya adalah Yesus … tak ada relevansinya dengan mesias
=======
@
17:9 Pada waktu mereka turun dari gunung itu, Yesus berpesan kepada mereka: “Jangan kamu ceriterakan penglihatan itu kepada seorang pun SEBELUM ANAK MANUSIA DIBANGKITKAN DARI ANTARA ORANG MATI.”
>>>>>>> Ayat di atas konteksnya adalah penglihatan Petrus yang menyaksikan Yesus bersama Elia dan Musa … tak ada relevansinya dengan mesias
=======
@
* Yohanes 6:14-15
6:14 Ketika orang-orang itu melihat mujizat yang telah diadakan-Nya, mereka berkata: “Dia ini adalah benar-benar Nabi yang akan datang ke dalam dunia.”
6:15 Karena Yesus tahu, bahwa mereka hendak datang dan hendak membawa Dia dengan paksa untuk menjadikan Dia raja, Ia menyingkir pula ke gunung, seorang diri.
>>>>>> Yoh 6:14 adalah pernyataan orang orang tentang kenabian Yesus … tak ada relevansinya dengan mesias …
Yoh 6:15 justru kontradiktif dengan pernyataan Yesus adalah mesias … Yesus malah menyingkir ke gunung …ketika hendak dijadikan raja …so dari sisi mana Yesus bisa disebut mesias???
====
@
tapi Dia bukan Mesias duniawi seperti yang diharapkan orang Yahudi (Yohanes 18:36).
>>>>>>>Artinya Yesus bukanlah Mesias sesungguhnya … semua mesias yang diceritakan di alkitab adalah duniawi …
pernyataannya
Yohanes 18:36
(36) Jawab Yesus: “Kerajaan-Ku bukan dari dunia ini; jika Kerajaan-Ku dari dunia ini, pasti hamba-hamba-Ku telah melawan, supaya Aku jangan diserahkan kepada orang Yahudi, akan tetapi Kerajaan-Ku bukan dari sini.”
menunjukkan bahwa Yesus secara eksplisit bukanlah Mesias … baik yang dinanti nantikan atau tidak …
======
@
>>>>>>> yang disebut orang orang adalah YESUS ANAK DAUD … tak ada yang menyebut Yesus adalah Mesias …
>>>>>>>>>>>>
Jawab:
ini lagi komentar maksa !! Kok sepenggal begini yang dikomentarin !! Baca yang lengkap !! Buang-buang waktu saya anda ini !! ga bisa lebih pintar lagi apa ?
>>>>>>>
Anda menunjukkan Markus 10:47 yang sama sekali tidak ada perkataan Yesus tentang mesias ,tetapi ANAK DAUD …so yang memaksakan Yesus sebagai mesias dengan ayat di atas itu sebetulnya siapa ???
======
@
Matius 22:42
“Apakah pendapatmu tentang Mesias? Anak siapakah Dia?” Kata mereka kepada-Nya: “Anak Daud.”
Jelas umat Yahudi mengetahui dengan Jelas Nubuatan bahwa Mesias adalah anak Daud/keturunan Daud !
>>>>>> So Buat apa Yesus selanjutnya mendebat mereka kalau itu benar ???
======
@
dalam Markus 10:47, hal tersebut menggambarkan bahwa orang-orang itu percaya bahwa Yesus adalah Mesias.
10:47 Ketika didengarnya, bahwa itu adalah Yesus orang Nazaret, mulailah ia berseru: “Yesus, ANAK DAUD, kasihanilah aku!
>>>>>> Yang ajaib itu sebetulnya adalah nalar anda yang mengada ada … orang orang tidak ada menyebut Yesus sebagai mesias … tetapi ANAK DAUD … anda malah menyatakan MESIAS …
=====
@
Bagaimana sebenarnya cara Nalar anda bekerja !! Jelas Karena dia tahu Nubuatan Mesias itu Anak Daud ,dan dia percaya Yesus adalah Mesias
Jangan mengomentari sepenggal-sepenggal ,Tulisan saya itu satu kesatuan !
>>>>>
Yang benar adalah ahli Taurat dan orang farisi menganggap Mesias adalah anak Daud …. tetapi Yesus meralat mereka dengan pernyataan
Mat 22:
43 Kata-Nya kepada mereka: “Jika demikian, bagaimanakah Daud oleh pimpinan Roh dapat menyebut Dia Tuannya, ketika ia berkata:
44 Tuhan telah berfirman kepada Tuanku: duduklah di sebelah kanan-Ku, sampai musuh-musuh-Mu Kutaruh di bawah kaki-Mu.
45 Jadi jika Daud menyebut Dia Tuannya, bagaimana mungkin Ia anaknya pula?”
46 Tidak ada seorangpun yang dapat menjawab-Nya, dan sejak hari itu tidak ada seorangpun juga yang berani menanyakan sesuatu kepada-Nya.
Dan …. ayat 46 sudah memberi keterangan penuh bahwa tidak ada seorangpun yang berani membantah retorika Yesus yang diucapkannya sebagai berikut :
45 Jadi jika Daud menyebut Dia Tuannya, bagaimana mungkin Ia anaknya pula?”
….
=====
@
Anda malah mempertanyakan Markus ? Kok Kabur-Kaburan ? Membahas apa mempertanyakan apa ?? anda pasti Stain Remover ya ? Kelakuan anda mirip sekali !! sama persis !!
>>>>>> So Markus membuat kisah persidangan Yesus… adalah sekedar karangan imajinasi nya saja … sebab Markus bukan murid Yesus dan tak kenal Yesus … BETULLL ???
======
@
Kisah Para Rasul 12:25
Barnabas dan Saulus kembali dari Yerusalem, setelah mereka menyelesaikan tugas pelayanan mereka. Mereka membawa Yohanes, yang disebut juga Markus.
>>>>>> So Markus mulai terlibat sesudah Yesus meninggal … artinya benar Markus tak kenal Yesus dan Yesuspun tak kenal Markus … so yang ditulis Markus adalah imajinasinya sendiri … apalagi semua murid Yesus pada kabur dan bersembunyi sejak Yesus ditangkap …
======
@
Markus 14:51-52
14:51 Ada seorang muda, yang pada waktu itu hanya memakai sehelai kain lenan untuk menutup badannya, mengikuti Dia. Mereka hendak menangkapnya,
14:52 tetapi ia melepaskan kainnya dan lari dengan telanjang.
>>>>>> JIka seorang muda itu adalah Markus sendiri … tentu narasinya akan tegas berbunyi
AKU yang pada waktu itu hanya memakai …. utk menutupi badan KU …mereka hendak menangkapKU ….tetapi AKU melepaskan kainKU …dst
Narasi di markus 14:52 menggunakan kata ganti orang ke tiga (NYA) …so artinya jelas anak itu bukanlah penulis kitab Markus …
kenapa memakai kata ganti orang ke tiga ??? Alasan yang logis adalah Markus bukanlah anak itu yang menyaksikan penyaliban Yesus … Apakah anak itu menyaksikan persidangan Yesus ???? jawabnya … TENTU TIDAK ….
======
@
Yesus tidak kenal petrus ? Mengarang indah lagi !!
Matius 16:18
Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah PETRUS dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.
>>>>>> JUstru yang ngarang indah adalah anda sendiri … nama PETRUS adalah terjemahan Yunani dari bahasa Aram KEFAS …yang artinya dlm bahasa Indonesia adalah batu karang … dan PETRA dalam bahasa Yunani …. so penterjemah kitab matius itu yang jelas ngarang dan menunjukkan bahwa dia bukanlah seorang murid Yesus yang harus menterjemahkan nama temannya …
======
@
Ngomong apaan si !! Sudah sangat jelas MASIH adalah terjemahan dari MASYIAKH dan terbukti sudah digunakan pada Zaman Pra Muhamad pada Prasasti Abraha !!
>>>>>>> ngomong apaan ???
silakan buka
http://translate.google.co.id/#id|ar|kristus
dan silakan klik tanda speaker di pojok kanan bawah … jika komputer anda tidak bisu … maka pasti akan berbunyi .. AL MASYIAKH persis seperti ucapan ibraninya…
dan bukan al masih …
siapa yang asal ngomong menganggap Kristus = al masih ???
======
@
Alkitab dalam 4 versi bahasa arab menggunakan Al masih untuk Yesus ,Jelas mereka orang arab pasti paham bahasa arab !!
>>>>>>> dan orang arab kristen pasti membacanya AL MASYIAKH ….
=======
26 Januari 2012 pukul 16:49 |
>>>>>>>>>>>
@
Dan kemudian, tentu saja, masih ada ratusan nubuat yang lain, semuanya tergenapi dalam diri Yesus Kristus:
>>>>>>>>
Mari kita uji benarkah semua nubuat itu tergenapi Yesus …
========
@
- Kelahiran-Nya dari seorang perawan (Yesaya 7:14);
>>>>>>>> Yesaya 7:14 tidak menyebut PERAWAN … yang disebut adalah PEREMPUAN MUDA …
Yes 7:14 Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang PEREMPUAN MUDA mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel.
Dan Yesus tidak pernah dinamakan Imanuel oleh orang tuanya >>>>>>>>>>
Jawab :
Yesaya 7:14
Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang perempuan muda mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel
Hebrew,
לָכֵן יִתֵּן אֲדֹנָי הוּא לָכֶם אֹות הִנֵּה הָעַלְמָה הָרָה וְיֹלֶדֶת בֵּן וְקָרָאת שְׁמֹו עִמָּנוּ אֵֽל׃.
Translit interlinear, LÂKHÊN {oleh karena itu} YITEN {Dia akan memberikan} ‘ADONAY {Tuhan} HU’ {Dia} LAKHEM {kepadamu} ‘OT {tanda} HINEH {lihatlah} HA’ALMAH {anak dara itu} HARAH {mengandung} VEYOLEDET {dan ia akan melahirkan} BEN {anak laki-laki} VEQARA’T {dan ia akan memanggil} SYEMO {namanya} ‘IMANU ‘EL {Imanuel, ‘dengan kita, Allah’)
Yang dipermasalahkan di sini adalah sebuah kata dalam bahasa Ibrani עַלְמָה – ‘ALMAH. Menurut Strong’s Concordance (Konkordansi Alkitab tulisan Dr. James Strong,LL.D.,S.T.D.) kata ini berarti:
“perawan, wanita muda 1a) yang berada pada usia yang sudah boleh kawin 1b) gadis atau yang baru menikah.”
Bandingkan :
Menurut Strong Hebrew Dictionary עַלְמָה – ‘ALMAH :
1) virgin, young woman
a) of marriageable age b) maid or newly married
Karena itulah, kata עַלְמָה – ‘ALMAH tidaklah selalu berarti perawan.
Sedangkan kata Ibrani untuk perawan adalah בְּתוּלָה – BETULAH.
Jadi permasalahannya sebenarnya hanyalah perbedaan yang sangat kecil antara perawan dengan perempuan muda yang belum menikah. Mungkin padanan dalam bahasa Indonesia adalah perawan dan gadis.
Semua terjemahan sebetulnya tetap benar dalam kasus Maria, dimana Maria adalah :
1. seorang perawan,
2. dia juga seorang perempuan muda yang belum menikah saat mengandung.
Dalam konteks budaya Ibrani kuno, gadis itu diidentikkan dengan perawan, artinya belum menikah jadi belum berhubungan seksual. Memang kata בְּתוּלָה – BETULAH lebih khusus berarti perawan, namun עַלְמָה – ‘ALMAH juga digunakan untuk menyebut ‘gadis yang masih perawan.’
Jadi kata עַלְמָה – ‘ALMAH itu mirip kata ‘gadis’ dalam bahasa Indonesia, disatu sisi bisa disebut sebagai ‘nona’ namun juga artinya ‘masih perawan dan belum menikah’, dan mirip dengan itu bisa saja kita menyebut seorang perempuan muda dengan julukan ‘ia masih gadis’ (maksudnya masih perawan dan belum menikah) sekalipun sudah ada istilah ‘perawan.’ Bahwa Alkitab menyebut langsung sebagai ‘anak dara’ didasarkan pada pengetahuan saat itu.
Mengenai Immanuel : Lihat Perkataan Malaikat Kepada Yusuf
Matius 1:21-23
(21) Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka.”
(22) Hal itu terjadi supaya genaplah yang difirmankan Tuhan oleh nabi:
(23) “Sesungguhnya, anak dara itu akan mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki, dan mereka akan menamakan Dia Imanuel” — yang berarti: Allah menyertai kita
Immanuel adalah Gelar Bagi Yesus
Pemenuhan Nubuat tergenapi dalam pelayanan Yesus Kristus :
Lukas 7:16
Semua orang itu ketakutan dan mereka memuliakan Allah, sambil berkata: “Seorang nabi besar telah muncul di tengah-tengah kita,” dan “Allah telah melawat umat-Nya.”
Yesus adalah Imanuel (Ibrani : עִמָּנוּ אֵֽל – ‘IMANU ‘EL atau Yunani : εμμανουηλ – emmanouêl). Artinya melalui kelahiran Yesus, Allah datang ke dunia untuk menyertai dan menolong manusia. Allah bukan lagi Allah yang jauh, tetapi kini melalui Yesus, Dia adalah Allah yang dekat, yang mendengarkan doa dan yang tahu kebutuhan hidup kita
Karena itu lebih tepat menerapkan nama עִמָּנוּ אֵֽל – ‘IMANU ‘EL atau εμμανουηλ – emmanouêl kepada Bayi itu sendiri. Bahwa dalam kelahiranNya terdapat kehadiran Allah. Allah telah datang kepada umatNya didalam seorang Anak. Anak yang istimewa khusus itu, yang di kemudian hari Yesaya menamakanNya “Allah Mahakuasa” ( אל גבור – ‘EL GIBOR). Penafsiran ini telah diperkuat oleh kenyataan, bahwa Yesaya mencoba menghindarkan orang-orang mempercayai raja Asyur. Pertolongan atas bangsa itu bukan terletak di tangan Asyur, melainkan di tangan Allah. Didalam keadaan kritis ini Allah hadir menyertai umatNya. Allah ditemukan dalam kelahiran seorang Anak.
>>>>>>>>>>>>>
@
- Kelahiran-Nya di Betlehem (Mikha 5:2);
>>>>>>>>
Nubuat Kitab Mikha jelas menunjuk pada masa penjajahan Asyur (745-626 sM)… tak ada hubungannya dengan Yesus yang belum lahir saat itu
(5-1) Tetapi engkau, hai Betlehem Efrata, hai yang terkecil di antara kaum-kaum Yehuda, dari padamu akan bangkit bagi-Ku seorang yang akan memerintah Israel, yang permulaannya sudah sejak purbakala, sejak dahulu kala.
3 (5-2) Sebab itu ia akan membiarkan mereka sampai waktu perempuan yang akan melahirkan telah melahirkan; lalu selebihnya dari saudara-saudaranya akan kembali kepada orang Israel.
4 (5-3) Maka ia akan bertindak dan akan menggembalakan mereka dalam kekuatan TUHAN, dalam kemegahan nama TUHAN Allahnya; mereka akan tinggal tetap, sebab sekarang ia menjadi besar sampai ke ujung bumi,
5 (5-4) dan dia menjadi damai sejahtera. Apabila Asyur masuk ke negeri kita dan apabila ia menginjak tanah kita, maka kita akan membangkitkan melawan dia tujuh gembala, bahkan delapan pemimpin manusia.
6 (5-5) Mereka itu akan mencukur negeri Asyur dengan pedang dan negeri Nimrod dengan pedang terhunus; mereka akan melepaskan kita dari Asyur, apabila ia ini masuk ke negeri kita dan menginjak daerah kita.
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
5:1-14 = Raja Mesias dan penyelamatan Israel
Saya rasa saya tidak perlu jawab panjang-panjang dari Judul nya aja udah Jelas Raja Mesias ,Nubuatan untuk Mesias.
>>>>>>>>>>>>>>
@
- Kematian-Nya yang dikorbankan (Yesaya 53:5);
>>>>>>>>>
Yesaya 53:5 tidak mungkin digenapi Yesus sebab Yesus dikisahkan tidak mempunyai KETURUNAN / ANAK , kuburnya tidak diletakkan di antara kubur orang ORANG FASIK (YES 53:9-10)
5 Tetapi dia tertikam oleh karena pemberontakan kita, dia diremukkan oleh karena kejahatan kita; ganjaran yang mendatangkan keselamatan bagi kita ditimpakan kepadanya, dan oleh bilur-bilurnya kita menjadi sembuh.
6 Kita sekalian sesat seperti domba, masing-masing kita mengambil jalannya sendiri, tetapi TUHAN telah menimpakan kepadanya kejahatan kita sekalian.
7 Dia dianiaya, tetapi dia membiarkan diri ditindas dan tidak membuka mulutnya seperti anak domba yang dibawa ke pembantaian; seperti induk domba yang kelu di depan orang-orang yang menggunting bulunya, ia tidak membuka mulutnya.
8 Sesudah penahanan dan penghukuman ia terambil, dan tentang nasibnya siapakah yang memikirkannya? Sungguh, ia terputus dari negeri orang-orang hidup, dan karena pemberontakan umat-Ku ia kena tulah.
9 Orang menempatkan kuburnya di antara orang-orang fasik, dan dalam matinya ia ada di antara penjahat-penjahat, sekalipun ia tidak berbuat kekerasan dan tipu tidak ada dalam mulutnya.
10 Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai korban penebus salah, ia akan melihat KETURUNANNYA umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya.
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Yesaya53: (8) Sesudah penahanan dan penghukuman ia terambil, dan tentang nasibnya siapakah yang memikirkannya? Sungguh, IA TERPUTUS DARI NEGERI ORANG-ORANG HIDUP, dan karena pemberontakan umat-Ku ia kena tulah.
Ia terputus dari negeri orang-orang hidup = Setelah penghukumanYesus mati
(10) Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai KORBAN PENEBUS SALAH, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya.
Lihat Ayat 10 Apabila ia menyerahkan dirinya(apabila ia menyerahkan nyawa-Nya )sebagai Korban penebus salah
bandingkan dengan ucapan Yesus .
Markus 10:45 Karena Anak Manusia juga datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk MEMBERIKAN NYAWA-NYA MENJADI TEBUSAN bagi banyak orang.”
Jelas pada ayat 8 dikatakan Mati / terputus dari negeri orang-orang hidup
Ayat 10 Apabila ia menyerahkan dirinya(apabila ia menyerahkan nyawa-Nya )sebagai Korban penebus salah umurnya akan lanjut = Hanya kebangkitan-Nya secara fisik yang dapat menggenapi nubuat ini !! Seseorang yang dikatakan terputus dari negeri orang-orang hidup /mati tetapi kemudian dikatakan umurnya akan lanjut jelas artinya Dia akan hidup kembali / dibangkitkan dan melihat keturunannya ! Siapa keturunan Yesus ? Jelas orang-orang yang di Tebus ! anak-anak Allah !
Yohanes 3:5-6
(5)Jawab Yesus: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya jika seorang tidak dilahirkan dari air dan Roh, ia tidak dapat masuk ke dalam Kerajaan Allah.
(6)Apa yang dilahirkan dari daging, adalah daging, dan apa yang dilahirkan dari Roh, adalah roh.
Gelar “anak-anak Allah” terjadi oleh “kelahiran” secara roh, yaitu umat percaya diberi kuasa menjadi anak-anak Allah karena iman kepada Tuhan Yesus Kristus:
Yohanes 1:12
“Tetapi semua orang yang menerima-Nya diberi-Nya kuasa supaya menjadi ANAK-ANAK ALLAH, yaitu mereka yang percaya dalam nama-Nya;”
1 Yohanes 3:1-2
3:1 Lihatlah, betapa besarnya kasih yang dikaruniakan Bapa kepada kita, sehingga kita disebut ANAK ANAK ALLAH, dan memang kita adalah ANAK-ANAK ALLAH. Karena itu dunia tidak mengenal kita, sebab dunia tidak mengenal Dia.
3:2 Saudara-saudaraku yang kekasih, sekarang kita adalah ANAK-ANAK ALLAH, tetapi belum nyata apa keadaan kita kelak; akan tetapi kita tahu, bahwa apabila Kristus menyatakan diri-Nya, kita akan menjadi sama seperti Dia, sebab kita akan melihat Dia dalam keadaan-Nya yang sebenarnya.
Lebih lanjut diejelaskan bahwa orang-orang percaya ini memiliki benih ilahi, dibahasakan dengan “lahir dari Allah” dan menjadi anak-anak Allah.
1 Yohanes 3:9
Setiap orang yang LAHIR dari Allah, tidak berbuat dosa lagi; sebab benih ilahi tetap ada di dalam dia dan ia tidak dapat berbuat dosa, karena ia LAHIR dari Allah
Roma 8:14
Semua orang, yang dipimpin Roh Allah, adalah anak Allah.
Galatia 3:26
Sebab kamu semua adalah anak-anak Allah karena iman di dalam Yesus Kristus.
“Anak-anak Allah” adalah manusia yang diangkat (baca : “diadopsi”) oleh Allah menjadi anak-anak-Nya. Pengangkatan ini bersyarat, menerima dan beriman kepada Yesus Kristus. Orang yang mempunyai keimanan bahwa Yesus Kristus adalah Allah adalah anak-anak Allah.
Lihat Yesaya 53:12
(12) Sebab itu Aku akan membagikan kepadanya orang-orang besar sebagai rampasan, dan ia akan memperoleh orang-orang kuat sebagai jarahan, yaitu sebagai ganti karena ia telah menyerahkan nyawanya ke dalam maut dan karena IA TERHITUNG DIANTARA PEMBERONTAK-PEMBERONTAK, sekalipun ia menanggung dosa banyak orang dan berdoa untuk pemberontak-pemberontak.
Bandingkan dengan ucapan Yesus
Lukas 22:37 Sebab Aku berkata kepada kamu, bahwa nas Kitab Suci ini harus digenapi pada-Ku: Ia akan terhitung di antara pemberontak-pemberontak. Sebab apa yang tertulis tentang Aku sedang digenapi
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
@
- Penyaliban-Nya (Mazmur 22:14-18);
>>>>>>>
Bagaimana bisa digenapi Yesus ????
MAZ 22
14 (22-15) Seperti air aku tercurah, dan segala tulangku terlepas dari sendinya; hatiku menjadi seperti lilin, hancur luluh di dalam dadaku;
15 (22-16) kekuatanku kering seperti beling, lidahku melekat pada langit-langit mulutku; dan dalam debu maut Kauletakkan aku.
16 (22-17) Sebab anjing-anjing mengerumuni aku, gerombolan penjahat mengepung aku, mereka menusuk tangan dan kakiku.
17 (22-18) Segala tulangku dapat kuhitung; mereka menonton, mereka memandangi aku.
18 (22-19) Mereka membagi-bagi pakaianku di antara mereka, dan mereka membuang undi atas jubahku.
Yesus tidak terlepas seluruh tulang tulang dari sendinya , tidak dikerumuni anjing dan gerombolan penjahat pada waktu penyalibannya …dan deskripsi hukumannya bukanlah penyaliban … melainkan ditarik / dikeluarkan tulang tulangnya sampai dapat dihitung
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab
MAZ 22
14 (22-15) Seperti air aku tercurah, dan segala tulangku terlepas dari sendinya; hatiku menjadi seperti lilin, hancur luluh di dalam dadaku; ( Yesus secara Fisik menjadi sangat Lemah karena setelah dicambuk, dipukuli dan dihina,kemudian Dia disalibkan ,ketika disalibkan tangan anda direntangkan lalu di paku dan anda digantung pada kayu salib)
Penggenapan : Mat 27:31, Mark 15:20, yoh 19:16-18
15 (22-16) kekuatanku kering seperti beling, lidahku melekat pada langit-langit mulutku; dan dalam debu maut Kauletakkan aku.(Yesus Haus)
Penggenapan Yohanes 19:28
16 (22-17) Sebab anjing-anjing mengerumuni aku, gerombolan penjahat mengepung aku, mereka menusuk tangan dan kakiku. ( dikelilingi orang-orang yang membenci-Nya,Bangsa romawi yang bukan orang yahudi menyalibkan Yesus ,Tangan dan Kaki –Nya di tusuk paku/Disalib)
Penggenapan Matius 27:39-44, Yohanes 20:20, 25
17 (22-18) Segala tulangku dapat kuhitung; mereka menonton, mereka memandangi aku. ( Tidak ada tulang Yesus yang dipatahkan,Banyak yang menonton dan Melihat Penyaliban Yesus)
Penggenapan:,Yohanes 19:31-36, Matius 27:55-56, Lukas 23:35, 48-49, Yohanes 19:20
18 (22-19) Mereka membagi-bagi pakaianku di antara mereka, dan mereka membuang undi atas jubahku. ( Para Prajurit mengundi pakaian Yesus)
Penggenapan :Matius 27:35, Markus 15:24, Lukas 23:34, Yohanes 19:23-24
>>>>>>>>>>>
@
- Kebangkitan badan-Nya (Mazmur 16:10);
>>>>>>> Mazmur
7 Aku memuji TUHAN, yang telah memberi nasihat kepadaku, ya, pada waktu malam hati nuraniku mengajari aku.
8 ¶ Aku senantiasa memandang kepada TUHAN; karena Ia berdiri di sebelah kananku, aku tidak goyah.
9 Sebab itu hatiku bersukacita dan jiwaku bersorak-sorak, bahkan tubuhku akan diam dengan tenteram;
10 sebab Engkau tidak menyerahkan aku ke dunia orang mati, dan tidak membiarkan Orang Kudus-Mu melihat kebinasaan.
Mazmur diatas adalah nyanyian puji pujian kegembiraan Daud yang tidak akan dimasukkan ke neraka ….( dunia orang mati)…
Dari pengujian semua nubuat yang anda tulis … tidak satupun dapat digenapi Yesus ….
>>>>>>>>>
Jawab :
Mazmur 16:10 sebab Engkau tidak menyerahkan aku ke dunia orang mati, dan tidak membiarkan Orang Kudus-Mu melihat kebinasaan.
Memangnya Daud tidak mati ? Jelas Daud sudah lama mati , siapa orang Kudus-Mu yang dimaksud Daud ?
Lukas 1:35 Jawab malaikat itu kepadanya: “ROH KUDUS akan turun atasmu dan kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang akan kaulahirkan itu akan disebut KUDUS, ANAK ALLAH.
Jelas setelah disalibkan Yesus Mati tetapi kemudian Dibangkitkan .
>>>>>>>>>>>>
@
* Yohanes 20:31
tetapi semua yang tercantum di sini telah dicatat, supaya kamu percaya, bahwa YESUS lah MESIAS, Anak Allah, dan supaya kamu oleh imanmu memperoleh hidup dalam nama-Nya.
>>>>>>
kalimat di atas adalah narasi yang dibuat penulis kitab yohanes … kitab yang pembukaannya justru menggunakan hymne Plato … filsafat penyembah berhala Yunani… Yoh 1 : 1-14 …so sangat diragukan Yohanes murid Yesus yang menulis kitab itu …
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Ini salah satu jurus penggal-penggal !! hanya mengutip sepengal-sepenggal padahal sudah saya katakan tulisan saya itu satu kesatuan !! pahami makna nya !! komentari maknanya ,jangan malah lari ,memenggal-menggal tulisan saya dan berusaha mengaburkan maknanya !!
Semua tuduhan anda adalah kabur-kaburan ,kutip sepenggal-sepenggal ,menafsirkan semau sendiri .
>>>>>>>>>>>
@
Markus 14:61-62
14:61 Tetapi Ia tetap diam dan tidak menjawab apa-apa. Imam Besar itu bertanya kepada-Nya sekali lagi, katanya: “Apakah Engkau MESIAS, Anak dari Yang Terpuji?
14:62 Jawab Yesus: “AKULAH DIA, dan kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di tengah-tengah awan-awan di langit.
Jangan sepenggal-sepenggal anda komentari !! Ilmu kabur-kaburan stain remover anda pakai disini !!
>>>>>>> Sudah saya jawab di atas … Yesus terbukti adalah sosok PLIN PLAN …
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Seperti yang saya katakan semua tuduhan anda adalah komentar sepenggal-sepenggal,menafsirkan semau sendiri . Mengutip-ngutip ayat sepenggal-sepenggal lalu dgn paksa di cocok-cocokan !!
Markus 14:61-62
14:61 Tetapi Ia tetap diam dan tidak menjawab apa-apa. Imam Besar itu bertanya kepada-Nya sekali lagi, katanya: “Apakah Engkau MESIAS, Anak dari Yang Terpuji?
14:62 Jawab Yesus: “AKULAH DIA, dan kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di tengah-tengah awan-awan di langit.
Dengan Tegas Yesus mengaku Dia lah Mesias .
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
@
Yesaya 9:5-6
9:5 Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan namanya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.
9:6 Besar kekuasaannya, dan damai sejahtera tidak akan berkesudahan di atas takhta Daud dan di dalam kerajaannya, karena ia mendasarkan dan mengokohkannya dengan keadilan dan kebenaran dari sekarang sampai selama-lamanya. Kecemburuan TUHAN semesta alam akan melakukan hal ini.
>>>>>>> Pertanyaan saya adalah apakah Yesus pernah
“disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.” …
dan Anda tidak dapat menjawab pertanyaan sederhana ini …Tidak ada satu orangpun termasuk murid muridnya sendiri yang menyebut Yesus seperti di Yes 9:5 …
apalagi sebagai raja damai …. sama sekali tak cocog dengan deskripsi Yesus yang seperti ini …
Mat 10:34 “Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang.
Luk 12:51 Kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi? Bukan, kata-Ku kepadamu, bukan damai, melainkan pertentangan.
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Ini salah satu bukti lagi kutip ayat sepenggal-sepenggal,lalu dengan paksa dicocok-cocokan !!
Anda tidak mengerti konteks Markus 10:34 apa dan lukas 12:51 !! tetapi seperti biasa tidak punya pengetahuan tetap pede nyerocos semau anda sendiri !!mengutip sepenggal-sepenggal dan dengan Maksa dicocok-cocokin !! Baca yang lengkap !!
Alkitab bukan Alquran yang isinya hanya klaim-klaim ,tidak punya konteks dan cerita ayat nya loncat-loncat .
Lihat tulisan saya :
Lukas 2:11
Hari ini telah lahir bagimu Juruselamat, yaitu KRISTUS, Tuhan, di kota Daud.
Bandingkan dengan nubuat Nabi Yesaya :
Yesaya 9:5
Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan namanya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.
Banding kan dengan
Yesaya 11:1-10 = Raja Damai yang akan datang
(1) Suatu tunas akan keluar dari tunggul Isai, dan taruk yang akan tumbuh dari pangkalnya akan berbuah.
(2) Roh TUHAN akan ada padanya, roh hikmat dan pengertian, roh nasihat dan keperkasaan, roh pengenalan dan takut akan TUHAN;
Jelas Lambang pemerintahan ada diatas bahunya,Penasihat ajaib,Allah yang perkasa,Bapa yang Kekal,Raja Damai adalah Gelar dan Kualitas untuk MESIAS yang Dijanjikan / RAJA DAMAI yang akan datang Dan Yesus adalah Mesias /Kristus
Lukas 2:11 ‘Hari ini telah lahir bagimu Juruselamat ‘
Juruselamat adalah Gelar untuk Yesus
Yohanes 4:42 dan mereka berkata kepada perempuan itu: “Kami percaya, tetapi bukan lagi karena apa yang kaukatakan, sebab kami sendiri telah mendengar Dia dan kami tahu, bahwa Dialah benar-benar JURUSELAMAT dunia.”
Titus 3:6 yang sudah dilimpahkan-Nya kepada kita oleh Yesus Kristus, JURUSELAMAT kita
Kisah Para Rasul 13:23 Dan dari keturunannyalah, sesuai dengan yang telah dijanjikan-Nya, Allah telah membangkitkan JURUSELAMAT bagi orang Israel, yaitu Yesus.
Dan tidak ada Juruselamat selain daripada Allah sendiri, Allah adalah Allah yang Perkasa,Yang MahaKuasa !! Allah adalah Bapa yang Kekal ! yang terdahulu dan yang terkemudian.
Yesaya 43:11 Aku, Akulah TUHAN dan tidak ada juruselamat selain dari pada-Ku
Yesaya 60:16 Engkau akan mengisap susu bangsa-bangsa dan akan meminum susu kerajaan-kerajaan maka engkau akan mengetahui, bahwa Akulah, TUHAN, Juruselamatmu, dan Penebusmu, YANG MAHAKUASA, Allah Yakub.
2 Samuel 22:3 Allahku, gunung batuku, tempat aku berlindung, perisaiku, tanduk keselamatanku, kota bentengku, tempat pelarianku, juruselamatku; Engkau menyelamatkan aku dari kekerasan.
Yesaya 44:6 Beginilah firman TUHAN, Raja dan Penebus Israel, TUHAN semesta alam: “Akulah yang terdahulu dan Akulah yang terkemudian; tidak ada Allah selain dari pada-Ku
Yohanes 6:40 Sebab inilah kehendak Bapa-Ku, yaitu supaya setiap orang, yang melihat Anak dan yang percaya kepada-Nya beroleh hidup yang kekal, dan supaya Aku membangkitkannya pada akhir zaman.
Yesus adalah Allah yang Perkasa,Yang MahaKuasa !! Yesus adalah Bapa yang Kekal ! yang terdahulu dan yang terkemudian.
Wahyu 1:8 Aku adalah Alfa dan Omega, firman Tuhan Allah, yang ada dan yang sudah ada dan yang akan datang, Yang Mahakuasa
Yesus adalah Kristus/ Mesias / Raja yang diurapi Tuhan dan Jelas berarti Lambang Pemerintahan ada diatas bahu-Nya dan Merupakan Raja Damai
Lukas 2:11 ‘Hari ini telah lahir bagimu Juruselamat,KRISTUS,TUHAN ‘
Yakub mengatakan, dalam :
* Kejadian 49:10
Tongkat kerajaan tidak akan beranjak dari Yehuda ataupun lambang pemerintahan dari antara kakinya, sampai dia datang yang berhak atasnya, maka kepadanya akan takluk bangsa-bangsa.
nubuat menyatakan bahwa suku Yehuda akan tetap menjadi pemimpin bangsa di Israel, secara khusus menghasilkan raja-raja mereka, dari Raja Daud sampai Mesias datang. Nubuat sudah digenapi sebelum kehancuran Yehuda dan Yerusalem pada tahun 70 Masehi, ketika semua tongkat kerajaan telah meninggalkan Yehuda.
Ucapan Malaikat-Malaikat pada saat kelahiran Yesus,Yesus adalah Raja Damai
Lukas 2:14 Kemuliaan bagi Allah di tempat yang mahatinggi dan DAMAI SEJAHTERA di bumi di antara manusia yang berkenan kepada-Nya
Kisah Para Rasul 10:36 Itulah firman yang Ia suruh sampaikan kepada orang-orang Israel, yaitu firman yang memberitakan damai sejahtera oleh Yesus Kristus, yang adalah Tuhan dari semua orang.
Perkataan Yesus
Yohanes 14:27 Damai sejahtera Kutinggalkan bagimu. Damai sejahtera-Ku Kuberikan kepadamu, dan apa yang Kuberikan tidak seperti yang diberikan oleh dunia kepadamu. Janganlah gelisah dan gentar hatimu
>>>>>>>>>>>>
@
Hahaha ….Komentar anda ini lucu sekali… Yesus baru sadar dari buaian ? hahahaha…. anda tidak mampu menunjukkan Yesus bukan Mesias sehingga anda menggunakan ayat Maksa ini ??
>>>>>>> so buat apa Yesus bilang seperti ini kalau Yesus benar benar mesias ???
Mat 16:20 Lalu Yesus melarang murid-murid-Nya supaya jangan memberitahukan kepada siapapun bahwa Ia Mesias.
>>>>>>>>>
@Mat
9:30 Maka meleklah mata mereka. Dan Yesus pun dengan tegas berpesan kepada mereka, kata-Nya: “Jagalah supaya jangan seorang pun mengetahui hal ini.”
>>>>>>> ayat di atas konteksnya adalah supaya orang buta itu tidak mengatakan bahwa yang menyembuhkannya adalah Yesus … tak ada relevansinya dengan mesias
=======
@
17:9 Pada waktu mereka turun dari gunung itu, Yesus berpesan kepada mereka: “Jangan kamu ceriterakan penglihatan itu kepada seorang pun SEBELUM ANAK MANUSIA DIBANGKITKAN DARI ANTARA ORANG MATI.”
>>>>>>> Ayat di atas konteksnya adalah penglihatan Petrus yang menyaksikan Yesus bersama Elia dan Musa … tak ada relevansinya dengan mesias
=======
@
* Yohanes 6:14-15
6:14 Ketika orang-orang itu melihat mujizat yang telah diadakan-Nya, mereka berkata: “Dia ini adalah benar-benar Nabi yang akan datang ke dalam dunia.”
6:15 Karena Yesus tahu, bahwa mereka hendak datang dan hendak membawa Dia dengan paksa untuk menjadikan Dia raja, Ia menyingkir pula ke gunung, seorang diri.
>>>>>> Yoh 6:14 adalah pernyataan orang orang tentang kenabian Yesus … tak ada relevansinya dengan mesias …
Yoh 6:15 justru kontradiktif dengan pernyataan Yesus adalah mesias … Yesus malah menyingkir ke gunung …ketika hendak dijadikan raja …so dari sisi mana Yesus bisa disebut mesias???
====
@
tapi Dia bukan Mesias duniawi seperti yang diharapkan orang Yahudi (Yohanes 18:36).
>>>>>>>Artinya Yesus bukanlah Mesias sesungguhnya … semua mesias yang diceritakan di alkitab adalah duniawi …
pernyataannya
Yohanes 18:36
(36) Jawab Yesus: “Kerajaan-Ku bukan dari dunia ini; jika Kerajaan-Ku dari dunia ini, pasti hamba-hamba-Ku telah melawan, supaya Aku jangan diserahkan kepada orang Yahudi, akan tetapi Kerajaan-Ku bukan dari sini.”
menunjukkan bahwa Yesus secara eksplisit bukanlah Mesias … baik yang dinanti nantikan atau tidak …
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab:
ini lagi komentar maksa !! Kok sepenggal begini yang dikomentarin !! Baca yang lengkap !! anda mengulang-ulang pertanyaan anda yang sudah saya jawab ! Buang-buang waktu saya anda ini !! Apa harus meladeni kelakuan anda ini ? Komentar penggal-penggal dan pertanyaan ulang-ulang anda ini !! Pahami maknanya !! saya semakin yakin anda dan stain remover adalah 1 orang !! Modus nya sama ,Mengarang indah nya sama,Kabur-kaburannya sama,Mengulang-ulang pertanyaannya sama !!
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Anda menunjukkan Markus 10:47 yang sama sekali tidak ada perkataan Yesus tentang mesias ,tetapi ANAK DAUD …so yang memaksakan Yesus sebagai mesias dengan ayat di atas itu sebetulnya siapa ???
======
@
Matius 22:42
“Apakah pendapatmu tentang Mesias? Anak siapakah Dia?” Kata mereka kepada-Nya: “Anak Daud.”
Jelas umat Yahudi mengetahui dengan Jelas Nubuatan bahwa Mesias adalah anak Daud/keturunan Daud !
>>>>>> So Buat apa Yesus selanjutnya mendebat mereka kalau itu benar ???
======
@
dalam Markus 10:47, hal tersebut menggambarkan bahwa orang-orang itu percaya bahwa Yesus adalah Mesias.
10:47 Ketika didengarnya, bahwa itu adalah Yesus orang Nazaret, mulailah ia berseru: “Yesus, ANAK DAUD, kasihanilah aku!
>>>>>> Yang ajaib itu sebetulnya adalah nalar anda yang mengada ada … orang orang tidak ada menyebut Yesus sebagai mesias … tetapi ANAK DAUD … anda malah menyatakan MESIAS
>>>>>>>>>>>>>
Jawab
Saya Rasa Pertanyaan anda ini sudah terjawab semua pada tulisan saya sebelumnya! tetapi aneh nya anda penggal-penggal dan pertanyakan ulang !! sudah saya katakan tulisan saya itu satu kesatuan !! pahami maksudnya !! kok seakan-akan saya menulis hanya markus 10:47 padahal sudah saya katakan lihat tulisan saya yang lengkap !! eh masih aja dipenggal-penggal !! anda dan stain remover pasti 1 orang !! Kelakuan anda ini sama persis !!
Jangan buang-buang waktu saya !!
>>>>>>>>>>>>
@
Bagaimana sebenarnya cara Nalar anda bekerja !! Jelas Karena dia tahu Nubuatan Mesias itu Anak Daud ,dan dia percaya Yesus adalah Mesias
Jangan mengomentari sepenggal-sepenggal ,Tulisan saya itu satu kesatuan !
>>>>>
Yang benar adalah ahli Taurat dan orang farisi menganggap Mesias adalah anak Daud …. tetapi Yesus meralat mereka dengan pernyataan
Mat 22:
43 Kata-Nya kepada mereka: “Jika demikian, bagaimanakah Daud oleh pimpinan Roh dapat menyebut Dia Tuannya, ketika ia berkata:
44 Tuhan telah berfirman kepada Tuanku: duduklah di sebelah kanan-Ku, sampai musuh-musuh-Mu Kutaruh di bawah kaki-Mu.
45 Jadi jika Daud menyebut Dia Tuannya, bagaimana mungkin Ia anaknya pula?”
46 Tidak ada seorangpun yang dapat menjawab-Nya, dan sejak hari itu tidak ada seorangpun juga yang berani menanyakan sesuatu kepada-Nya.
Dan …. ayat 46 sudah memberi keterangan penuh bahwa tidak ada seorangpun yang berani membantah retorika Yesus yang diucapkannya sebagai berikut :
45 Jadi jika Daud menyebut Dia Tuannya, bagaimana mungkin Ia anaknya pula?”
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Ini juga sudah saya jawab !! pada tulisan sebelumnya saya katakan sudah saya jawab tetapi anda masih mempertanyakan nya ?? perlu berapa kali harus saya katakan, biar anda bisa membaca ? Sudah saya jawab !!!
Kaya ngomong sama Tembok !! Sepenggal-sepenggal yang dikomentari !! padahal tulisan saya itu satu kesatuan !!
>>>>>>>>>>>
@
Anda malah mempertanyakan Markus ? Kok Kabur-Kaburan ? Membahas apa mempertanyakan apa ?? anda pasti Stain Remover ya ? Kelakuan anda mirip sekali !! sama persis !!
>>>>>> So Markus membuat kisah persidangan Yesus… adalah sekedar karangan imajinasi nya saja … sebab Markus bukan murid Yesus dan tak kenal Yesus … BETULLL ???
======
@
Kisah Para Rasul 12:25
Barnabas dan Saulus kembali dari Yerusalem, setelah mereka menyelesaikan tugas pelayanan mereka. Mereka membawa Yohanes, yang disebut juga Markus.
>>>>>> So Markus mulai terlibat sesudah Yesus meninggal … artinya benar Markus tak kenal Yesus dan Yesuspun tak kenal Markus … so yang ditulis Markus adalah imajinasinya sendiri … apalagi semua murid Yesus pada kabur dan bersembunyi sejak Yesus ditangkap …
======
@
Markus 14:51-52
14:51 Ada seorang muda, yang pada waktu itu hanya memakai sehelai kain lenan untuk menutup badannya, mengikuti Dia. Mereka hendak menangkapnya,
14:52 tetapi ia melepaskan kainnya dan lari dengan telanjang.
>>>>>> JIka seorang muda itu adalah Markus sendiri … tentu narasinya akan tegas berbunyi
AKU yang pada waktu itu hanya memakai …. utk menutupi badan KU …mereka hendak menangkapKU ….tetapi AKU melepaskan kainKU …dst
Narasi di markus 14:52 menggunakan kata ganti orang ke tiga (NYA) …so artinya jelas anak itu bukanlah penulis kitab Markus …
kenapa memakai kata ganti orang ke tiga ??? Alasan yang logis adalah Markus bukanlah anak itu yang menyaksikan penyaliban Yesus … Apakah anak itu menyaksikan persidangan Yesus ???? jawabnya … TENTU TIDAK ….
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Apa maksudnya ini ? apa anda pikir anda yang menulis kitab markus ? kok nyuruh-nyuruh orang cara menulis ?? sekalian aja anda katakan kenapa ga menulis nama markus di kitab markus biar kelihatan siapa yang nulis … hahaha .ya mau-mau dia !! dia yang nulis ! komentar anda ini aneh sekali !! Sepenggal-sepenggal yang dikomentarin,dipotong-potong tulisan saya baru kemudian dikomentari dengan mengarang indah !!
>>>>>>>>>>>>>
@
Yesus tidak kenal petrus ? Mengarang indah lagi !!
Matius 16:18
Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah PETRUS dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.
>>>>>> JUstru yang ngarang indah adalah anda sendiri … nama PETRUS adalah terjemahan Yunani dari bahasa Aram KEFAS …yang artinya dlm bahasa Indonesia adalah batu karang … dan PETRA dalam bahasa Yunani …. so penterjemah kitab matius itu yang jelas ngarang dan menunjukkan bahwa dia bukanlah seorang murid Yesus yang harus menterjemahkan nama temannya ..
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Komentar mengarang indah anda itu kok ga dijawab ? tidak punya tradisi menterjemahkan nama ?hahahah …
Sekarang mempermasalahkan Matius bukan murid Yesus ?
Jelas Matius adalah salah satu dari Kedua belas Rasul
Matius 10:3 Filipus dan Bartolomeus, Tomas dan MATIUS pemungut cukai, Yakobus anak Alfeus, dan Tadeus,
Lukas 6:15 MATIUS dan Tomas, Yakobus anak Alfeus, dan Simon yang disebut orang Zelot,
Kisah Para Rasul 1:13Setelah mereka tiba di kota, naiklah mereka ke ruang atas, tempat mereka menumpang. Mereka itu ialah Petrus dan Yohanes, Yakobus dan Andreas, Filipus dan Tomas, Bartolomeus dan MATIUS, Yakobus bin Alfeus, dan Simon orang Zelot dan Yudas bin Yakobus.
Jelas tuh Matius salah satu dari kedua belas murid Yesus .
Anda tidak mengerti Bahasa yang berlaku pada zaman Yesus .
Karena pengaruh Alexander dengan koine Yunani-nya, juga adanya bangsa Romawi datang menjajah. Maka di zaman Yesus Kristus, ada empat bahasa digunakan yaitu :
- bahasa Ibrani sebagai bahasa ritual,
- bahasa Aram sebagai bahasa sehari-hari,
- bahasa Yunani yang digunakan oleh orang Yahudi pendatang dan kaum cerdik pandai
- bahasa Latin yang digunakan oleh bangsa Romawi yang menjajah Israel saat itu.
Yohanes 19:20 Banyak orang Yahudi yang membaca tulisan itu, sebab tempat di mana Yesus disalibkan letaknya dekat kota dan kata-kata itu tertulis dalam bahasa Ibrani, bahasa Latin dan bahasa Yunani.
Ayat diatas membuktikan multi-etnik dan multi-lingual di zamannya Tuhan Yesus Kristus. Dicatat bahwa inksripsi di atas kayu salib Yesus dicatat dalam bahasa Ibrani, Yunani dan Latin
>>>>>>>>>>>>
@
Ngomong apaan si !! Sudah sangat jelas MASIH adalah terjemahan dari MASYIAKH dan terbukti sudah digunakan pada Zaman Pra Muhamad pada Prasasti Abraha !!
>>>>>>> ngomong apaan ???
silakan buka
http://translate.google.co.id/#id|ar|kristus
dan silakan klik tanda speaker di pojok kanan bawah … jika komputer anda tidak bisu … maka pasti akan berbunyi .. AL MASYIAKH persis seperti ucapan ibraninya…
dan bukan al masih …
siapa yang asal ngomong menganggap Kristus = al masih ???
======
@
Alkitab dalam 4 versi bahasa arab menggunakan Al masih untuk Yesus ,Jelas mereka orang arab pasti paham bahasa arab !!
>>>>>>> dan orang arab kristen pasti membacanya AL MASYIAKH ….
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Hanya mengulang-ulang tulisan !! terjemahan arab dari MASYIAKH adalah MASIH ,Saya sudah jelaskan Makna Leksikal dan Gramatikal nya , mengenai Prasati Abraha semua sudah sangat Jelas !! Bila anda ingin menyangkal ya itu urusan anda !! Anda kan memang penyangkal !!
26 Januari 2012 pukul 17:29
@intermilan
….Mengenai Immanuel : Lihat Perkataan Malaikat Kepada Yusuf
Matius 1:21-23
(21) Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka.”
(22) Hal itu terjadi supaya genaplah yang difirmankan Tuhan oleh nabi:
(23) “Sesungguhnya, anak dara itu akan mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki, dan mereka akan menamakan Dia Imanuel” — yang berarti: Allah menyertai kita
Immanuel adalah Gelar Bagi Yesus
Pemenuhan Nubuat tergenapi dalam pelayanan Yesus Kristus…
Jawab—> Gelar dengan nama beda nggak, prul ? apa perlu bibel direvisi lagi biar bisa dikontek…hehehe…tek kotek…kotek…kotek…ilmu cocologi udah mulai dikeluarin hehehe…
Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang PEREMPUAN MUDA mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel. (Yesaya 7:14)
Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus…” (Matius 1:21)
tetapi tidak bersetubuh dengan dia sampai ia melahirkan anaknya laki-laki dan Yusuf menamakan Dia Yesus.
25 Januari 2012 pukul 07:25 |
to Intermilan
@
Ini adalah kesekian kalinya anda masih GAK nyambung !! sama sekali tidak ada hubungannya dengan Tafsiran ngawur anda itu tentang Nubuatan Yesaya dan Yeremia bahwa Mesias Anak daud !! anda menafsirkan Masa yang akan datang sebagai Masa lampau !!
>>>>>>>
Fakta yang ada ialah tunas Isai jelas digenapi Raja Daud … dan tunggul Daud jelas digenapi Raja Salomo …. Yesus sama sekali tidak menggenapi nubuatan tentang tunas Isai dan tunas Daud … Yesus faktanya tidak pernah diurapi menjadi Raja …, dan tidak pernah memerintah sebagaimana raja Daud ataupun Salomo … Apakah Yesus menggenapi nubuatan Yesaya ??? faktanya adalah TIDAK !!! Yesus adalah seorang nabi sebagaimana nabi nabi Yesaya , Yeremia , Daniel dll seperti pengakuan Yesus sendiri … so kalau Kitab Yesaya dianggap sebagai nubuatan … itulah yang namanya Later Prophecy yang sudah terjadi pada masa Daud dan Salomo …
=======
@
Sekali lagi anda masih mempertanyakan masalah Yesaya ini !! sudah saya katakan dengan jelas pada tulisan saya sebelumnya ‘BUKAN AYAT-AYAT YANG ANDA PERMASALAHKAN INI !!!!’Anda mengerti tidak arti Proto-isaiah ?
>>>>>>>> Saya hanya menunjukkan bukti bukti bahwa penulis kitab Yesaya bukanlah sepenuhnya Nabi Yesaya … termasuk Proto Yesaya … Yesaya pasal 1 – 39 adalah anggapan secara tradisi ditulis oleh Nabi Yesaya … sebagaimana kitab Kitab Pentatuach yang dianggap ditulis Musa ,sebagaimana kitab injil dianggap ditulis oleh murid Yesus … semuanyA adalah anggapan secara tradisi berdasar kepercayaan belaka … bukan berdasar bukti
=======
@
Anda mengutip wiki bahasa inggris padahal Jelas anda sendiri bahasa inggris nya masih ngawur !! Kenapa anda tidak mengutip bahasa Indonesia ? apa karena anda sudah membaca wiki bahasa Indonesia ternyata tidak mendukung tuduhan anda dan sudah menjawab pertanyaan maksa anda ini ?
>>>>>> Wiki berbahasa Indonesia adalah editan dari sumber bahasa Inggrisnya .. so bukan original version yang tentunya lebih tinggi bobotnya dari terjemahannya … apalagi dalam terjemahan wiki terdapat opini penterjemahnya … contohnya dengan ditemukannya Naskah Laut mati penterjemah membuat opini bahwa kitab Yesaya adalah asli ditulis Yesaya ….
http://en.wikipedia.org/wiki/Dead_Sea_Scrolls
Significance to the Canon of the Bible
About 35% of the DSS biblical manuscripts belong to the Masoretic tradition (MT), 5% to the Septuagint family, and 5% to the Samaritan, with the remainder unaligned. The non-aligned fall into two categories, those inconsistent in agreeing with other known types, and those that diverge significantly from all other known readings. The DSS thus form a significant witness to the mutability of biblical texts at this period.[34] The sectarian texts among the Dead Sea Scrolls, most of which were previously unknown, offer new light on one form of Judaism practiced during the Second Temple period.
Naskah Laut mati kebanyakan hanya bersesesuaian dengan Teks Ibrani Masoret ( Sekitar 35% milik tradisi Masoretik (MT), 5% untuk Septuaginta, dan 5% ke Samaria, dan sisanya tak selaras dengan teks teks manapun manapun )… sedangkan alkitab yang banyak beredar termasuk di Indonesia justru berasal dari VULGATA … yang sama sekali tak didukung oleh Naskah laut mati …. so itulah bukti opini penulis yang menyesatkan dalam wiki berbahasa Indonesia …dan anda membantu menyebarkan penyesatannya ….
26 Januari 2012 pukul 16:33 |
Ini adalah kesekian kalinya anda masih GAK nyambung !! sama sekali tidak ada hubungannya dengan Tafsiran ngawur anda itu tentang Nubuatan Yesaya dan Yeremia bahwa Mesias Anak daud !! anda menafsirkan Masa yang akan datang sebagai Masa lampau !!
>>>>>>>
Fakta yang ada ialah tunas Isai jelas digenapi Raja Daud … dan tunggul Daud jelas digenapi Raja Salomo …. Yesus sama sekali tidak menggenapi nubuatan tentang tunas Isai dan tunas Daud … Yesus faktanya tidak pernah diurapi menjadi Raja …, dan tidak pernah memerintah sebagaimana raja Daud ataupun Salomo … Apakah Yesus menggenapi nubuatan Yesaya ??? faktanya adalah TIDAK !!! Yesus adalah seorang nabi sebagaimana nabi nabi Yesaya , Yeremia , Daniel dll seperti pengakuan Yesus sendiri … so kalau Kitab Yesaya dianggap sebagai nubuatan … itulah yang namanya Later Prophecy yang sudah terjadi pada masa Daud dan Salomo …
Jawab :
Fakta ? ada ini mengerti arti Fakta apa ga si ? hahaha….Kok kaya ngomong sama tembok ini !! Yesaya Hidup Zaman Kapan dan Kitab Yesaya ditulis kapan ? Yeremia Hidup Zaman Kapan dan Kitab Yeremia ditulis kapan ? Zaman Daud Kapan ? Zaman Salomo Kapan ! Pertanyaannya kok diulang-ulang ? Buta sejarah tapi kok Maksa !! ahahaha.
Later propechy ? hahaha … ini yang paling maksa !! Hanya orang dengan Nalar Ajaib dan Maksa yang mungkin berkata seperti ini ,Komentar tak berdasar yang dengan pasti tidak bisa dibuktikan,Komentar Mengarang indah !!
>>>>>>>>>>>
@
Sekali lagi anda masih mempertanyakan masalah Yesaya ini !! sudah saya katakan dengan jelas pada tulisan saya sebelumnya ‘BUKAN AYAT-AYAT YANG ANDA PERMASALAHKAN INI !!!!’Anda mengerti tidak arti Proto-isaiah ?
>>>>>>>> Saya hanya menunjukkan bukti bukti bahwa penulis kitab Yesaya bukanlah sepenuhnya Nabi Yesaya … termasuk Proto Yesaya … Yesaya pasal 1 – 39 adalah anggapan secara tradisi ditulis oleh Nabi Yesaya … sebagaimana kitab Kitab Pentatuach yang dianggap ditulis Musa ,sebagaimana kitab injil dianggap ditulis oleh murid Yesus … semuanyA adalah anggapan secara tradisi berdasar kepercayaan belaka … bukan berdasar bukti
>>>>>>>>>>
Jawab :
Kok komentar nya gini ? Memang nya ayat yang anda permasalah kan apa sih ? dimana nyambungnya ?
Anda bilang Yesaya pasal 1-39 bukan ditulis yesaya sendiri ? anda mengutip dari siapa ? anda
Ini mengarang indah terus !! anda kan ngutip Wikipedia bahasa inggris mengenai Kitab yesaya ,Jelas tertulis pada wikipedia tsb yang menulis 1-39 adalah Yesaya sendiri !! sudah saya katakan anda ini bahasa inggrisnya masih ngawur aja sok-sokan ngutip wiki bahasa inggris !!
>>>>>>>>>>>
@
Anda mengutip wiki bahasa inggris padahal Jelas anda sendiri bahasa inggris nya masih ngawur !! Kenapa anda tidak mengutip bahasa Indonesia ? apa karena anda sudah membaca wiki bahasa Indonesia ternyata tidak mendukung tuduhan anda dan sudah menjawab pertanyaan maksa anda ini ?
>>>>>> Wiki berbahasa Indonesia adalah editan dari sumber bahasa Inggrisnya .. so bukan original version yang tentunya lebih tinggi bobotnya dari terjemahannya … apalagi dalam terjemahan wiki terdapat opini penterjemahnya … contohnya dengan ditemukannya Naskah Laut mati penterjemah membuat opini bahwa kitab Yesaya adalah asli ditulis Yesaya ….
Naskah Laut mati kebanyakan hanya sesuai dengan Teks Ibrani Masoret ( 35%) yang kemudian diterjemahkan menjadi Spetuaginta … sedangkan alkitab yang banyak beredar justru berasal dari VULGATA … bukan Septuaginta yang hanya dipakai di gereja gereja orthodox timur ….
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Ngomong apaan Jawab Apaan !! kok malah mempermasalahkan wiki bahasa Indonesia !! udah bahasa inggrisnya ngawur sok-sok ngutip bahasa inggris lagi !! Jelas-jelas wiki yang anda kutip itu anda sangkal sendiri pada pertanyaan anda diatas !!
Yang dibahas disini Kitab Yesaya … pada Wikipedia bahasa Indonesia tentang kitab yesaya ada referensinya bisa anda cek sendiri ,Mengenai The Great Isaiah Scroll .
26 Januari 2012 pukul 21:05 |
to Intermilan
@
Fakta ? ada ini mengerti arti Fakta apa ga si ?
>>>>>>>>>
Yesaya 11:1-16
11:1 Suatu tunas akan keluar dari TUNGGUL ISAI, dan taruk yang akan tumbuh dari pangkalnya akan berbuah.
11:2 Roh TUHAN akan ada padanya, roh hikmat dan pengertian, roh nasihat dan keperkasaan, roh pengenalan dan takut akan TUHAN;
Fakta adalah kenyataan bahwa Daud adalah Tunas Isai
Daud mesias yang dikuasai Roh Tuhan , … roh hikmat dan pengertian dan takut akan Tuhan … semuanya tertuang dalam kitab Mazmur Daud …
dan setting Time Line Yesaya 11:1-16 jelas bukan merujuk Yesus …
tidak ada suku suku bangsa yang mencari Yesus ( Yes 11:10)
Yesus tidak pernah menebus umatnya di Asyur,Ethiophia , Mesir , Elam, Sinear, di Hamat serta pulau-pulau di laut…. ( Yes 11: 11)
selama hidupnya Yesus hanya berputar putar menghabiskan waktunya di Israel saja …
Yesus tidak pernah mengumpulkan orang orang Israel yang terbuang ( Yes 11:12)
Tidak ada pengaruh apapun dari Yesus terhadap Efraim ( Yes 11:13)
Yesus tak pernah memimpin terbang ke Barat, menjarah bani Timur, merampas Edom dan Moab.. dan tak ada orang Amon yang mematuhinya … ( Yes 11:14)
Yesus tak pernah membuat jalan raya bagi sisa umatnya yang tertinggal di Asyur dan keluar Mesir ( Yes 11:15-16)
Apakah Yesus menggenapi nubuatan Yesaya 11:1-16 … nyatanya TIDAK …. dan itulah yang namanya FAKTA
======
@
Kok kaya ngomong sama tembok ini !! Yesaya Hidup Zaman Kapan dan Kitab Yesaya ditulis kapan ? Yeremia Hidup Zaman Kapan dan Kitab Yeremia ditulis kapan ? Zaman Daud Kapan ? Zaman Salomo Kapan ! Pertanyaannya kok diulang-ulang ? Buta sejarah tapi kok Maksa !! ahahaha.
>>>>>>>
tentu saja Yesaya hidup setelah Raja daud dan Salomo dan Yeremia hidup sesudah Yesaya …
sudah saya tulis sebelumnya yang namanya Kitab Yesaya …. itu tulisan kompilasi (sejarah Israel) bung ….dengan gaya bahasa yang berbeda beda pada tiap tiap masa … kristen mempercayai 100% ditulis Nabi Yesaya adalah TRADISI … yang namanya TRADISI artinya tak boleh dipertanyakan … tak boleh dicari pembuktiannya … dan buang semua kemungkinan lainnya .. walaupun ditemukan fakta plagiat ( atau diplagiat ) dan ditemukan perbedaan gaya bahasa yang menunjukkan perbedaan penulis dari proto, Deutero, dan Trito Yesaya ..
kitab Pentateuch secara tradisi dianggap ditulis Musa
Kitab Yesaya secara Tradisi dianggap ditulis Nabi Yesaya
Kitab Yeremia secara Tradisi dianggap ditulis Nabi Yeremia
Kitab injil secara Tradisi ditulis murid MURID Yesus
semuanya adalah anggapan secara TRADISI … TANPA BUKTI dan menuduh semua analisis historis sebagai OPINI …
========
@
Later propechy ? hahaha … ini yang paling maksa !! Hanya orang dengan Nalar Ajaib dan Maksa
>>>>>>>> Tunjukkan saja FAKTA Yesus menggenapi seluruh “nubuatan Yesaya” tersebut secara lengkap DARI YES 11:1-16 …. SO PASTI TIDAK ADA …. itulah yang namanya MAKSA …betulll ???
=======
@
,Komentar Mengarang indah !!
>>>>>>>> Komentar mengarang indah itu tentu saja yang menganggap Yesus menggenapi seluruh nubuatan Yesaya … padahal deskripsi nubuat Yesaya tak satupun dipenuhi Yesus
=======
@
udah bahasa inggrisnya ngawur sok-sok ngutip bahasa inggris lagi !! Jelas-jelas wiki yang anda kutip itu anda sangkal sendiri pada pertanyaan anda diatas !!
menurut anda bahasa inggris yang ngawur itu dimana ??? kenapa tidak anda beri contoh dan sekaligus bantahannya ???
silakan bandingkan sendiri kedalaman isi wiki bahasa inggris “book of isaiah” dengan wiki kitab yesaya …. jauh bedanya dari sisi konten dan jurnalismenya … dan anda menganggap konten berbahasa indonesia yang compang camping itu lebih berbobot ???
29 Januari 2012 pukul 14:32 |
to Intermilan
@
Fakta ? ada ini mengerti arti Fakta apa ga si ?
>>>>>>>>>
Yesaya 11:1-16
11:1 Suatu tunas akan keluar dari TUNGGUL ISAI, dan taruk yang akan tumbuh dari pangkalnya akan berbuah.
11:2 Roh TUHAN akan ada padanya, roh hikmat dan pengertian, roh nasihat dan keperkasaan, roh pengenalan dan takut akan TUHAN;
Fakta adalah kenyataan bahwa Daud adalah Tunas Isai
Daud mesias yang dikuasai Roh Tuhan , … roh hikmat dan pengertian dan takut akan Tuhan … semuanya tertuang dalam kitab Mazmur Daud …
dan setting Time Line Yesaya 11:1-16 jelas bukan merujuk Yesus …
tidak ada suku suku bangsa yang mencari Yesus ( Yes 11:10)
Yesus tidak pernah menebus umatnya di Asyur,Ethiophia , Mesir , Elam, Sinear, di Hamat serta pulau-pulau di laut…. ( Yes 11: 11)
selama hidupnya Yesus hanya berputar putar menghabiskan waktunya di Israel saja …
Yesus tidak pernah mengumpulkan orang orang Israel yang terbuang ( Yes 11:12)
Tidak ada pengaruh apapun dari Yesus terhadap Efraim ( Yes 11:13)
Yesus tak pernah memimpin terbang ke Barat, menjarah bani Timur, merampas Edom dan Moab.. dan tak ada orang Amon yang mematuhinya … ( Yes 11:14)
Yesus tak pernah membuat jalan raya bagi sisa umatnya yang tertinggal di Asyur dan keluar Mesir ( Yes 11:15-16)
Apakah Yesus menggenapi nubuatan Yesaya 11:1-16 … nyatanya TIDAK …. dan itulah yang namanya FAKTA
>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Anda bicara apa bertanya apa ? Mau kabur ya anda ini ? berusaha mempertanyakan masalah lain !!
Anda kan berkata ‘Faktanya Tunas isai adalah Daud ‘ !! anda sendiri yang sok-sok an bilang fakta !! Jelas saya bertanya kepada anda ‘anda ini mengerti Fakta apa ga’ ?
Fakta nya Yesaya Hidup zaman kapan ? Daud Hidup zaman Kapan ?
Yesaya 11:1-10 = Raja Damai yang akan datang
(1) Suatu tunas akan keluar dari tunggul Isai, dan taruk yang akan tumbuh dari pangkalnya akan berbuah.
Sudah Jelas Raja Damai yang akan Datang !!! bukan Raja Damai Masa Lampau !!
Anda ini muter-muter ,mengulang-ulang permasalahan!! sudah saya katakan : buktikan !! Jelaskan dasar Tafsiran maksa dan buta sejarah anda itu !! tetapi ga sedikit pun anda membuktikan,yang anda lakukan kabur dengan mempertanyakan masalah lain yang ga berhubungan !!
>>>>>>>>>>>
@
Kok kaya ngomong sama tembok ini !! Yesaya Hidup Zaman Kapan dan Kitab Yesaya ditulis kapan ? Yeremia Hidup Zaman Kapan dan Kitab Yeremia ditulis kapan ? Zaman Daud Kapan ? Zaman Salomo Kapan ! Pertanyaannya kok diulang-ulang ? Buta sejarah tapi kok Maksa !! ahahaha.
>>>>>>>
tentu saja Yesaya hidup setelah Raja daud dan Salomo dan Yeremia hidup sesudah Yesaya …
sudah saya tulis sebelumnya yang namanya Kitab Yesaya …. itu tulisan kompilasi (sejarah Israel) bung ….dengan gaya bahasa yang berbeda beda pada tiap tiap masa … kristen mempercayai 100% ditulis Nabi Yesaya adalah TRADISI … yang namanya TRADISI artinya tak boleh dipertanyakan … tak boleh dicari pembuktiannya … dan buang semua kemungkinan lainnya .. walaupun ditemukan fakta plagiat ( atau diplagiat ) dan ditemukan perbedaan gaya bahasa yang menunjukkan perbedaan penulis dari proto, Deutero, dan Trito Yesaya ..
kitab Pentateuch secara tradisi dianggap ditulis Musa
Kitab Yesaya secara Tradisi dianggap ditulis Nabi Yesaya
Kitab Yeremia secara Tradisi dianggap ditulis Nabi Yeremia
Kitab injil secara Tradisi ditulis murid MURID Yesus
semuanya adalah anggapan secara TRADISI … TANPA BUKTI dan menuduh semua analisis historis sebagai OPINI …
>>>>>>>>
Jawab :
Lihat ini anda penggal-penggal tulisan saya !! lalu anda komentari penggal-penggal !!! membahas apa bertanya apa !! kabur-kaburan !! Hubungannya dengan Tafsiran Tunas isai itu Daud apa ? Memangnya kitab Yesaya ditulis pada Zaman sebelum daud ? anda berkata ‘sudah saya tulis tentang kitab yesaya’ ? apa nya yang anda tulis !! anda mengutip tetapi kemudian anda sangkal sendiri ,Anda bicara Proto,Deutero dan Trito !! anda sendiri ga ngerti dan menyangkal yang dimaksud proto itu apa !! semua yang anda permasalahkan itu termasuk dalam Proto Yesaya !! hahaha .. udah disangkal sendiri masih aja dibahas
>>>>>>>>>>>>>
@
Later propechy ? hahaha … ini yang paling maksa !! Hanya orang dengan Nalar Ajaib dan Maksa
>>>>>>>> Tunjukkan saja FAKTA Yesus menggenapi seluruh “nubuatan Yesaya” tersebut secara lengkap DARI YES 11:1-16 …. SO PASTI TIDAK ADA …. itulah yang namanya MAKSA …betulll ???
@
,Komentar Mengarang indah !!
>>>>>>>> Komentar mengarang indah itu tentu saja yang menganggap Yesus menggenapi seluruh nubuatan Yesaya … padahal deskripsi nubuat Yesaya tak satupun dipenuhi Yesus
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Tulisan penggal-penggal lagi … jelas dari atas, ini semua 1 maksud ,satu kesatuan tetapi dipenggal-penggal ,tidak bisa menjawab malah bertanya balik ….Tulisan saya yang lengkap adalah seperti ini
‘Later propechy ? hahaha … ini yang paling maksa !! Hanya orang dengan Nalar Ajaib dan Maksa yang mungkin berkata seperti ini ,Komentar tak berdasar yang dengan pasti tidak bisa dibuktikan,Komentar Mengarang indah !!’
Tetapi lihat yang anda pertanyakan diatas ,pertanyaan penggal-penggal !! tetapi sama sekali tidak menjawab pertanyaan saya ,yang anda lakukan adalah kabur.
Kalo nalar anda benar harusnya anda segera membuktikan bahwa tuduhan anda itu bukan tuduhan menggunakan nalar ajaib, komentar anda itu komentar yang berdasar dan bisa dibuktikan dan bukan komentar mengarang indah !!
Tapi karena anda tidak bisa menjawab jadi anda malah berusaha menutupi ketidakmampuan/kengawuran anda itu dengan mengajukan pertanyaan lain .
Inilah anehnya, kok jadi anda yang bertanya kepada saya ? anda yang berkata Later propechy !!! buktikan kepada saya Tuduhan anda itu !! buktikan dengan jelas bahwa kitab yesaya sudah terjadi pada zaman daud !
>>>>>>>>>>>>>
@
udah bahasa inggrisnya ngawur sok-sok ngutip bahasa inggris lagi !! Jelas-jelas wiki yang anda kutip itu anda sangkal sendiri pada pertanyaan anda diatas !!
menurut anda bahasa inggris yang ngawur itu dimana ??? kenapa tidak anda beri contoh dan sekaligus bantahannya ???
silakan bandingkan sendiri kedalaman isi wiki bahasa inggris “book of isaiah” dengan wiki kitab yesaya …. jauh bedanya dari sisi konten dan jurnalismenya … dan anda menganggap konten berbahasa indonesia yang compang camping itu lebih berbobot ???
>>>>>>>>>>>>>
Jawab
Bahasa inggris anda kan jelas ngawur pada bahasan sebelumnya anda bisa-bisanya mempertanyakan arti ‘These things’ kepada saya !! Jelas kalo anda mengerti bahasa inggris ,ga mungkin anda bertanya seperti itu ,jelas itu adalah salah satu bukti bahwa bahasa inggris anda itu ngawur !!
Anda kenapa mempermasalahkan Wikipedia bahasa indonesia ?
Sudah jelas anda sendiri menyangkal Wikipedia bahasa inggris tentang book of Isaiah !! Jelas disitu tertulis Proto Yesaya yang menulis Yesaya sendiri ,anda mengutip tetapi anda sendiri menyangkal !! sekarang kok malah anda banding-banding kan wiki bhs inggris yang anda sangkal itu dengan Wiki bhs indonesia mana yang lebih berbobot ?
2 Februari 2012 pukul 08:47
to intermilan
@
Anda bicara apa bertanya apa ? Mau kabur ya anda ini ? berusaha mempertanyakan masalah lain !!
Anda kan berkata ‘Faktanya Tunas isai adalah Daud ‘ !!
anda sendiri yang sok-sok an bilang fakta !! Jelas saya bertanya kepada anda ‘anda ini mengerti Fakta apa ga’ ?
>>>>>>>>
bukankah fakta bahwa Daud adalah Anak Isai .. so Daud = tunas Isai …
bukankah fakta bahwa Daud adalah Mesias
bukankah juga fakta bahwa ROH TUHAN ADA PADA DAUD
1Sam 16:13 Samuel mengambil tabung tanduk yang berisi minyak itu dan mengurapi Daud di tengah-tengah saudara-saudaranya. Sejak hari itu dan seterusnya berkuasalah ROH TUHAN atas Daud. Lalu berangkatlah Samuel menuju Rama.
apakah Yesus diurapi seperti Daud … jawabnya tidak
dan ROH TUHAN bukan hanya ada pada Daud saja… banyak ada orang yang ada Roh Tuhan bersamanya ….so konyol sekali jika menganggap bahwa ROH TUHAN ada pada Yesus saja dan tunas Isai juga hanya Yesus … justru seperti yang anda lakukan itulah yang namanya memenggal menggal alkitab …
1Sam 16:14 Tetapi Roh TUHAN telah mundur dari pada Saul, dan sekarang ia diganggu oleh roh jahat yang dari pada TUHAN.
1Raj 18:12 Mungkin terjadi, apabila aku sudah pergi dari padamu, Roh TUHAN mengangkat engkau ke tempat yang tidak kuketahui. Kalau aku sampai kepada Ahab untuk memberitahukannya dan engkau tidak didapatinya, tentulah ia akan membunuh aku, padahal hambamu ini dari sejak kecil takut akan TUHAN.
1Raj 22:24 Sesudah itu tampillah Zedekia bin Kenaana, ditamparnyalah pipi Mikha serta berkata: “Mana boleh Roh TUHAN pindah dari padaku untuk berbicara kepadamu?”
2Taw 20:14 Lalu Yahaziel bin Zakharia bin Benaya bin Matanya, seorang Lewi dari bani Asaf, dihinggapi Roh TUHAN di tengah-tengah jemaah,
Yeh 11:5 Maka Roh TUHAN meliputi aku dan TUHAN berfirman kepadaku: “Katakanlah: Beginilah firman TUHAN: Kamu berkata-kata begini, hai kaum Israel, dan Aku tahu apa yang timbul dalam hatimu.
Mi 3:8 Tetapi aku ini penuh dengan kekuatan, dengan Roh TUHAN, dengan keadilan dan keperkasaan, untuk memberitakan kepada Yakub pelanggarannya dan kepada Israel dosanya.
Kis 5:9 Kata Petrus: “Mengapa kamu berdua bersepakat untuk mencobai Roh Tuhan? Lihatlah, orang-orang yang baru mengubur suamimu berdiri di depan pintu dan mereka akan mengusung engkau juga ke luar.”
Kis 8:39 Dan setelah mereka keluar dari air, Roh Tuhan tiba-tiba melarikan Filipus dan sida-sida itu tidak melihatnya lagi. Ia meneruskan perjalanannya dengan sukacita.
KESELURUHAN nubuat Yesaya 11:1-16 tidak mungkin bisa dipenuhi Yesus … anda hanya membuat akal akalan dari sepenggal ayat Yesaya 11:2 tanpa memperdulikan keseluruhan Yesya 11 … dan membuat akal akalan bahwa nubuat Yesaya dipenuhi Yesus … padahal Yesus tak pernah memenuhi walau 10% saja
=========
@
Bahasa inggris anda kan jelas ngawur pada bahasan sebelumnya anda bisa-bisanya mempertanyakan arti ‘These things’ kepada saya !! Jelas kalo anda mengerti bahasa inggris ,ga mungkin anda bertanya seperti itu ,jelas itu adalah salah satu bukti bahwa bahasa inggris anda itu ngawur !!
Anda kenapa mempermasalahkan Wikipedia bahasa indonesia
?
Sudah jelas anda sendiri menyangkal Wikipedia bahasa
inggris tentang book of Isaiah !! Jelas disitu tertulis Proto Yesaya yang menulis Yesaya sendiri ,anda mengutip tetapi anda sendiri menyangkal !! sekarang kok malah anda banding-banding kan wiki bhs inggris yang anda sangkal itu dengan Wiki bhs indonesia mana yang lebih berbobot ?
>>>>>>>>> bukankah arti These Things menunjukkan makna jamak … dan anda membatasi hanya pada satu masalah saja yaitu penghancuran bait Allah … These things bermakna jamak artinya melingkupi semua yang dikatakan Yesus tentang penghancuran Bait Allah dan juga Penyesat … kesemuanya dinyatakan Yesus
dalam Book Isaiah tidak tertulis artikel plagiat yang terdapat pada bagian Proto Yesaya yang dilakukan penulis Yesaya … yang merupakan bukti telak bahwa penulis Yesaya menjiplak dari 2 kitab raja raja 19 sekaligus menunjukkan origin penulis Yesaya bukanlah Nabi Yesaya ….
Anggapan bahwa Proto Yesaya ditulis oleh Yesaya sendiri adalah pernyataan dari konperensi Uskup Bishop katolik di amerika serikat … dan semua kristen tentu saja mengamininya ….
Introduction to the Book of Isaiah”. United States Conference of Catholic Bishops. Retrieved 2007-04-29
walaupun para sarjana menyatakan
Tradition ascribes authorship of the book to a single person, Isaiah son of Amoz, but for over a hundred years scholars have seen the book as a compilation of writings from three different periods. The first set of writings, termed Proto-Isaiah (chapters 1–39), contains the words of the 8th-century BCE prophet with 7th-century BCE expansions. The second, Deutero-Isaiah (chapters 40–55), is the work of a 6th-century BCE author writing near the end of the Babylonian captivity. The third, the poetic Trito-Isaiah (chapters 56–66), was composed in Jerusalem shortly after return from exile, probably by multiple authors
tak ada satupun pernyataan bahwa kitab yesaya ditulis oleh nabi Yesaya … Proto Yesaya hanya dinyatakan sebagai ” contains the words of the 8th-century BCE prophet with 7th-century BCE expansions.” ….
========
3 Februari 2012 pukul 14:21
to intermilan
@
Anda bicara apa bertanya apa ? Mau kabur ya anda ini ? berusaha mempertanyakan masalah lain !!
Anda kan berkata ‘Faktanya Tunas isai adalah Daud ‘ !!
anda sendiri yang sok-sok an bilang fakta !! Jelas saya bertanya kepada anda ‘anda ini mengerti Fakta apa ga’ ?
>>>>>>>>
bukankah fakta bahwa Daud adalah Anak Isai .. so Daud = tunas Isai …
bukankah fakta bahwa Daud adalah Mesias
bukankah juga fakta bahwa ROH TUHAN ADA PADA DAUD
1Sam 16:13 Samuel mengambil tabung tanduk yang berisi minyak itu dan mengurapi Daud di tengah-tengah saudara-saudaranya. Sejak hari itu dan seterusnya berkuasalah ROH TUHAN atas Daud. Lalu berangkatlah Samuel menuju Rama.
apakah Yesus diurapi seperti Daud … jawabnya tidak
dan ROH TUHAN bukan hanya ada pada Daud saja… banyak ada orang yang ada Roh Tuhan bersamanya ….so konyol sekali jika menganggap bahwa ROH TUHAN ada pada Yesus saja dan tunas Isai juga hanya Yesus … justru seperti yang anda lakukan itulah yang namanya memenggal menggal alkitab …
1Sam 16:14 Tetapi Roh TUHAN telah mundur dari pada Saul, dan sekarang ia diganggu oleh roh jahat yang dari pada TUHAN.
1Raj 18:12 Mungkin terjadi, apabila aku sudah pergi dari padamu, Roh TUHAN mengangkat engkau ke tempat yang tidak kuketahui. Kalau aku sampai kepada Ahab untuk memberitahukannya dan engkau tidak didapatinya, tentulah ia akan membunuh aku, padahal hambamu ini dari sejak kecil takut akan TUHAN.
1Raj 22:24 Sesudah itu tampillah Zedekia bin Kenaana, ditamparnyalah pipi Mikha serta berkata: “Mana boleh Roh TUHAN pindah dari padaku untuk berbicara kepadamu?”
2Taw 20:14 Lalu Yahaziel bin Zakharia bin Benaya bin Matanya, seorang Lewi dari bani Asaf, dihinggapi Roh TUHAN di tengah-tengah jemaah,
Yeh 11:5 Maka Roh TUHAN meliputi aku dan TUHAN berfirman kepadaku: “Katakanlah: Beginilah firman TUHAN: Kamu berkata-kata begini, hai kaum Israel, dan Aku tahu apa yang timbul dalam hatimu.
Mi 3:8 Tetapi aku ini penuh dengan kekuatan, dengan Roh TUHAN, dengan keadilan dan keperkasaan, untuk memberitakan kepada Yakub pelanggarannya dan kepada Israel dosanya.
Kis 5:9 Kata Petrus: “Mengapa kamu berdua bersepakat untuk mencobai Roh Tuhan? Lihatlah, orang-orang yang baru mengubur suamimu berdiri di depan pintu dan mereka akan mengusung engkau juga ke luar.”
Kis 8:39 Dan setelah mereka keluar dari air, Roh Tuhan tiba-tiba melarikan Filipus dan sida-sida itu tidak melihatnya lagi. Ia meneruskan perjalanannya dengan sukacita.
KESELURUHAN nubuat Yesaya 11:1-16 tidak mungkin bisa dipenuhi Yesus … anda hanya membuat akal akalan dari sepenggal ayat Yesaya 11:2 tanpa memperdulikan keseluruhan Yesya 11 … dan membuat akal akalan bahwa nubuat Yesaya dipenuhi Yesus … padahal Yesus tak pernah memenuhi walau 10% saja
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Ini komentar apa si sebenar nya ? nyambung ga si ? Nalar ajaib ya begini .
Anda ini bisa baca apa ga si ? tulisan saya apa ,yang anda komentari ini apa ? anda ini sama sekali tidak menjawab,tetapi kabur !!
Nih kutipan dari tulisan saya sebelumnya !!
Fakta nya Yesaya Hidup zaman kapan ? Daud Hidup zaman Kapan ?
Yesaya 11:1-10 = Raja Damai yang akan datang
(1) Suatu tunas akan keluar dari tunggul Isai, dan taruk yang akan tumbuh dari pangkalnya akan berbuah.
Sudah Jelas Raja Damai yang akan Datang !!! bukan Raja Damai Masa Lampau !!
Anda bisa baca apa ga ? otak anda normal apa gak ? Kemudian liat jawaban anda itu … NYAMBUNG GAK ??
Anda harusnya membuktikan bahwa Yesaya hidup pada zaman sebelum daud jadi tepat bila daud anda artikan sebagai Raja damai yang akan datang,karena Yesaya hidup sebelum zaman daud,tetapi Jelas terbukti anda mengarang indah,karena Yesaya hidup jauh didepan dari zaman daud !
Sudah jelas disebut RAJA DAMAI YANG AKAN DATANG ,artinya zaman yang lebih depan dari yesaya . masih ga ngerti ? susah dimengerti ya ?
>>>>>>>>>>>>>>>>>
@
Bahasa inggris anda kan jelas ngawur pada bahasan sebelumnya anda bisa-bisanya mempertanyakan arti ‘These things’ kepada saya !! Jelas kalo anda mengerti bahasa inggris ,ga mungkin anda bertanya seperti itu ,jelas itu adalah salah satu bukti bahwa bahasa inggris anda itu ngawur !!
Anda kenapa mempermasalahkan Wikipedia bahasa indonesia
?
Sudah jelas anda sendiri menyangkal Wikipedia bahasa
inggris tentang book of Isaiah !! Jelas disitu tertulis Proto Yesaya yang menulis Yesaya sendiri ,anda mengutip tetapi anda sendiri menyangkal !! sekarang kok malah anda banding-banding kan wiki bhs inggris yang anda sangkal itu dengan Wiki bhs indonesia mana yang lebih berbobot ?
>>>>>>>>> bukankah arti These Things menunjukkan makna jamak … dan anda membatasi hanya pada satu masalah saja yaitu penghancuran bait Allah … These things bermakna jamak artinya melingkupi semua yang dikatakan Yesus tentang penghancuran Bait Allah dan juga Penyesat … kesemuanya dinyatakan Yesus
dalam Book Isaiah tidak tertulis artikel plagiat yang terdapat pada bagian Proto Yesaya yang dilakukan penulis Yesaya … yang merupakan bukti telak bahwa penulis Yesaya menjiplak dari 2 kitab raja raja 19 sekaligus menunjukkan origin penulis Yesaya bukanlah Nabi Yesaya ….
Anggapan bahwa Proto Yesaya ditulis oleh Yesaya sendiri adalah pernyataan dari konperensi Uskup Bishop katolik di amerika serikat … dan semua kristen tentu saja mengamininya ….
Introduction to the Book of Isaiah”. United States Conference of Catholic Bishops. Retrieved 2007-04-29
walaupun para sarjana menyatakan
Tradition ascribes authorship of the book to a single person, Isaiah son of Amoz, but for over a hundred years scholars have seen the book as a compilation of writings from three different periods. The first set of writings, termed Proto-Isaiah (chapters 1–39), contains the words of the 8th-century BCE prophet with 7th-century BCE expansions. The second, Deutero-Isaiah (chapters 40–55), is the work of a 6th-century BCE author writing near the end of the Babylonian captivity. The third, the poetic Trito-Isaiah (chapters 56–66), was composed in Jerusalem shortly after return from exile, probably by multiple authors
tak ada satupun pernyataan bahwa kitab yesaya ditulis oleh nabi Yesaya … Proto Yesaya hanya dinyatakan sebagai ” contains the words of the 8th-century BCE prophet with 7th-century BCE expansions.” ….
>>>>>>>>>>
Jawab :
Komentar ga jelas !! kok anda bilang saya membatasi… maksa amat ,udah jelas anda itu ngawur tetapi anehnya masih ngeyel,ngerasa ngerti bahasa inggris padahal Jelas ini membuktikan anda memang ngawur bahasa inggris … Mengenai These things artinya memang jamak ,silahkan anda baca ayatnya yang lengkap biar paham, bila tidak mengerti tanyakan kepada teman anda yang bisa bahasa inggris ,sudah jelas bahasa inggris anda itu ngawur ,Jelas sudah saya katakan bahwa These Things itu merujuk kepada Bangunan-bangunan bait Allah / the buildings of the temple dan sudah saya jelaskan pada bahasan sebelumnya tetapi sekarang malah ditanya lagi ,diulang-ulang….aneh sekali !!
Mengulang-ulang lagi tuduhan plagiat padahal sudah saya jelaskan juga !! nih saya kutip dari tulisan anda,yang anda kutip tetapi walaupun ga ngerti maksudnya sok-sokan anda komentari
‘Proto Yesaya hanya dinyatakan sebagai ” contains the words of the 8th-century BCE prophet with 7th-century BCE expansions’
Anda bisa baca ga ? waktu penulisan proto yesaya ..bandingkan dengan tuduhan plagiat anda ini ,sudah jelas lebih dulu kitab yesaya yang di tulis ,jelas disebutkan abad ke 8 SM !!
Dan tulisan anda ini sekali lagi menunjukkan bahasa inggris anda yang ngawur itu,anda hanya membaca yang anda bisa/mampu pahami,padahal sudah dengan lengkap anda kutip sendiri,nih saya tuliskan lagi kutipan anda :
Tradition ascribes authorship of the book to a single person, Isaiah son of Amoz, but for over a hundred years scholars have seen the book as a compilation of writings from three different periods. The first set of writings, termed Proto-Isaiah (chapters 1–39), contains the words of the 8th-century BCE prophet with 7th-century BCE expansions. The second, Deutero-Isaiah (chapters 40–55), is the work of a 6th-century BCE author writing near the end of the Babylonian captivity. The third, the poetic Trito-Isaiah (chapters 56–66), was composed in Jerusalem shortly after return from exile, probably by multiple authors
Anda hanya membaca ‘Proto-Isaiah (chapters 1–39), contains the words of the 8th-century BCE prophet with 7th-century BCE expansions’ dan mengartikan tulisan ini membuktikan proto yesaya bukan yesaya yang menulis,apa maksudnya komentar anda ini ?? padahal sangat jelas bukan itu maksud tulisan itu .…Jelas konteks lengkap yang dimaksud adalah,secara tradisi menganggap penulis kitab yesaya adalah 1 orang yakni Yesaya bin Amos tetapi para sarjana melihat bahwa kitab yesaya tidak ditulis oleh 1 orang melainkan 3 orang . tulisan yang anda kutip ini tidak berbicara bahwa proto yesaya bukan yesaya yang menulis ,lihat secara lengkap apa yang dibahas, mereka berusaha menjelaskan pendapat Kitab yesaya tidak ditulis oleh 1 orang melainkan 3 orang . Anda tidak mampu memahami ini karena bahasa inggris anda itu memang dan terbukti kurang,anda hanya mampu memahami sepenggal-sepenggal ,bisa-bisa nya anda mengartikan tulisan itu membuktikan penulis proto yesaya bukan yesaya .
Nih saya kutip dari wikipedia book of Isaiah
Scholars therefore divide the book into three parts:[13]
• Chapters 1 to 39 (First Isaiah, Proto-Isaiah or Original Isaiah): THE WORK OF THE ORIGINAL PROPHET ISAIAH , who worked in Jerusalem between 740 and 687 BCE.[14]
• Chapters 40 to 55 (Second Isaiah or Deutero-Isaiah): by an anonymous author who lived in Babylon near the end of the Babylonian captivity.[13]:418
• Chapters 56 to 66 (Third Isaiah or Trito-Isaiah): the work of anonymous disciples committed to continuing Isaiah’s work in the years immediately after the return from Babylon.[13]:444 This section includes visions of new heavens and new earth.[14] (Other scholars suggest that chapters 55–66 were written by Deutero-Isaiah after the fall of Babylon.)[4]:p. 561
Anda sok-sokan mengutip Wikipedia bahasa inggris tetapi anda sendiri malah menyangkalnya dan terbukti bahasa inggris anda memang ngawur, tetapi anehnya anda bisa–bisa nya mempertanyakan mana yang lebih berbobot antara wiki bhs Indonesia dengan wiki bhs inggris .
27 Januari 2012 pukul 17:56 |
to intermilan
@
Yes 7:14 Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang PEREMPUAN MUDA mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel.
>>>>>>>>
Yesaya 7:14 adalah pertanda bagi Raja Ahas yang diserang Rezin raja Aram dan Pekah raja Israel bahwa sebelum anak itu ( Imanuel ) dewasa … maka negeri negeri Aram dan Israel akan ditinggalkan kosong …. (Yes 7:16) … so Yes 7:14 hanyalah akal akalan dengan memenggal ayat ayat saja yang dipas paskan kepada Yesus dengan mengabaikan keterangan di keseluruhan ayat ayat Yes 7:1-16 ….
======
@
- Kelahiran-Nya di Betlehem (Mikha 5:2);
5:1-14 = Raja Mesias dan penyelamatan Israel
Saya rasa saya tidak perlu jawab panjang-panjang dari Judul nya aja udah Jelas Raja Mesias ,Nubuatan untuk Mesias.
>>>>>>>
tentu saja anda tak bisa mempertahankan argumen bila memeperhatikan keseluruhan Mikha 5:1-14
Nubuatan Mikha 5:1-14 adalah tentang seorang Raja Israel yang akan memimpin Israel mengalahkan negeri Asyur dan negri Nimrod ( Mikha 5:4 )…
Apakah Yesus pernah menjadi raja Israel dan memimpin untuk mengalahkan negeri Asyut dan negeri Nimrod???… jawabnya adalah TIDAK PERNAH ….
Pada jaman Yesus … kerajaan asyur dan Nimrod sudah tidak ada dalam peta bung …. so tak mungkin digenapi Yesus
semua nubuatan kristen modusnye ternyata hanyalah mencocog cocogkan dengan memenggal menggal ayat (kali ini korbannya adalah kitab Mikha) kepada Yesus ….
========
@ Yes 53
Ayat 10 Apabila ia menyerahkan dirinya(apabila ia menyerahkan nyawa-Nya )sebagai Korban penebus salah umurnya akan lanjut = Hanya kebangkitan-Nya secara fisik yang dapat menggenapi nubuat ini !! Seseorang yang dikatakan terputus dari negeri orang-orang hidup /mati tetapi kemudian dikatakan umurnya akan lanjut jelas artinya Dia akan hidup kembali / dibangkitkan dan melihat keturunannya ! Siapa keturunan Yesus ? Jelas orang-orang yang di Tebus ! anak-anak Allah !
>>>>>>>>
Kali ini pencocog cocogkannya dengan permainan kata kata … penggabungan perikop ….
menyerahkan dirinya diartikan menyerahkan nyawa ??? jadi kalau ada pemberontak atau maling menyerahkan diri itu anda anggap menyerahkan nyawa ???
ia akan melihat KETURUNANNYA = ia melihat anaknya …. silakan lihat arti keturunannya di situs resmi alkitab
http://alkitab.sabda.org/strong.php?id=02233
keturunannya = anak anak cucunya ….
sudah ayatnya dipenggal penggal , perikopnya dicampur aduk … kemudian diartikan sesuka hati
umurnya akan lanjut = usianya akan mencapai tua ….
(10) Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai korban penebus salah, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya.
Yes 53:10 berada berada satu perikop dalam Yes 53:10-12 …. bukan dengan perikop sebelumnya ( Yes 53:4-9 )
Yesaya 53tidak mungkin digenapi Yesus sebab Yesus dikisahkan tidak mempunyai KETURUNAN / ANAK , ….
dan kubur Yesus tidak pernah diletakkan di antara kubur orang ORANG FASIK (YES 53:9-10)
===========
@
Lihat Yesaya 53:12
(12) Sebab itu Aku akan membagikan kepadanya orang-orang besar sebagai rampasan, dan ia akan memperoleh orang-orang kuat sebagai jarahan, yaitu sebagai ganti karena ia telah menyerahkan nyawanya ke dalam maut dan karena IA TERHITUNG DIANTARA PEMBERONTAK-PEMBERONTAK, sekalipun ia menanggung dosa banyak orang dan berdoa untuk pemberontak-pemberontak.
Bandingkan dengan ucapan Yesus
Lukas 22:37 Sebab Aku berkata kepada kamu, bahwa nas Kitab Suci ini harus digenapi pada-Ku: Ia akan terhitung di antara pemberontak-pemberontak. Sebab apa yang tertulis tentang Aku sedang digenapi
>>>>>>>>>
Yesus terhitung diantara pemberontak ???
lihat apa yang diucapkan Pilatus …..
Luk 23:4 Kata Pilatus kepada imam-imam kepala dan seluruh orang banyak itu: “Aku tidak mendapati kesalahan apapun pada orang ini.”
permainan kata apa lagi yang hendak anda buat ???
=======
@
- Penyaliban-Nya (Mazmur 22:14-18);
( Yesus secara Fisik menjadi sangat Lemah karena setelah dicambuk, dipukuli dan dihina,kemudian Dia disalibkan ,ketika disalibkan tangan anda direntangkan lalu di paku dan anda digantung pada kayu salib)
>>>>>>>> Fakta yang ada … Yesus masih kuat mengangkut tiang salibnya sendiri dari persidangan menuju Golgota …
Yoh 19:17 Sambil memikul salib-Nya Ia pergi ke luar ke tempat yang bernama Tempat Tengkorak, dalam bahasa Ibrani: Golgota.
=========
@
16 (22-17) Sebab anjing-anjing mengerumuni aku, gerombolan penjahat mengepung aku, mereka menusuk tangan dan kakiku. ( dikelilingi orang-orang yang membenci-Nya,Bangsa romawi yang bukan orang yahudi menyalibkan Yesus ,Tangan dan Kaki –Nya di tusuk paku/Disalib)
Penggenapan Matius 27:39-44, Yohanes 20:20, 25
>>>>>>>>>>> semakin heboh cara mencocog cocogkan ….
yang disebut anjing oleh Yesus hanyalah orang samaria … bukan orang romawi
Mat 15:26 Tetapi Yesus menjawab: “Tidak patut mengambil roti yang disediakan bagi anak-anak dan melemparkannya kepada ANJING.”
==========
@
17 (22-18) Segala tulangku dapat kuhitung; mereka menonton, mereka memandangi aku. ( Tidak ada tulang Yesus yang dipatahkan,Banyak yang menonton dan Melihat Penyaliban Yesus)
>>>>>>>> lho bagaimana nalar anda ???? … bagaimana cara menghubungkan nalar tidak ada tulang dipatahkan dengan segala tulangku dapat kuhitung ???
Orang yang dipaku tangan dan kakinya pasti mengalami patah tulang di telapak kaki dan tangan yang penuh dengan jaringan tulang ….
========
@
Memangnya Daud tidak mati ? Jelas Daud sudah lama mati , siapa orang Kudus-Mu yang dimaksud Daud ?
>>>>>>>>> Tentu saja daud sudah lama mati
arti dunia orang mati menurut tafsir alkitab adalah[maskulin] Hades, dunia orang mati; Maut; !! neraka
Dunia orang mati adalah neraka bung … kebalikan dari sorga ( kehidupan kekal )
Mat 11:23 Dan engkau Kapernaum, apakah engkau akan dinaikkan sampai ke langit? Tidak, engkau akan diturunkan sampai ke dunia orang mati! Karena jika di Sodom terjadi mujizat-mujizat yang telah terjadi di tengah-tengah kamu, kota itu tentu masih berdiri sampai hari ini.
Orang Kudus-Mu (chaciyd) Adalah orang saleh yang dikasihi Tuhan …. sudah dibuat tafsiran dengan nomor strong 02623 … eh masih saja ditafsirkan sendiri ….
=========
@
* Yohanes 20:31
Ini salah satu jurus penggal-penggal !! hanya mengutip sepengal-sepenggal padahal sudah saya katakan tulisan saya itu satu kesatuan
>>>>>>>> dipenggal penggal apanya??? bukankah itu semua adalah NARASI YANG DIBUAT PENULIS KITAB YOHANES ??? … memangnya narasi Yohanes itu derajatnya sama dengan firman Tuhan ???
======
@
Seperti yang saya katakan semua tuduhan anda adalah komentar sepenggal-sepenggal,menafsirkan semau sendiri . Mengutip-ngutip ayat sepenggal-sepenggal lalu dgn paksa di cocok-cocokan !
>>>>>>>>
Yesus pertama kali menyanggah bahwa Mesias bukan anak daud , dan menyatakan penyesat kepada yang menganggapnya mesias … kemudian pada waktu di sidang ,. diA mengaku mesias itu bukan PLIN PLAN ???
diperkuat dengan pernyataan Yesus yang menyatakan pertama kali bahwa KESAKSIANNYA TIDAK BENAR … kemudian pada kesempatan lain KESAKSIANNYA BENAR … itu bukan PLIN PLAN ??? … bukankah yang senang membuat ayat sepenggal penggal adalah anda sendiri dalam mencocog cocogkan nubuatan ke Yesus ???
=======
@
9:5 Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan NAMANYA DISEBUTKAN ORANG: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.
9:6 Besar kekuasaannya, dan damai sejahtera tidak akan berkesudahan di atas takhta Daud dan di dalam kerajaannya, karena ia mendasarkan dan mengokohkannya dengan keadilan dan kebenaran dari sekarang sampai selama-lamanya. Kecemburuan TUHAN semesta alam akan melakukan hal ini.
>>>>>>>>
LIHAT yang saya tulis dengan huruf kapital …
kapan Yesus disebut orang sebagai PENASEHAT AJAIB, siapa yang pernah menyebutnya SEBAGAI ALLAH YANG PERKASA , siapa yang pernah menyebut BAPA YANG KEKAL ,dan siapa yang menyebut sebagai RAJA DAMAI ???.. murid murid Yesus sendiri tak pernah sekali saja menyebut seperti itu …
=========
@
Yesaya 11:1-10 = Raja Damai yang akan datang
(1) Suatu tunas akan keluar dari tunggul Isai, dan taruk yang akan tumbuh dari pangkalnya akan berbuah.
(2) Roh TUHAN akan ada padanya, roh hikmat dan pengertian, roh nasihat dan keperkasaan, roh pengenalan dan takut akan TUHAN;
>>>>>>>>>
Yes 11:1-10 jelas merujuk pada Daud dan anaknya Salomo
1Sam 16:13 Samuel mengambil tabung tanduk yang berisi minyak itu dan mengurapi Daud di tengah-tengah saudara-saudaranya. Sejak hari itu dan seterusnya berkuasalah ROH TUHAN atas Daud. Lalu berangkatlah Samuel menuju Rama.
1Raj 4:29 Dan Allah memberikan kepada Salomo HIKMAT DAN PENGERTIAN yang amat besar, serta akal yang luas seperti dataran pasir di tepi laut,
1Raj 5:12 Dan TUHAN memberikan hikmat kepada Salomo seperti yang dijanjikan-Nya kepadanya; maka DAMAIpun ada antara Hiram dan Salomo, lalu mereka berdua mengadakan perjanjian.
so sebutan RAJA DAMAI lebih tepat diberikan kepada Salomo yang benar benar memerintah Israel (lambang pemerintahan ada di bahunya ) hingga menemui puncak kebesarannya … daripada Yesus ….
=========
@
Juruselamat adalah Gelar untuk Yesus
>>>>>>>>>
Memang itulah ajaran pokok agama kristen …. yang menyimpang dari ajaran semua nabi nabi yang menyatakan bahwa Juru selamat adalah Tuhan Allah itu sendiri … dan tak ada yang lain …
Yes 43:11 Aku, Akulah TUHAN dan tidak ada juruselamat selain dari pada-Ku.
Yes 45:21 Beritahukanlah dan kemukakanlah alasanmu, ya, biarlah mereka berunding bersama-sama: Siapakah yang mengabarkan hal ini dari zaman purbakala, dan memberitahukannya dari sejak dahulu? Bukankah Aku, TUHAN? Tidak ada yang lain, tidak ada Allah selain dari pada-Ku! Allah yang adil dan Juruselamat, tidak ada yang lain kecuali Aku!
Hos 13:4 Tetapi Aku adalah TUHAN, Allahmu sejak di tanah Mesir; engkau tidak mengenal allah kecuali Aku, dan tidak ada juruselamat selain dari Aku.
=========
29 Januari 2012 pukul 14:27 |
• to intermilan
@
Yes 7:14 Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang PEREMPUAN MUDA mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel.
>>>>>>>>
Yesaya 7:14 adalah pertanda bagi Raja Ahas yang diserang Rezin raja Aram dan Pekah raja Israel bahwa sebelum anak itu ( Imanuel ) dewasa … maka negeri negeri Aram dan Israel akan ditinggalkan kosong …. (Yes 7:16) … so Yes 7:14 hanyalah akal akalan dengan memenggal ayat ayat saja yang dipas paskan kepada Yesus dengan mengabaikan keterangan di keseluruhan ayat ayat Yes 7:1-16 ….
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Ini salah satu bukti anda suka sekali mengarang indah !! lihat komentar anda ini…. Jangan mengarang indah !! anda tidak mengerti sejarah tapi tetap aja gak malu untuk nyerocos !!
>>>>>>>>>>>>>>
@
- Kelahiran-Nya di Betlehem (Mikha 5:2);
5:1-14 = Raja Mesias dan penyelamatan Israel
Saya rasa saya tidak perlu jawab panjang-panjang dari Judul nya aja udah Jelas Raja Mesias ,Nubuatan untuk Mesias.
>>>>>>>
tentu saja anda tak bisa mempertahankan argumen bila memeperhatikan keseluruhan Mikha 5:1-14
Nubuatan Mikha 5:1-14 adalah tentang seorang Raja Israel yang akan memimpin Israel mengalahkan negeri Asyur dan negri Nimrod ( Mikha 5:4 )…
Apakah Yesus pernah menjadi raja Israel dan memimpin untuk mengalahkan negeri Asyut dan negeri Nimrod???… jawabnya adalah TIDAK PERNAH ….
Pada jaman Yesus … kerajaan asyur dan Nimrod sudah tidak ada dalam peta bung …. so tak mungkin digenapi Yesus
semua nubuatan kristen modusnye ternyata hanyalah mencocog cocogkan dengan memenggal menggal ayat (kali ini korbannya adalah kitab Mikha) kepada Yesus ….
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Mikha 5:4
LAI TB, dan dia menjadi damai sejahtera. Apabila Asyur masuk ke negeri kita dan apabila ia menginjak tanah kita, maka kita akan membangkitkan melawan dia tujuh gembala, bahkan delapan pemimpin manusia.
Sang Mesias akan menjadi perdamaian dan kesejahteraan bagi umatNya, tatkala mereka diserang oleh musuh-musuh mereka yang pada waktu itu (cocok betul dengan zaman Mikha) ialah bangsa Asyur, tapi tanpa ragu istilah ini mencakup semua musuh Israel dan musuh orang-orang percaya (gereja) pada waktu yang akan datang. Orang Suria selusid, orang Romawi, orang-orang moderenis-Marxis dan lain-lain. Semua ini akan diselidiki dan ditolak oleh orang-orang yang dipenuhi oleh Roh Kudus: Orang-orang patriot Makabe, para rasul, Atanasius, Agustinus, Wycliffe dan Martin Luther, dan lain-lain (siapa saja yang menempatkan dirinya sebagai laskar Kristus) menjaga persekutuan orang-orang percaya yang sungguh dari penyerangan dan pemusnahan terhadap kepercayaan akan Sang Mesias dan FirmanNya.
Angka tujuh menggambarkan pekerjaan Allah yang sempurna dan sudah cukup, dan satu lagi (delapan) ditambahkan untuk memastikan, bahwa akan ada lebih dari cukup untuk memperlengkapi kepemimpinan yang sewajarnya terhadap semua penyerang. Dalam Septuaginta menginjak tanah kita diterjemahkan sebagai menginjak injak segala mahligai kita.
>>>>>>>>>>>>
@ Yes 53
Ayat 10 Apabila ia menyerahkan dirinya(apabila ia menyerahkan nyawa-Nya )sebagai Korban penebus salah umurnya akan lanjut = Hanya kebangkitan-Nya secara fisik yang dapat menggenapi nubuat ini !! Seseorang yang dikatakan terputus dari negeri orang-orang hidup /mati tetapi kemudian dikatakan umurnya akan lanjut jelas artinya Dia akan hidup kembali / dibangkitkan dan melihat keturunannya ! Siapa keturunan Yesus ? Jelas orang-orang yang di Tebus ! anak-anak Allah !
>>>>>>>>
Kali ini pencocog cocogkannya dengan permainan kata kata … penggabungan perikop ….
menyerahkan dirinya diartikan menyerahkan nyawa ??? jadi kalau ada pemberontak atau maling menyerahkan diri itu anda anggap menyerahkan nyawa ???
ia akan melihat KETURUNANNYA = ia melihat anaknya …. silakan lihat arti keturunannya di situs resmi alkitab
http://alkitab.sabda.org/strong.php?id=02233
keturunannya = anak anak cucunya ….
sudah ayatnya dipenggal penggal , perikopnya dicampur aduk … kemudian diartikan sesuka hati
umurnya akan lanjut = usianya akan mencapai tua ….
(10) Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai korban penebus salah, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya.
Yes 53:10 berada berada satu perikop dalam Yes 53:10-12 …. bukan dengan perikop sebelumnya ( Yes 53:4-9 )
Yesaya 53tidak mungkin digenapi Yesus sebab Yesus dikisahkan tidak mempunyai KETURUNAN / ANAK , ….
dan kubur Yesus tidak pernah diletakkan di antara kubur orang ORANG FASIK (YES 53:9-10)
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Sudah sangat jelas maksud dan maknanya !! mengenai keturunan /anak-anak Allah ,mengenai kebangkitan dari kematian ,apalagi ini perikop 10-12 ?? Jelas-Jelas terputus dari negeri orang hidup kemudian di sebutkan umurnya akan lanjut !! mana mungkin orang yang sudah mati umurnya akan lanjut ,orang yang telah menyerahkan dirinya/nyawanya sebagai korban penebus salah sudah tentu artinya mati dan Jelas dikatakan umurnya akan lanjut !!
>>>>>>>>>>>>
@
Lihat Yesaya 53:12
(12) Sebab itu Aku akan membagikan kepadanya orang-orang besar sebagai rampasan, dan ia akan memperoleh orang-orang kuat sebagai jarahan, yaitu sebagai ganti karena ia telah menyerahkan nyawanya ke dalam maut dan karena IA TERHITUNG DIANTARA PEMBERONTAK-PEMBERONTAK, sekalipun ia menanggung dosa banyak orang dan berdoa untuk pemberontak-pemberontak.
Bandingkan dengan ucapan Yesus
Lukas 22:37 Sebab Aku berkata kepada kamu, bahwa nas Kitab Suci ini harus digenapi pada-Ku: Ia akan terhitung di antara pemberontak-pemberontak. Sebab apa yang tertulis tentang Aku sedang digenapi
>>>>>>>>>
Yesus terhitung diantara pemberontak ???
lihat apa yang diucapkan Pilatus …..
Luk 23:4 Kata Pilatus kepada imam-imam kepala dan seluruh orang banyak itu: “Aku tidak mendapati kesalahan apapun pada orang ini.”
permainan kata apa lagi yang hendak anda buat ???
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Apa maksudnya ini ? dari Lukas 22:37 nyambung ke perkataan Pilatus ?apa anda mengartikan ucapan Pilatus Menyangkal Yesus tidak terhitung dari antara pemberontak ? Nalar ajaib lagi keluar !! Maksa dicocok-cocokan keluar lagi !!
Sudah Jelas Yesus disalibkan ,yakni hukuman bagi para penjahat-penjahat . dengan penyaliban Yesus dianggap/terhitung sebagai penjahat.
>>>>>>>>>>>>
@
- Penyaliban-Nya (Mazmur 22:14-18);
( Yesus secara Fisik menjadi sangat Lemah karena setelah dicambuk, dipukuli dan dihina,kemudian Dia disalibkan ,ketika disalibkan tangan anda direntangkan lalu di paku dan anda digantung pada kayu salib)
>>>>>>>> Fakta yang ada … Yesus masih kuat mengangkut tiang salibnya sendiri dari persidangan menuju Golgota …
Yoh 19:17 Sambil memikul salib-Nya Ia pergi ke luar ke tempat yang bernama Tempat Tengkorak, dalam bahasa Ibrani: Golgota.
>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Maksudnya apa ini ??apa maksudnya Fakta yang ada ?
Matius 27: (32) Ketika mereka berjalan ke luar kota, mereka berjumpa dengan seorang dari Kirene yang bernama Simon. Orang itu mereka paksa untuk memikul salib Yesus.
Lukas 23
26) Ketika mereka membawa Yesus, mereka menahan seorang yang bernama Simon dari Kirene, yang baru datang dari luar kota, lalu diletakkan salib itu di atas bahunya, supaya dipikulnya sambil mengikuti Yesus.
Markus 15:(21) Pada waktu itu lewat seorang yang bernama Simon, orang Kirene, ayah Aleksander dan Rufus, yang baru datang dari luar kota, dan orang itu mereka paksa untuk memikul salib Yesus
Jelas Yesus Memikul salib-Nya, tetapi setelah keluar dari kota kemudian dibantu oleh Simon dari kirene .
Lagi pula apa hubungannya ? Jelas Yesus memang sudah lemah secara fisik,sudah dicambuk,dipukuli ,menggotong salib sendiri,kemudian di salibkan.
>>>>>>>>>>>>>
@
16 (22-17) Sebab anjing-anjing mengerumuni aku, gerombolan penjahat mengepung aku, mereka menusuk tangan dan kakiku. ( dikelilingi orang-orang yang membenci-Nya,Bangsa romawi yang bukan orang yahudi menyalibkan Yesus ,Tangan dan Kaki –Nya di tusuk paku/Disalib)
Penggenapan Matius 27:39-44, Yohanes 20:20, 25
>>>>>>>>>>> semakin heboh cara mencocog cocogkan ….
yang disebut anjing oleh Yesus hanyalah orang samaria … bukan orang romawi
Mat 15:26 Tetapi Yesus menjawab: “Tidak patut mengambil roti yang disediakan bagi anak-anak dan melemparkannya kepada ANJING.”
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Apalagi ini ? maksa mencocok-cocokan ayat !!
Bangsa Israel menganggap dirinya adalah “UMAT (Allah)” :
* Ulangan 7:6
Sebab engkaulah umat yang kudus bagi TUHAN, Allahmu; engkaulah yang dipilih oleh TUHAN, Allahmu, dari segala bangsa di atas muka bumi untuk menjadi umat kesayangan-Nya.
* Yehezkiel 34:31
Kamu adalah domba-domba-Ku, domba gembalaan-Ku, dan Aku adalah Allahmu, demikianlah firman Tuhan ALLAH.
Sedangkan bangsa selainnya adalah גוים – “GOYIM” alias “orang kafir” :
2 Tawarikh 33:2
LAI TL, Maka dibuatnya barang yang jahat kepada pemandangan Tuhan, menurut segala kekejian orang kafir (GOYIM) yang sudah dihalaukan Tuhan dari pada miliknya di hadapan segala bani Israel.
LAI TB, Ia melakukan apa yang jahat di mata TUHAN, sesuai dengan perbuatan keji bangsa-bangsa yang telah dihalaukan TUHAN dari depan orang Israel.
KJV, But did that which was evil in the sight of the LORD, like unto the abominations of the heathen, whom the LORD had cast out before the children of Israel.
Hebrew,
וַיַּעַשׂ הָרַע בְּעֵינֵי יְהוָה כְּתֹועֲבֹות הַגֹּויִם אֲשֶׁר הֹורִישׁ יְהוָה מִפְּנֵי בְּנֵי יִשְׂרָאֵל׃
Translit, VAYA’AS HARA BE’EYNEY YEHOVAH KETO’AVOT HAGOYIM ‘ASYER HORISY YEHOVAH MIPNEY BENEY YISRA’EL
Hal ini juga berlaku bagi istilah “manusia” (Ibrani, אדם – “‘ADAM”; Yunani, ανθρωπος – “anthrôpos”). Bangsa Israel merujuk dirinya saja yang adalah ‘manusia’ sedangkan bangsa selainnya adalah “anjing” (Ibrani, כלב – “KELEV”; Yunani, κυων – “kuôn”.
Bahkan para rasul pun menggunakan ungkapan — maaf – “anjing”, bagi kelompok tertentu :
* Filipi 3:2
Hati-hatilah terhadap anjing-anjing, hati-hatilah terhadap pekerja-pekerja yang jahat, hati-hatilah terhadap penyunat-penyunat yang palsu,
Wahyu 22:15
Tetapi anjing-anjing dan tukang-tukang sihir, orang-orang sundal, orang-orang pembunuh, penyembah-penyembah berhala dan setiap orang yang mencintai dusta dan yang melakukannya, tinggal di luar.
Jelas anjing-anjing yang dimaksud adalah orang-orang kafir.
>>>>>>>>>>>>
@
17 (22-18) Segala tulangku dapat kuhitung; mereka menonton, mereka memandangi aku. ( Tidak ada tulang Yesus yang dipatahkan,Banyak yang menonton dan Melihat Penyaliban Yesus)
>>>>>>>> lho bagaimana nalar anda ???? … bagaimana cara menghubungkan nalar tidak ada tulang dipatahkan dengan segala tulangku dapat kuhitung ???
Orang yang dipaku tangan dan kakinya pasti mengalami patah tulang di telapak kaki dan tangan yang penuh dengan jaringan tulang ….
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Nalar saya ? nalar anda malah mengartikan tulangku dapat kuhitung ,tulangnya di keluarin dari kulit lalu kemudian dihitung satu-satu …
Yang dibicarakan adalah penyaliban Yesus bisa berarti tulangnya tidak dipatahkan bisa juga berarti,Tulang-tulang dari sendi ketika penyaliban akan menekan ke dalam kulit dari bawah. Juga, tulang rusuk korban ketika disalib dalam keadaan diperluas karena ditarik ke atas oleh lengan. Menguraikan mereka sehingga tulang rusuk tampak/bisa dilihat dan dihitung.
>>>>>>>>>
@
Memangnya Daud tidak mati ? Jelas Daud sudah lama mati , siapa orang Kudus-Mu yang dimaksud Daud ?
>>>>>>>>> Tentu saja daud sudah lama mati
arti dunia orang mati menurut tafsir alkitab adalah[maskulin] Hades, dunia orang mati; Maut; !! neraka
Dunia orang mati adalah neraka bung … kebalikan dari sorga ( kehidupan kekal )
Mat 11:23 Dan engkau Kapernaum, apakah engkau akan dinaikkan sampai ke langit? Tidak, engkau akan diturunkan sampai ke dunia orang mati! Karena jika di Sodom terjadi mujizat-mujizat yang telah terjadi di tengah-tengah kamu, kota itu tentu masih berdiri sampai hari ini.
Orang Kudus-Mu (chaciyd) Adalah orang saleh yang dikasihi Tuhan …. sudah dibuat tafsiran dengan nomor strong 02623 … eh masih saja ditafsirkan sendiri ….
>>>>>>>>>>>
Jawab :
Anda ini mengarang indah !! anda mengartikan nya mentah-mentah !! Jelas mat 11:23 itu tentang kota-kota !! diturunkan sampai kedunia orang mati jelas artinya akan di runtuhkan /dihancurkan ! seperti Sodom yang sudah dihancurkan.
Mat 11: 24 Tetapi Aku berkata kepadamu: Pada hari penghakiman, tanggungan negeri Sodom akan lebih ringan dari pada tanggunganmu.”
Jelas yang dimaksud adalah orang-orang Sodom bukan kota Sodom nya !!
bukankah sudah saya tuliskan dengan jelas :
Lukas 1:35 Jawab malaikat itu kepadanya: “ROH KUDUS akan turun atasmu dan kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang akan kaulahirkan itu akan disebut KUDUS, ANAK ALLAH.
>>>>>>>>>>>>>
@
* Yohanes 20:31
Ini salah satu jurus penggal-penggal !! hanya mengutip sepengal-sepenggal padahal sudah saya katakan tulisan saya itu satu kesatuan
>>>>>>>> dipenggal penggal apanya??? bukankah itu semua adalah NARASI YANG DIBUAT PENULIS KITAB YOHANES ??? … memangnya narasi Yohanes itu derajatnya sama dengan firman Tuhan ???
>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Anda bicara apa kemudian mempertanyakan apa !! silahkan baca lagi !! memangnya yang saya maksud tulisan saya satu kesatuan yang mana ? lihat pertanyaan anda ini !! anda ini mau kabur dari inti permasalahan !! anda tidak berusaha menjawab pertanyaan saya ,yang anda lakukan adalah kabur dari pertanyaan saya dengan mengajukan pertanyaan lain !! Jelas sekali anda dan stain remover itu 1 orang ! kelakuan anda ini sama persis .
>>>>>>>>>>>>>
@
Seperti yang saya katakan semua tuduhan anda adalah komentar sepenggal-sepenggal,menafsirkan semau sendiri . Mengutip-ngutip ayat sepenggal-sepenggal lalu dgn paksa di cocok-cocokan !
>>>>>>>>
Yesus pertama kali menyanggah bahwa Mesias bukan anak daud , dan menyatakan penyesat kepada yang menganggapnya mesias … kemudian pada waktu di sidang ,. diA mengaku mesias itu bukan PLIN PLAN ???
diperkuat dengan pernyataan Yesus yang menyatakan pertama kali bahwa KESAKSIANNYA TIDAK BENAR … kemudian pada kesempatan lain KESAKSIANNYA BENAR … itu bukan PLIN PLAN ??? … bukankah yang senang membuat ayat sepenggal penggal adalah anda sendiri dalam mencocog cocogkan nubuatan ke Yesus ???
>>>>>>>>
Jawab :
Yesus menyanggah ? ini kan pengertian maksa anda !! bukankah sudah saya jelaskan maksudnya tetapi anda masih bertanya lagi !! Yesus berasal dari keturunan daud tetapi Dia adalah tuan nya Daud !! udah jelas tuduhan anda itu tidak berdasar !!
Aneh nya ketika saya menjelaskan kepada anda tentang hal ini ,anda malah membahas dan mempermasalahkan Kitab Yesaya !! malah kabur !!
>>>>>>>>>>>>
@
9:5 Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan NAMANYA DISEBUTKAN ORANG: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.
9:6 Besar kekuasaannya, dan damai sejahtera tidak akan berkesudahan di atas takhta Daud dan di dalam kerajaannya, karena ia mendasarkan dan mengokohkannya dengan keadilan dan kebenaran dari sekarang sampai selama-lamanya. Kecemburuan TUHAN semesta alam akan melakukan hal ini.
>>>>>>>>
LIHAT yang saya tulis dengan huruf kapital …
kapan Yesus disebut orang sebagai PENASEHAT AJAIB, siapa yang pernah menyebutnya SEBAGAI ALLAH YANG PERKASA , siapa yang pernah menyebut BAPA YANG KEKAL ,dan siapa yang menyebut sebagai RAJA DAMAI ???.. murid murid Yesus sendiri tak pernah sekali saja menyebut seperti itu …
=========
@
Yesaya 11:1-10 = Raja Damai yang akan datang
(1) Suatu tunas akan keluar dari tunggul Isai, dan taruk yang akan tumbuh dari pangkalnya akan berbuah.
(2) Roh TUHAN akan ada padanya, roh hikmat dan pengertian, roh nasihat dan keperkasaan, roh pengenalan dan takut akan TUHAN;
>>>>>>>>>
Yes 11:1-10 jelas merujuk pada Daud dan anaknya Salomo
1Sam 16:13 Samuel mengambil tabung tanduk yang berisi minyak itu dan mengurapi Daud di tengah-tengah saudara-saudaranya. Sejak hari itu dan seterusnya berkuasalah ROH TUHAN atas Daud. Lalu berangkatlah Samuel menuju Rama.
1Raj 4:29 Dan Allah memberikan kepada Salomo HIKMAT DAN PENGERTIAN yang amat besar, serta akal yang luas seperti dataran pasir di tepi laut,
1Raj 5:12 Dan TUHAN memberikan hikmat kepada Salomo seperti yang dijanjikan-Nya kepadanya; maka DAMAIpun ada antara Hiram dan Salomo, lalu mereka berdua mengadakan perjanjian.
so sebutan RAJA DAMAI lebih tepat diberikan kepada Salomo yang benar benar memerintah Israel (lambang pemerintahan ada di bahunya ) hingga menemui puncak kebesarannya … daripada Yesus ….
=========
@
Juruselamat adalah Gelar untuk Yesus
>>>>>>>>>
Memang itulah ajaran pokok agama kristen …. yang menyimpang dari ajaran semua nabi nabi yang menyatakan bahwa Juru selamat adalah Tuhan Allah itu sendiri … dan tak ada yang lain …
Yes 43:11 Aku, Akulah TUHAN dan tidak ada juruselamat selain dari pada-Ku.
Yes 45:21 Beritahukanlah dan kemukakanlah alasanmu, ya, biarlah mereka berunding bersama-sama: Siapakah yang mengabarkan hal ini dari zaman purbakala, dan memberitahukannya dari sejak dahulu? Bukankah Aku, TUHAN? Tidak ada yang lain, tidak ada Allah selain dari pada-Ku! Allah yang adil dan Juruselamat, tidak ada yang lain kecuali Aku!
Hos 13:4 Tetapi Aku adalah TUHAN, Allahmu sejak di tanah Mesir; engkau tidak mengenal allah kecuali Aku, dan tidak ada juruselamat selain dari Aku.
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Memenggal-menggal lagi …. Balik lagi muter-muter !! Saya sudah sangat jelas menjelaskan ,silahkan anda baca lagi !!
Jangan di penggal-penggal !! Yesaya Hidup zaman kapan ,Daud dan Salomo hidup zaman kapan !! sekarang yesaya 11 anda mengartikan nya sebagai 2 orang …. hahahah mengarang indah lagi ,pada awal anda bilang arti dari nubuatan Yeremia adalah salomo,
Jelas ini adalah tafsiran yang sudah jelas terbukti ngawur,mengarang indah !! tetapi aneh bin ajaib masih terus anda ulang-ulang !!
dibuktikan dulu dong dasar-dasarnya, waktu kronologisnya biar jelas tafsiran anda itu memang bukan mengarang indah !!
31 Januari 2012 pukul 23:39
to Intermilan
@
Ini salah satu bukti anda suka sekali mengarang indah !! lihat komentar anda ini…. Jangan mengarang indah !! anda tidak mengerti sejarah tapi tetap aja gak malu untuk nyerocos !!
>>>>>>>> siapa yang ngarang … semua koment saya dapat anda buktikan sendiri dari kitab yesaya
Yesaya 7 :
14 Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang perempuan muda mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel.
15 Ia akan makan dadih dan madu sampai ia tahu menolak yang jahat dan memilih yang baik,
16 sebab sebelum anak itu tahu menolak yang jahat dan memilih yang baik, maka NEGERI YANG KEDUA RAJANYA ENGKAU TAKUTI akan ditinggalkan kosong.
siapa kedua raja yang ditakuti Ahas jelas disebutkan
dalam
Yesaya 7:
1 Dalam zaman Ahas bin Yotam bin Uzia, raja Yehuda, maka REZIN, raja Aram, dengan PEKAH bin Remalya, raja Israel, maju ke Yerusalem untuk berperang melawan kota itu, namun mereka tidak dapat mengalahkannya.
2 Lalu diberitahukanlah kepada keluarga Daud: “Aram telah berkemah di wilayah Efraim,” maka hati Ahas dan hati rakyatnya gemetar ketakutan seperti pohon-pohon hutan bergoyang ditiup angin.
dan sungguh luar biasa kepandaian seluruh kristen memutarbalikkan ( tentu saja djuga dengan memenggal menggal ayat ayat lainnya ) untuk di cocog cocogkan dengan Yesus ….
=========
@
Mikha 5:4
LAI TB, dan dia menjadi damai sejahtera. Apabila Asyur masuk ke negeri kita dan apabila ia menginjak tanah kita, maka kita akan membangkitkan melawan dia tujuh gembala, bahkan delapan pemimpin manusia.
Sang Mesias akan menjadi perdamaian dan kesejahteraan bagi umatNya, tatkala mereka diserang oleh musuh-musuh mereka yang pada waktu itu (cocok betul dengan zaman Mikha) ialah bangsa Asyur, tapi tanpa ragu istilah ini mencakup semua musuh Israel dan musuh orang-orang percaya (gereja) pada waktu yang akan datang. Orang Suria selusid, orang Romawi, orang-orang moderenis-Marxis dan lain-lain. Semua ini akan diselidiki dan ditolak oleh orang-orang yang dipenuhi oleh Roh Kudus: Orang-orang patriot Makabe, para rasul, Atanasius, Agustinus, Wycliffe dan Martin Luther, dan lain-lain (siapa saja yang menempatkan dirinya sebagai laskar Kristus) menjaga persekutuan orang-orang percaya yang sungguh dari penyerangan dan pemusnahan terhadap kepercayaan akan Sang Mesias dan FirmanNya.
>>>>>>> BUkankah pernyataan anda di atas yang menunjukkan karangan indah ???? Anda menyamakan gereja dengan Israel …. padahal gerejalah yang memusuhi Israel … anda bisa baca sejarah siapa korban dari INKUISISI dan POGROM yang dilakukan oleh gereja dengan laskar kristusnya… Korban terbesar justru adalah orang orang Israel …. sekali lagi kepandaian anda memutar balikkan fakta patut diacungi dua jempol
=======
@
Sudah sangat jelas maksud dan maknanya !! mengenai keturunan /anak-anak Allah
>>>>>>>> jika dibandingkan dengan tafsiran di situs resmi alkitab tentang keturunannya (“zera`”) yang tafsiran resminya adalah
keturunanmu 50, keturunan 48, keturunannya 23, benih 23, anak cucu 9, berbiji 6, anak cucunya 6, keturunanmulah 5, anak-anaknya 3, Keturunan 3, anak cucumu 3, bersetubuh 3, maninya 3, musim menabur 2, anak 2, benihmu 2, ketumbar 2, mani 2, Keturunanmu 2, keturunanku 2, menabur 2, Anak cucunya 2, Anak cucu 1, seorang 1, anak-anak 1, anak laki-laki 1, taburan benih 1, taburannya 1, taruk-taruk 1, anak-anakmu 1, Keturunannya 1, Anak-anak cucu 1, asal-usul 1, gandummu 1, gandum 1, hasil tanahmu 1, mencangkokkannya 1, keturunanmupun 1, tunas 1, beranak 1, anakmu 1, asal usul 1, sebangsanya 1, benihnya 1, sedia ditaburi 1 ……
maka pernyataan anda sekali lagi pantas disebut sebagai ” karangan indah”
==========
@
apalagi ini perikop 10-12 ?? Jelas-Jelas terputus dari negeri orang hidup kemudian di sebutkan umurnya akan lanjut !! mana mungkin orang yang sudah mati umurnya akan lanjut ,orang yang telah menyerahkan dirinya/nyawanya sebagai korban penebus salah sudah tentu artinya mati dan Jelas dikatakan umurnya akan lanjut !!
>>>>>>>>
kalau melihat tafsiran di situs resmi alkitab maka ” umurnya akan LANJUT ” ( ‘arak ) artinya adalah
lanjut 12, lama 5, HIDUP LEBIH LAMA 2, panjang 2, memperpanjang 2, panjangnya 2, panjangkanlah 1, tetaplah 1, bersabar 1, lebih lama 1, membuat 1, menahan 1, tinggal 1, membuat panjang 1, mengejeknya 1
sekali lagi anda “mengarang dengan indah” ….
=======
@
Apa maksudnya ini ? dari Lukas 22:37 nyambung ke perkataan Pilatus ?apa anda mengartikan ucapan Pilatus Menyangkal Yesus tidak terhitung dari antara pemberontak ? Nalar ajaib lagi keluar !! Maksa dicocok-cocokan keluar lagi !!
>>>>>>>>
Ohhh … nampaknya anda tidak memahami Lukas 22:37 yang jelas berisi keputusan investigasi Pilatus bahwa dia tidak mendapati kesalahan apapun pada diri Yesus … so bagaimana mungkin orang yang tak terdapat kesalahannya bisa disebut pemberontak …. lagipula faktanya Yesus juga tak pernah memberontak terhadap Romawi …. AHH lagi lagi mengarang indah demi mencocog cocogkan Yesus agar sesuai dengan nubuata Yesaya ….
=======
.@
Sudah Jelas Yesus disalibkan ,yakni hukuman bagi para penjahat-penjahat . dengan penyaliban Yesus dianggap/terhitung sebagai penjahat.
>>>>>>>
Sekarang Yesus anda belokkan menjadi penjahat … so bukannya pemberontak yang memang tak cocog dengan keterangan di kitab suci anda sendiri …. luar biasa apologi pemutarbalikan yang anda demonstrasikan …
========
@
Maksudnya apa ini ??apa maksudnya Fakta yang ada ?
Matius 27: 32
Lukas 23 26)
Markus 15:(21 memang mengisahkan seorang bernama Simon Kirene yang “dipaksa” untuk memikul salib Yesus sepanjang perjalanan menuju Golgota namun tak ada keterangan apapun yang menunjukkan bahwa Yesus sudah lemah seperti yang anda nyatakan ….
dan …. kontradiksi dengan pernyataan di kitab Yohanes yang menyatakan bahwa Yesus memikil salibnya sendiri selama menuju Golgota …
YOH 19:17 Sambil memikul salib-Nya Ia pergi ke luar ke tempat yang bernama Tempat Tengkorak, dalam bahasa Ibrani: Golgota.
sekali lagi …anda mendemonstrasikan permainan kata kata dalam “mengarang indah”
========
@
Jelas Yesus Memikul salib-Nya, tetapi setelah keluar dari kota kemudian dibantu oleh Simon dari kirene .
>>>>>>>>>
Rupanya anda tidak mngerti arti YOH 19:17 …. SAMBIL MEMIKUL SALIBNYA …. Ia pergi ke luar ke tempat yang bernama Tempat Tengkorak ….
========
@
16 (22-17) Sebab anjing-anjing mengerumuni aku, gerombolan penjahat mengepung aku, mereka menusuk tangan dan kakiku. ( dikelilingi orang-orang yang membenci-Nya,Bangsa romawi yang bukan orang yahudi menyalibkan Yesus ,Tangan dan Kaki –Nya di tusuk paku/Disalib)
Jelas anjing-anjing yang dimaksud adalah orang-orang kafir.
>>>>>>>
Padahal pada waktu penyaliban … Yesus justru dikerumuni oleh orang orang Yahudi ….bahkan termasuk imam imam kepala dan ahli taurat … dan ibunya sendiri, saudara ibunya, serta perempuan perempuan yahudi lainnya ….
Mat 27:41 Demikian juga imam-imam kepala bersama-sama ahli-ahli Taurat dan tua-tua mengolok-olokkan Dia dan mereka berkata:
Markus 15:31 Demikian juga imam-imam kepala bersama-sama ahli Taurat mengolok-olokkan Dia di antara mereka sendiri dan mereka berkata: “Orang lain Ia selamatkan, tetapi diri-Nya sendiri tidak dapat Ia selamatkan!
Yoh 19:25 Dan dekat salib Yesus berdiri ibu-Nya dan saudara ibu-Nya, Maria, isteri Klopas dan Maria Magdalena.
sekali lagi luar biasa anda mengarang indah … sekarang anda menyama nyamakan imam kepala, ahli taurat dan ibu Yesus dan saudaranya sebagai anjing yang mengerumuni Yesus ….agar sesuai dengan karangan indah anda
=========
@
17 (22-18) Segala tulangku dapat kuhitung; mereka menonton, mereka memandangi aku. ( Tidak ada tulang Yesus yang dipatahkan,Banyak yang menonton dan Melihat Penyaliban Yesus)
Nalar saya ? nalar anda malah mengartikan tulangku dapat kuhitung ,tulangnya di keluarin dari kulit lalu kemudian dihitung satu-satu …
Yang dibicarakan adalah penyaliban Yesus bisa berarti tulangnya tidak dipatahkan bisa juga berarti,Tulang-tulang dari sendi ketika penyaliban akan menekan ke dalam kulit dari bawah. Juga, tulang rusuk korban ketika disalib dalam keadaan diperluas karena ditarik ke atas oleh lengan. Menguraikan mereka sehingga tulang rusuk tampak/bisa dilihat dan dihitung
>>>>>>>> dari pernyataan mana anda mengartikan bahwa tulang SI terhukum dikeluarkan dari kulit dst…??? Mazmur 22:18 tidak ada hubungannya dengan hukuman penyaliban ala Yesus …. jika anda membaca keterangan sebelumnya
Mzm 22:14 (22-15) Seperti air aku tercurah, dan segala tulangku terlepas dari sendinya; hatiku menjadi seperti lilin, hancur luluh di dalam dadaku;
maka penghukuman di atas adalah dengan cara menarik si terhukum di ke dua tangan dan kaki sehingga terlepaslah tulang dari sendinya … bukan penyaliban seperti karangan indah yang anda buat untuk di pas paskan dengan Yesus …
======
@
Anda ini mengarang indah !! anda mengartikan nya mentah-mentah !! Jelas mat 11:23 itu tentang kota-kota !! diturunkan sampai kedunia orang mati jelas artinya akan “di runtuhkan /dihancurkan “! seperti Sodom yang sudah dihancurkan.
>>>>>>>>> SO arti dunia orang mati adalah dalam Mazmur 16:10
sebab Engkau tidak menyerahkan aku ke dunia orang mati, dan tidak membiarkan Orang Kudus-Mu melihat kebinasaan.
sesuai pernyataan anda adalah Daud tidak akan “dihancurkan / diruntuhkan ” dan istilah yang tepat untuk manusia adalah disiksa (dalam neraka) …betul???
=========
@
bukankah sudah saya tuliskan dengan jelas :
Lukas 1:35 Jawab malaikat itu kepadanya: “ROH KUDUS akan turun atasmu dan kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang akan kaulahirkan itu akan disebut KUDUS, ANAK ALLAH.
>>>>>>>>>>
Pernyataan yang tertulis dalam Mazmur daud 16:10 di atas adalah ORANG KUDUS-mu bukan tertulis ROH KUDUS
Anda menyamakan ORANG dengan ROH ???? …. tentu saja tidak cocog bung …. herannya anda selalu mencocog cocogkan ayat alkitab dengan nubuat karangan anda yang tidak pernah cocog …
========
@
Yohanes 20:31
tetapi semua yang tercantum di sini telah dicatat, supaya kamu percaya, bahwa YESUS lah MESIAS, Anak Allah, dan supaya kamu oleh imanmu memperoleh hidup dalam nama-Nya.
>>
kalimat di atas adalah narasi yang dibuat penulis kitab yohanes … kitab yang pembukaannya justru menggunakan hymne Plato … filsafat penyembah berhala Yunani… Yoh 1 : 1-14 …so sangat diragukan Yohanes murid Yesus yang menulis kitab itu …
Jawab :
Ini salah satu jurus penggal-penggal !! hanya mengutip sepengal-sepenggal padahal sudah saya katakan tulisan saya itu satu kesatuan !! pahami makna nya !! komentari maknanya ,jangan malah lari ,memenggal-menggal tulisan saya dan berusaha mengaburkan maknanya !!
Semua tuduhan anda adalah kabur-kaburan ,kutip sepenggal-sepenggal ,menafsirkan semau sendiri .
>> >>>>>>>
jika anda membaca ulang semua komentar saya …. maka saya hanya sekedar mengembalikan makna sesuai konteksnya dari berbagai penggalan ayat ayat yang anda comot …. sebagai nubuatan ke arah Yesus …
========
@
Markus 14:61-62
14:61 Tetapi Ia tetap diam dan tidak menjawab apa-apa. Imam Besar itu bertanya kepada-Nya sekali lagi, katanya: “Apakah Engkau MESIAS, Anak dari Yang Terpuji?
14:62 Jawab Yesus: “AKULAH DIA, dan kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di tengah-tengah awan-awan di langit.
Dengan Tegas Yesus mengaku Dia lah Mesias .
>>>>>>>> Anda ternyata menutup mata terhadap pernyataan Yesus
Yoh 5:31 Kalau Aku bersaksi tentang diri-Ku sendiri, maka kesaksian-Ku itu TIDAK BENAR;
========
@
Mat 10:34 “Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang.
Luk 12:51 Kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi? Bukan, kata-Ku kepadamu, bukan damai, melainkan pertentangan.
>>>>>>>>>>>>>>
Jawab :
Ini salah satu bukti lagi kutip ayat sepenggal-sepenggal,lalu dengan paksa dicocok-cocokan !!
Anda tidak mengerti konteks Markus 10:34 apa dan lukas 12:51 !! tetapi seperti biasa tidak punya pengetahuan tetap pede nyerocos semau anda sendiri !!mengutip sepenggal-sepenggal dan dengan Maksa dicocok-cocokin !! Baca yang lengkap !!
>>>>>>>> silakan jelaskan KESESUAIAN konteks dari markus 10:34 , Lukas 12:51 dengan Raja Damai …( kalau ada…!!! ) …. dan siapa orang bahkan murid Yesus yang pernah menyebut Yesus sebagai : Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.” …
NAMPAKNYA anda tidak bisa membaca bagian akhir Yesaya 9:5 dan NAMANYA DISEBUTKAN ORANG : Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.
=======
@
Yesaya 11:1-10 = Raja Damai yang akan datang
(1) Suatu tunas akan keluar dari tunggul Isai, dan taruk yang akan tumbuh dari pangkalnya akan berbuah.
(2) Roh TUHAN akan ada padanya, roh hikmat dan pengertian, roh nasihat dan keperkasaan, roh pengenalan dan takut akan TUHAN;
Jelas Lambang pemerintahan ada diatas bahunya,Penasihat ajaib,Allah yang perkasa,Bapa yang Kekal,Raja Damai adalah Gelar dan Kualitas untuk MESIAS yang Dijanjikan / RAJA DAMAI yang akan datang Dan Yesus adalah Mesias /Kristus
>>>>>>>>
jelas tunggul Isai anak Isai yaitu Daud …
jelas Daud memiliki lambang pemerintahan di bahunya karena Daud adalah mesias yang sebenarnya (sebagai raja Israel )…. sedangkan Yesus .. silakan sebutkan kapan Yesus menjadi Raja sebagaimana Daud …
Roh Tuhan juga ada pada Daud yang senantiasa membimbingnya
========
@
Jangan di penggal-penggal !! Yesaya Hidup zaman kapan ,Daud dan Salomo hidup zaman kapan !! sekarang yesaya 11 anda mengartikan nya sebagai 2 orang …. hahahah mengarang indah lagi ,pada awal anda bilang arti dari nubuatan Yeremia adalah salomo,
>>>>>>> sudah saya jawab bahwa Yesaya hidup setelah daud dan Salomo
Kitab Yesaya ditulis oleh tiga orang yang berbeda
Proto Yesaya pasal 1 – 39 adalah anggapan secara tradisi ditulis oleh Nabi Yesaya … padahal bukti plagiat di Yesaya 37 dari kitab 2 Raja Raja 19 yang ada menunjukkan bahwa kitab ini tak lebih dari buku sejarah Israel yang tak jelas pengarangnya … apalagi Deutero Yesaya dann Trito Yesaya yang sudah jelas dibuktikan bukan ditulis Nabi Yesaya
3 Februari 2012 pukul 14:16
Komentar anda ini penuh dengan komentar penggal-penggal,mengulang-ulang tulisan,mengulang-ulang pertanyaan tetapi tidak sama sekali menjawab pertanyaan saya dan sedang berusaha kabur ,Jelas anda itu raja OOT,bahas apa menjawab apa !!
Mana dari tulisan anda ini yang menjawab pertanyaan saya ‘buktikan dengan jelas bahwa kitab yesaya sudah terjadi pada zaman daud ’?
Mana dari tulisan anda ini yang mendukung tafsiran mengarang indah dan maksa anda itu bahwa tunggul isai itu daud ? tunas adil daud itu salomo ? TIDAK ADA sama sekali !!
Mana dari tulisan anda ini yang mendukung tuduhan Later propechy anda itu ?
Apa saya harus meladeni semua kelakuan anda ini ?? cape di saya dong !! sedangkan yang lalu-lalu aja sudah saya jawab,masih aja anda pertanyakan ulang ,mengulang-ulang tulisan seakan-akan tidak pernah saya jawab.
Bila anda tidak berusaha kabur tentu anda akan menjelaskan dan membuktikan tafsiran anda itu dengan bukti-bukti dan dasar-dasar yang kuat !! yang anda lakukan adalah berusaha menutupi ketidakmampuan anda dengan mengajukan pertanyaan lain,pertanyaan ulang-ulang,komentar penggal-penggal !!
BUKTIKAN !!! jangan buang-buang waktu saya !!!
27 Januari 2012 pukul 22:04 |
TO INTERMILAN
@
Yesus adalah Allah yang Perkasa,Yang MahaKuasa !! Yesus adalah Bapa yang Kekal ! yang terdahulu dan yang terkemudian.
Wahyu 1:8 Aku adalah Alfa dan Omega, firman Tuhan Allah, yang ada dan yang sudah ada dan yang akan datang, Yang Mahakuasa
>>>>>>>>>>
Yang bilang “Aku adalah Alfa dan Omega” itu jelas tertulis firman Allah kok diplesetkan ke Yesus …. ada ada saja … apalagi berdasar penafsiran kacau seperti itu kemudian menyimpulkan Yesus adalah Allah perkasa dll … ini baru karangan indah …. Betul???
========
@
Lukas 2:11 ‘Hari ini telah lahir bagimu Juruselamat,KRISTUS,TUHAN ‘
Ucapan Malaikat-Malaikat pada saat kelahiran Yesus,Yesus adalah Raja Damai
Lukas 2:14 Kemuliaan bagi Allah di tempat yang mahatinggi dan DAMAI SEJAHTERA di bumi di antara manusia yang berkenan kepada-Nya
>>>>>>>> karangan indah Lukas tentang kelahiran Yesus yang jelas error historis dan saling kontradiktif dengan matius ,,,,
http://xucinxgaronx.wordpress.com/2011/01/19/lahir-yesus-menurut-injil-matius-dan-injil-lukas/
========
@
Perkataan Yesus
Yohanes 14:27 Damai sejahtera Kutinggalkan bagimu. Damai sejahtera-Ku Kuberikan kepadamu, dan apa yang Kuberikan tidak seperti yang diberikan oleh dunia kepadamu. Janganlah gelisah dan gentar hatimu
>>>>> dan faktanya … semua murid Yesus Yang Menerima ucapan itu justru mati terbunuh …. damai sejahtera yang ditinggalkan Yesus itu APANYA ???
>>>>>>>
36) Jawab Yesus: “Kerajaan-Ku bukan dari dunia ini; jika Kerajaan-Ku dari dunia ini, pasti hamba-hamba-Ku telah melawan, supaya Aku jangan diserahkan kepada orang Yahudi, akan tetapi Kerajaan-Ku bukan dari sini.”
@
ni lagi komentar maksa !! Kok sepenggal begini yang dikomentarin !! Baca yang lengkap !!
>>>>>>>>
selalu saja mengeluarkan jurus seperti itu terhadap ayat ayat yang tertulis di kitab sucinya sendiri …. Yesus mengaku terang terangan bahwa kerajaannnya bukan di dunia ini …
typikal kristen yang selalu memilih milih ayat ayat yang disukai dan mengabaikan ayat ayat lainnya …. hal seperti itu sudah dikenal lagu lama bung
http://www.evilbible.com/christians_are_hypocrites.htm
========
@
Yang ajaib itu sebetulnya adalah nalar anda yang mengada ada … orang orang tidak ada menyebut Yesus sebagai mesias … tetapi ANAK DAUD … anda malah menyatakan MESIAS
>>>>>>>>>>>>>
Jawab
Saya Rasa Pertanyaan anda ini sudah terjawab semua pada tulisan saya sebelumnya! tetapi aneh nya anda penggal-penggal dan pertanyakan ulang !! sudah saya katakan tulisan saya itu satu kesatuan !! pahami maksudnya !! kok seakan-akan saya menulis hanya markus 10:47 padahal sudah saya katakan lihat tulisan saya yang lengkap !! eh masih aja dipenggal-penggal !! anda dan stain remover pasti 1 orang !! Kelakuan anda ini sama persis !!
Jangan buang-buang waktu saya !!
Kaya ngomong sama Tembok !! Sepenggal-sepenggal yang dikomentari !! padahal tulisan saya itu satu kesatuan !!
>>>>>>>>>
terjawab dengan mencocog cocogkan paksa atas nubuat yang dibuat dari penggalan penggalan ayat Yesaya , Mikha dll ??? … lihat faktanya …. tak ada yang cocog 100% …. semua akal akalan anda jelas dibantah Yesus dengan satu kalimat sederhana .. dan silakan buat akal akalan untuk membantah ucapan Yesus ini …. Yesus mengulang 2 kali kalimat ” KERAJAANKU BUKAN DARI DUNIA INI / DARI SINI” …. masih saja anda membuat pernyataan kosong Yesus adalah Raja Mesias dll
Yoh 18:36 Jawab Yesus: “Kerajaan-Ku bukan dari dunia ini; jika Kerajaan-Ku dari dunia ini, pasti hamba-hamba-Ku telah melawan, supaya Aku jangan diserahkan kepada orang Yahudi, akan tetapi Kerajaan-Ku bukan dari sini.”
==========
@
Apa maksudnya ini ? apa anda pikir anda yang menulis kitab markus ? kok nyuruh-nyuruh orang cara menulis ?? sekalian aja anda katakan kenapa ga menulis nama markus di kitab markus biar kelihatan siapa yang nulis
>>>>>>>Itulah yang namanya analisis teks … silakan update pengetahuan anda di sini
http://en.wikipedia.org/wiki/Gospel_of_Mark
Composition and setting
The Gospel According to Mark does not name its author.[2] A 2nd century tradition ascribes it to Mark the Evangelist (also known as John Mark), the companion of Peter,[7]
Injil Menurut Markus tidak menyebut nama penulisnya ( anonim ) [2] Sebuah tradisi abad ke-2 MENGANGGAP ke Markus SI Penginjil (juga dikenal sebagai Yohanes Markus), teman Petrus, [7]
Kitab markus asalnya adalah kitab anonim yang baru pada abad 2 Masehi diberi label INJIL MARKUS … dan itupun hanyalah berasal dari sekedar dari ANGGAPAN … bukan PEMBUKTIAN
=========
@
Jelas tuh Matius salah satu dari kedua belas murid Yesus .
Anda tidak mengerti Bahasa yang berlaku pada zaman Yesus
>>>>>>>>>
baca saja ini
http://en.wikipedia.org/wiki/Gospel_of_Matthew
“Matthew” probably originated in a Jewish-Christian community in Roman Syria towards the end of the 1st century.[1] The anonymous author probably drew on a number of sources, including the Gospel of Mark
“Matius” kemungkinan berasal dari komunitas Yahudi-Kristen di Romawi Suriah menjelang akhir abad ke-1 [1] Penulisnya yang anonim kemungkinan Mengambil dari berbagai sumber, termasuk Injil Markus …..
========
@
Hanya mengulang-ulang tulisan !! terjemahan arab dari MASYIAKH adalah MASIH ,Saya sudah jelaskan Makna Leksikal dan Gramatikal nya , mengenai Prasati Abraha semua sudah sangat Jelas !! Bila anda ingin menyangkal ya itu urusan anda !! Anda kan memang penyangkal !!
>>>>>>>> saya cuma menunjukkan bukti faktual dari google translate bahwa KRISTUS / MASYIAKH di dalam bahasa arab tetap dibaca MASYIAKH …. bukan MASIH .. hanya orang kristen Indonesia saja yang menterjemahkan menjadi Al Masih … menjiplak istilah Al Qur’an
1 Februari 2012 pukul 10:50 |
@Intermilan
Mohon maaf, lebih dari sebulan tidak berkunjung ke blog Mas Xuchinx. Saya komentari pernyataan anda tgl. 02 Januari 2012.
Saya masukkan posting saya di sini saja, agar enak membacanya, dari pada lewat “Balas”
Yohanes 10:30
Aku dan Bapa adalah Satu
Firman Allah dan Allah adalah satu,Apakah artinya Firman Allah tanpa Allah ? siapakah Allah tanpa Firman Allah ? Bagaimanakah Allah Menyatakan diri-Nya tanpa Firman Allah ? karena Firman Allah kita bisa mengenal Allah,Bila Allah Diam apa mungkin seluruh dunia ini ada ? Oleh Firman Allah seluruh dunia ini tercipta,Dengan Firman Allah Allah menyatakan Diri-Nya dan Firman Allah ada didalam Allah,Firman Allah berasal dari Allah karena Firman Allah adalah Allah ,Masih bingung Juga ?
===> Lucu juga ya… Firman atau perkataan Allah adalah Allah sendiri. Allah adalah perkataannya sendiri? Bukan saya yang bingung, karena saya mengganggap Jauh berbeda antara sosok Allah dengan PerkataanNya. Justru andalah yang bingung dalam menjelaskan. Penjelasan tentang Tuhan kok njlimet amat sich…. Tidak ada yang lebih sederhana kawan?
Ayat andalan kaum salibis selalu menggunakan Yoh. 10:30 sebagai bukti (?) bahwa Yesus adalah Bapa. Padahal Bapa dengan Yesus adalah dua sosok yang berbeda. Bahkan Yesus lebih banyak mengaku hanya seorang Utusan atau Penyampai Perkataan Bapa.
Yoh. 10:30 merupakan arti kiasan dalam hal kesatuan ajaran. Dan ini lebih logis, sebab Yesus menyampaikan pesan Bapa lewat dirinya kepada murid-muridnya. Untuk itulah jika dihubungkan dengan Ayat Yohanes yang lain akan klop terasa. Yoh. 14:20 Pada waktu itulah kamu akan tahu, bahwa Aku di dalam Bapa-Ku dan kamu di dalam Aku dan Aku di dalam kamu.
Yoh. 14:23 Jawab Yesus: “Jika seorang mengasihi Aku, ia akan menuruti firman-Ku dan Bapa-Ku akan mengasihi dia dan Kami akan datang kepadanya dan diam bersama-sama dengan dia.
===> Coba anda perhatikan Yoh. 14:23, di situ terdapat kata “Kami”. Jelas bukan bahwa antara Yesus dengan Bapa adalah sosok yang berbeda. Apalagi jika ditambah dengan ayat yang ini :
Yoh. 5:26 Sebab sama seperti Bapa mempunyai hidup dalam diri-Nya sendiri, demikian juga diberikan-Nya Anak mempunyai hidup dalam diri-Nya sendiri.
===> Jadi apanya yang Firman menjadi Yesus, selanjutnya Yesus adalah Bapa? Jika Allah berfirman menjadikan Yesus, itu benar. Bukan berarti Firman adalah Yesus.
Anda : Yohanes 1:18
Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi Anak Tunggal Allah, yang ada di pangkuan Bapa, DIALAH YANG MENYATAKAN-NYA
Jelas Allah menyatakan diri-NYA dengan Firman Allah dan Firman Allah lah yang menyatakan Allah ! Apakah berarti Firman Allah dan Allah adalah 2 oknum yang berbeda ?
===> Lantas jika bukan sosok yang berbeda, bagaimana dengan ayat Yoh. 5:26? Kalau Firman Allah yang menyatakan Allah, itu sudah kelas. Dari mana kita tahu, ya dari kitab suciNya.
Anda : Bukankah semuanya diciptakan oleh Firman Allah,dan Tanpa Firman Allah tidak ada sesuatu pun yang terjadi , lihat yohanes 1:3 .apakah berarti Firman Allah dan Allah adalah 2 oknum yang berbeda ? Jelas Allah menciptakan seluruh dunia melalui Firman Allah,dan Firman Allah ada didalam Allah ,Firman Allah berasal dari Allah karena Firman Allah adalah Allah.
===> Setuju… berarti Yesus bisa terjadi karena Firman Allah. Dan Yesus bukanlah Firman itu sendiri. Jika demikian, Yesus diciptakan. Jika diciptakan berarti hanya makhluk, bukan Khalik (Sang Pencipta).
Anda : Yohanes 1:1-3, 14
1:1 Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
1:2 Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah
1:3Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatu pun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
1:14 Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
===> Jelas sekali ayat ayat Yohanes yang anda kemukakan bertolak belakang dengan Yoh. 5:26. Terlihat perbedaannya kawan?
Anda : Quran-pun dalam Surat 4: 171 terkesan mengandung kemiripan seperti yohanes 1:14, namun segera ditafsirkan bahwa “Firman Allah” hanyalah sebatas kata-kata yang keluar dari mulut Allah, dan Isa adalah akibat dari kalimat “JADILAH” (kun)! Maka jadilah dia Isa.
===> Itulah yang kami yakini. Karena memang demikian kejadiannya. Anda simak Firman Allah dalam Alqur’an, yang ini :
Sungguh, telah kafirlah orang-orang yang berkata: “Sesungguhnya Allah ialah Al-Masih putera Maryam.” (QS. Al-Maa’idah 5:72).
Anda : Teman Muslim tidak siap melihat Isa dari sisi yang lain, yaitu sebagai Sang Kalimat -”AKULAH KALIMAT”- yang justru merupakan Sebab Hakiki, dan Penyebab Tunggal dari segala yang ada (Yohanes 1:3 dll). Dialah yang merupakan Pembicara Ilahi dan Penyata-Diri Allah untuk manusia (lbrani 1: 1-3 , Yohanes 1: 18 ), agar Allah yang tidak bisa dipahami menjadi dapat dipahami oleh manusia.
Ibrani 1 :1-3
1:1 Setelah pada zaman dahulu Allah berulang kali dan dalam pelbagai cara berbicara kepada nenek moyang kita dengan perantaraan nabi-nabi,
1:2 maka pada zaman akhir ini Ia telah berbicara kepada kita dengan perantaraan Anak-Nya, yang telah Ia tetapkan sebagai yang berhak menerima segala yang ada.OLEH DIA ALLAH telah menjadikan alam semesta.
Allah Menciptakan Alam semesta melalui Firman ALLAH, Berfirmanlah Allah: “Jadilah terang.” Lalu terang itu jadi . Firman Allah adalah cara Allah menyatakan Diri-Nya,siapa kah Allah tanpa Firman Allah ?apakah Firman Allah tanpa Allah ?
===> Jika fokus yang anda bahas adalah Firman Allah dari pada Allah sendiri, pertanyaan saya : Mana yang lebih dulu ada, Allah atau Firman Allah?
Anda : 1:3 Ia adalah cahaya kemuliaan Allah dan gambar wujud Allah dan menopang segala yang ada dengan firman-Nya yang penuh kekuasaan. Dan setelah Ia selesai mengadakan penyucian dosa, Ia duduk di sebelah kanan Yang Mahabesar, di tempat yang tinggi,
===> Naaah.. tambah jelas bukan. Ia duduk disebelah kanan Yang Maha Besar. Berarti ada sosok lain selain Yesus yakni Yang Maha Besar, yaitu Allah. Moso’ kaya” gitu saja anda menginterpretasikannya terlalu njlimet sich… He he he….
Anda : Yohanes 1:18
Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi Anak Tunggal Allah, yang ada di pangkuan Bapa, DIALAH YANG MENYATAKANNYA
Namun, para penafsir Qur’an yang memaknakan subyek menjadi obyek bagi “Firman Allah” (sebagai akibat dari Kalimat Allah yang berfirman “JADILAH!”), akan menemui kesulitan oleh kenyataan bahwa Kalimat Allah adalah juga Al-Qur’an yang diturunkan kedunia. Apakah Al-Qur’an dapat sama dengan Isa : akibat dari kalimat “Jadilah!”? Tafsiran berjalan tidak mulus, sehingga kita tidak usah heran menjumpai sang penafsir harus terus memberi beberapa catatan tambahan dibawah tanda kurung bagi penterjemah Qur’an, demi “melurus-lurus-kan” apa yang aslinya telah lurus dalam ayat berikut:
===> Kawan… penerjemahan bahasa Arab ke dalam bahasa Indonesia dengan tambahan tanda kurung, adalah untuk mempertegas apa yang dimaksud. Karena tidak seluruh bahasa arab bisa diadaptasi ke dalam bahasa indonesia, sehingga perlu diterangkan dalam tanda kurung. Dan juga tanda kurung untuk menyatakan penafsiran terhadap Firman Allah, namun bukan berarti Firman Allah itu sendiri. Paham sampai di sini kawan?
Anda : “Sesungguhnya AI-Masih, Isa putra Maryam itu adalah utusan Allah dan kalimatNya yang disampaikanNya kepada Maryam, dan roh daripadaNya … ” (Qs 4: 171). “Yahya, yang membenarkan kalimat dari Allah … ” (Qs 3:39).
Bukankah tampak disini bahwa utusan Allah (Rasulullah), dan KalimatNya (Kalimatullah), dan Roh dari padaNya (Rohullah) adalah semua perujukan kepada subyek yang bernama Al-Masih?
===> Anda benar. Itu merujuk kepada satu sosok. Namun sosok itu bukanlah Tuhan itu sendiri. Jelas kawan? Berarti Al Masih diciptakan bukan? Jika diciptakan berarti makhluk. Jika makhluk berati bukan Khalik atau Sang Pencipta. He he he… Tidak njlimet khan dalam Islam?
Anda : Dari sudut perbandingan agama, kita dapat membandingkan apa beda ujud manifestasi Firman/ Kalimat Allah ketika Ia turun kedunia. Bagi Kristianitas, Kalimat Allah (Firman Allah) yang nuzul/ turun kebumi melahirkan Yesus Al-Masih. Bagi umat Islam, Kalimat Allah yang nuzul/turun kebumi melahirkan Kitabullah, namun tetap meninggalkan sebuah catatan tambahan yang dilemmatis dari para penafsir; bahwa khusus untuk kasus “Kallimatullah”, maka Kalimat Allah HARUS diartikan sebagai “akibat dari kuasa kata-kata Allah ‘KUN’ yang menciptakan lsa”. Pertanyaannya, HARUSKAH?
===> He he he….ya haruslah…..Karena tidak ada satupun Firman Allah dalam Alqur’an yang menyatakan Isa adalah Tuhan, contohnya ayat yang saya sampaikan di atas….. He he he…
1 Februari 2012 pukul 17:16 |
@Intermilan
Anda : Matius 1:21-23 ini ucapan malaikat Gabriel/Jibril sendiri
(21) Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka.
(22) Hal itu terjadi supaya genaplah yang difirmankan Tuhan oleh nabi:
(23) “Sesungguhnya, anak dara itu akan mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki, dan mereka akan menamakan Dia Imanuel” — yang berarti: Allah menyertai kita.
Immanuel adalah gelar bagi Yesus Artinya melalui kelahiran Yesus, Allah datang ke dunia untuk menyertai dan menolong manusia.
Lihat Lukas 7:16
Semua orang itu ketakutan dan mereka memuliakan Allah, sambil berkata: “Seorang nabi besar telah muncul di tengah-tengah kita,” dan “Allah telah melawat umat-Nya.”
sekarang liihat Yesaya 7:14
LAI TB, Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang perempuan muda mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel.
===> He he he he…. Dalam Nubuatnya sudah jelas kok, “Ia akan menamakan Dia Immanuel”. Immanuel —- Yesus= Weleh.. jauh kawan…Anda sendiri mengatakan gelar, apakah istilah gelar sama dengan nama? Ilmu cocologi sedang anda mainkan kawan?
anda : Kata עַלְמָה – ‘ALMAH dalam Yesaya 7:14 diatas sering dipermasalahkan, Yesaya 7:14 mengatakan bahwa seorang anak perawan akan melahirkan seorang putra.
Yang dipermasalahkan di sini adalah sebuah kata dalam bahasa Ibrani עַלְמָה – ‘ALMAH. Menurut Strong’s Concordance (Konkordansi Alkitab tulisan Dr. James Strong,LL.D.,S.T.D.) kata ini berarti:
“perawan, wanita muda 1a) yang berada pada usia yang sudah boleh kawin 1b) gadis atau yang baru menikah.”
Bandingkan :
Menurut Strong Hebrew Dictionary עַלְמָה – ‘ALMAH :
1) virgin, young woman
a) of marriageable age b) maid or newly married
Karena itulah, kata עַלְמָה – ‘ALMAH tidaklah selalu berarti perawan.
Sedangkan kata Ibrani untuk perawan adalah בְּתוּלָה – BETULAH.
Jadi permasalahannya sebenarnya hanyalah perbedaan yang sangat kecil antara perawan dengan perempuan muda yang belum menikah. Mungkin padanan dalam bahasa Indonesia adalah perawan dan gadis.
===> He he he… Perbedaan yang sangat kecil kata anda? Kitab suci, berbeda sedikit saja, artinya sudah melenceng jauh kawan. Analoginya : Jika anda terbang di ruang angkasa, anda melenceng 1 derajat saja, jika jarak tempuh anda mencapai ribuan kilometer, bisa anda bayangkan, berapa jauh anda akan melenceng dari tempat sasaran yang anda tuju bukan?
Kawan… Apakah Gadis sudah pasti perawan? Tidak bukan, jika dia sudah salah gaul. Jika gadis sudah terampas kegadisannya, maka dia sudah bukan gadis lagi bukan? Tapi perawan? Sudah pasti gadis bukan…. He he he… Kitab suci yang kita bicarakan kawan, bukan sekedar istilah….
Anda : Semua terjemahan sebetulnya tetap benar dalam kasus Maria, dimana Maria adalah :
1. seorang perawan,
2. dia juga seorang perempuan muda yang belum menikah saat mengandung.
Dalam konteks budaya Ibrani kuno, gadis itu diidentikkan dengan perawan, artinya belum menikah jadi belum berhubungan seksual. Memang kata בְּתוּלָה – BETULAH lebih khusus berarti perawan, namun עַלְמָה – ‘ALMAH juga digunakan untuk menyebut ‘gadis yang masih perawan.’
===> Naaah… kenapa tidak diartikan menurut konteks budaya Ibrani kuno saja terjemahan LAI nya? Lha wong kitab suci kok.
Anda : Jadi kata עַלְמָה – ‘ALMAH itu mirip kata ‘gadis’ dalam bahasa Indonesia, disatu sisi bisa disebut sebagai ‘nona’ namun juga artinya ‘masih perawan dan belum menikah’, dan mirip dengan itu bisa saja kita menyebut seorang perempuan muda dengan julukan ‘ia masih gadis’ (maksudnya masih perawan dan belum menikah) sekalipun sudah ada istilah ‘perawan.’ Bahwa Alkitab menyebut langsung sebagai ‘anak dara’ didasarkan pada pengetahuan saat itu.
===> He he he… seperti yang saya jelaskan di atas soal gadis. Nona belum tentu “Perawan” bukan? Kenapa harus njlimet begitu kawan… Repot menjelaskannya bukan… Itulah jika terjemahan kitab suci mengambil dari terjemahan lagi. Bukan langsung kepada bahasa aslinya……
1 Februari 2012 pukul 18:24 |
@Intermilan
Anda : Anda ini bicara apa ? anda menganalogikan aku keluar dan datang dari rahim ibuku lalu bertanya apakah berarti aku adalah ibuku ? logika anda ini bagaimana sih ? bingung saya !!! anda ini kepintaran kayanya !! jelas2 rahim ibuku kok malah jadi apakah aku ibuku ? gimana si logika nya ,Nalarnya anda ini aneh sekali .
Jelas artinya AKU KELUAR DARI RAHIM IBUKU, AKU DATANG DARI RAHIM IBUKU ,AKU BERASAL DARI RAHIM IBUKU !!! masa yang begini aja musti dibahas !!!
===> He he he…..Saya justru mengimbangi nalar anda yang tersumbat kawan….Aku datang dari rahim ibuku, itu pasti. Tapi bukan berarti aku adalah Ibuku bukan? Allah berfirman. Dari Firman Allah tercipta Yesus, Apakah Yesus adalah Firman. Apakah segala yang tercipta oleh Firman adalah Tuhan atau Bapa itu sendiri?… Nalar apa yang anda gunakan kawan?
Anda : AKU KELUAR DAN DATANG DARI ALLAH ,Apa yang bisa keluar dari ALLAH ? apa yang bisa datang dari ALLAH ?apa yang berasal dari ALLAH ? cara nalar anda berada jauh diatas saya ! kalau pak Mario teguh bilang : SUPER !!
===> He he he….Nalar umat Islam memang super-super kawan. Tidak ada seorangpun dari umat Islam setelah membaca Alqur’an yang menuhankan Nabi Muhammad, apalagi Yesus…
Saya tanya anda: Anda keluar dan datang dari siapa? Orang tua anda? Itu tentu. Dan dari mana roh anda datang? Dari Allah tentunya. Apakah setiap Roh yang datang dari Allah adalah Tuhan? He he he he…Begitu pula halnya dengan penciptaan Isa AS, yang anda Tuhankan….
Anda : Lagi2 menjawab dengan Nalar yang super ,Sdr TI itu siapa ???????
Konteks dan alur ceritanya membahas Abraham trus anda minta jawabannya kenapa ga Adam !! Pinter !! trus mengatakan artinya yesus bukan Alfa dan Omega !!! Ga nyambung !! benar2 Super !! Bagaimana mungkin anda mengharapkan saya menjawab ini ?
===> He he he….Kalau anda bukan TI ya sudah…Kenapa anda sertakan dengan nalar saya kawan…? Perkara pertanyaan saya, saya hanya mengikuti alur anda kawan. Anda mengaitkan ayat-2 seenak udhel anda, itu juga silahkan. Jika anda ikut nimbrung di blog ini, setiap pertanyaan yang ditujukan kepada anda harus dijawab bukan? Bukan dengan alasan sebagaimana yang anda tulis : Bagaimana mungkin anda mengharapkan saya menjawab ini ? ===> He he he…..
Anda : Anda ini bicara apalagi ?Anda ini menyamakan saya dengan Tuhan begitu ? memang kalo saya bilang anda mati,anda bisa mati ? tapi kalo Tuhan yang bilang anda mati ,anda mati ga ?
Kalo Tuhan Berfirman Jadilah Bumi, bumi jadi ga ? trus caranya bumi bisa jadi gimana ? perkataan Tuhan jadi wujud apa sampe bisa bikin bumi ? ini lah jenis2 pertanyaan yang anda tanyakan kepada saya,saya bingung jawabnya,karena Nalar anda jauh diatas saya !
===> Yang menyamakan anda dengan Tuhan siapa? Coba anda baca komen saya dari atas ke bawah. Saya hanya ingin menganalogikan apa yang anda uraikan. Kalau anda mengakui nalar anda berada jauh di bawah saya.. yaaa… bolehlah saya tetap melayani anda….meskipun jauh di bawah saya….
Anda : Komentar :
Anda : Dosamu sudah diampuni seketika itu juga diampuni !
Kepadamu Kukatakan ,bangunlah ,angkatlah tempat tidur mu dan pulang lah kerumah mu ! Seketika itu juga sembuh dari lumpuh nya. Kenapa bisa begitu ? karena ucapan Yesus adalah Firman Allah
===> Dosamu sudah diampuni…..Siapa yang mengampuni? seharusnya berupa kalimat Aktif : Dosamu sudah Kuampuni….. itu baru benar… Selebihnya cerita anda..itu hanya mujizat seorang Nabi yang diberikan kelebihan oleh Allah. Bukan hal aneh. Toch Nabi-2 lain juga punya mujizat , yang tentunya berbeda satu sama lain, tergantung kegunaan dan maksud tujuannya. Tidak membuat kami silau untuk menuhankan manusia kawan……
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jawab:
Oh ya ? nabi mana yang pernah bilang dosamu sudah diampuni ?Ada ? tunjukkin sama saya sini !! seakan akan Nabi itu ga punya dosa gitu ,berani2nya bilang dosa orang sudah diampuni.
Di dalam dunia ini, siapakah yang berani mengatakan dirinya tidak berdosa? Semua orang yang dianggap waras atau suci pun mengakui diri mereka berdosa. Hanya Yesus yang berani berterus-terang mengatakan diri-Nya tidak berdosa. Yesus berkata :
Yohanes 8:46
Siapakah di antaramu yang membuktikan bahwa Aku berbuat dosa? Apabila Aku mengatakan kebenaran, mengapakah kamu tidak percaya kepada-Ku
===> He he he…. nabi mana yang bisa mengampuni kata anda? Pertanyaan saya, jika Yesus menyampaikan segala sesuatu adalah berasal dari Bapa, apakah segala sesuatu itu berasal dari yesus? Tetap dari Bapa bukan. Bukankah ada ayatnya bahwa Bapa lebih besar dari pada Aku? Begitulah jika penulisan kitab suci mencampur adukkan Firman Allah yang sesungguhnya dengan perkataan/Sabda utusannya. Jadi pukul rata bahwa itu semua adalah perkataan Yesus. Padahal ada ayat yang berbunyi : Firman yang Aku sampaikan berasal dari Bapa… Jika kami umat Islam jelas, bisa membedakan mana perkataan Nabi Muhammad SAW dengan Firman Allah SWT. Jadi tidak terjadi kerancuan di dalamnya…. He he he…..
2 Februari 2012 pukul 00:19 |
Mandra terpaksa saya berikan komentar juga,anda tidak perlu ngurusin dapur orang urus saja dulu dapurmu sendiri,anda bahas soal kitab perjanjian baru memang anda siapa? seorang DR,Prof,Master Telogia aja mau berhotbah saja harus berdoa mohon pimpinan Roh Kudus agar bisa mendapat hikmat dr sang Pencipta lalu anda seenak dewe mengartikan Firman dengan sukamu sendiri dengan rasa kebencian,mana bisa ? bro.harusnya saya beritahukan pada anda bahwa seseorang utusan Elohim, itu : 1.dinubuatkan ( dijanjikan ) 2. bermujizat. 3. Bernubuat ( menjanjikan hal peristiwa yang akan datang. sekarang pertanyaan apakah nabimu itu dinubuatkan ?? ( dijanjikan ? ) dan bermujizat. yang merupakan janji TUHAN bahwa setelah YESUS akan ada nabi lagi ? sebab keberadaan YESUS dulu baru nabimu itu, pernahkah saudara membacanya janji TUHAN itu dengan matamu sendiri ?? sebab seseorang yang datang mengatas namakan ia utusan TUHAN harus jelas. kalau anda katakan ada tolong anda buktikan janji TUHAN itu pada saya, tertulis dimana dalam kitab apa, setelah itu baru anda bisa masuk untuk membahas Alkitab, sebab kalau tidak anda potong kompas,sebab Yesus itulah TUHAN, YESUS berkata kamu menyebut AKU GURU dan TUHAN dan tepat katamu sebab memang AKUlah GURU dan TUHAN Injil Yohanes 13:13.anda llangsung saja menjangkau Alkitab dengan sesuka hatimu, jawab dulu pertanyaan sy ini,hallo PERNAHKAH ANDA MEMBACA JANJI ELOHIM DENGAN MATAMU SENDIRI BAHWA SETELAH YESUS AKAN ADA NABI LAGI ???.bagaimanapun harus ada janji tidak bisa tidak kita semua tau bahwa TUHAN itu berkuasa siapapun manusia itu tidak bisa menyelewengkan FIRMANNYA ok bro.sebab kalau tidak ada janji dari Sang Pencipta tiba-tiba datang pula orang rusia katakan dia itu utusan Tuhan bagaimana ?. tidak ada siapapun nabi yang pernah ada berkata seperti YESUS.YESUS berkata” AKUlah kebangkitan dan hidup barang siapa percaya kepadaKU dia akan hidup walaupun ia sudah mati ( surga red ) perlu saya kasih tau anda bahwa seharusnya anda membuka hati dengan sungguh2 dan bertanya pada YESUS, YESUS tolong datang pada saya dan katakan sebenarnya Siapakah Engkau,jangan anda keraskan hatimu,sebab ada tertulis: Jika injil yang kami beritakan ini tertutup maka ia terutup untuk orang yang akan binasa (masuk kedalam api neraka kekal ) jangan saudara berjudi dengan keslamatan jiwamu bro.Yesus itu lemah lembut dan rendah hati belajarlah pada YESUS, hingga jiwamu mendapat ketenangan. ini ada sejarah hidup muhamad yang yang ditulis oleh muhamad hekel pada mukadimahnya,pada saat muhamad di goa hira muhamad mendengar suara tapi muhamad cemas ragu-ragu bahkan bimbang bahkan hampir putus asa bahwa suara yang didengarnya itu suara Tuhan atau suara Jin.pertanyaannya siapa yang katakan itu suara Tuhan??.apa bedanya jin kuntilanak setan iblis?? terimah kasih, Tuhan YESUS memberkatimu.
6 Februari 2012 pukul 22:58 |
@Jakarta
Anda : sebab Yesus itulah TUHAN, YESUS berkata kamu menyebut AKU GURU dan TUHAN dan tepat katamu sebab memang AKUlah GURU dan TUHAN Injil Yohanes 13:13.anda llangsung saja menjangkau Alkitab dengan sesuka hatimu, jawab dulu pertanyaan sy ini,hallo PERNAHKAH ANDA MEMBACA JANJI ELOHIM DENGAN MATAMU SENDIRI BAHWA SETELAH YESUS AKAN ADA NABI LAGI ???
===> He he he… Kawan… jangan marah dulu laah. Anda hanya mengandalkan ayat itu sebagai bukti Yesus adalah Tuhan? He he he…. makanya, baca bible itu harus secara menyeluruh, jangan hanya mengambil yang cocok menurut kemauan anda saja kawan. Coba anda baca ayat-2nya sejak awal dari Yoh. 13. Baca yang ini:
Yoh. 13:3 Yesus tahu, bahwa Bapa-Nya telah menyerahkan segala sesuatu kepada-Nya dan bahwa Ia datang dari Allah dan kembali kepada Allah.
===> Jika datang dari Allah dan kembali kepada Allah, apakah dapat dikatakan bahwa Yesus adalah Allah? Pikirkan ya….
Pertanyaan saya buat anda : Apakah ada dalam bible kalimat pernyataan Yesus secara tegas mengatakan “AKULAH YESUS, TUHANMU. MAKA SEMBAHLAH AKU”. Jika anda bilang ada, tolong tunjukan pada saya. Yang banyak saya temukan hanyalah Yesus sebagai utusan atau penyampai firman Bapa.
Jika anda mengatakan : PERNAHKAH ANDA MEMBACA JANJI ELOHIM DENGAN MATAMU SENDIRI BAHWA SETELAH YESUS AKAN ADA NABI LAGI ???
===> Ada bung. Ini ayatnya : Yohanes :
16:7 Namun benar yang Kukatakan ini kepadamu: Adalah lebih berguna bagi kamu, jika Aku pergi. Sebab jikalau Aku tidak pergi, Penghibur itu tidak akan datang kepadamu, tetapi jikalau Aku pergi, Aku akan mengutus Dia kepadamu.
16:8 Dan kalau Ia datang, Ia akan menginsafkan dunia akan dosa, kebenaran dan penghakiman;
16:9 akan dosa, karena mereka tetap tidak percaya kepada-Ku;
16:10 akan kebenaran, karena Aku pergi kepada Bapa dan kamu tidak melihat Aku lagi;
===> Siapakah Penghibur Itu? Dialah Nabi Muhammad SAW. Yang menginsafkan manusia dari penyembahan kepada berhala. Nabi Muhammadlah yang memuliakan Nabi Isa AS, dimana Nabi Isa telah difitnah oleh Paulus, dengan menjadikannya Tuhan.
Anda mengatakan : Jika injil yang kami beritakan ini tertutup maka ia terutup untuk orang yang akan binasa (masuk kedalam api neraka kekal ) jangan saudara berjudi dengan keslamatan jiwamu bro.Yesus itu lemah lembut dan rendah hati belajarlah pada YESUS,
===> He he he….Anda bilang belajar pada Yesus? Jika anda katakan itu, berarti anda melanggar apa yang dikatakan Yesus pada ayat Yoh. 16:10 di atas dong….Bukankah Yesus sudah pergi kepada Bapa dan tidak seorangpun yang dapat melihat? Mau belajar bagaimana kalau orang yang anda masksud sudah pergi….Justru andalah yang berjudi dengan keyakinan anda. Hati-2 lhoh… anda bisa jadi bara apinya neraka dan kekal di dalamnya….. He he he….
Oya kawan… ngomong-2 Paulus dapat penglihatan ketika dia di Damsyik dari mana ya? Iblis… Genderuwo… atau tuyul yaach… He he he…
Ooh yaaa… jangan salah lho…. ternyata dalam bible anda perkataan Tuhan hanya 18% saja. Artinya sudah banyak yang dirubah tangan-2 jahil. Anda tidak percaya? Coba baca dech buku The Five Gospels….
6 Februari 2012 pukul 12:04 |
to intermilan
@
Fakta nya Yesaya Hidup zaman kapan ? Daud Hidup zaman Kapan ?
>>>>>>> Sudah saya jawab bahwa Yesaya hidup sesudah zaman Daud
ini copasannya xucinxgaronx Berkata:
26 Januari 2012 pukul 21:05
“tentu saja Yesaya hidup setelah Raja daud dan Salomo dan Yeremia hidup sesudah Yesaya …”
========
@
Yesaya 11:1-10 = Raja Damai yang akan datang
(1) Suatu tunas akan keluar dari tunggul Isai, dan taruk yang akan tumbuh dari pangkalnya akan berbuah.
Sudah Jelas Raja Damai yang akan Datang !!! bukan Raja Damai Masa Lampau !!
>>>>>> memangnya Daud itu bukan tunas dari tunggul Isai???
Nubuatan Yesaya 11 itu tidak berakhir pada ayat 10 tetapi berakhir sampai ayat 16 …. anda memenggalnya sampai pada ayat 10 saja .. sebab Yesus tak akan mungkin memenuhi deskripsi detailnya yang justru tertulis di Yesaya 11-16 … walaupun anda paksa paksakan dengan cara apapun … dan Yesaya 11 bukan menceritakan RAJA DAMAI YANG AKAN DATANG melaINKAN tunas DARI TUNGGUL ISAI … sejarah membuktikan hanya dipenuhi Daud sebagai sebagai raja Israel ….
silakan tunjukkan bahwa hanya Yesus saja yang menggenapi deskripsi dari Yesaya 11 :1-16 …. paling paling anda hanya mampu menunjukkan akal akalan pada Yesaya 11:1 saja ….. sedangkan lainnya …. mustahil !!!
========
@
Sudah jelas disebut RAJA DAMAI YANG AKAN DATANG ,artinya zaman yang lebih depan dari yesaya . masih ga ngerti ? susah dimengerti ya ?
>>>>>>>>
Yesaya 9:6 (9-5) Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan namanya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.
Anda bisa baca apa ga ? otak anda normal apa gak ? Kemudian liat jawaban anda itu … NYAMBUNG GAK ??
Yesaya 9:6 sama sekali tidak menunjukkan RAJA DAMAI YANG AKAN DATANG …. anda mengedit ayat alkitab anda sendiri … justru yang tertulis adalah
“sebab seorang anak TELAH LAHIR untuk kita ….dst”….
penggunaan kata “TELAH” tidak mungkin menunjukkan waktu yang akan datang …..
masih ga ngerti ???? susah dimengerti ya???
=========
@
Jelas sudah saya katakan bahwa These Things itu merujuk kepada Bangunan-bangunan bait Allah / the buildings of the temple dan sudah saya jelaskan pada bahasan sebelumnya tetapi sekarang malah ditanya lagi ,diulang-ulang….aneh sekali !! …..dst
Mengenai These things artinya memang jamak ,silahkan anda baca ayatnya yang lengkap biar paham
>>>>>>>>>>
ini saya tulis ayat ayatnya silakan baca yanglengkap ..
Mt 24:
3 And as he sat upon the mount of Olives, the disciples came unto him privately, saying, Tell us, when shall THESE THINGS be? and what shall be the sign of thy coming, and of the end of the world?
4 And Jesus answered and said unto them, Take heed that no man deceive you.
5 For many shall come in my name, saying, I am Christ; and shall deceive many.
Mat 24:
3 Ketika Yesus duduk di atas Bukit Zaitun, datanglah murid-murid-Nya kepada-Nya untuk bercakap-cakap sendirian dengan Dia. Kata mereka: “Katakanlah kepada kami, bilamanakah itu akan terjadi dan apakah tanda kedatangan-Mu dan tanda kesudahan dunia?”
4 Jawab Yesus kepada mereka: “Waspadalah supaya jangan ada orang yang menyesatkan kamu!
5 Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Mesias, dan mereka akan menyesatkan banyak orang.
Tidak heran jika anda menyangkal ucapan Yesus sendiri dengan akal akalan anda bahwa THese things hanya menunjuk pada bangunan bangunan kuil Yahudi…. padahal these things pada keseluruhan ayat Mat 24:3 adalah tentang “sign of thy coming” dan “end of the world” dan langsung dijawab Yesus tentang PENYESAT… di ayat berikutnya …
PENYESAT jelas sudah digenapi oleh ajaran Paulus bernama kristen …
JIKA these things artinya penghancuran bait Allah tahun 70 Masehi adalah tanda /sign kedatangan Yesus ???? … faktanya adalah TIDAK TERBUKTI ….
======
@
‘Proto Yesaya hanya dinyatakan sebagai ” contains the words of the 8th-century BCE prophet with 7th-century BCE expansions’
Anda bisa baca ga ? waktu penulisan proto yesaya ..bandingkan dengan tuduhan plagiat anda ini ,sudah jelas lebih dulu kitab yesaya yang di tulis ,jelas disebutkan abad ke 8 SM !!
>>>>>>>>> jadi anda menterjemahkan ” contains the words of the 8th-century BCE prophet with 7th-century BCE expansions’
silakan tanyakan terjemahannya kepada teman anda yang bisa berbahasa inggris …. dan tunjukkan hasil terjemahannya ….
The first set of writings, termed Proto-Isaiah (chapters 1–39), contains the words of the 8th-century BCE prophet with 7th-century BCE expansions.
kalau menurut saya seperti ini …
Set pertama dari tulisan, disebut Proto-Yesaya (pasal 1-39), berisi ucapan ucapan nabi pada abad ke-8 SM- dengan perluasannya hingga abad ke-7 SM
tak ada satupun dari kalimat di atas yang menunjukkan ditulis oleh Nabi Yesaya atau ditulis pada abad 8 SM … itulah sebabnya kitab Yesaya seluruhnya lebih tepat bila disebut kitab ANONIM ….
=======
@
Scholars therefore divide the book into three parts:[13]
• Chapters 1 to 39 (First Isaiah, Proto-Isaiah or Original Isaiah): THE WORK OF THE ORIGINAL PROPHET ISAIAH , who worked in Jerusalem between 740 and 687 BCE.[14]
>>>>>>>>
nampaknya anda tidak membaca siapa yang membuat sumber pernyataan tersebut … silakan klik pada nomor link 14 …. maka anda akan sampai pada …
Introduction to the Book of Isaiah”. United States Conference of Catholic Bishops. Retrieved 2007-04-29.
terjemahannya adalah : “Pengenalan Kitab Yesaya” konperensi Uskup katolik Amerika Serikat …
… sudah saya jelaskan pada XucinXgaronX Berkata: 2 Februari 2012 pukul 08:47
ini copasannya …
Anggapan bahwa Proto Yesaya ditulis oleh Yesaya sendiri adalah pernyataan dari konperensi Uskup Bishop katolik di amerika serikat … dan semua kristen tentu saja mengamininya …
========
7 Februari 2012 pukul 16:37 |
Sama sekali tidak menjawab,hanya mengulang-ulang tulisan !!
sudah saya katakan dari waktunya aja udah jelas RAJA DAMAI YANG AKAN DATANG , bukan raja damai masa lampau !! berapa kali saya tuliskan seperti ini ,silahkan anda cek sendiri dari awal !!
dan sudah jelas hubungan nya dengan pertanyaan saya Yesaya hidup zaman kapan , Daud hidup zaman kapan !! sudah saya katakan berulang kali tulisan saya itu satu kesatuan ,anda malah memenggal-menggal berusaha membuat seakan-akan tulisan saya ga nyambung !! ANEH SEKALI !!!
komentari yang benar jangan di penggal-penggal !! anda menjawab Yesaya hidup zaman sesudah daud !! dan anda juga menjawab proto yesaya berisi ucapan nabi pada abad 8 SM sudah jelas dari penjelasan tersebut ,bila dikatakan AKAN DATANG jelas waktu nya lebih depan dari abad 8 SM dan LEBIH DEPAN dari zaman yesaya !
!
KENAPA MUTER-MUTER TERUS ? MENGULANG-ULANG TULISAN ?
Apa sesusah itu memahami maksud raja damai yang akan datang ? malah mau kabur lagi mempertanyakan masalah lain lagi !!
Mengenai THESE THINGS Sudah saya jelaskan berulang kali !! jangan mengulang-ulang tulisan !! BACA jawaban saya yang dahulu !! bila tidak mengerti Tanya teman anda yang bisa bahasa inggris ! jangan buang-buang waktu saya untuk menjawab pertanyaan yang sudah saya jawab dengan jelas ,tetapi anda tanyakan ulang-ulang… ANEH SEKALI !!
Mengenai Proto Yesaya !! anda lagi-lagi memenggal-menggal tulisan saya !! sudah dengan jelas saya jawab LENGKAP !!! dari ayat yang anda kutip dan hanya pahami sepenggal-sepenggal padahal sudah jelas maksud tulisan tersebut bukan hanya sepenggal tulisan yang anda kutip itu ,sudah saya jelaskan konteks lengkapnya pada jawaban saya sebelumnya !!
dan sudah saya kutip dari Wikipedia bhs inggris mengenai penjelasan Proto Yesaya !! tetapi seperti biasa anda kerjanya hanya menyangkal ,yang anda lakukan adalah hanya mengulang-ulang tulisan,memenggal-menggal jawaban saya,mempertanyakan yang sudah terjawab dengan jelas dan berusaha kabur dari inti permasalahan ,Sudah Jelas anda sendiri yang mengutip Wikipedia bahasa inggris ,Bukan saya yang mengutip tetapi ANDA SENDIRI !!! dan dari kutipan anda itu jelas tertulis disitu seperti yang saya kutip, apa maksudnya anda menyangkal sumber yang anda kutip sendiri ??? kemudian dengan ajaib nya mempertanyakan mana yang lebih berbobot antara wiki bhs inggris dengan bhs Indonesia ? benar-benar ajaib.
6 Februari 2012 pukul 12:44 |
to Intermilan
@
Mana dari tulisan anda ini yang mendukung tafsiran mengarang indah dan maksa anda itu bahwa tunggul isai itu daud ? tunas adil daud itu salomo ? TIDAK ADA sama sekali !!
>>>>>>>
nampaknya anda alergi terhadap ayat ini…
1Sam 16:13 Samuel mengambil tabung tanduk yang berisi minyak itu dan MENGURAPI Daud di tengah-tengah saudara-saudaranya. Sejak hari itu dan seterusnya berkuasalah ROH TUHAN atas Daud. Lalu berangkatlah Samuel menuju Rama.
========
Mana dari tulisan anda ini yang mendukung tuduhan Later propechy anda itu ?
>>>>>>> Kitab Yesaya adalah ucapan nabi pada abad ke 8 SM yang tak pernah bisa digenapi oleh raja atau siapapun dari Israel sesudah abad 8 SM ….karena yang ditunjuk adalah Raja legendaris kebanggaan Israel … Daud pada tahun 1000 SM…. so itulah sebabnya disebut LATER PROPHECY ….
=======
@
Bila anda tidak berusaha kabur tentu anda akan menjelaskan dan membuktikan tafsiran anda itu dengan bukti-bukti dan dasar-dasar yang kuat !! yang anda lakukan adalah berusaha menutupi ketidakmampuan anda dengan mengajukan pertanyaan lain,pertanyaan ulang-ulang,komentar penggal-penggal !!
BUKTIKAN !!! jangan buang-buang waktu saya !!!
>>>>>>>>>
bukti bukti dasar sudah saya tuliskan …. nih saya copas lagi …
1Sam 16:13 Samuel mengambil tabung tanduk yang berisi minyak itu dan mengurapi Daud di tengah-tengah saudara-saudaranya. Sejak hari itu dan seterusnya berkuasalah ROH TUHAN atas Daud. Lalu berangkatlah Samuel menuju Rama.
apakah Yesus diurapi seperti Daud … jawabnya tidak
dan ROH TUHAN bukan hanya ada pada Daud saja… banyak ada orang yang ada Roh Tuhan bersamanya ….so konyol sekali jika menganggap bahwa ROH TUHAN ada pada Yesus saja dan tunas Isai juga hanya Yesus … justru seperti yang anda lakukan itulah yang namanya memenggal menggal alkitab …
1Sam 16:14 Tetapi Roh TUHAN telah mundur dari pada Saul, dan sekarang ia diganggu oleh roh jahat yang dari pada TUHAN.
1Raj 18:12 Mungkin terjadi, apabila aku sudah pergi dari padamu, Roh TUHAN mengangkat engkau ke tempat yang tidak kuketahui. Kalau aku sampai kepada Ahab untuk memberitahukannya dan engkau tidak didapatinya, tentulah ia akan membunuh aku, padahal hambamu ini dari sejak kecil takut akan TUHAN.
1Raj 22:24 Sesudah itu tampillah Zedekia bin Kenaana, ditamparnyalah pipi Mikha serta berkata: “Mana boleh Roh TUHAN pindah dari padaku untuk berbicara kepadamu?”
2Taw 20:14 Lalu Yahaziel bin Zakharia bin Benaya bin Matanya, seorang Lewi dari bani Asaf, dihinggapi Roh TUHAN di tengah-tengah jemaah,
Yeh 11:5 Maka Roh TUHAN meliputi aku dan TUHAN berfirman kepadaku: “Katakanlah: Beginilah firman TUHAN: Kamu berkata-kata begini, hai kaum Israel, dan Aku tahu apa yang timbul dalam hatimu.
Mi 3:8 Tetapi aku ini penuh dengan kekuatan, dengan Roh TUHAN, dengan keadilan dan keperkasaan, untuk memberitakan kepada Yakub pelanggarannya dan kepada Israel dosanya.
Kis 5:9 Kata Petrus: “Mengapa kamu berdua bersepakat untuk mencobai Roh Tuhan? Lihatlah, orang-orang yang baru mengubur suamimu berdiri di depan pintu dan mereka akan mengusung engkau juga ke luar.”
Kis 8:39 Dan setelah mereka keluar dari air, Roh Tuhan tiba-tiba melarikan Filipus dan sida-sida itu tidak melihatnya lagi. Ia meneruskan perjalanannya dengan sukacita.
======
ROH TUHAN ada pada Yesus adalah dari tulisan dari
Lukas 4:
17 Kepada-Nya diberikan kitab nabi Yesaya dan setelah dibuka-Nya, Ia menemukan nas, di mana ada tertulis:
18 “Roh Tuhan ada pada-Ku, oleh sebab Ia telah mengurapi Aku, untuk menyampaikan kabar baik kepada orang-orang miskin; dan Ia telah mengutus Aku
dan FAKTANYA adalah TIDAK ADA di kitab Yesaya yang bunyinya seperti itu … yang ada adalah seperti ini
Yes 11:2 Roh TUHAN akan ada padanya, roh hikmat dan pengertian, roh nasihat dan keperkasaan, roh pengenalan dan takut akan TUHAN;
dan itu semua adalah FAKTA KEBOHONGAN dari seorang bernama LUKAS yang anda imani …
7 Februari 2012 pukul 16:34 |
Penggal-penggal lagi ,penggal-penggal lagi !! lihat jawaban anda tentang Tunggul isai dan tunas adil daud ,Jelas saya katakan berulang-ulang kali waktunya adalah AKAN DATANG /WAKTU YANG AKAN DATANG/MASA DEPAN,kok muter-muter jawabannya ? saya menulis apa anda menjawab apa ? BUKTIKAN dengan jelas biar tafsiran anda itu masuk akal !! kenapa ditulis/disebutkan waktunya akan datang ? yang jelas berarti masa depan !! apa anda berfikir jawaban anda itu menjawab pertanyaan saya ? Nalar seperti apa sebenarnya yang anda gunakan disini ? Nalar Ajaib !!
lihat jawaban later propechy anda itu … AJAIB SEKALI !! Jelas mengarang indah lagi !!! Berusaha kabur lagi,seperti yang saya katakan berusaha menutupi ketidakmampuan menjawab dengan mengajukan pertanyaan lain !! sudah jelas waktunya ‘akan datang’ .
kan pertanyaan saya simple : BUKTIKAN !!
Mana dari jawaban anda ini yang menurut anda berarti PEMBUKTIAN ? yang menjelaskan masa yang akan datang ? yang menjelaskan tulisan ‘sesungguhnya waktunya akan datang ‘ ?
Dan Lihat anda berusaha mempertanyakan masalah lain padahal sedikit pun anda tidak membuktikan tulisan tentang tafsiran ngawur anda itu !! kalau bukan berusaha kabur apa namanya ini ? ini adalah bukti anda berusaha kabur dengan mempertanyakan masalah lain !! anda jelas raja OOT !!
Lukas 4:17-18 terdapat pada yesaya 61:1-2
Bila anda tidak berusaha kabur ,BUKTIKAN Tafsiran Maksa dan mengarang indah anda itu !!! Jangan berusaha kabur dengan mempertanyakan masalah lain !! dan jangan memenggal-menggal tulisan saya !!
sama seperti anda yang berusaha kabur ketika sedang mengarang indah dan mengatakan :
‘Orang orang Arab dan Israel tidak memiliki tradisi menterjemahkan nama ataupun gelar ’
dan ketika saya tunjukkan dan buktikan bahwa tulisan anda ini adalah hasil mengarang indah dan anda sedang berusaha menciptakan pemahaman sendiri,anda berusaha sedemikian keras mempertanyakan masalah lain dengan tujuan menutup-nutupi hasil mengarang indah anda itu .
10 Februari 2012 pukul 14:58
@intermilan
hehehe…kirain udah berubah…ternyata masih begini-gini aja…masih bingung dengan komentarnya sendiri dan sering lupa ingatan…hehehe…prul, silahkan anda belajar dulu yang rajin tentang novel bibel anda…
Ingat harus sesuai konteks…dan yang berkontek adalah tidak ada nubuat tentang Yesus yang pasti tentan penebusan dosa, yang ada cuma cocologi maksa dari kamu hehehe…contoh :
tidak ada keturunan dari Yesus, eeh…kamu sebagai domba gadungan maksa bahwa kamu adalah salah satu dari “keturunan Yesus:…hehehe…bagaimana anda ini ?
8 Februari 2012 pukul 09:30 |
to intermilan
@
Penggal-penggal lagi ,penggal-penggal lagi !! lihat jawaban anda tentang Tunggul isai dan tunas adil daud ,Jelas saya katakan berulang-ulang kali waktunya adalah AKAN DATANG /WAKTU YANG AKAN DATANG/MASA DEPAN,kok muter-muter jawabannya
>>>>>>>>>> Bukankah sebenarnya yang main penggal penggal ayat ayat di alkitab adalah anda sendiri ?????
anda memenggal dari keseluruhan Yesaya 11 hanya dengan mencomot pada Yesaya 11:1 -2 saja … dan mengabaikan Yesaya 11:3-16 …. karena tak akan pernah bisa digenapi Yesus walau 10% saja ….
ini bukti copasan postingan anda … intermilan Berkata: 10 Januari 2012 pukul 22:02
”
Nubuatan Mesias Anak Daud
Yesaya 11:1-16 RAJA DAMAI AKAN DATANG
11:1 Suatu tunas akan keluar dari TUNGGUL ISAI, dan taruk yang akan tumbuh dari pangkalnya akan berbuah.
11:2 Roh TUHAN akan ada padanya, roh hikmat dan pengertian, roh nasihat dan keperkasaan, roh pengenalan dan takut akan TUHAN;
”
Yesaya 11:1 menyatakan suatu tunas akan keluar dari tunggul Isai …… sejarah Israel menyatakan bahwa Daud adalah anak Isai yang menggantikan Raja Saul ….
Yesaya 11:2 menunjukkan Roh Tuhan dll ada pada tunas Isai tersebut …. 1Sam 16:13 menyatakan Roh tuhan ada pada daud ….
pernyataan anda bahwa Yesaya 11:1-16 RAJA DAMAI AKAN DATANG … atau Mesias Anak Daud adalah sekedar karangan indah untuk membodohi umat kristen … yang benar Yesaya 11:1-2 … Mesias adalah ANAK ISAI …. tergenapi 100% oleh DAUD
semua kristen pasti menganggap ( karena dibodohi karangan indah ) bahwa kitab Yesaya 11 adalah nubuatan untuk Yesus … padahal kalau dibaca dengan cermat tanpa di penggal pengal dari Yesaya 11:1 hingga Yesaya 11:16 , seluruh kontennya adalah menceritakan sejarah Israel dari munculnya mesias Daud anak Isai hingga kembalinya Israel dari penderitaan pembuangan di Asyur yang justru dilakukan oleh MESIAS KORESH …. tahun 536 SM
Yesaya 11:16 Maka akan ada jalan raya bagi sisa-sisa umat-Nya yang tertinggal di Asyur, seperti yang telah ada untuk Israel dahulu, pada waktu mereka keluar dari tanah Mesir.
Mesias daud menggenapi nubuatan Yesaya 11:1-2
Koresh kristus telah menggenapi “nubuatan” Yesaya 11 :16 … 500 tahun sebelum Yesus lahir … nubuat apa lagi dari Yesaya 11 yang tersisa buat Yesus …. NOTHING….!!! kecuali karangan indah tanpa bukti fakta secuilpun untuk membodohi umat kristen sendiri …
10 Februari 2012 pukul 15:39 |
Muter-muter terus anda ini !! saya tulis apa anda jawab apa !! JANGAN NGELANTUR !!!
Berapa kali harus saya tuliskan !! masa yang mudah begini aja anda tidak mengerti ? ANDA SENDIRI MEMBUKTIKAN UCAPAN SAYA TENTANG KELAKUAN ANDA INI !!
Sudah dengan jelas berulang-ulang saya tuliskan anda tidak pernah menanggapi nya !!! Semua jawaban anda tidak anda yang nyambung dengan tulisan saya .
Anda bilang Tunggul isai daud,tunas adil daud salomo !! Berulang kali saya tanyakan Yesaya dan Yeremia hidup pada zaman kapan ???
Mana dari jawaban anda yang menjawab pengertian ‘ RAJA DAMAI AKAN DATANG’ mana yang memenuhi ‘WAKTU NYA AKAN DATANG’ berhubungan dengan zaman Yesaya dan Yeremia ?
Sudah jelas anda malah mundur ke masa lampau !! sudah jelas anda NGELANTUR !! sekarang mau berusaha kabur lagi dengan bertanya dan minta saya yang menjawab !! saya katakan berulang kali BUKTIKAN !! apa yang anda buktikan ??? semuanya NGELANTUR !! malah balik bertanya !! Jelas Berusaha kabur !!
sudah saya katakan ,bahwa jawaban saya yang lalu-lalu saja yang sudah saya jawab saja masih anda tanyakan ulang, mengulang-ulang tulisan,seakan-akan tidak pernah saya jawab !! anda tidak bisa menjawab tulisan saya yang sederhana ini !! WAKTU NYA AKAN DATANG , RAJA DAMAI YANG AKAN DATANG !! sudah jelas artinya masa yang lebih depan dari penulis !!
Berulang kali saya tanyakan Yesaya hidup zaman kapan , Yeremia Hidup Zaman kapan ? anda hanya menjawab Yesaya dan Yeremia hidup setelah masa daud dan salomo ,tetapi jawaban anda hanya berhenti disitu, anda memenggal-menggal tulisan saya,Anda membuktikan sendiri dengan Jelas Siapa diri anda dengan kelakuan anda ini !!
Jelas-Jelas pertanyaan itu berhubungan dan satu kesatuan dengan tulisan saya mengenai waktunya akan datang ,Jelas membuktikan masa depan dari zaman Yesaya dan Yeremia ,Jelas Yesaya dan Yeremia mengatakan Masa yang lebih depan dari masa mereka !!
Yesaya mengatakan Masa Depan dan yeremia yang hidup pada Zaman Lebih depan dari Yesaya memperkuat ucapan Yesaya bahwa yang dimaksud adalah Masa depan !!
Anda jangan muter-muter !! dari awal sudah saya tanyakan tetapi anda malah bertanya dan mempermasalahkan kitab Yesaya ,dari mengutip sabdaweb lah,mengutip Wikipedia lah ,dan sudah saya tanyakan juga berulang kali apa hubungannya pertanyaan ttg kitab yesaya dengan tafsiran anda itu ? sudah saya katakan berulang kali GAK NYAMBUNG !! sudah jelas waktunya lebih depan !! tetapi anda malah bertanya yang lain !! Kabur –kaburan lagi !!
Berulang kali saya katakan ‘ ANDA BISA BACA APA GA ??’ BACA apa yang saya tuliskan dan lihat jawaban anda ini !! berulang kali jawaban anda malah NGELANTUR ,tidak menjawab apa yang ditanyakan !! jawaban anda ini lagi-lagi membuktikan ucapan saya !! Jangan NGELANTUR !! BISA ??
Mana jawaban anda yang menjawab WAKTUNYA AKAN DATANG dari zaman Yeremia dan RAJA DAMAI YANG AKAN DATANG dari zaman YESAYA !!
Anda ini hanya mengulang-ulang tulisan,mengulang-ulang pertanyaan !! padahal sudah berkali-kali saya tuliskan ‘ BUKTIKAN’ !!
sebelum menjawab,BACA lagi lihat apakah jawaban anda menjawab tulisan saya !! Jangan asal Jawab !!
JANGAN MEMBUANG-BUANG WAKTU SAYA !!
8 Februari 2012 pukul 15:38 |
to Intermilan
@
Lukas 4:17-18 terdapat pada yesaya 61:1-2
>>>>>>>>>>>
ini saya tulis redaksinya
Lukas 4:
17 Kepada-Nya diberikan kitab nabi Yesaya dan setelah dibuka-Nya, Ia menemukan nas, di mana ADA TERTULIS:
18 “Roh Tuhan ada pada-Ku, oleh sebab Ia telah mengurapi Aku, untuk menyampaikan kabar baik kepada orang-orang miskin; dan Ia telah mengutus Aku
19 untuk memberitakan pembebasan kepada orang-orang tawanan, dan penglihatan bagi orang-orang buta, untuk membebaskan orang-orang yang tertindas, untuk memberitakan tahun rahmat Tuhan telah datang.”
20 Kemudian Ia MENUTUP KITAB itu, memberikannya kembali kepada pejabat, lalu duduk; dan mata semua orang dalam rumah ibadat itu tertuju kepada-Nya.
fakta yang ada … redaksi kitab Yesaya 61:1 TIDAK TERTULIS seperti Lukas 4:18 dst…. so itulah yang tepat disebut karangan indah Lukas untuk dicocog cocogkan dengan Yesus … seperti inilah YANG TERTULIS dalam kitab Yesaya 61:1-2 dst
1 ¶ Roh Tuhan ALLAH ada padaku, oleh karena TUHAN telah mengurapi aku; Ia telah mengutus aku untuk menyampaikan kabar baik kepada orang-orang sengsara, dan merawat orang-orang yang remuk hati, untuk memberitakan pembebasan kepada orang-orang tawanan, dan kepada orang-orang yang terkurung kelepasan dari penjara,
2 untuk memberitakan tahun rahmat TUHAN dan hari pembalasan Allah kita, untuk menghibur semua orang berkabung,
dan lagi lagi jika diteruskan pembacaannya tanpa dipenggal penggal hingga ke Yesaya 61:
9 KETURUNANMU akan terkenal di antara bangsa-bangsa, dan ANAK CUCUMU di tengah-tengah suku-suku bangsa, sehingga semua orang yang melihat mereka akan mengakui, bahwa mereka adalah keturunan yang diberkati TUHAN.
maka deskripsi untuk Yesus jelas TIDAK TERPENUHI … kecuali dengan akal akalan karangan indah tentang “keturunan dan anak cucunya”
10 Februari 2012 pukul 15:43 |
KOK BERUSAHA KABUR !!!
Memangnya pertanyaan Anda yang membuktikan Tafisran anda apa ? Mana Jawaban PEMBUKTIAN YANG SAYA MINTA ?? kok Malah balik bertanya ??
Apa artinya bila saya menjawab pertanyaan anda ini ? Terbukti hanya buang-buang waktu,Jelas anda hanya akan mempertanyakan masalah lain lagi,Mengulang-ulang terus ,hanya muter-muter !!
Jelas TERBUKTI anda berusaha kabur !!! sudah terbukti anda RAJA KABUR !! RAJA OOT !! Membahas apa bertanya apa !!
Sudah jelas saya tuliskan Ilmu mengarang indah anda ‘mengenai tradisi mengartikan nama’ !! sampai saat ini saja anda tidak mampu membuktikan tulisan anda itu dan Dengan JELAS dan TEGAS anda sendiri yang membuktikan disini bahwa anda sedang berusaha kabur dengan mempertanyakan Masalah lain.
Berulang kali saya tuliskan ‘ BERUSAHA MENUTUPI KETIDAK MAMPUAN MENJAWAB DENGAN MENGAJUKAN PERTANYAAN LAIN’
10 Februari 2012 pukul 22:17
@intermilan
Jangan marah-marah pada orang lain kalau anda sendiri yang tidak bisa mengerti, karena akal anda telah tertutup kabut dogma dari ajaran sesat.
Lihat kesamaan ajaran anda dengan kepercayaan mesir kuno yang dilambangkan sama yakni SALIB
Ankh merupakan salah satu simbol kekuatan terdahsyat dari dunia mistik hitam. Bila ditelusuri sejarahnya, Ankh berasal dari mistik Mesir kuno. Pada masa itu Ankh dipergunakan dalam upacara pemujaan RA, dewa matahari Mesir kuno yang diyakini sebagai wujud lain dari setan.
ANKH JUGA DIANGGAP TUHAN :
Ra (Ankh) juga dianggap sebagai pencipta alam semesta dan disembah oleh orang-orang Mesir kuno. Lingkaran di atas kepala adalah gambaran matahari.
Anda pernah berbicara tentang reinkanasi tuhan menjadi Yesus, kepada saya. Apa anda masih ingat ? dan ankh adalah simbol dari reinkarnasi itu sendiri.
DAN PENEBUSAN DOSA ADALAH SALAH SATUNYA
Encyclopedia of Funk and Wagnalls menyebutkan bahwa “Tanda salib sudah digunakan sebagai lambang sebelum zaman Kristen.”…
Di Mesir purba, yang memuja dewa-dewi yang mati menebus dosa dengan darah, salib dijadikan lambang keagamaan yang umumnya berbentuk huruf T, yang oleh para ahli disebut dengan tau. Ada pula salib tau yang di atasnya dipasang sebuah “gagang” yang berupa lingkaran. Lingkaran itu melambangkan kekekalan. Salib yang di atasnya bergagang lingkaran itu melambangkan kekelalan hidup atau kehidupan yang abadi. Salib berlingkaran (crux ansata/salib ankh) biasa dipakai di leher para pendeta Mesir kuno sebagai kalung.
Silahkan sadarkan diri anda sendiri, sebelum maut menjemput anda. FAKTA BEGITU NYATA TAPI APA DAYA ANDA TELAH BUTA
—
Sebelum anda berkata tentang lambang bulan dan bintang, maka saya katakan Islam tidak penah mengenal lambang itu. Lambang itu baru muncul pada masa kesultanan usmani Turki.
Berikut kisahnya :
Nabi Muhammad SAW telah mengabarkan bahka kaum muslim kelak akan menguasai kota yang dipimpin oleh kaisar Heraklius :
Rasulullah ditanya oleh salah seorang sahabat. ”Ya Rasul, mana yang lebih dahulu jatuh ke tangan kaum Muslimin, Konstantinopel atau Romawi?” Nabi menjawab,”Kota Heraklius (Konstantinopel). (Hadits riwayat Ahmad, Ad-Darimi, Al-Hakim).
Berabad-abad lamanya umat Islam memimpikan realisasi kabar gembira Rasulullah itu. Namun sejak zaman Khilafah Rasyidah, Khilafah Bani Umayah hingga Khilafah Bani Abbasiyah, kabar gembira itu tidak pernah juga terealisasi. Memang sebagian Eropa sudah jatuh ke tangan Islam, yaitu wilayah Spanyol dengan kota-kotanya antara lain: Cordova, Seville, Granda dan seterusnya. Namun jantung Eropa belum pernah jatuh secara serius ke tangan Islam.
Barulah ketika Sultan Muhammad II yang lebih dikenal dengan Sultan Muhammad Al-Fatih menjadi panglima, jatuhlah kota yang pernah menjadi ibu kota Eropa itu. Lewat pertempuran yang sangat dahsyat dengan menggunakan senjata paling modern di kala itu, yaitu CANON atau meriam yang sangat besar, Muhammad Al-Fatih berhasil menjatuhkan kota konstantininopel itu dan menjadikannya sebagai ibu kota Khilafah Turki Utsmani. Serta menjadikannya pusat peradaban Islam.
Wilayahnya adalah tiga benua dengan semua peradaban yang ada di dalamnya.
Saat itu bulan sabit digunakan untuk melambangkan posisi tiga benua itu. Ujung yang satu menunjukkan benua Asia yang ada di Timur, ujung lainnya mewakili Afrika yang ada di bagian lain dan di tengahnya adalah Benua Eropa.
Sedangkan lambang bintang menunjukkan posisi ibu kota yang kemudian diberi nama Istambul yang bermakna: Kota Islam.
Bendera bulan sabit ini adalah bendera resmi umat Islam saat itu, karena seluruh wilayah dunia Islam berada di bahwa satu naungan khilafah Islamiyah. Tidak seperti sekarang ini yang terpecah-pecah menjadi sekian ratus negara yang berdiri sendiri hasil dari jajahan barat.
Wajar kalau lambang itu begitu melekat di hati umat dari ujung barat Maroko sampai ujung Timur Marauke.
Inilah lambang yang pernah dimiliki oleh umat Islam secara bersama, bulan dan bintang. Dan lambang ini kemudian seolah menjadi lambang resmi umat Islam dan selalu muncul di kubah-kubah masjid.
11 Februari 2012 pukul 17:35 |
KENAPA IBLIS MELAMBANGKAN DIRINYA SEBAGAI DEWA MATAHARI ?
Iblis dalam Al Qur’an tecipta dari nyala api, dan dia merasa bangga akan hal itu. Dan kebanggaan-nya atas latar belakang penciptaan itu, membuatnya sombong dan akhirnya menghantarkannya kepada pembangkangan atas perintah Tuhan. Mari kita simak kisahnya dalam Al Qur’an :
Dan (ingatlah) ketika Kami berfirman kepada para malaikat: “Sujudlah kamu kepada Adam, maka sujudlah mereka kecuali Iblis. Dia adalah dari golongan jin, maka ia mendurhakai perintah Tuhannya. Patutkah kamu mengambil dia dan turanan-turunannya sebagai pemimpin selain daripada-Ku, sedang mereka adalah musuhmu? Amat buruklah iblis itu sebagai pengganti (dari Allah) bagi orang-orang yang zalim. (Qs. Al Kahfi : 50)
dan Dia menciptakan jin dari nyala api. ﴾Qs. Ar Rahmaan : 15)
Dan (ingatlah), tatkala Kami berfirman kepada para malaikat: “Sujudlah kamu semua kepada Adam”, lalu mereka sujud kecuali iblis. Dia berkata: “Apakah aku akan sujud kepada orang yang Engkau ciptakan dari tanah?” (Qs. Al Israa’: 61﴿
Allah berfirman: “Apakah yang menghalangimu untuk bersujud (kepada Adam) di waktu Aku menyuruhmu?” Menjawab iblis “Saya lebih baik daripadanya: Engkau ciptakan saya dari api sedang dia Engkau ciptakan dari tanah”. ﴾Qs. Al A’raf : 12)
Iblis berkata: “Aku lebih baik daripadanya, karena Engkau ciptakan aku dari api, sedangkan dia Engkau ciptakan dari tanah” ﴾Qs. Shaad : 76﴿
Berkata Iblis: “Aku sekali-kali tidak akan sujud kepada manusia yang Engkau telah menciptakannya dari tanah liat kering (yang berasal) dari lumpur hitam yang diberi bentuk”
﴾Qs. Al Hijr : 33﴿
Lihatlah ayat diatas betapa sombongnya Iblis. Kemudian ALLAH mengusir Iblis :
Allah berfirman: “Maka keluarlah kamu dari surga; sesungguhnya kamu adalah orang yang terkutuk, Sesungguhnya kutukan-Ku tetap atasmu sampai hari pembalasan”. (Qs. Shaad :77-78)
Iblis berkata: “Ya Tuhanku, beri tangguhlah aku sampai hari mereka dibangkitkan”. ﴾Qs. Shaad : 79 ﴿
Allah berfirman: “Sesungguhnya kamu termasuk orang-orang yang diberi tangguh, sampai kepada hari yang telah ditentukan waktunya (hari Kiamat)”. ﴾Qs. Shaad : 80-81﴿
Iblis menjawab: “Demi kekuasaan Engkau aku akan menyesatkan mereka semuanya, kecuali hamba-hamba-Mu yang mukhlis di antara mereka. (Qs. Shaad : 82-83 ﴿
—
Ra (Ankh) sebagai Dewa Matahari, Matahari adalah api, Iblis tercipta dari api karena dia berasal dari golongan jin dan hari penyembahan terhadap dirinya disebut dengan SUN DAY.
Siapa yang berbakti pada setiap sunday ?
Siapa yang begitu menyanjung lambang salib ?
Dan ternyata iblis-pun sejak dulu sudah berkolaborasi dengan si “SATU MATA”. Sungguh sebuah kolaborasi yang mengerikan yaitu antara yang sombong (iblis) dan pendusta (dajjal) adakah lebih buruk dari kedua sifat itu ?
SOMBONG melahirkan sikap merendahkan, langkah awalnya adalah penistaan kemudian mulai memaksakan kehendak —> peperangan, penjajahan dan penindasan.
DUSTA adalah nama lain dari propaganda sementara propaganda lahir dari sebuah keserakahan, hasil yang didapat adalah kepalsuan yaitu mematikan sebuah harapan.
Eye of Horus
Horus adalah sosok dewa yang berhubungan dengan matahari. Ia merupakan putra dari Isis dan Osiris. Mata Horus merupakan simbol mistik dari kekuatan gelap yang bermakna ‘Maha Tahu’ dan ‘Maha Melihat’. Biasanya ia dilukis dalam hieroglips (Tulisan Mesir kuno) di dinding-dinding Piramid.
Hadist-hadist Nabi Muhammad tentang si “satu mata” :
Dari Abi Umamah Al-Bahiliy, beliau berkata: “Rasulullah s.a.w telah berkhutbah di hadapan kami. Dalam khutbahnya itu Baginda banyak menyentuh masalah Dajjal. Baginda telah bersabda: “Sesungguhnya tidak ada fitnah di muka bumi yang paling hebat selain daripada fitnah yang dibawa oleh Dajjal. Setiap Nabi yang diutus oleh Allah SWT ada mengingatkan kaumnya tentang Dajjal. Aku adalah nabi yang terakhir sedangkan kamu adalah umat yang terakhir. Dajjal itu akan datang pada generasi kamu. Seandainya dia datang sedangkan aku masih ada di tengah-tengah kamu, maka aku adalah sebagai pembela bagi setiap mukmin. Kalau dia datang sesudah kematianku, maka setiap orang menjaga dirinya. Dan sebenarnya Allah SWT akan menjaga orang-orang mukmin.
“Pada mulanya nanti Dajjal itu mengaku dirinya sebagai nabi. Ingatlah, tidak ada lagi nabi sesudah aku. Setelah itu nanti dia mengaku sebagai Tuhan. Ingatlah bahwa Tuhan yang benar tidak mungkin kamu lihat sebelum kamu mati…
YANG SAYA BOLD HARUSLAH MENJADI PATOKAN BAGI SETIAP MUSLIM!!
—
Dari Annas, berkata Rasulullah Saw :
Tidaklah diutus seorang nabi pun, kecuali memperingatkan umatnya dari bahaya si buta,sang pendusta.ketauhilah sesungguhnya dia buta sebelah sedangkan Tuhan kalian tidak buta.Dan sesungguhnya diantara kedua matanya tertulis KAFIR.Dajjal besar badannya.(HR.Bukhari)
—
Dari Imran bin Husain Radiyallahu anhu, beliau mendengar Rasulullah Saw bersabda :
“tidak ada satu makhluk-pun sejak Adam sampai hari kiamat yang lebih besar dari Dajjal.(HR. MUslim)
—
Dari Huzaifah,bersabda Rasulullah Saw :
Dajjal matanya buta sebelah,cacat mata kirinya, tebal rambutnya,dia memiliki surga dan neraka”. Surganya adalah neraka Allah,dan nerakanya adalah surga ALLah.(HR.Muslim)
—
Dari abu sa’id al khudry, ia ditanya;
Bukankah engkau telah mendengar Rasulullah Saw berkata : Sesungguhnya dia (dajjal) tidak mempunyai keturunan.” (Abu Sa’id) menjawab : “ya”. (HR. Muslim)
—
SEMOGA KITA SEMUA TERHINDAR DARI TIPU DAYA MEREKA…amien
13 Februari 2012 pukul 11:03 |
to intermilan
@
Sudah jelas saya tuliskan Ilmu mengarang indah anda ‘mengenai tradisi mengartikan nama’ !! sampai saat ini saja anda tidak mampu membuktikan tulisan anda itu dan Dengan JELAS dan TEGAS anda sendiri yang membuktikan disini bahwa anda sedang berusaha kabur dengan mempertanyakan Masalah lain.
>>>>>>>>> bukankah saya menanggapi tentang nubuatan Yesus yang tidak lebih dari sekedar karangan indah tanpa buktyi secuilpun ????
Sebenarnya tradisi tidak mengubah nama tidak hanya pada orang arab dan israel saja …. semua ras pasti tidak akan mengubah nama seseorang seenak sendiri seperti yang dilakukan oleh orang kristen yang mengubah nama nama yahudi Simon Kefas menjadiPetrus , Lewi menjadi Matius dan Yashua menjadi Yesus …. so jika anda menemui ada seorang berambut gondrong diiringi 12 muridnya , kemudian anda berteriak memanggil namanya dengan ucapan Yesus, Petrus ataupun Matius …. dijamin tak akan ada seorangpun sejak Adam hingga hari kiamat yang menoleh kepada anda
Orang Indonesiapun tak akan mengubah nama George Bush menjadi George Semak Belukar …..
Jika anda menghendaki bukti tertulis tak ada tradisi pengubahan nama pada orang Israel … silakan baca Kidung Agung 5:16 dalam bahasa ibrani ….
חכו ממתקים וכלו
מחמדים זה דודי
וזה רעי בנות
ירושלם׃
selanjutnya silakan menuju link terjemahan ini …
http://www.freetranslation.com/
setel terjemahan dari Hebrew ke english dan masukkan secuil kata ini dari ayat di atas
מחמד
dan lihatlah hasilnya ……
dijamin anda pasti akan membuat bantahan atas nama tersebut yang tertulis dalam alkitab anda sendiri …
13 Februari 2012 pukul 18:00 |
Ini adalah kesekian kalinya anda menjawab tetapi tidak sedikit pun membuktikan tafsiran ngawur anda itu !! ANDA NGELANTUR LAGI !!! TIDAK NYAMBUNG LAGI !!! MAU SAMPAI KAPAN ??? CAPEEE DONG !!!
Berapa kali sudah saya pertanyakan dari awal sampai saat ini tidak sekali pun juga anda membuktikan !!
TERBUKTI ANDA TIDAK MAMPU MEMBUKTIKAN TAFSIRAN MENGARANG INDAH ANDA !! ANDA MEMBUKTIKAN BAHWA ANDA TEPAT SEPERTI YANG SAYA TULISKAN BERULANG-ULANG !! MENGARANG INDAH,MENCIPTAKAN PEMAHAMAN SENDIRI ,MENGULANG-ULANG PERTANYAAN, MENGULANG-ULANG TULISAN DAN RAJA OOT ALIAS RAJA KABUR-KABURAN.
sekarang terbukti bukannya menjawab malah balik bertanya kesaya ?? alias MASIH BERUSAHA KABUR !! Anda sudah Jelas terbukti mengarang indah dan dengan pedenya mengatakan tidak ada tradisi mengartikan nama antara orang-orang arab dan Israel !! dan Jelas sudah saya buktikan bahwa anda asal bunyi dan sampai saat ini masih berusaha kabur menutupi kelakuan anda itu !!
sekarang anda lagi-lagi MEMBUKTIKAN TULISAN SAYA ,PADAHAL SUDAH BERULANG KALI SAYA TULISKAN !! INI ADALAH BUKTI YANG KESEKIAN KALI ANDA INI BERUSAHA KABUR , KABUR-KABURAN ,DARI AWAL TIDAK SEDIKIT PUN ANDA MEMBUKTIKAN TUDUHAN ANDA , SEKARANG ANDA BERUSAHA MENUTUPI KETIDAK MAMPUAN ANDA MENJAWAB DENGAN BERTANYA / MEMPERTANYAKAN MASALAH LAIN !! SUDAH JELAS YANG SAYA TANYAKAN APA ? ANDA TIDAK MAMPU MENJAWAB SEKARANG MALAH BALIK BERTANYA !!! LUAR BIASA !!
Sekarang maksa mengartikan Muhammad dalam kitab kidung agung ? Aneh sekali !!
SUNGGUH SANGAT IRONIS !!!Kitab KIDUNG AGUNG mendapat kritikan tajam dari kalangan muslim sebagai kitab yang tidak layak disebut sebagai kitab suci,karena dituduh sebagai kitab porno,Jika penulis muslim konsisten berarti :
NABI MUHAMMAD SAW DINUBUATKAN DALAM KITAB PORNO.
Apakah pornografi adalah cerminan kehidupan nabi SAW ?
ini Lagi-lagi bukti MENGARANG INDAH !! MENCIPTAKAN PEMAHAMAN SENDIRI !!
Mari kita kutip yang lebih lengkap tentang Kidung Agung pasal 5.
* Kidung Agung 5:8–19
Ayat 8 : Kusumpahi kamu, puteri-puteri Yerusalem: bila kamu menemukan kekasihku, apakah yang akan kamu katakan kepadanya? Katakanlah, bahwa sakit asmara aku!
Ayat 9 : Apakah kelebihan kekasihmu dari pada kekasih yang lain, hai jelita di antara wanita? ………
Ayat 10 : Putih bersih dan merah cerah kekasihku, menyolok mata di antara selaksa orang.
Ayat 12 : Matanya bagaikan merpati pada batang air, bermandi dalam susu, duduk pada kolam yang penuh.
Ayat 13 : ……… Bunga-bunga bakung bibirnya, bertetesan cairan mur.
Ayat 14 : ……… tubuhnya ukiran dari gading, bertabur batu nilam.
Ayat 16 : …… Demikianlah kekasihku, demikianlah temanku, hai puteri-puteri Yerusalem
Ayat 8 adalah perkataan gadis Sulam kepada putri-putri Yerusalem.
Ayat 9 adalah pertanyaan putri-putri Yerusalem tentang apa kelebihan dari kekasih gadis sulam.
Ayat 10 – 16 adalah pujian gadis Sulam terhadap kekasihnya.
Jika ayat-ayat diatas adalah nubuat tentang Muhammad, maka :
1. Apakah Muhammad pernah saling puji memuji dengan salah satu istrinya di Yerusalem.
2. Siapakah seorang diantara istri-istri dan budaknya yang berbicara disini?
3. Apakah pernah salah satu istrinya berbantah-bantahan dengan putri-putri Yerusalem?
4. Apakah Muhammad pernah menikahi satu gadis dari wilayah Israel dan Lebanon?
Dalam bahasa Ibrani Kidung Agung 5:16, ada tertulis kata מחמדים – MAKHAMADIM, dari kata מחמד – MAKHMAD, kemudian oleh Nalar ajaib Muslim dianggap harusnya tertulis Muhammad (muhumedim ?) .
Namun cara seperti ini jelas MEMPERKOSA TATA BAHASA. Bagaimana mungkin kata sifat ( מחמד – MAKHMAD = menarik, berharga) dengan enaknya diubah menjadi nama diri Muhammad hanya karena ada sedikit kesamaan bunyi.
Jika teman-teman Muslim konsisten, maka kita lihat hasilnya jika kata מחמד – MAKHMAD diubah menjadi MUHAMMAD di ayat-ayat lainnya.
1 Raja-Raja 20:6
Hebrew,
כִּי ׀ אִם־כָּעֵת מָחָר אֶשְׁלַח אֶת־עֲבָדַי אֵלֶיךָ וְחִפְּשׂוּ אֶת־בֵּיתְךָ וְאֵת בָּתֵּי עֲבָדֶיךָ וְהָיָה כָּל־מַחְמַד עֵינֶיךָ יָשִׂימוּ בְיָדָם וְלָקָחוּ׃
Translit, KI ‘IM-KA’ET MAKHAR ESHLAKH ET-AVADAI ELEIKHA VEKHIPSU ET-BETKHA VE’ET BATEI AVADEIKHA VEHAYAH KOL-MAKHMAD ‘EINEIKHA YASIMU VEYADAM VELAQAKHU
Bahasa Indonesia, tetapi besok kira-kira pada waktu ini, aku akan menyuruh pegawai-pegawaiku kepadamu dan mereka akan menggeledah rumahmu dan rumah pegawai-pegawaimu, maka segala yang mereka lihat dan MUHAMMAD akan mereka ambil dan mereka bawa.”
Wah kasihan sekali karena Muhammad SAW akan dibawa sebagai barang rampasan.
Ratapan 1:11
Hebrew,
כָּל־עַמָּהּ נֶאֱנָחִים מְבַקְּשִׁים לֶחֶם נָתְנוּ [מַחֲמֹודֵּיהֶם כ] (מַחֲמַדֵּיהֶם ק) בְּאֹכֶל לְהָשִׁיב נָפֶשׁ רְאֵה יְהוָה וְהַבִּיטָה כִּי הָיִיתִי זֹולֵלָה׃ ס
translit, KOL-’AMAH NE’ENAKHIM MEVAKSYIM LEKHEM NATNU MAKHAMADEIHEM BE’OKHEL LEHASYIV NAFESY RE’EH YEHOVAH (baca ADONAY) VEHABITA KI HAYITI ZOLELAH
Bahasa Indonesia, Berkeluh kesah seluruh penduduknya, sedang mereka mencari roti; MUHAMMAD mereka berikan ganti makanan, untuk menyambung hidupnya. “Lihatlah, ya TUHAN, pandanglah, betapa hina aku ini!
Wah kasihan sekali Muhammad SAW ditukar guling dengan roti.
Yehezkiel 24:21
Hebrew,
אֱמֹר ׀ לְבֵית יִשְׂרָאֵל כֹּה־אָמַר אֲדֹנָי יְהוִה הִנְנִי מְחַלֵּל אֶת־מִקְדָּשִׁי גְּאֹון עֻזְּכֶם מַחְמַד עֵינֵיכֶם וּמַחְמַל נַפְשְׁכֶם וּבְנֵיכֶם וּבְנֹותֵיכֶם אֲשֶׁר עֲזַבְתֶּם בַּחֶרֶב יִפֹּלוּ׃
translit, ‘EMOR LEVEIT YISRA’EL KOH-AMAR ADONAI YEHEOVIH (baca ELOHIM) HINNI MEKHALEL ‘ET-MIQ’DASYI GE’ON ‘UZKHEM MAKHMAD ‘EINEIKHEM ‘UMAKHMAL NAFSYEKHEM ‘UVENEIKHEM ‘UVENOTEIKHEM ‘ASYER AZAVTEM BAKHEREV YIPOLU
Bahasa Indonesia, Katakanlah kepada kaum Israel: Beginilah firman Tuhan ALLAH: Sesungguh-sungguhnya Aku akan menajiskan tempat kudus-Ku, kekuasaanmu yang kaubanggakan, MUHAMMAD bagi matamu dan bagi jiwamu; dan anak-anakmu lelaki dan perempuan yang kamu tinggalkan akan mati rebah oleh pedang.
Wah kasihan sekali karena Muhammad SAW dinajiskan oleh YHVH.
Hosea 9:6
Hebrew,
כִּי־הִנֵּה הָלְכוּ מִשֹּׁד מִצְרַיִם תְּקַבְּצֵם מֹף תְּקַבְּרֵם מַחְמַד לְכַסְפָּם קִמֹּושׂ יִירָשֵׁם חֹוחַ בְּאָהֳלֵיהֶם׃
TranslitKI-HINEH HALKHU MISYOD MITSRAYIM TEKABTSEM MOF TEKABREM MAKHMAD LEKHASPAM QIMOSYO YIRASYEM KHO’AKH BE’AHOLEIHEM
Bahasa Indonesia, Sebab walaupun mereka mengelakkan diri dari pemusnahan, Mesir akan mengumpulkan mereka, Memfis akan menguburkan mereka. Rumput akan menutupi barang-barang perak mereka yang MUHAMMAD; onak akan tumbuh dalam kemah-kemah mereka.
Wah ini malah nggak nyambung nih, Mengapa gak nyambung ? karena Maksa !! kata sifat diubah menjadi nama diri.
Dan jelas ini pun tidak nyambung dengan pertanyaan saya dan Tidak berhubungan sama sekali !! tetapi anehnya tetap perlu anda tuliskan, kenapa ?? KARENA ANDA SEDANG BERUSAHA KABUR !!
Walaupun sudah berulang-ulang kali saya tuliskan, tetap saja anda lakukan !! hahaha ,semua tulisan saya secara ajaib tidak ada yang mampu anda baca ,hanya sebagian-sebagian saja anda penggal-penggal dan komentari ….. sekali lagi :
Mana Pembuktian yang saya tanyakan !! MANAAAAA ?????
14 Februari 2012 pukul 17:47
@intermilan
…SUNGGUH SANGAT IRONIS !!!Kitab KIDUNG AGUNG mendapat kritikan tajam dari kalangan muslim sebagai kitab yang tidak layak disebut sebagai kitab suci,karena dituduh sebagai kitab porno,…
Jawan—>hehehe…yang anda bilang kitab porno itu bagian dari kitab suci anda, bukan ?
מחמד kata sifat ? hehehe…ada-ada aja prul…itu jelas sebuah nama MHMD walau tidak diberi huruf vocal akan nampak jelas yang dimaksud adalah Muhammad bahkan menurut kamus Israel sendiri :
http://www.milon.co.il/general/general.php?term=%D7%9E%D7%97%D7%9E%D7%93
hxxp://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%95%D7%97%D7%9E%D7%93
14 Februari 2012 pukul 19:58 |
@intermilan
1 Raja-Raja 20:6
כִּי ׀ אִם־כָּעֵת מָחָר אֶשְׁלַח אֶת־עֲבָדַי אֵלֶיךָ וְחִפְּשׂוּ אֶת־בֵּיתְךָ וְאֵת בָּתֵּי עֲבָדֶיךָ
הָיָה כָּל־מַחְמַד עֵינֶיךָ יָשִׂימוּ בְיָדָם וְלָקָחוּ׃
KI ‘IM-KA’ET MAKHAR ESHLAKH ET-AVADAI ELEIKHA VEKHIPSU ET-BETKHA VE’ET BATEI AVADEIKHA VEHAYAH KOL-MAKHMAD ‘EINEIKHA YASIMU VEYADAM VELAQAKHU
tetapi besok kira-kira pada waktu ini, aku akan menyuruh pegawai-pegawaiku kepadamu dan mereka akan menggeledah rumahmu dan rumah pegawai-pegawaimu, maka segala yang mereka lihat dan MUHAMMAD akan mereka ambil dan mereka bawa.”
Wah kasihan sekali karena Muhammad SAW akan dibawa sebagai barang rampasan.
Jawab—> hehehe…copasan dari sini khan : hxxp://www.jawaban.com/index.php/profile/post/uid/sarapanpagi/limit/20
1 Raja-raja 20 bercerita tentang apa bung ? hayo harus sesuai konteks…
—
@intermilan
Ratapan 1:11
Hebrew,
כָּל־עַמָּהּ נֶאֱנָחִים מְבַקְּשִׁים לֶחֶם נָתְנוּ [מַחֲמֹודֵּיהֶם כ] (מַחֲמַדֵּיהֶם ק) בְּאֹכֶל
ְהָשִׁיב נָפֶשׁ רְאֵה יְהוָה וְהַבִּיטָה כִּי הָיִיתִי זֹולֵלָה׃ ס
translit,
KOL-’AMAH NE’ENAKHIM MEVAKSYIM LEKHEM NATNU MAKHAMADEIHEM BE’OKHEL LEHASYIV NAFESY RE’EH YEHOVAH (baca ADONAY) VEHABITA KI HAYITI ZOLELAH
Bahasa Indonesia, Berkeluh kesah seluruh penduduknya, sedang mereka mencari roti; MUHAMMAD mereka berikan ganti makanan, untuk menyambung hidupnya. “Lihatlah, ya TUHAN, pandanglah, betapa hina aku ini!
Jawab—> hehehe…ini lagi Ratapan 1:11 ayat ini bercerita tentang kejatuhan Yerusalem…
—
@intermilan
Wah kasihan sekali Muhammad SAW ditukar guling dengan roti.
Jawab—> hehehe…mana yang lebih tragis dengan tuhan (roti) yang anda makan dan akhirnya anda keluarkan menjadi kotoran ?
—
@intermilan
Yehezkiel 24:21
Hebrew,
אֱמֹר ׀ לְבֵית יִשְׂרָאֵל כֹּה־אָמַר אֲדֹנָי יְהוִה הִנְנִי מְחַלֵּל אֶת־מִקְדָּשִׁי גְּאֹון עֻזְּכֶם מַחְמַד עֵינֵיכֶם וּמַחְמַל נַפְשְׁכֶם וּבְנֵיכֶם וּבְנֹותֵיכֶם אֲשֶׁר עֲזַבְתֶּם בַּחֶרֶב יִפֹּלוּ׃
translit, ‘EMOR LEVEIT YISRA’EL KOH-AMAR ADONAI YEHEOVIH (baca ELOHIM) HINNI MEKHALEL ‘ET-MIQ’DASYI GE’ON ‘UZKHEM MAKHMAD ‘EINEIKHEM ‘UMAKHMAL NAFSYEKHEM ‘UVENEIKHEM ‘UVENOTEIKHEM ‘ASYER AZAVTEM BAKHEREV YIPOLU
Bahasa Indonesia, Katakanlah kepada kaum Israel: Beginilah firman Tuhan ALLAH: Sesungguh-sungguhnya Aku akan menajiskan tempat kudus-Ku, kekuasaanmu yang kaubanggakan, MUHAMMAD bagi matamu dan bagi jiwamu; dan anak-anakmu lelaki dan perempuan yang kamu tinggalkan akan mati rebah oleh pedang.
Wah kasihan sekali karena Muhammad SAW dinajiskan oleh YHVH.
Jawab—> hehehe…nalar tengkurep anda rupanya belum bangun juga…yang dinajiskan pada ayat itu bukan Muhammad melainkan Yerusalem artinya, itu adalah nubuat bahwa Yerusalem tidak akan menjadi tempat yang disucikan lagi dan akan digantikan oleh Mekkah yang tidak lain adalah tempat suci umat Islam pengikut Nabi Muhammad Saw. baca lagi deh :
24:21 Katakanlah kepada kaum Israel: Beginilah firman Tuhan ALLAH: Sesungguh-sungguhnya Aku akan menajiskan tempat kudus-Ku…
Sedang penggantinya adalah ayat selanjutnya
MUHAMMAD bagi matamu dan bagi jiwamu; dan anak-anakmu lelaki dan perempuan yang kamu tinggalkan akan mati rebah oleh pedang.
perhatikan ada tanda pemisah antara kalimat :
MUHAMMAD bagi matamu dan bagi jiwamu
artinya : Muhammad yang sangat dihargai dan diagungkan.
dengan kalimat :
dan anak-anakmu lelaki dan perempuan yang kamu tinggalkan akan mati rebah oleh pedang
artinya semua keturunan Israel akan mati oleh pedang, disebabkan oleh murka tuhan terhadap mereka. jelas ayat ini adalah sebuah nubuat walaupun belum terlaksana.
SIMAKLAH AYAT SEBELUMNYA TENTANG MURKA TUHAN TERHADAP ISRAEL :
Yehezkiel 24 : 13-14
13. Oleh karena engkau menajiskan dirimu dengan kemesumanmu, dan Aku ingin mentahirkan engkau, tetapi engkau tidak menjadi tahir dari kenajisanmu, maka engkau tidak akan ditahirkan lagi, sampai Aku melampiaskan amarah-Ku atasmu.
14. Aku, TUHAN, yang mengatakannya. Hal itu akan datang, dan Aku yang akan membuatnya. Aku tidak melalaikannya dan tidak merasa sayang, juga tidak menyesal. Aku akan menghakimi engkau menurut perbuatanmu, demikianlah firman Tuhan ALLAH.”
—
@intermilan
Hosea 9:6
Hebrew,
כִּי־הִנֵּה הָלְכוּ מִשֹּׁד מִצְרַיִם תְּקַבְּצֵם מֹף תְּקַבְּרֵם מַחְמַד לְכַסְפָּם קִמֹּושׂ יִירָשֵׁם חֹוחַ בְּאָהֳלֵיהֶם׃
TranslitKI-HINEH HALKHU MISYOD MITSRAYIM TEKABTSEM MOF TEKABREM MAKHMAD LEKHASPAM QIMOSYO YIRASYEM KHO’AKH BE’AHOLEIHEM
Bahasa Indonesia, Sebab walaupun mereka mengelakkan diri dari pemusnahan, Mesir akan mengumpulkan mereka, Memfis akan menguburkan mereka. Rumput akan menutupi barang-barang perak mereka yang MUHAMMAD; onak akan tumbuh dalam kemah-kemah mereka.
Jawab—> Hosea 9:6, lagi-lagi berbicara tentang murka Tuhan terhadap Israil. Berikut ayatnya :
Hosea 9:6
6 Sebab walaupun mereka mengelakkan diri dari pemusnahan, Mesir akan mengumpulkan mereka, Memfis akan menguburkan mereka. Rumput akan menutupi barang-barang perak mereka yang berharga; onak akan tumbuh dalam kemah-kemah mereka.
kata yang saya bold yaitu “berharga”, adalah kata yang anda artikan dengan Muhammad.
machmad
dmxm machmad
Pelafalan : makh-mawd’
Dalam Ibrani : dmxm 5, ydmxm 2, hydmxm 2, ydmxmw 1, Mydmxm 1, wnydmxm 1
Dalam TB : kenikmatan 2, berharga 2, harta bendanya 1, barang-barang-Ku yang berharga 1, indah-indah 1, kaucintai 1, menyenangkan 1, menarik 1, milik kami yang paling indah 1, ingini 1
Dalam AV : pleasant thing 4, pleasant 3, desire 3, goodly 1, lovely 1, beloved 1
Definisi: 1) desire, desirable thing, pleasant thing
Muhammad memang sangat berharga, tapi artikata pada ayat diatas bukanlah sebagai nama tetapi murni sebagai kata sifat karena pada kalimat sebelumnya dikaitkan dengan barang-barang.
…barang-barang perak mereka yang berharga.
—
SEKARANG MARI KITA SIMAK PADA KIDUNG AGUNG 5
9 Apakah kelebihan kekasihmu dari pada kekasih yang lain, hai jelita di antara wanita? Apakah kelebihan kekasihmu dari pada kekasih yang lain, sehingga kau sumpahi kami begini?
10 Putih bersih dan merah cerah kekasihku, menyolok mata di antara selaksa orang.
11 Bagaikan emas, emas murni, kepalanya, rambutnya mengombak, hitam seperti gagak.
12 Matanya bagaikan merpati pada batang air, bermandi dalam susu, duduk pada kolam yang penuh.
13 Pipinya bagaikan bedeng rempah-rempah, petak-petak rempah-rempah akar. Bunga-bunga bakung bibirnya, bertetesan cairan mur.
14 Tangannya bundaran emas, berhiaskan permata Tarsis, tubuhnya ukiran dari gading, bertabur batu nilam.
15 Kakinya adalah tiang-tiang marmar putih, bertumpu pada alas emas murni. Perawakannya seperti gunung Libanon, terpilih seperti pohon-pohon aras.
16 Kata-katanya manis semata-mata, segala sesuatu padanya menarik. Demikianlah kekasihku, demikianlah temanku, hai puteri-puteri Yerusalem.
JELAS PADA KIDUNG AGUNG MENCERITAKAN TENTANG SOSOK SESEORANG LENGKAP DENGAN CIRI-CIRINYA :
1. Kulitnya Putih bersih dan merah cerah, dan tampan. (KIDUNG AGUNG 5:10)
2. Rambutnya mengombak dan berwarna hitam. (KIDUNG AGUNG 5:11)
3. Matanya indah (burung merpati) dan jernih (kolam). (KIDUNG AGUNG 5:12)
4. Tulang pipinya berbentuk bagus (bedeng rempah-rempah, petak-petak rempah-rempah akar). (KIDUNG AGUNG 5:13)
5. Bibirnya selalu basah (Bunga-bunga bakung bibirnya, bertetesan cairan mur). (KIDUNG AGUNG 5:13)
6. Tangannya kekar dan memakai “cincin” (bundaran emas, berhiaskan permata Tarsis)
7. Tubuhnya ukiran dari gading, bertabur batu nilam. (perfect body) (KIDUNG AGUNG 5:14)
8.Kakinya tegap dan kokoh (tiang-tiang marmar putih, bertumpu pada alas emas murni) (KIDUNG AGUNG 5:15)
9. Perawakannya seperti gunung Libanon, terpilih seperti pohon-pohon aras
SUDAH SANGAT JELAS BAHWA CIRI-CIRI DIATAS ADALAH CIRI-CIRI SEORANG MANUSIA. Masihkah anda membantah ?
MAKA KALIMAT PADA KIDUNG AGUNG 5:16 HARUSLAH DIKAITKAN DENGAN PERNYATAAN SEBELUMNYA YAITU TENTANG CIRI-CIRI SEORANG MANUSIA.
Kidung Agung 5:16
(Hebrew) חכו ממתקים וכלו מחמדים זה דודי וזה רעי בנות ירושׁלם׃
(Hebrew With Vowel) חִכֹּו מַֽמְתַקִּים וְכֻלֹּו מַחֲמַדִּים זֶה דֹודִי וְזֶה רֵעִי בְּנֹות יְרוּשָׁלִָֽם׃
hikvō mamətaqqîm vəkullvō mahămadîm zeh dvōdî vəzeh rē‘î bənvōt yərûšālāim:
Teramat manis tutur katanya, ia adalah Muhammad yang agung. Inilah kekasihku dan sahabatku, wahai puteri-puteri Yerusalem.
16 Februari 2012 pukul 11:58 |
to Intermilan
Tepat dugaan saya …. Ternyata anda membuktikan origin kristen yang selalu menterjemahkan dan menafsirkan sesuka hati atas ayat ayat kitab sucinya sendiri , bahkan lebih parah lagi…. selalu mengabaikan konteks / perikopnya ….. dan hasilnya … mengacaukan antara kata sifat dan nama orang …
semua komentar (hasil copas) anda bahkan dengan mudah telah dijawab tuntas plus argumentatif oleh Sdr Stain Remover ….
seluruh kristen mengandalkan nubuat dari penggalan penggalan kitab Yesaya … yang di pas paskan kepada Yesus , walau kenyataannya sama sekali tidak pas ketika dibaca seluruh konteksnya ….
nama Muhammad jelas tertulis di kitab suci anda sendiri ternyata justru anda ingkari dengan berbagai akal akalan …. padahal hanya Muhammadlah yang tepat ,menggenapi seluruh nubuatan “NABI ITU” yang telah tertulis di kitab Musa …
ULANGAN 18:
18 seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.
19 Orang yang tidak mendengarkan segala firman-Ku yang akan diucapkan NABI ITU demi nama-Ku, dari padanya akan Kutuntut pertanggungjawaban.
Murid murid Yesuspun masih memperingatkan nubuatan di Ulangan 18 :18
Kisah 3:
22 Bukankah telah dikatakan Musa: Tuhan Allah akan membangkitkan bagimu seorang nabi dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku: Dengarkanlah dia dalam segala sesuatu yang akan dikatakannya kepadamu.
23 Dan akan terjadi, bahwa semua orang yang tidak mendengarkan “NABI ITU”, akan dibasmi dari umat kita.
Muhammad adalah “nabi yang akan datang” yang pernah ditanyakan oleh umat israel kepada Yesus ….
Yoh 1:21 Lalu mereka bertanya kepadanya: “Kalau begitu, siapakah engkau? Elia?” Dan ia menjawab: “Bukan!” “Engkaukah nabi yang akan datang?” Dan ia menjawab: “Bukan!”
16 Februari 2012 pukul 16:32 |
KOK BERUSAHA KABUR ???
Berulang kali saya tuliskan dan tanyakan !!! MANA PEMBUKTIAN NYA !!! MANA PEMBUKTIAN HASIL MENGARANG INDAH ANDA ??? MANA ??????????????????
JANGAN KABUR !!! ANDA BISA BACA TIDAK ??? LIHAT SUDAH BERAPA KALI SAYA TANYAKAN ANDA MASIH JUGA TIDAK BISA MENJAWAB PERTANYAAN MUDAH SAYA !!!
Pertanyaan mengenai ulangan 18 sudah pernah anda tanyakan dan sudah saya jawab dengan Jelas !!! Sekarang di Tanya ulang !! bukannya membuktikan tafsiran maksa dan mengarang indah anda itu,malah membuktikan tulisan saya tentang diri anda yang suka mengulang-ulang pertanyaan dan tulisan !!! CAPEEE DEEH
JANGAN MENGULANG-ULANG PERTANYAAN DAN MENGULANG-ULANG TULISAN !!!
Berulang kali saya tuliskan anda hanya mengulang-ulang pertanyaan dan tulisan,hanya muter-muter ,seakan-akan tidak pernah saya jawab !! sekarang TERBUKTI anda Sendiri dengan TEGAS dan TIDAK MALU-MALU Membuktikan tulisan saya itu !!
Sekarang lihat anda lagi-lagi memenggal-menggal ayat menciptakan pemahaman sendiri !!! Aneh bin ajaib !!!
Untuk apa saya menjawab stain remover yang sudah jelas kelakuan dan wataknya !!! Silahkan anda baca sendiri kelakuan Stain remover !! Jelas Buang-buang waktu bila saya menjawab dia !! dan Jelas anda dan stain remover kemungkinan adalah 1 ORANG YANG SAMA,penggal2 tulisan dan ayat nya sama,Kabur-kaburan nya sama ,Mengarang indah nya sama persis ,cara menjawab tulisan juga sama Persis ,yang bedanya Stain remover mengarang indah nya lebih maksa dari anda !!
Kalimat-kalimat Kidung Agung 5:9 -16 diucapkan oleh Gadis Sulam kepada Raja Sulaiman. Jadi yang dimaksud “HE” disini bukanlah nabi Muhammad SAW melainkan Raja Sulaiman.
Dalam naskah Ibrani asli, kata “Muhummedim” diter-jemahkan menjadi “segala sesuatu menarik” yang pada dasarnya adalah kata Muhummed dengan tambahan “im”. Dalam bahasa Ibrani “im” digunakan untuk menyatakan jamak.
KOK MASIH MAKSA MUHAMMAD DALAM KIDUNG AGUNG ? SUDAH SAYA JELASKAN DENGAN JELAS SEKALI ITU !!! ANDA BUKANNYA MENJAWAB MALAH BERTANYA LAGI !!! SILAHKAN DIBACA YANG JELAS !!!
DAN JANGAN LUPA PEMBUKTIAN YANG SUDAH SAYA MINTA DARI AWAL TULISAN MENGARANG INDAH ANDA YANG SAMPAI SEPANJANG INI TIDAK SEKALI PUN DIBUKTIKAN YANG ANDA LAKUKAN HANYA KABUR DENGAN BERTANYA MASALAH KARANGAN LAIN, BERULANG-ULANG,BERULANG-ULANG,BERULANG-ULANG SAYA MINTA ANDA UNTUK MEMBUKTIKAN TETAPI TIDAK ADA SEKALI PUN DIBACA !! Lihat kata berulang-ulang sudah sampai 3 kali itu saya tuliskan
. BACA KEMUDIAN BUKTIKAN !!
Jangan malah membuktikan tulisan saya yang mengatakan ‘bahwa anda kabur-kaburan,mengarang indah,dan mengulang-ulang pertanyaan’ yang sudah berulang kali anda buktikan sendiri dengan tegas dalam setiap jawaban anda.
BUKTIKANNN !! huruf n nya sampai 3 kali itu saya tuliskan .
16 Februari 2012 pukul 19:33
@intermilan
…Untuk apa saya menjawab stain remover yang sudah jelas kelakuan dan wataknya !!! Silahkan anda baca sendiri kelakuan Stain remover !! Jelas Buang-buang waktu bila saya menjawab dia !! dan Jelas anda dan stain remover kemungkinan adalah 1 ORANG YANG SAMA,penggal2 tulisan dan ayat nya sama,Kabur-kaburan nya sama ,Mengarang indah nya sama persis ,cara menjawab tulisan juga sama Persis ,yang bedanya Stain remover mengarang indah nya lebih maksa dari anda !!…
Jawab—> Itu karena anda tidak bisa menyangkal bahkan menjawab sebuah kebenaran yang mutlak. Dan jawaban anda selalu mudah dipatahkan bahkan oleh pernyataan anda sendiri.
Saya tidak memerlukan jawaban dari anda, saya hanya mengcounter hasil copasan anda. Biar pembaca yang menilai, siapa yang berbicara dengan fakta dan siapa yang berbicara atas dogma sampah.
Apa jawaban anda untuk song of solomo yang dengan jelas menyebut ciri-ciri seorang manusia bahkan dari ayat pertama …
16 Februari 2012 pukul 20:38 |
@intermilan
…Kalimat-kalimat Kidung Agung 5:9 -16 diucapkan oleh Gadis Sulam kepada Raja Sulaiman. Jadi yang dimaksud “HE” disini bukanlah nabi Muhammad SAW melainkan Raja Sulaiman…
Jawab—> hehehe…kalau solomo kenapa harus MHMD ? bukankah dia sendiri yang membuat syair itu, kenapa lagi dia harus menyebutkan ciri dirinya sendiri…hehehe…nalar masih tengkurep aja…
Boleh jadi seorang gadis sulam yang membaca syair itu, tapi salomo adalah pembuatnya. Dan dilihat dari isi syairnya, jelas bahwa syair itu dibuat oleh seorang pria.
Aku tidur, tetapi hatiku bangun. Dengarlah, kekasihku mengetuk. “Bukalah pintu, dinda, manisku, merpatiku, idam-idamanku, karena kepalaku penuh embun, dan rambutku penuh tetesan embun malam!” (Song of Solomon 5 : 2)
http://www.sabda.org/sabdaweb/bible/chapter/?b=22&c=5&lang=english
BILA MENURUT ANDA YANG DIMAKSUD ADALAH SOLOMO, MAKA SOLOMO TELAH MENYATAKAN BAHWA ORANG ITU ADALAH TEMANNYA ATAU SAHABATNYA.
versi terbaru dalam bibel :
Kata-katanya manis semata-mata, segala sesuatu padanya menarik (MUHAMMAD). Demikianlah kekasihku, demikianlah temanku, hai puteri-puteri Yerusalem. (Song of Solomon 5 : 16)
—
hikvō mamətaqqîm vəkullvō mahămad+îm zeh dvōdî vəzeh rē‘î bənvōt yərûšālāim:
Teramat manis tutur katanya, ia adalah Muhammad yang agung. Inilah kekasihku dan sahabatku, wahai puteri-puteri Yerusalem.
Penambahan akhiran -im (ים ; YÔD-MÊM) merupakan plural respect / majesty (panggilan kehormatan) yg memiliki makna keagungan yg bersifat maskulin.
seperti penyebutan terhadap Tuhan menjadi Ellohim (Eloah + im)
malaikat Cherubim (Cherub + im) atau Seraphim (Seraph + im)… hxxp://en.wikipedia.org/wiki/Elohim
18 Februari 2012 pukul 10:24 |
to Intermilan
@
KOK BERUSAHA KABUR ???
Berulang kali saya tuliskan dan tanyakan !!! MANA PEMBUKTIAN NYA !!! MANA PEMBUKTIAN HASIL MENGARANG INDAH ANDA ??? MANA ??????????????????
>>>>>>>> Bukti bagaimana lagi yang anda minta ??? semua sudah saya buktikan
Kengototan anda mentakwilkan Kidung Agung 5:16 (versi kristen) membuktikan langsung anda sendiri atas origin kristen mengubah ubah nama orang …
sehingga orang kristen lebih tahu nama Matius daripada nama yahudi Lewi, lebih tahu nama Petrus daripada nama yahudi Kefas dan lebih tahu nama Yesus daripada nama Yahudi Yeshua ….
kalau ingin bukti faktual bahwa Yahudi tidak memiliki origin mengubah nama orang …. ini ada link di youtube tentang bagaimana orang Israel dalam siaran televisinya menyebut nama asli Yesus ….
puaSSS ???? ( saya tulis huruf S nya tiga kali )…..
19 Februari 2012 pukul 16:14 |
1. Pertanyaan saya dari awal sama sekali tidak dijawab dan buktikan !! ANDA SELALU BERUSAHA KABUR !! yang anda tuliskan malah ‘Bukti bagaimana lagi yang anda minta ??? semua sudah saya buktikan’ .
Aneh sekali !! ANDA BISA BACA APA TIDAK ??? MEMANG YANG SAYA TANYAKAN DAN MINTA PEMBUKTIKAN DARI AWAL SAMPAI SAAT INI APA ???
Anda lagi-lagi malah membuktikan tulisan saya bahwa anda hanyalah ‘ Berusaha menutupi ketidak mampuan menjawab dengan bertanya !!’
MAU SAMPAI KAPAN ???
2. Kidung agung 5:16 sudah saya jawab dengan sangat jelas !! bahwa itu adalah kata sifat !! sudah sangat jelas dikutip stain remover terjemahan dari kata tersebut,lucunya dia malah menuliskan memang Muhammad sangat menarik. Jelas ini jawaban akibat Nalar yang ga nyambung !!
Jelas anda hanya mengutip combat kit nya ahmet deedat padahal si penuduh menuliskan dan menuduh bahwa kidung agung kitab porno,jelas bila si penuduh konsisten artinya muhamad yang anda muliakan itu dinubuatkan dalam kitab porno , dan anehnya anda tidak keberatan dengan ini . Apakah pornografi adalah cerminan kehidupan nabi SAW ?
3. Anda menuliskan ‘kalau ingin bukti faktual bahwa Yahudi tidak memiliki origin mengubah nama orang ‘. Apa maksudnya ? kok bisa nyambung kesini ?? bukankah Anda berkata ‘ Orang-orang arab dan Israel tidak punya tradisi menterjemahkan nama’,dan sudah saya jawab dengan jelas dan buktikan bahwa anda mengarang indah !! Silahkan tuliskan jawaban saya itu disini kemudian anda tanggapi !! tetapi yang anda lakukan malah kabur karena kemampuan anda hanya opini dan mngarang indah dengan seenaknya otak anda itu !! lucunya anda malah bertanya… yang untuk kesekian kalinya membuktikan tulisan saya bahwa anda sedang ‘ BERUSAHA MENUTUPI KETIDAKMAMPUAN MENJAWAB DENGAN BERTANYA’ !!
4. Bila anda dan stain remover bukan orang yang sama ,saya kutip salah satu saja,silahkan anda jawab ini !!
Ulangan 5:23-25
(23) Ketika kamu mendengar suara itu dari tengah-tengah gelap gulita, sementara gunung itu menyala, maka kamu, yakni semua kepala sukumu dan para tua-tuamu, mendekati aku,
(24) dan berkata: Sesungguhnya, TUHAN, Allah kita, telah memperlihatkan kepada kita kemuliaan dan kebesaran-Nya, dan suara-Nya telah kita dengar dari tengah-tengah api. Pada hari ini telah kami lihat, bahwa Allah berbicara dengan manusia dan manusia itu tetap hidup.
(25) Tetapi sekarang, mengapa kami harus mati? Sebab api yang besar ini akan menghanguskan kami. Apabila kami lebih lama lagi mendengar suara TUHAN, Allah kita, kami akan mati.
Stain remover dengan tidak malu-malu mengarang indah dengan sangat maksa berkata bahwa ayat 24 dan 25 semua adalah perkataan musa, kata ‘kita’,’kami’ pada ayat 24 dan 25 adalah musa sendiri tidak ada yang lain .padahal sudah sangat jelas pada ayat 23 akhir bahwa itu adalah perkataan ‘ semua kepala sukumu dan para tua-tuamu,mendekati aku(Musa),dan berkata’, lucunya jawaban stain remover hanya mengulang-ulang tulisan dan pertanyaan saja, TEPAT seperti yang anda lakukan !! Jelas artinya saya BUANG BUANG WAKTU bila mengurusi orang seperti stain remover !! Orang yang perlu membodohkan dirinya sampai tahap terendah hanya untuk menyangkal !!! Jelas Kecurigaan saya sangat berdasar bahwa anda dan stain remover adalah 1 ORANG YANG SAMA !!
APA PANDANGAN ANDA SAMA DENGAN PANDANGAN STAIN REMOVER BAHWA ayat 24 dan 25 adalah perkataan Musa sendiri ?? bahwa ‘ kita’,'kami’ yang dimaksud adalah Musa seorang diri !!
20 Februari 2012 pukul 20:39
@intermilan
…Stain remover dengan tidak malu-malu mengarang indah dengan sangat maksa berkata bahwa ayat 24 dan 25 semua adalah perkataan musa, kata ‘kita’,’kami’ pada ayat 24 dan 25 adalah musa sendiri tidak ada yang lain .padahal sudah sangat jelas pada ayat 23 akhir bahwa itu adalah perkataan ‘ semua kepala sukumu dan para tua-tuamu,mendekati aku(Musa),dan berkata’, lucunya jawaban stain remover hanya mengulang-ulang tulisan dan pertanyaan saja, TEPAT seperti yang anda lakukan !! Jelas artinya saya BUANG BUANG WAKTU bila mengurusi orang seperti stain remover !! Orang yang perlu membodohkan dirinya sampai tahap terendah hanya untuk menyangkal !!! Jelas Kecurigaan saya sangat berdasar bahwa anda dan stain remover adalah 1 ORANG YANG SAMA !!
APA PANDANGAN ANDA SAMA DENGAN PANDANGAN STAIN REMOVER BAHWA ayat 24 dan 25 adalah perkataan Musa sendiri ?? bahwa ‘ kita’,’kami’ yang dimaksud adalah Musa seorang diri !!…
Jawab—> hehehe…udah dugaan salah pake kapital lagi…
Ulangan 5:23-25
23. Ketika kamu mendengar suara itu dari tengah-tengah gelap gulita, sementara gunung itu menyala, maka kamu, yakni semua kepala sukumu dan para tua-tuamu, mendekati aku,
24. dan berkata: Sesungguhnya, TUHAN, Allah kita, telah memperlihatkan kepada kita kemuliaan dan kebesaran-Nya, dan suara-Nya telah kita dengar dari tengah-tengah api. Pada hari ini telah kami lihat, bahwa Allah berbicara dengan manusia dan manusia itu tetap hidup.
25. Tetapi sekarang, mengapa kami harus mati? Sebab api yang besar ini akan menghanguskan kami. Apabila kami lebih lama lagi mendengar suara TUHAN, Allah kita, kami akan mati.
PERHATIKAN YANG SAYA BOLD! Musa pada ayat 24 dan 25 merasa mewakili pengikutnya, sehingga dia menggunakan kata kami. KONTEKS dari peristiwa diatas yaitu ketika Musa menerima 10 perintah Tuhan. Sedang kita semua tahu bahwa HANYA MUSA SENDIRILAH yang menuju kegunung dimana api itu berada.
Keluaran 24:2-3
2. Hanya Musa sendirilah yang mendekat kepada TUHAN, tetapi mereka itu tidak boleh mendekat, dan bangsa itu tidak boleh naik bersama-sama dengan dia.”
3. Lalu datanglah Musa dan memberitahukan kepada bangsa itu segala firman TUHAN dan segala peraturan itu, maka seluruh bangsa itu menjawab serentak: “Segala firman yang telah diucapkan TUHAN itu, akan kami lakukan.”
TAMBAH LAGI…Ulangan 4 : 11-12
11. Lalu kamu mendekat dan berdiri di kaki gunung itu, sedang gunung itu menyala sampai ke pusar langit dalam gelap gulita, awan dan kegelapan.
12. Lalu berfirmanlah TUHAN kepadamu dari tengah-tengah api; suara kata-kata kamu dengar, tetapi suatu rupa tidak kamu lihat, hanya ada suara.
13. Dan Ia memberitahukan kepadamu perjanjian, yang diperintahkan-Nya kepadamu untuk dilakukan, yakni Kesepuluh Firman dan Ia menuliskannya pada dua loh batu.
TAMBAH LAGI…Ulangan 9 : 9-11
9. Setelah aku mendaki gunung untuk menerima loh-loh batu, loh-loh perjanjian yang diikat TUHAN dengan kamu, maka aku tinggal empat puluh hari empat puluh malam lamanya di gunung itu; roti tidak kumakan dan air tidak kuminum.
10. TUHAN memberikan kepadaku kedua loh batu, yang ditulisi jari Allah, di mana ada segala firman yang diucapkan TUHAN kepadamu di gunung itu dari tengah-tengah api, pada hari perkumpulan
11. Sesudah lewat empat puluh hari empat puluh malam itu, maka TUHAN memberikan kepadaku kedua loh batu, loh-loh perjanjian itu
12. Lalu berfirmanlah TUHAN kepadaku: Bangunlah, turunlah dengan segera dari sini, sebab bangsamu, yang kaubawa keluar dari Mesir, telah berlaku busuk; mereka segera menyimpang dari jalan yang Kuperintahkan kepada mereka; mereka telah membuat patung tuangan
JADI GENE CERITANE, Musa dan kaumnya melihat ada cahaya dari gunung. Kemudian Musa sendiri yang menuju kearah gunung dimana api itu berada (Keluaran 24:2). Setelah Musa menerima perjanjian (10 perintah Tuhan) lalu dia turun gunung dan mulai menceritakan kisahnya. Udah ngerti belon…kalo belon nanti tambah lagi…hehehe…
—
KISAH MUSA DALAM AL QUR’AN
Qs. Al A’raf : 142 – 143
142. Dan telah Kami janjikan kepada Musa (memberikan Taurat) sesudah berlalu waktu tiga puluh malam, dan Kami sempurnakan jumlah malam itu dengan sepuluh (malam lagi), maka sempurnalah waktu yang telah ditentukan Tuhannya empat puluh malam. Dan berkata Musa kepada saudaranya yaitu Harun: “Gantikanlah aku dalam (memimpin) kaumku, dan perbaikilah, dan janganlah kamu mengikuti jalan orang-orang yang membuat kerusakan”
143. Dan tatkala Musa datang untuk (munajat dengan Kami) pada waktu yang telah Kami tentukan dan Tuhan telah berfirman (langsung) kepadanya, berkatalah Musa: “Ya Tuhanku, nampakkanlah (diri Engkau) kepadaku agar aku dapat melihat kepada Engkau”. Tuhan berfirman: “Kamu sekali-kali tidak sanggup melihat-Ku, tapi lihatlah ke bukit itu, maka jika ia tetap di tempatnya (sebagai sediakala) niscaya kamu dapat melihat-Ku”. Tatkala Tuhannya menampakkan diri kepada gunung itu, dijadikannya gunung itu hancur luluh dan Musa pun jatuh pingsan. Maka setelah Musa sadar kembali, dia berkata: “Maha Suci Engkau, aku bertaubat kepada Engkau dan aku orang yang pertama-tama beriman”.
144. Allah berfirman: “Hai Musa, sesungguhnya Aku memilih (melebihkan) kamu dan manusia yang lain (di masamu) untuk membawa risalah-Ku dan untuk berbicara langsung dengan-Ku, sebab itu berpegang teguhlah kepada apa yang Aku berikan kepadamu dan hendaklah kamu termasuk orang-orang yang bersyukur”
145. Dan telah Kami tuliskan untuk Musa pada luh-luh (Taurat) segala sesuatu sebagai pelajaran dan penjelasan bagi segala sesuatu; maka (Kami berfirman): “Berpeganglah kepadanya dengan teguh dan suruhlah kaummu berpegang kepada (perintah-perintahnya) dengan sebaik-baiknya, nanti Aku akan memperlihatkan kepadamu negeri orang-orang yang fasik
—
Al Qashash : 29-30
29. Maka tatkala Musa telah menyelesaikan waktu yang ditentukan dan dia berangkat dengan keluarganya, dilihatnyalah api di lereng gunung ia berkata kepada keluarganya: “Tunggulah (di sini), sesungguhnya aku melihat api, mudah-mudahan aku dapat membawa suatu berita kepadamu dari (tempat) api itu atau (membawa) sesuluh api, agar kamu dapat menghangatkan badan”
30. Maka tatkala Musa sampai ke (tempat) api itu, diserulah dia dari (arah) pinggir lembah yang sebelah kanan(nya) pada tempat yang diberkahi, dari sebatang pohon kayu, yaitu: “Ya Musa, sesungguhnya Aku adalah Allah, Tuhan semesta alam.
—
Qs. Al Baqarah : 51
51. Dan (ingatlah), ketika Kami berjanji kepada Musa (memberikan Taurat, sesudah) empat puluh malam, lalu kamu (Yahudi) menjadikan anak lembu (sembahan) sepeninggalnya dan kamu adalah orang-orang yang zalim.
52. Kemudian sesudah itu Kami maafkan kesalahanmu, agar kamu bersyukur.
53. Dan (ingatlah), ketika Kami berikan kepada Musa Al Kitab (Taurat) dan keterangan yang membedakan antara yang benar dan yang salah, agar kamu mendapat petunjuk.
54. Dan (ingatlah), ketika Musa berkata kepada kaumnya: “Hai kaumku, sesungguhnya kamu telah menganiaya dirimu sendiri karena kamu telah menjadikan anak lembu (sembahanmu), maka bertaubatlah kepada Tuhan yang menjadikan kamu dan bunuhlah dirimu. Hal itu adalah lebih baik bagimu pada sisi Tuhan yang menjadikan kamu; maka Allah akan menerima taubatmu. Sesungguhnya Dialah Yang Maha Penerima taubat lagi Maha Penyayang”
55. Dan (ingatlah), ketika kamu berkata: “Hai Musa, kami tidak akan beriman kepadamu sebelum kami melihat Allah dengan terang, karena itu kamu disambar halilintar, sedang kamu menyaksikannya
Ayat-ayat diatas sesuai dengan Ulangan 9:9-12
—
Saya bukan Ucin…Tapi saya maklum…karena keyakinan anda-pun hanyalah dugaan semata-mata.
20 Februari 2012 pukul 21:00
@intermilan
SAYA ULANGI LAGI!
Anda mempermasalahkan ayat dibawah ini :
Ulangan 5 : 23-24
23. Ketika kamu mendengar suara itu dari tengah-tengah gelap gulita, sementara gunung itu menyala, maka kamu, yakni semua kepala sukumu dan para tua-tuamu, mendekati aku (Musa),
hehehe…mereka semua mendekat kepada Musa, karena ingin mendengarkan kisah dari Musa, DAN MUSA AKHIRNYA BERCERITA KEPADA MEREKA.
24. dan berkata: Sesungguhnya, TUHAN, Allah kita, telah memperlihatkan kepada kita kemuliaan dan kebesaran-Nya, dan suara-Nya telah kita dengar dari tengah-tengah api. Pada hari ini telah kami lihat, bahwa Allah berbicara dengan manusia dan manusia itu tetap hidup.
Jawab saja pertanyaan saya ini :
Siapa yang menuju tengah-tengah api dimana suara itu berasal ?
—
Kalau anda katakan bahwa mereka (Pengikut Musa) turut mendengar, maka dengan jelas terbantahkan, karena ada tertulis :
Hanya Musa sendirilah yang mendekat kepada TUHAN, tetapi mereka itu tidak boleh mendekat, dan bangsa itu tidak boleh naik bersama-sama dengan dia. (Keluaran 24:2)
20 Februari 2012 pukul 21:20
@intermilan
LAGI!
Pikir pake otakmu!
3. Lalu datanglah Musa dan memberitahukan kepada bangsa itu segala firman TUHAN dan segala peraturan itu, maka seluruh bangsa itu menjawab serentak: “Segala firman yang telah diucapkan TUHAN itu, akan kami lakukan.”
NGAPAIN MUSA MEMBERITAHUKAN LAGI KEPADA MEREKA, BILA DARI BAWAH GUNUNG-PUN SUARA ITU TERDENGAR…hehehe…masih nggak nalar juga ?
20 Februari 2012 pukul 22:26
@intermilan
TERAKHIR….
Nih lihat berbagai versi bibel mendukung pernyataan saya, bahwa yang berbicara adalah Musa :
New King James Version Ulangan 5 : 23-24
23. “So it was, when you heard the voice from the midst of the darkness, while the mountain was burning with fire, that you came near to me, all the heads of your tribes and your elders.
“Ketika kamu mendengar suara itu dari tengah-tengah gelap gulita, sementara gunung itu menyala, maka kamu, yakni semua kepala sukumu dan para tua-tuamu, mendekati aku,
24. “And you said: `Surely the LORD our God has shown us His glory and His greatness, and we have heard His voice from the midst of the fire. We have seen this day that God speaks with man; yet he [still] lives.
dan kamu (Musa) berkata: Sesungguhnya, TUHAN, Allah kita, telah memperlihatkan kepada kita kemuliaan dan kebesaran-Nya, dan suara-Nya telah kita dengar dari tengah-tengah api. Pada hari ini telah kami lihat, bahwa Allah berbicara dengan manusia dan manusia itu tetap hidup.
bila yang kamu maksud adalah semua pengikut Musa, maka seharusnya pada ayat 24 berbunyi “Mereka berkata:….”
Jadi siapa yang mengarang ?
Silakan kamu belajar bibel lagi !
http://www.sabda.org/sabdaweb/bible/chapter/?b=5&c=5&version=av_st&lang=indonesia&theme=clearsky
21 Februari 2012 pukul 14:14
to Intermilan
@
1. Pertanyaan saya dari awal sama sekali tidak dijawab dan buktikan !! ANDA SELALU BERUSAHA KABUR !! yang anda tuliskan malah ‘Bukti bagaimana lagi yang anda minta ??? semua sudah saya buktikan’ .
>>>>>>>>>>>>
dari pernyataan di atas Artinya ….
Anda tidak mampu menunjukkan secara spesifik dimana pertanyaan yang tidak dapat saya jawab
==========
@
2. Kidung agung 5:16 sudah saya jawab dengan sangat jelas !! bahwa itu adalah kata sifat !! sudah sangat jelas dikutip stain remover terjemahan dari kata tersebut,lucunya dia malah menuliskan memang Muhammad sangat menarik. Jelas ini jawaban akibat Nalar yang ga nyambung !!
>>>>>>>>> SDL Free Translation menterjemahkan מחמד sebagai Muhammad
Apalagi adanya akhiran IM ( akhiran plural Majesty) dibelakang kata Muhammad menunjukkan bahwa Muhammad adalah kata Benda … bukan kata sifat ….. akhiran IM selalu diletakkan dibelakang kata benda sebagai bentuk penghormatan … contoh
Elohim = Eloah yang terpuji
Muhammadim = Muhammad yang terpuji
Anda saja yang nalarnya gak nyambung (atas grammar ibrani) ….
========
@
Jelas anda hanya mengutip combat kit nya ahmet deedat padahal si penuduh menuliskan dan menuduh bahwa kidung agung kitab porno,
>>>>>>>
Rupanya anda tidak bisa membaca link SDL Free Translation sebagai sumber yang saya kutip….
lagi lagi nalar anda saja yang tidak nyambung ….
=========
@
3. Anda menuliskan ‘kalau ingin bukti faktual bahwa Yahudi tidak memiliki origin mengubah nama orang ‘. Apa maksudnya ? kok bisa nyambung kesini ?? bukankah Anda berkata ‘ Orang-orang arab dan Israel tidak punya tradisi menterjemahkan nama’,dan sudah saya jawab dengan jelas dan buktikan bahwa anda mengarang indah !!
>>>>>>>>>
Sudah saya buktikan dari alkitab anda bahwa orang Yahudi yang anda sebut sebagai Matius itu nama aslinya adalah LEWI , Petrus itu nama aslinya adalah KEFAS , dan Yesus itu nama aslinya adalah Yeshua…..
Sudah saya buktikan fakta dari siaran televisi Israel bahwa sampai sekarang ( abad 20 Masehi) orang Israel tidak menyebut nama Yesus kepada orang yang disalib pada abad 1 MASEHI TERSEBUT…
kalau kurang puas atas bukti bukti di atas …. saya tambahkan … bahwa sampai sekarang orang Israel tidak berani mengubah ubah nama Elohim … hanya kristen saja yang suka mengubah ubah nama orang … bahkan nama ELOHIM sendiripun juga diubah ubah mengarang indah menjadi GOD atau atau TUHAN atau DEI dll …
========
@
4. Bila anda dan stain remover bukan orang yang sama ,saya kutip salah satu saja,silahkan anda jawab ini !!
>>>>>>>>
tentu saja saya bukan Bung Stain Remover …. anda pintar mengarang indah ….. typikal kristen … mengarang indah dianggap kenyataan ….
23 Februari 2012 pukul 21:09
intermilan
…Kidung agung 5:16 sudah saya jawab dengan sangat jelas !! bahwa itu adalah kata sifat !! sudah sangat jelas dikutip stain remover terjemahan dari kata tersebut,lucunya dia malah menuliskan memang Muhammad sangat menarik. Jelas ini jawaban akibat Nalar yang ga nyambung !!
Jawab—> hehehe…sorry aku baru lihat kamu mempertanyakan tentang kata “Muhammad”.
Berikut saya copaskan kembali, jawaban saya yang lalu tentang kata “Muhammad” :
Hosea 9:6
6 Sebab walaupun mereka mengelakkan diri dari pemusnahan, Mesir akan mengumpulkan mereka, Memfis akan menguburkan mereka. Rumput akan menutupi barang-barang perak mereka yang berharga; onak akan tumbuh dalam kemah-kemah mereka.
kata yang saya bold yaitu “berharga”, adalah kata yang anda artikan dengan Muhammad.
machmad
dmxm machmad
Pelafalan : makh-mawd’
Dalam Ibrani : dmxm 5, ydmxm 2, hydmxm 2, ydmxmw 1, Mydmxm 1, wnydmxm 1
Dalam TB : kenikmatan 2, berharga 2, harta bendanya 1, barang-barang-Ku yang berharga 1, indah-indah 1, kaucintai 1, menyenangkan 1, menarik 1, milik kami yang paling indah 1, ingini 1
Dalam AV : pleasant thing 4, pleasant 3, desire 3, goodly 1, lovely 1, beloved 1
Definisi: 1) desire, desirable thing, pleasant thing
Muhammad memang sangat berharga, tapi artikata pada ayat diatas bukanlah sebagai nama tetapi murni sebagai kata sifat karena pada kalimat sebelumnya dikaitkan dengan barang-barang.
…barang-barang perak mereka yang berharga.
—
Coba anda bedakan antara dua kalimat dibawah ini :
A. Barang-barang ditoko ini bagus sekali.
B. Barang-barang ditoko ini milik Bagus.
kata “bagus” pada kalimat A menyatakan apa ? dan kata “Bagus” pada kalimat B menyatakan apa ? Bisa anda membedakannya ?
Semoga nalar kamu dan sigit semakin terasah.
18 Februari 2012 pukul 15:00 |
…saya yakin, setelah tujuh puluh tahun mayoritas penduduk bumi ini akan memeluk agama Islam, karena agama ini cukup kuat dan membimbing manusia ke arah yang benar sesuai dengan akal dan fitrah manusia.
”
Akhirnya, rabi meramalkan invasi Islam ke seluruh dunia. Ia berkata: “Ya, benar ada masalah antara Syiah dan Sunni, dan ada ketidakcocokan di antara keduanya dalam beberapa masalah, namun hal ini dapat dimengerti, ini sekarang. Akan tetapi, saya percaya jika dunia telah selesai menghapus apa yang kita miliki saat ini (Israel), maka pasti masalah di antara kaum Muslim akan berakhir, dan ketika itu mayoritas penduduk bumi akan memeluk agama Islam.”
Ini jelas, saat ini terlihat dengan mata bahwa kaum Muslim mulai bertambah dan menyebar cukup pesat di salah satu negara Eropa. Meski ada di antara negara Eropa-saya tidak menyebutkan nama negaranya-yang melarang pembangunan masjid baru, karena melihat penyebaran Islam yang pesat, dan masa depan dunia ada dalam Islam…sumber http://forum.vivanews.com/internasional/135736-seorang-pemimpin-yahudi-mengakui-kenabian-muhammad-saw.html
20 Februari 2012 pukul 11:47 |
to intermilan
@
1. Pertanyaan saya dari awal sama sekali tidak dijawab dan buktikan !! ANDA SELALU BERUSAHA KABUR !! yang anda tuliskan malah ‘Bukti bagaimana lagi yang anda minta ??? semua sudah saya buktikan’ .
>>>>>>>>> bisa anda tunjukkan lebih spesifik dari awal anda masuk blog ini dimana pertanyaan yang tidak bisa saya jawab dan berusaha kabur ????
============
@
2. Kidung agung 5:16 sudah saya jawab dengan sangat jelas !! bahwa itu adalah kata sifat !! sudah sangat jelas dikutip stain remover terjemahan dari kata tersebut,lucunya dia malah menuliskan memang Muhammad sangat menarik. Jelas ini jawaban akibat Nalar yang ga nyambung !!
>>>>>>>>>>>
Wajar kalau kristen mengingkari muhammad dengan berbagai cara …..
dari SDL Free online translation, terjemahan מחמד adalah Muhammad …… anda menuduh SDL FREE TRANSLATION mengarang indah ?????
penambahan akhiran IM dibelakang kata Muhammad meneguhkann Muhammad adalah KATA BENDA PLURAL MAJESTY ( JAMAK PENGHORMATAN ) yang artinya Muhammad yang terpuji … sama seperti pada kalimat ELOH menjadi ELOHIM yang artinya Allah Yang Terpuji ….
Dalam tata bahasa Ibrani … akhiran akhiran PLURAL MAJESTY ( akhiran IM ) hanya dikenakan pada KATA BENDA …. tidak ada akhiran plural majesty diletakkan dibelakang selain kata benda …..
so dari sisi grammar ibrani jika anda menganggap מחמד adalah kata sifat …. itu lah yang namanya mengarang indah …..
===========
@
Jelas anda hanya mengutip combat kit nya ahmet deedat padahal si penuduh menuliskan dan menuduh bahwa kidung agung kitab porno
>>>>>>>>>> saya mengutip dari Free Onliine Translation …. linknya sudah saya tuliskan di atas …
Kalimat kalimat Yang porno porno dalam kidung agung itu ada pada sebagian pasal 7 ….anda menganggap semua Kidung agung adalah porno ????
==========
3. Orang-orang arab dan Israel tidak punya tradisi menterjemahkan nama’,dan sudah saya jawab dengan jelas dan buktikan bahwa anda mengarang indah !!
>>>>>>>>>
sudah saya buktikan
1. dari kitab suci anda sendiri
bahwa Yesus , Matius dan Petrus bukanlah nama asli orang Yahudi ….. kristen yang mengubah sesuka hatinya ….
2 dari klip video di TELEVISI Israel yang tidak pernah menyebut nama Yesus untuk orang yang disalib ….
SO sampai sekarang orang Israel terbukti tidak mempunyai tradisi mengubah ubah nama seorang Israel pada abad 1 Masehi itu menjadi Yesus……. juga tidak ada orang Israel mengubah nama מחמד menjadi DESIRE atau ALL together lovely …
sedangkan bukti orang Arab tidak pernah mengubah ubah nama adalah jelas … nama Muhammad sejak abad 6 masehi tetap Muhammad sampai sekarang …
orang Israel bahkan tak berani menyebut dan mengubah ubah nama Tuhan secara sembarangan …. sedangkan orang kristen seenak hatinya mengubahnya menjadi TUHAN atau GOD atau YEHOVA …. apakah itu bukan bukti bahwa orang arab dan Israel tak punya tradisi mengubah ubah nama ????
===========
4. Bila anda dan stain remover bukan orang yang sama ,saya kutip salah satu saja,silahkan anda jawab ini !!
>>>>>>>> Tentu saja saya bukan Stain Remover dan Stain Remover juga bukan saya …. Stain Remover adalah blog walker pengunjung blog saya …. jejak namanya banyak terdapat pada berbagai BLOG yang pernah disinggahinya …. nampaknya anda alergi pada Bung Stain Remover ….